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【ETF】株価指数連動型上場投信 13

1 :こりん星人:2008/04/19(土) 22:39:56.08 ID:hope2tus0
ETF(Exchange Trade Fund)とは、「株価指数に連動した投資信託を、
市場で売買できるようにした商品」です。
イートレード他などでは海外ETFも取り扱っています。

ETF銘柄
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=etf&d=v1&k=c3&h=on&z=m
ETFの仕組み
ttp://www.ose.or.jp/stocks/st_et.html
今日の株式指標
ttp://markets.nikkei.co.jp/kokunai/japanidx.cfm
イートレード証券−海外ETF
ttp://search.etrade.ne.jp/v2/popwin/info/stock/pop6040_etf.html#miryoku



2 :過去ログ:2008/04/19(土) 22:41:31.96 ID:hope2tus0
【ETF】株価指数連動型上場投信【ETF】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1138760532/
【ETF】株価指数連動型上場投信 2
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1167157119/
【ETF】株価指数連動型上場投信 3
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1178338295/
【ETF】株価指数連動型上場投信 4
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1182311690/
【ETF】株価指数連動型上場投信 5
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1184582059/
【ETF】株価指数連動型上場投信 6
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1187483426/
【ETF】株価指数連動型上場投信 7
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1190985890/
【ETF】株価指数連動型上場投信 8
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1193356453/
【ETF】株価指数連動型上場投信 9
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1197236797/
【ETF】株価指数連動型上場投信 10
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1200226327/
【ETF】株価指数連動型上場投信 11
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1203517898/
【ETF】株価指数連動型上場投信 12
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1206283591/l50



3 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/19(土) 23:35:20.86 ID:WxJdKH970
高2の女をナンパしてやった時に結構大人しそうな子だったんだけど
生でヤッても何も言わないのでしらばっくれて騎乗位で中に出そうと思った
一応イキそうと言ったらいきなりフェラし始めてそのまま口内発射
そしてゴックンした、思わずラッキーと思ってその後1年セフレでした
後で分かったけどただのMでスケベな女でした
その子はメガネっ娘でちょっとアキバ系最高でした

4 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/19(土) 23:58:58.87 ID:4Kd5pwL/0
しこしこ

5 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 00:01:34.92 ID:4Kd5pwL/0
い・・・いくっ・・・・!!!

6 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 00:02:13.99 ID:4Kd5pwL/0
どぴゅどぴゅっ!!!

7 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 00:05:46.02 ID:JH3dbEzW0
>>3
http://theblemish.com/images/2008/01/edison-chen-01.jpg
http://theblemish.com/images/2008/01/edison-chen-02.jpg
http://theblemish.com/images/2008/01/edison-gillian-03.jpg
http://theblemish.com/images/2008/01/edison-gillian-04.jpg
http://theblemish.com/images/2008/01/edison-gillian-05.jpg
http://theblemish.com/images/2008/01/edison-gillian-06.jpg
http://theblemish.com/images/2008/01/edison-gillian-01.jpg
http://theblemish.com/images/2008/01/edison-gillian-02.jpg
http://theblemish.com/images/2008/01/edison-gillian-07.jpg
http://theblemish.com/images/2008/01/edison-cecilia-02.jpg
http://theblemish.com/images/2008/01/edison-cecilia-06.jpg
http://theblemish.com/images/2008/01/edison-cecilia-05.jpg
http://theblemish.com/images/2008/01/edison-cecilia-04.jpg
http://theblemish.com/images/2008/01/edison-cecilia-01.jpg
http://theblemish.com/images/2008/01/edison-cecilia-03.jpg

8 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 00:11:25.50 ID:jh2n2Ffh0
いや、枕営業てのは生保レディだけじゃないよ。もちろん客とのパワーバランスだけどね。
おれの場合は野○證券の営業のコと箱根に一泊旅行。
一橋卒の大人しそうな子だった。あんまり証券会社の営業なんて
向いてないタイプだったけど、けっこうイイ体してたので(w)、おれも下心あって
かなり注文だしてやってたのよ。つうか営業成績の半分くらいは俺の注文だったと思う。
だから誘ったら断れないだろうと自信があったw。だって野○は成績わるいとすぐアレだからね。
旅館にチェックインして、「とうぜん分かってるよね?」と聞いたら、うつむいて「はい」と答えたので
とりあえず一緒に風呂に入ることにした。脱衣場ですでにビンビンに勃起してもうた。
だって服ぬいだら想像してた以上にナイスボディだったし、緊張してる顔が妙に色っぽいんだもんw
でフェラしてもらったのだが、あんまり男に慣れてなかったんだろうな。
すげー下手くそで全然気持ちよくない。一生懸命さは伝わってきたんだけどね。
で、「もういいよ」て言ったら、「すみません」てちょっと涙目になってて
なんだか可哀想になったから、交代して今度は俺がフェラしてやった。
そしたらプルプル体を震わせてすぐにイっちゃったよ。マッチョのくせに。すげー勃起した。

9 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 00:33:32.87 ID:Pq3UWzac0
>>8
マッチョのくせに?
マッチョのくせに?

昔むかしの西村美智子みたいな、女ボディビルダーをフェラしたのか?

すげー悪食だなおまい……

ロリコンからしたらバケモン並みだ……

10 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 00:34:52.64 ID:p2OfhIKE0
ネタにマジレス???

11 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 01:11:12.33 ID:TuZiqWKX0
EEMにけっこう金つぎこんでいて、これからも買い増しする予定です。。新興国はこれからも手堅いと思って心配していないのだが、
唯一心配なのは為替。外国株買うときに為替の変動を気にするのはナンセンスとはわかっているんだけど、
これから年末にかけて明らかにぐっと円高になるとわかっていて、今買い増しするのもなんだかなあ、と。

みなさんは為替のこと、どう思ってますか?

12 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 01:12:49.26 ID:ta0ihfzK0
>>11
どうも思っていない
心配ならばヘッジしたら?

13 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 03:12:07.53 ID:ap1WLDdK0
最近、ネタレスにマジレス風のネタレスが流行ってるらしいよ。

14 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 03:36:30.62 ID:mmP2KfRv0
>これから年末にかけて明らかにぐっと円高になるとわかっていて

すごいな神?

15 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 07:29:15.87 ID:a9gnsCZu0
わかってるならハイレバでFXすりゃ大金持ちじゃんね

16 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 08:45:58.31 ID:K/j4bHly0
>>9
どうも思っていない
心配ならばヘッジしたら?


17 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 10:25:09.68 ID:PnUmwjrP0
金融工学とか、市場効率とか理屈こねたところでグロソブに
パフォーマンス負けてんだからオマエラは(笑)

18 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 11:25:38.52 ID:Is7u4BI00
>>17
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=EEM&t=5y&l=on&z=l&q=l&c=
中長期で見て,グロソブって↑より騰がってるの?

19 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 12:26:35.02 ID:YpnCPLbG0
海外株式に投資する場合ETFは手数料が安いから有利って言うけど、
今は日本にに上場されていないので
・円⇒ドルのスプレッドが25銭
・1000株まで31.5ドルの買い付け手数料
がかかる(楽天)なら単純に円建ての海外株式投信買えばいいんじゃないの?

海外ETFに人気が集まる理由がわかりません。

20 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 12:35:34.72 ID:nG6IXHls0
>>19
ヒント:信託報酬

21 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 12:36:01.60 ID:PV6GHHy60
海外ETFはコスト高だから
証券会社が有利。

22 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 12:36:01.35 ID:EjCFI7O70
etfなんて一度買ったら最後、定年まで売らないだろ
長期で見ると信託報酬の差はでかい

23 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 12:50:00.05 ID:Is7u4BI00
> ・円⇒ドルのスプレッドが25銭
これは,FXで現受けして外貨送金

24 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 13:04:00.87 ID:swdigDa60
税率20%に上がる直前にはいったん売るだろ

25 :19:2008/04/20(日) 13:12:50.95 ID:YpnCPLbG0
保有の一部は、景気の動向や急騰に合わせて短期(1年程度)で売買をするつもりです。

>>20
ETFは0.3〜0.8%、住信アセットの海外株式は0.777%なのを考えると、
1-2年の保有を視野に入れた場合大きく変わらないとの認識でいいでしょうか。

>>21
自分もそうだと思います。
だからこんなに力を入れているのでしょう。

>>22さんのような長期ならETFだと思います。

>>23
詳しくはないのですが、外貨送金もそこそこ手数料取られるのではないでしょうか。

26 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 14:32:32.24 ID:Is7u4BI00
>>25
三井住友銀行だと,8万ドルの外貨送金手数料が1500円でしたよ。
0.019%程度ですから,それほど気にする必要は無いかと。

27 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 15:14:18.72 ID:B/yP3FB30
>>24
詳しくは知らないが、
PayPal にクレジットカードで入金(←この時点で、クレジットカードのポイントを稼ぐ)
PayPal から、現地証券口座にACHで送金
とかやっている人もいる。
海外口座だと確定申告をしなくてもばれなz早稲xrdctfvgyぶhんじmこ、お

28 :20:2008/04/20(日) 16:08:01.68 ID:nG6IXHls0
>>25
TOKの信託報酬は年0.25%。
住信アセットの海外株式はMSCIコクサイなんで指数は同じ。

けど、長期でないんならSTAMのが良いだろうね。

29 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 16:36:10.27 ID:jh2n2Ffh0
前スレ 埋めろよ

30 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 17:05:37.75 ID:QdWwSGWS0
>>3>>10
は、よほどETFに恨みでもあるんだろうか?
いいカゲンやめろや。
まあ>>7は嬉しいがね。w


31 :19:2008/04/20(日) 17:22:48.27 ID:YpnCPLbG0
>>26
・外為どっとコムからドルで三井住友に出金(500円)
・三井住友から送金(1500円)
が1番安そうです。
ただETF買い付け手数料31.5ドル(楽天)は高いですね。

>>27
それは良いかんg・・・
でも現地口座持ってないんで無理でした。

>>28
長期用は上記の方法で海外ETFにするなど考えてみます。

みなさんありがとうございました。

32 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 17:29:49.98 ID:SxBm2DuI0
>>31
>ただETF買い付け手数料31.5ドル(楽天)は高いですね

現状、米国ETFは楽天独占状態だから、
手数料の高さは仕方ないでしょうね。

33 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 17:47:26.72 ID:D6txN7ht0
まあそのうち他の証券会社も取り扱うのでは。
東証が一番悪い。w

34 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 17:55:19.62 ID:ptFfK1r10
>>32,33
たまにはイートレのことも思い出してあげてください




35 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 17:59:41.50 ID:JwiMWQIS0
じゃあ、Eトレでアメリカと中国のETF買ってる漏れが、
ちょっと通りますよ……。

Eトレは、売却益や配当をドルMMFで持ってられるのが良い。

36 :35:2008/04/20(日) 18:04:25.03 ID:JwiMWQIS0
あ、アメリカ株式の場合だけね

37 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 18:18:15.50 ID:SxBm2DuI0
>>34
忘れてないですよ(^_^)
>>35
そこが楽天の最大の欠点。
強制的に円転されるのが納得いかないです。
技術的な支障はほとんどないはずなのに、為替レートで売るタイミングを躊躇してしまう。。


38 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 19:02:17.45 ID:YpnCPLbG0
イートレはこんな問題があるんですね。
ttp://haisyatosyosyanogame.10.dtiblog.com/blog-entry-509.html

どっちもどっちですね。

39 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 19:27:28.75 ID:K/j4bHly0
FirstradeやIBに口座を開けよ。

40 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 19:36:08.53 ID:0ESeUn/j0
デフレの日本じゃ円定期が最強なんだよ

41 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 20:50:58.68 ID:jh2n2Ffh0
>>30
一般投資板でのお約束です。

次スレがあまりにも早く立った場合は、
こうなることが多くあります。

で、ご批判は前スレ埋めてからどうぞ。

42 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 20:52:05.33 ID:jh2n2Ffh0
あ、投資一般板な

逝ってくる。。。

43 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 21:07:12.35 ID:oAJBQGfx0
スレ立てた人、乙です。


一旦、こちらをうめましょう

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

【ETF】株価指数連動型上場投信 12
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1206283591/l50




44 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 21:20:55.53 ID:gRKC6lpU0
埋め

45 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 21:25:29.03 ID:oOjolnVr0
  これどう、買ってる人いる?
ステート・ストリート外国株式インデックス・オープン 
      【手数料0円!】【インデックス型】          
   特徴:日本を除く世界各国の株式を主要投資対象とし、代表的な国際
      株式指数に連動する投資成果を得ることを目的として運用します。 

http://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/common/refresh/fundmail/40_sun_even_03.html


46 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 21:27:20.04 ID:p2OfhIKE0
ノシ

外国株式インデックス投信ではメジャーな投信では

47 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 21:37:42.90 ID:oEcwsjSh0
大和って海外ETF多いね。びっくりした

48 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 21:38:00.74 ID:oZzE8pJB0
これから1306を買うなら、いくらまで下がったら買いですか?

49 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 22:04:09.18 ID:EjCFI7O70
500円

50 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 22:12:11.07 ID:f/92jpH30
         ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,.、,、,..,、、.,、,、、..,_
       ´゙:..`.゙:‐'゙`.゙ヾ:゚`.゙:`.゙:`.゙:`.゙:`.ヾ゙: ゚`.゙: ゚''.`.゙:..`.゙:;゚.`.゙:`
    ´.: ,.゚ `.゙::、`___:;.:.:.:゚..____゙:`.゙::゚゙:::_ ヾ''. ''. ヾ''.`:.;:.;:..゙ヾ:゚.゚`.゙:.゙゙:`
   ´,..`.゙::: '゙.`::.゚| |゚、. / /.゙:.゙::く\゙::_ `.゙.゙/^>'゙:'.`.゙;.;;゚.;.;;゚.;.;;゚..゙:`
  ´: ゚..: ''.`゚.,:. :.、| |:/ /`.゙`.゙`.゙:..\ \:/ /'゚ ''.`.゙:_;. ''..:.;.;;゚..:`
 ´;: .゚.: ,:. :、.',: '゙ .|   く''.`.゙::_`.゙:`.゙:;.`.\ /`..゙:`.ヾ゙:`.゙:;.`.:.:.゙:`
 ´;: ゚...: ,:. ゚ ''.: '゙゙|  |.\ \.、.:',.'..゙.:.゙.:゙ :.|  |`.゚゙:'.ヾ`.゙:;.゚`.゙:.`.゙`
 `;: ...: ヾ'.`.゙,:. ''|____|.゙..゚\/''.`.゙.:゙.: :.゚、.:|____|' :.゚ヾ、.,:. :゚.、:,:..、゚ .;`
 `: .゚..: ,゚: '゙. ゚゚ ''.`.゙:.:.、゚`゙:`.ヾ ゙:`.'.`.゙.:',.: .::_.:''`゙゚ .::_''゚`゙.: ''.`.: .`
 `: ゚''.`.゙:゚`.゙:..`.゙:‐'ヾ゙`.゙:゚`.゙:`ヾ゚Д゚.ヾ゙`.゙:`.゙: ゚`.゙: ゚''.`.゙:゚`.゙`.:`
   `゙:゚`.゙:..`.゙:‐'゙Copyright 1989.4.20 AsahiShimbun.`


祝☆珊瑚記念日20周年

51 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 22:38:54.51 ID:oAJBQGfx0
前スレ埋まりました

52 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 22:48:59.46 ID:HKafhFjL0
明日から3月期決算発表が始まるから1306も日経も爆下げ

53 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 22:51:44.62 ID:p2OfhIKE0
1200になったら買う

54 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 23:21:58.01 ID:khMqSe2LO
>>45
月9万積み立ててる。
カブドットコムだとMSCIコクサイはこれ一択。
1万円を月9回。

>>48
福田が首相やめて、かつ小沢が政権取らなかったら買う。
今の株安は政治のせいだから、こいつらがいなくならない限りいくらでも下がる。

55 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 23:23:49.52 ID:p2OfhIKE0
週2回、1万買ってるの?

56 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 23:34:15.15 ID:ZM+1xh200
>>38
イートレはお知らせを控えるのを忘れなければ言いいだけの話。というか普通忘れない。
楽天はどうあっても強制的に為替手数料を持っていかれてしまう。


57 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/21(月) 00:37:18.79 ID:Ej45jyWK0
イートレは,会員画面内で変更できる出金先銀行口座の変更機能に
ロックをかけることができない。
危険です。

58 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/21(月) 02:10:19.94 ID:uBxsnsct0
>>50
20周年か
早いものだな

59 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/21(月) 06:59:46.01 ID:ebhhDsnXO
>>57

だから?

60 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/21(月) 12:41:12.74 ID:ebhhDsnXO
>>57

まず、イートレのパスワードが盗まれる。
次に銀行に本人の証明書なしで、本人名義の口座が作られる。
無理な話ですな。
仮に違法に作られたとしても、それは銀行のミスなんだから、銀行に損害賠償すればいい。



61 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/21(月) 15:19:59.60 ID:Ej45jyWK0
>>60
何故↓のような制度が存在するのかを,十分ご熟慮下さいますようお願い申し上げます。

出金先金融機関(松井証券→お客様)の変更ロック受付
松井証券顧客サポートにご連絡いただくことで、
会員画面内で変更できる出金先銀行口座の変更機能にロックをかけることができます。
※ロックを解除する場合、書類の差し入れが必要になります。
http://www.matsui.co.jp/support/security/security4.html#04

62 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/21(月) 15:36:32.74 ID:wev7PNZp0
横槍だけど、制度てw ただのギミックじゃないの? セキュリティで他社と差別化してるつもりでは。
おれ一応セキュリティのプロだけど、城に例えれば外堀をガチガチに固めるのが鉄則。
本丸内でいくら警戒を強くしても対外セキュリティの度合いは変わらない。

ひょっとして実際にパスワードクラックくらったユーザーがいて、その事後対策としての追加機能だったりとか。>口座ロック
だとしたらそんな証券会社は怖くて使いたくないな。w


63 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/21(月) 16:08:54.77 ID:Ej45jyWK0
>>62
君は,福知山線脱線事故があったから,JRにはもう乗れないのか・・・

64 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/21(月) 16:21:12.78 ID:U9MBndht0
墜落するから飛行機に乗らないって人はおるぞ

65 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/21(月) 17:46:06.10 ID:ebhhDsnXO
>>61
それってパスワード盗まれたから、アクセス不可にしてくれで充分ナンジャタウン。

66 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/21(月) 17:48:57.17 ID:ebhhDsnXO
>>63
未だにトラウマから立ち直れない人に失礼だろ。



67 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/21(月) 17:52:40.13 ID:ebhhDsnXO
>>64

俺も昔はそうだったが、最近吹っ切れた。
日本航空の株主優待使わないと、元が取れないんでw

ところで株価指数が上がっているが、回復基調なんかな?

68 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/21(月) 18:47:17.78 ID:Ej45jyWK0
>>65
パスワードを盗まれたことに気付かないケースを想定してみて

69 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/21(月) 18:48:10.06 ID:Ej45jyWK0
>>66
かわいそうだよね

70 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/21(月) 18:50:33.94 ID:uBxsnsct0
>>68
勝手に資産の売買をされた
勝手に資金を出金された

71 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/21(月) 18:54:08.51 ID:wev7PNZp0
>>63
プロだと言ってるのにまだヘリクツで噛み付くのか・・・
再現性の定量化はセキュリティ体系(ってかむしろ科学全般)の基本中の基本だよ。
アウトサイダーが他人の会員画面に侵入する可能性をinfeasibleに保てばいい話。
口座ロックみたいな二の手、三の手のコンティンジェンシー対策はもっとずっと後。不要とまではいわないが。
てか、証券も英語ではセキュリティだし。この板の住人には結構いるだろ、俺の同業者。

72 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/21(月) 19:05:42.98 ID:Ej45jyWK0
いま>>70がいいこと言った。
どちらが利欲犯的性格が高いか71は考えてみ
投資のプロにしろ,プロというやつはほんとダメなんだな・・・

73 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/21(月) 19:16:25.56 ID:wev7PNZp0
>>72
だから利欲犯対策も俺の仕事のうちなんだけど・・・
会員画面を一旦乗っ取られたら起こりうるのは>>70だけじゃないんだよ。
それを全部システムで対応しようなんてのは現実的じゃない。
だからこそギミックという素人だましの仕組みがわざわざ実装されたりするの。
プロは何をもってプロなのかも知らない君にはわかんないだろうけど。

74 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/21(月) 20:22:42.98 ID:9S0eee1E0
お前ら馬鹿か?
パス盗まれてSBI全力買いなんかされてみろ
死にたくなるぐらいじゃすまないぞ?


75 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/21(月) 21:41:23.52 ID:sGjLEO2L0
出勤よりも信用全力で変な新興銘柄を買われる方がいたいよな
メイン口座は毎日ログオンしているから出金依頼されればわかるし

76 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/21(月) 22:52:35.02 ID:rNFF8M6U0
信用開設しなきゃOKじゃね

77 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/21(月) 22:57:56.78 ID:Ej45jyWK0
防犯対策の基本は,犯人にターゲットにされないように行動すること。
玄関の鍵が1個しか付いていない家と,
防犯対策で鍵を2個つけている家があったら,
泥棒さんは,どちらをターゲットにするかね?

そもそも,この世の中には,完全なセキュリティ対策など存在しない。
だから,可及的に犯人にターゲットにされないように行動することが求められるんだよ。
その一環として,出金先銀行口座の変更機能にロックをかけるんだよ。
まあ,楽天の場合は,出金先銀行口座の変更機能自体が,そもそも無いから,
その点では,イートレよりは,利欲的犯人にターゲットにされにくいと謂い得るだろうね。

78 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/22(火) 00:14:36.20 ID:kt5VKUqwO
>>68
だから、赤の他人が勝手に当人名義の口座がどう開けるんだ?
答えろよ。

79 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/22(火) 00:43:14.87 ID:SjC8MIcj0
>>78
なぜ,私が君に犯罪の手口を教えないといけないんだ?
答えろよ。

まあ,結論だけ教えてやると,
他人名義の銀行口座は,かなり簡単に開けてしまうのが現状だよ。
だからこそ,>>61のような対策が施されている。

80 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/22(火) 06:14:56.52 ID:rRoMgd3m0
外堀埋めて安心してたら内部から侵入された
って事例はいくらでもある。

ネットワークに侵入されないようにするのは当然だけど、
侵入されたときに、侵入者ができることを減らしておく、
ってのもセキュリティの基本。

だから、61の対策はそれなりに有効。

事実、出金先金融機関を変更しにくくしてる会社はいくつもある。
マネーローンダリング対策とかの絡みもあると思うけど。

81 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/22(火) 07:32:25.38 ID:rmXmeXPP0
>>80
外堀埋めて安心するのは徳川家康じゃないのか
豊臣秀頼は安心してる場合じゃないだろう

82 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/22(火) 07:41:03.69 ID:rmXmeXPP0
TOPIX1200の時に買って
どーせ800まで定期購入(ナンピンw)だろ
と思ってたら

あっという間に1330だもんな
どうせ下がるから売ってしまうか

83 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/22(火) 07:55:42.35 ID:kt5VKUqwO
日本株は売られ過ぎと言うのが大半の意見。
下がったら下がったで買い増しした方がいいよ。

84 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/22(火) 07:58:22.46 ID:rmXmeXPP0
>>83
なら、自分は買うのw

85 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/22(火) 08:02:46.00 ID:rmXmeXPP0
短期的には高値警戒感@bloomberg
すこし急ぎ足で上がってるもんなー

86 :83:2008/04/22(火) 10:10:11.17 ID:kt5VKUqwO
>>84
金がない

87 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/22(火) 10:50:23.77 ID:ysBtvEnC0
おまいら、もっと投資の話しりょ

88 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/22(火) 12:20:42.09 ID:vBP3m6vuO
(・∀・)ノ ACWIほしいお!

89 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/22(火) 12:22:25.15 ID:X8whDIX/O
空売って逆日歩とかとられんのアホみたいじゃね?
225先物やりゃいいのに

90 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/22(火) 17:00:43.62 ID:6OHy60jh0
中国産ミネラルウオーターもアウト…A型肝炎集団感染
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_04/t2008041919_all.html

中国貴州省貴陽市の大学生らがA型肝炎に集団感染した問題で、中国衛生省は18日、
「大型ボトル入りミネラルウオーターが(ウイルスに)汚染されていたのが原因だった」との
調査結果を発表し、全国各地の衛生当局に対しボトル入り飲料水メーカーへの緊急検査
を行うよう指示した。

衛生省は「2月下旬から3月上旬の間に水源の水が著しく汚染され、生産過程での消毒も
不十分だった」と指摘。すでに問題のミネラルウオーターの飲用、販売の即時停止と回収
を命じる緊急通達を出したという。(共同)
http://www.recordchina.co.jp/group/g17994.html


91 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/22(火) 19:34:57.60 ID:rmXmeXPP0
市況1も落ちてたのか?

92 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/22(火) 19:46:18.28 ID:4gHces0b0
落ちてたね

93 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/22(火) 22:10:52.02 ID:A49hR0tm0
対象商品:株式
対象範囲:世界全域(もちろん、インデックス)

こんな俺におすすめの商品や組み合わせはありますか?

94 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/22(火) 22:15:51.36 ID:wze4M/wv0
コカ・コーラ
マクドナルド
どちらも商品が指数になってるし、世界中で販売されてる

95 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/22(火) 22:18:34.94 ID:KD+zhxIT0
もう全盛期は過ぎて枯渇するだろ
メタボ大国

96 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/22(火) 22:56:42.03 ID:kt5VKUqwO
ドラえもんとドラゴンボールもデスノートも世界中にあるが、指数に関係無いな。
日本ではSONYぐらいか。

97 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/22(火) 23:06:31.13 ID:fVoivqy/0
マネで6月2日から海外ETF取扱いきたああああああああああああああああああああああああ
http://renny.jugem.jp/?eid=585

98 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/22(火) 23:30:05.01 ID:pj26KjZQ0
>>47
大和って、’窓口で買っても手数料安い?

99 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/23(水) 05:52:07.61 ID:dnTFOXbg0
>>97
たかがETFの上場にどれだけ時間掛けてんだ、この証券会社は…
このスピード感の無さは、いかにも日本的ですねぇ。。。

100 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/23(水) 06:53:27.06 ID:7ifI69pX0
マネがETFを上場させてくれんの?
それはすごい

101 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/23(水) 07:49:49.32 ID:6GK7sGr+0
マネックスの海外ETFは、特定口座に対応して欲しい。

102 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/23(水) 08:25:55.13 ID:IUuRfnsw0
米YahooFinanceの用語を解説したサイトって無いのかなぁ。
VolumeやChangeやYTD Returnなどはわかるけど、
その他をもっとわかりやすく解説した本とかあってもいいと思うんだけど・・・。
マネー誌(日経マネーやZaiなど)も個別銘柄の推奨などより、
こういうのを深く掘り下げて欲しいです。

103 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/23(水) 09:34:13.52 ID:Y3nik8Wk0
>>101
特定口座対応なら俺も手を出してもいいんだけどなぁ

104 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/23(水) 10:55:26.73 ID:eMnhfPR30
>>102
金融英語くらい簡単だろ。金のことにもっと真剣になれよ。

10分1万円で解説してやってもいいぞ。

105 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/23(水) 11:04:59.93 ID:B+eevEwO0
週刊ポスト
http://www.weeklypost.com/080502jp/index.html

さらに340億円の税金が消える
「後期高齢者医療制度」で厚労省が
新・天下りポスト(1300人)を作っていた!
「年金天引きショック」の裏で官僚たちが高笑い――
都道府県に新設された「広域連合」の巧妙なカラクリとは――

「後期〈高齢者〉医療制度」で厚労省が(新)天下りポスト〈1300人〉を作っていた!

「新たに200万人に負担」「保険料は年金から天引き」――今回の医療改悪ではこの2点が大きく報じられているが、
一つ、重大な問題が抜け落ちている。「後期高齢者医療制度」の実施にともなって、各都道府県に“裏自治体”と
“裏議会”が作られ、官僚たちの再就職の大きな受け皿ができていたのだ。庶民は老後に泣き、役人には安心の
ハッピーリタイアライフが待っている。


106 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/23(水) 12:02:29.49 ID:HRMdcvCM0
>>102
そんなの調べりゃ済む話だろ。だいたい普通のネットの辞書で事足りる。
略語とかたまに不明なのもあるけど。

107 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/23(水) 14:33:37.81 ID:IUuRfnsw0
>>106
でも一覧できる雑誌で体系的に書いていれば便利だと思うんだけど。
海外ETFの紹介記事は増えてきたんだから、検索エンジンのYahooFinanceの使い方を
取り上げたら、結構売れると思うなぁ。

108 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/23(水) 14:38:56.72 ID:eMnhfPR30
>>107
米国株だってほとんど買ってる人いないのに、海外ETFなんてさらにニッチだろ。
投資雑誌でシティやメルクなんかの名前やチャートを見るようになって、そのしばらく後だな。

109 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/23(水) 14:39:33.83 ID:/MEYKWo4O
せっかく意欲ある人の芽を潰すなよw

たしか銀座人さんのエントリーに金融英語の解説本を紹介してたのがあったぞ。
2006年12月頃だったような。

ただ、単語レベルでいいならネットの辞書でも当面は間に合うだろうな。

110 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/23(水) 14:50:45.38 ID:tzMs7VTT0
金融英語は普通の辞書で調べても分からんことが多い。
バロンズの辞書か

Amazon.co.jp: 基礎からわかる金融英語の意味と読み方
―金融の仕組みがすべてわかる《金融英語入門書》:
西村 信勝,清水 和明,ジェラルド・ポール・マクリン: 本
http://www.amazon.co.jp/dp/4888776377/

銀座人おすすめの本をおすすめ。

111 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/23(水) 15:03:29.34 ID:9JDZSjdo0
>>102 ここの無料メールマガいいぞ
電子メールマガジン「マーケット情報で学ぶ経済英語」 Vol.1149
発行元: 株式会社ディーラーズ・ウェブ
マガジンID: まぐまぐ:0000142830
http://www.mag2.com/m/0000142830.htm
発行責任者: A.Yaguchi
Home Page: http://www.geocities.com/dealers_web/


112 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/23(水) 15:16:50.37 ID:eMnhfPR30
>>109
そりゃ失礼。でも「その他」をわかりやすく説明ってネタかと思うよ。聞きたい単語を書けばいいのにさ。
例えば今のYahoo financeのトップ記事のYahoo 1Q profit rises...
Goldilocks' favorite soupなんて金融辞典読んでも出てこないだろう。自分で調べないとダメってこと。

113 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/23(水) 15:39:23.00 ID:IUuRfnsw0
>>109
読んでみます。ありがとうございます。
>>112
米国株は買う人少なくても、海外ETFはこのスレ住人なら結構いると思っていました。
YahooFinanceのトップ記事とかでなく、GET QUOTESにティッカーを入力して、
そこにでてくる指標の説明だとか、Basic chartの読み方などなど。
一度くらい特集してほしいと思ったので・・。


114 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/23(水) 17:30:58.13 ID:7p7TvV1kO
>>112
“ゴールディロックの好きなスープ”て何だろうね?僕は、ビシソワーズが好きです。

115 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/23(水) 18:34:35.38 ID:uYP3E8q00
ゴルディロックス経済の語源の話かな?
インフレがなく経済成長を続ける、理想的な状態がゴルディロックス経済で、
これは童話が語源らしい。

その話の主人公(女の子)は、熊の家で熱くも冷たくも無い、ちょうど良い温度の
スープを飲んだ……みたいな話だったと思う。

116 :115:2008/04/23(水) 18:38:13.53 ID:uYP3E8q00
……む、マジレスは空気を読み違えた気がするw

僕は、フカヒレ・スープが好きです。

117 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/23(水) 20:01:58.32 ID:7p7TvV1kO
>>115
俺の悪い癖でヲチつけたくなるだけ。
ここまで来ると金融だけじゃなく、童話の知識もいるね。
つまり、自分の身にあった生活をすれば、経済は順調に成長するって事かな。
(女の子が熊の家で自分と同じ子熊の物を選び続ける話だったね。)

118 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/23(水) 20:19:03.50 ID:2Zc0tW130
っていうか、意味自体は原文にちゃんと説明がついてるじゃん。

Yahoo 1Q profit rises, but Microsoft bid likely to stand pat.
http://www.charter.net/news/news_reader.php?storyid=14574057&feedid=272&storyid=14574057&feedid=272

Yahoo Inc.'s first-quarter performance was a little like Goldilocks' favorite soup _ not too hot and not too cold,
and that has set the table for a bitter battle over Microsoft Corp.'s bid to take over the Internet pioneer.

訳すと、熱すぎず冷たすぎず、MSとの難しい戦いへのお膳立てができている、ってくらいかな。

119 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/23(水) 20:20:31.87 ID:LjD1EZyY0
YTD Returnってなに?

120 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/23(水) 20:30:47.84 ID:yKzXh55A0
中国海軍幹部は太平洋を東西に分割し、
西の領域を中国の勢力下に置くとの提案を米側にした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080423-00000106-jij-pol

121 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/23(水) 22:51:03.18 ID:s6gTJ/nG0
ちょっと日経上げすぎたな
ここから下に参りまーす

安く買えるから準備しておこうなw

122 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/23(水) 22:56:38.68 ID:tVmxSjUD0
>>119

 YTD year to date 今までの年数.

辞書引け

123 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/23(水) 23:13:50.14 ID:tVmxSjUD0
>>121

明日も上がるよ。

124 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/23(水) 23:20:59.13 ID:Wg+ZBl2g0
短期的には上げそうだが中期的には下げそう。
んで長期的には横ばい、と。

125 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/23(水) 23:31:11.11 ID:G579Fpvu0
正直下げてくれた方がありがたい
まだまだ安く買いたいしな

126 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/24(木) 00:36:14.82 ID:XLJh12cd0
>>124
長期的に横ばいなETFって投資する意味あるか?

127 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/24(木) 01:18:15.70 ID:mtGEXO9h0
【経済】竹中平蔵氏「民営化した日本郵政はアメリカに出資せよ」
「アメリカにも貢献できるし、新たなビジネスの基礎も出来る」★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208859398/

アメリカへ投資をする売国奴
ETFは売国

128 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/24(木) 06:13:40.14 ID:6FnKGoza0
>>127
そうなるのは眼に見えていた。
竹中より小泉が売国奴だろ。


129 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/24(木) 07:32:08.72 ID:4vJKLgiD0
NIKKEI JUN08 13630.0 -50
NK YEN JUN08 13585.0 B -50

今日は少し上がって始まる

130 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/24(木) 10:00:33.98 ID:yCwO2ALq0
11,000円台の時に、1,000万ぐらい1306買っとけば良かった。。。。

131 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/24(木) 11:13:09.07 ID:YJ3gszpb0
11,000円台って最近ありましたっけ?12000円台をかろうじてkeepしてたような、、。
でも、私も同じようなことはいつも思うんですけど、
為替レートがどうなるか(円高)不安で、タイミングを逃しましたね。



132 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/24(木) 11:57:24.60 ID:pvY/KBoW0
【医療崩壊】道路と命、どっちが大切?…公共事業費は減っても日本はまだ世界一 社会補償費はOECD平均以下 医療費は先進国で最低★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208979801/


133 :123:2008/04/24(木) 12:31:54.00 ID:G+ix7caLO
ワシの予言は当たるのじゃ。
しかし、ここまでとは、
今日売り注文出したけど、イートレ気が利かないから、安く売られているんだろうな。


134 :123:2008/04/24(木) 12:35:03.09 ID:G+ix7caLO
1309の話ね。1306は何故か下がっているな。

135 :123:2008/04/24(木) 18:54:01.30 ID:G+ix7caLO
と思ったら、1309以外は下がってしまった。

136 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/24(木) 20:49:24.90 ID:fWmJ7fiU0
>>122
今までの年数ってなんだよw

137 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/24(木) 21:39:54.94 ID:4vJKLgiD0
ETFの買い増しって
「儲かる」って感じじゃないよな

「貯金の代わり」「資産の目減りを防ぐ」と言った感じだ

ギャンブル性がほしい人種には物足りないかもしれない

138 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/24(木) 21:53:32.58 ID:YAj6hezs0
おまえらETFアホルダーで含み益がある奴っているの、下手すりゃ10年は漬けとかないと
含み益にならん奴とかいるんじゃないのwwwwww

139 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/24(木) 22:07:34.69 ID:KBKppQ1+0
>>138 日本語へただなぁ。

140 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/24(木) 22:19:49.67 ID:4vJKLgiD0
TOPIXは13週移動平均は上回ってきたんで最近買った奴は儲かっている(当然)
26,52,200週はまだなので、それ以上の中期買い増し派はダメダメだろう

1309なんて、んー…

141 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/24(木) 23:32:16.74 ID:Zgdf2ZkC0
俺、いっつも思うんだけどさあ、世界中を網羅したインデックスファンドがあったらいいと思わない?
先進国もエマージング市場も全部。
自分で会社やろうかな。
インターネット申込専用で、経費は極限まで削って、格安のインデックスファンドを作る。面白そう。


142 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/24(木) 23:36:33.20 ID:/jBUPWtK0
>>141
おらが町ファンド(笑)
なんかより絶対資金集まるよ

143 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/24(木) 23:38:23.22 ID:f9ETVB9J0
>>141
エマージングも全て網羅させると言ってもエマージングの範囲は日々変化していくし、
どの国のインデックスをどの程度組み入れるのが妥当かの判断は難しい。
素人が簡単にできることではない。

144 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/24(木) 23:47:15.91 ID:/g4kDgBi0
MSCIワールドとMSCIエマージングを、株式時価総額の比率で
足しちゃえば完成だと思うが。

145 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/24(木) 23:49:46.99 ID:k238cOWb0
つMSCI ACW

146 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/24(木) 23:52:49.20 ID:Feh4Om1n0
>>141
確かもう出てる。
日本では買えないけど

ACWI
http://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/investment/in06_beginner_etf_10.html

147 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/24(木) 23:56:21.96 ID:Zgdf2ZkC0
もう出てるのかぁ。しかもiShars・・・。勝てるわけない!
でも、参考になりますた。みなさんどうも。

148 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/25(金) 00:06:37.26 ID:FykgQvHV0
>>140
しかも、「ナンピン買いだ」と言って何十回にも分けてたら、
平均購入価格を越えただけではプラスじゃないんだよね〜。
まあETFに限らんが、ナンピンを繰り返してる人で
「平均購入価格が越えた」時点でプラスと錯覚して、慌てて売ってる人は多そう。

149 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/25(金) 00:12:30.16 ID:Kufp2EXEO
なにこの初心者スレ

150 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/25(金) 00:18:09.09 ID:sZAmfb2c0
初心忘るべからず

151 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/25(金) 01:28:56.42 ID:JDIM4W/D0
日本のお金は日本の株を買うのが愛国だろ。
海外のETFとか買ってるやつは売国奴だ。
海外は買うなよ。

152 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/25(金) 01:36:03.81 ID:irGdRVZH0
ニュー速+から出張乙

153 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/25(金) 05:46:30.54 ID:+aSfkU0g0
いつもの嫌米荒らしだろ
スルーが吉

154 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/25(金) 09:22:28.00 ID:Fs6o2zop0
なんで相場上がってんだよ。
もっと下がるんじゃなかったのか?


155 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/25(金) 10:03:12.26 ID:/My+Dp980
500万、1000万単位で売買してたら、
ETFの買付け手数料なんて、気にならない

夜、飲みに行くこと考えたたら全然安い

手元に1国のミニマーケット持ってる感じで
売買を年単位で繰り返す

もっとETFの本数を増やして欲しいな


156 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/25(金) 12:20:56.29 ID:9M+3isZmO
>>154
下がった時に買わない奴が悪い。
俺は塩漬けを多数抱えているから、大歓迎。

157 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/25(金) 15:52:41.91 ID:UKSVBm7E0
今日で全部利確しちゃった。
持ち株・持ち投信がゼロになったのは大納会以来。
明日から大型連休明けまでは日計りして過ごすかな・・・。

158 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/25(金) 19:13:44.24 ID:DRnB99Pd0
1309は急に元気になってきたな
またバブル再開か?

159 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/25(金) 20:51:44.16 ID:Gy8TYCL+0
最近、日経300投信が安い時間が結構ある。
近いうちに、RNSCのブン投げ祭りの再来があるんじゃないか?

http://img.sbi-com.jp/img.php?filename=d_170021_1_1209124075.png

160 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/25(金) 21:27:42.15 ID:ZGZk6CUx0
>>158
いまいち上がる理由がわからん。
何かあったのか?


161 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/25(金) 22:04:17.23 ID:QPg8f23H0
>159
私の使ってる証券会社じゃ1319買えないぜ!
(だから出来高少なくて、投売りも起こるんだろうが。)
板情報は見られるんだけどなぁ。

162 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/25(金) 22:32:14.75 ID:t2FdRjWO0
 彼ら6人はハロウィンのパーティに着席し、全員が腹を縦に裂かれて、…殺されていた。
 床一杯のジャムは、きっと彼らが食べきれなくて…、お腹から溢れ出したもの…?
 ……違う!!
 床一杯に彼らの腹中の中身がぶちまけられていた! それだけじゃない。
 彼らのそのお腹から、……まるで、……まるで! 溢れ出すように!! お、…お菓子が!
 飴玉やクッキー、ラムネやチョコレートが、……溢れ出して、血まみれになって、床にばら撒かれているのだ!!
 どんなことをしたらこういうことに?!
 まるで、お腹の中にお菓子がいっぱいに膨れ上がって、……お腹を裂いたら溢れ出したみたいじゃないかッ!!
 楼座は子どもの頃、自分の誕生会に出てきた七面鳥のびっくり料理を思い出す。
 ナイフを入れて裂いたら、……中から大好物の、だけれどもそんなことは全然聞いてなかったから、…真っ赤な、真っ赤な、
…ケチャップのオムライスが血まみれの蛆虫のように溢れ出して、ぶわあぼろぼろびたびたぐちゃぐちゃべしゃりべちゃり!!

「うおぉええええぇええええぇえええええッ!! ぇええぇええああああああぁああああぁ!!」

 幼少期のトラウマが蘇る。
 楼座の胃の中で怪物が暴れ狂い、熱い酸を吹き上げるのを感じた。
 …そして堪らず、床にそれを吐き出す。
 空腹の胃袋は胃液しか吐き出さなかった。
 もう目の前の光景は楽しいハロウィンパーティなどでは断じてない…!
 6人の夫婦が鎮座し、腹を縦に抉じ開けられ、ぎゅぃいいぃぐぱああと抉じ開けられて。
 そこにお菓子をたくさんたくさん詰め込まれて、ぐちゃぐちゃぷぎゅるぶぎゅ。
 血と内臓とお菓子を床に溢れ出した、……血まみれでべとべとぐちゃぐちゃ、甘いお菓子が指と指に張り付いてねとねとした、
あぁでも臓物まみれでぐちゃりぐちゃり! 今、踏みつけたものは何、飴でもクッキーでもラムネでもチョコレートでもない踏み応え!!
 あぁあああぁ私は恐ろしくて何を踏んづけたのか足の裏を見ることもできないッ!!
 あああぁあわあああきぃいやぁああああああああぁあああああッ!!!
 …何てッ、何て凄惨なハロウィンパーティ…!!!

163 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/25(金) 23:45:30.64 ID:JDIM4W/D0

長文すぎて読むきしない。おもしろいのかな?

164 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/26(土) 00:03:12.75 ID:4AIpmgKz0
ハロウィンは10月だぜ、と飯食いながらカキコ。

165 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/26(土) 05:53:55.72 ID:Z35k1jcV0
なんか、荒木っぽい文章だが、
多分1617に関する予言なのかもしれない。


166 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/26(土) 06:10:15.43 ID:Z35k1jcV0
>>162
「うみねこのなく頃に」って同人ゲームからの台詞みたい。
証券相場の方が凄惨だぞ。

ところで
1309爆上げで儲けそこない悔しい思いしてんだけどさ。
なんであんなに上がったんだろ?よーわからん。
中国の国家主席とダライラマとの会談が実現しそうなぐらいしかわからんのだが。

167 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/26(土) 11:07:34.08 ID:WHjPNWf+0
証券税制の改善のニュースがあったじゃん。
印紙税率の引き下げだっけ?


168 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/26(土) 11:08:37.62 ID:DoIQsQXW0
>>166
印紙税引き下げ+決算発表
両方好条件になってる
だから連動してる指標が5日連続で続伸してる

169 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/26(土) 12:27:52.48 ID:EiI/hxSv0
なるほど。

ところで
>>151は長野でなんかやらかしそうだが。
もしや捕まった奴じゃないだろうな。

170 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/26(土) 13:12:19.94 ID:bAJCG0FG0
>>169
そんな度胸のあるやつはこんなところで書き込みなんてしないって

171 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/26(土) 15:04:30.97 ID:B3s1ofEt0
>>170
禿同

172 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/26(土) 21:51:26.41 ID:9MkvZN8a0
イートレの貸し株サービス予定キタ。

>本年7月以降の予定でサービスを開始できる見込みとなりました。

173 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/26(土) 22:42:45.63 ID:DoIQsQXW0
>>172
カブドットコムに移管したばっかりなのにorz

174 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/26(土) 23:38:57.95 ID:jjP2RhRo0
米、大恐慌以来最悪の不況も=ノーベル賞経済学者
http://news.livedoor.com/article/detail/3608192/

175 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/26(土) 23:47:53.11 ID:2LSNpmDw0
>>174
昔、ノーベル賞を受賞した経済学者が何人か寄り集まってつくったファンドだったか会社があったっけ
今どうなってたっけ

176 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/26(土) 23:51:45.79 ID:8TD9fILw0
>>174
みんながそれを信じてくれると絶好の買い到来で俺はハッピーなんだがな。

177 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/26(土) 23:56:50.85 ID:nsHLQqIC0
>>175
LTCMのことだったら、↓になってます。

LTCMに対する36億USドルの緊急出資のうち、9割が1999年中に返還された。これは想定
されていたよりかなり前倒しの結果である。発案者のジョン・メリウェザーは、LTCMを清算
した直後「JWMパートナーズ」という新しいヘッジファンドを開業し、2007年2月に起きた世界
同時株安で円キャリーの撒き戻しによる為替取引で利益をあげた。

178 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 00:11:22.73 ID:AsZJAqSm0
>>177
そうそう
破綻しちゃったんだよな
新しいファンドができていたとは知らなかったわ

179 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 00:12:25.86 ID:sLIA9y5f0
>>177
ジョン・メリウェザーは今、サブプライムでまた危機に陥ってんだがw


180 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 00:12:33.92 ID:GoWdct8w0
たしかそいつらサブプライムでかなり物故いてる。

181 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 00:51:08.49 ID:TEs7fmdQ0
そもそもサブプライムは現代金融工学とやらの粋を結集して作られた
「絶対に破綻しない奇跡のシステム」だったはず

ええ……見事なまでの不沈艦タイタニックでした

182 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 02:18:10.01 ID:W6H+VCKu0
みんなで支えあおうよって、魂胆が見える素晴らしい金融工学だと思うが。


183 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 03:05:32.92 ID:CbZzlH4h0
サブプライムが金融工学の粋って、そこまで言われてたっけ。


184 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 03:37:56.54 ID:ZquJLMNF0
金融工学のこと分かってる?

185 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 06:19:02.09 ID:VCa5Nx0S0
サブプライムなんてただのつけまわしじゃん。
そんなもの粋とかいわれたら金融工学が泣いちゃうよ

186 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 06:32:35.14 ID:Z6GYTvUL0
工学の分野に絶対などありえんわな
むしろトライ&エラーの経験則の世界

187 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 07:50:30.84 ID:cfS9m/kI0
>>181
サブプライムローンは高利の住宅ローンだけど?

188 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 08:11:44.68 ID:C/D3OqXG0
>>187

金を借りている個人の視点なら、「高金利な住宅ローン」だわな。
以下の視点で見ると、別の答えがでてくると思います。

・住宅ローンを誰が引き受けているか?
・証券化した際の格付けをどのように決めているか?

189 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 08:24:32.24 ID:rGKwBI7r0
チキンレースの負け組ですね

190 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 08:37:40.56 ID:Ow3w/ZpE0
素朴に考えたらただの付け回しでしかないものを、いかに「ローリスクハイリターンな
素晴らしい金融商品」であるかのように装うかが金融工学の粋ということでは?

191 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 09:39:06.87 ID:Z62OSudz0
>>188
それはサブプライムローンの問題ではなく、ローンの証券化の問題だろ。
サブプライムローンは別に昔からある高利貸しの住宅版というだけで目新しくもなんともない。

サブプライム問題とか言ってるけど、今の問題の本質は証券化問題。

192 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 09:41:40.46 ID:sk5g0r270
住宅バブルと証券化問題、両方じゃね?

193 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 09:53:45.23 ID:a9ZTofpK0
昨日、NEXTという映画(2分後の未来がわかる男が主人公、主演はハゲのニコラス・ケージ)
見てきたんだが、
こんなんじゃラスベガスでカジノやった方がいいなと思った。
しかし、予知能力なくてもサブプラは確実に破たんすると思うんだがな。

どうせなら、経済学者と確率論の専門家の数学者と政治学者とギャンブラーが参加しているファンドが
いいよ。

194 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 09:56:49.44 ID:aTpNIvdx0
おまえらさすがETFアホルダー読みが浅いね、バブルの頂点はいつも
みんながロングになった時なんだよ、つまり住宅の場合は金持ち、中流
そして買い手がいなくなって、最後ににねらわれた買い手がサブプライム
で購入した低所得者、でついに買い手がいなくなってバブル崩壊
株でも構図は同じ靴磨きの少年やアホな主婦、貧乏リーマンが最後の買い手
として市場に雪崩れこんだ時がバブルの頂点




195 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 10:41:45.70 ID:rGKwBI7r0
>>194
大した奴だ・・まさかこれほどとは・・



196 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 10:59:52.53 ID:yGU0lGcE0
米国の住宅ローン問題をきっかけとした、世界の金融市場の混乱が収まらず、
2007年度(08年3月末までの1年間)の投信市場は、全追加型株式投信の基準
価額が平均で約15%下落した。このような中、世界主要国の信用力の高い国債
を中心に運用する『グローバル・ソブリン・オープン(毎月決算型)』の基準
価額(分配金込み)は、1年間で1%弱の下落。下落率は小幅にとどまった。

197 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 11:06:09.49 ID:pU+mVplq0
>>194







198 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 11:22:06.32 ID:U7ArhzkFO
>>188
>>181のアホ文章に突っ込んでるだけだろ

199 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 12:08:19.48 ID:yGU0lGcE0
ETFってグロゾブや仕組み債にも負ける劣悪な投資商品だろ?
文句がある奴は年初来のパフォーマンスを見てみろ。

200 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 12:16:52.69 ID:AsZJAqSm0
グロソブが採用している指数、シティグループ世界国債インデックスに連動するETFの低信託報酬ならグロソブを上回るはずですお^^

201 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 12:38:10.58 ID:NM/aHMOt0
>>199
まぁ、ちょっと恣意的だが、
グロソブ1年決算と外国株式インデックスの5年チャート↓

ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=81311012&d=c&k=c3&c=11311023&p=m65,m130,s&t=5y&l=on&z=m&q=l

外国株式インデックス(要するにETF相当)が圧倒的に勝っている





しかし、10年では負けているorz

202 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 12:42:06.63 ID:yGU0lGcE0
このチャート見ればわかるようにダウは約20年周期で上げる局面と横ばいの周期があるようです
ダウは20年周期の上昇局面からすでに横ばいの周期に入ったようです、つまり今から米国ETFを買っても
大きなパホーマンスはほとんど期待できないのではないのでしょうか。
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EDJI&t=my&l=on&z=l&q=l&c=

203 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 13:23:26.07 ID:zg0JZivp0
サブプライムって銀行の取り付けさわぎみたいもんだよ。
銀行だって金融工学的に安心だが、取り付けさわぎがおこったら
全部つぶれるよ。

204 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 13:52:18.88 ID:2H6DWf9q0
普通に銀行には中央銀行が金を貸してくれるから安心なんだろ。
金融工学とか関係ない。

205 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 13:56:59.31 ID:yGU0lGcE0
お前らもうちょっと勉強して金融リテラシーを身に付けろよ。。。
そんなんじゃお前らが馬鹿にしている団塊以下だぞ。

206 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 14:07:57.69 ID:U7ArhzkFO
別に団塊を馬鹿にしてなんかいないけど?
世代論が好きなんだな

207 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 14:38:30.10 ID:0B+u4kA30
日銀は、殆ど、民間の金融機関にお金を貸さない。
だから、最近、公定歩合の話が出ないでしょう。


208 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 14:44:23.28 ID:2H6DWf9q0
>>207
馬鹿じゃねの?ソース出してみろよ。ありえないけど。
公定歩合の話なんか毎月出てる、お前が無知なだけ。

209 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 14:55:09.96 ID:V7aIiOFi0
貸さないんじゃなくて民間側が直接日銀から借りてねーだけだよ。>>207
だってオーバーナイト金利が0.5%になるように勝手に資金供給してくれてるんだから
そっから借りれば同じこと。いちいち変な手続きも要らないからそっち使うよ。

210 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 15:00:01.74 ID:Y4AUaZvq0
これか
http://www.nomura.co.jp/terms/japan/mu/mutanpo_call_yoku.html

勉強になりました

211 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 15:07:31.64 ID:wYf/gANd0
まぁ…日本の投資信託はコストが高いからな。
ETFが普及してきた現状に焦る気持ちはよくわかるw

212 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 15:09:21.00 ID:zg0JZivp0
0.5パーセントって高すぎる。
やっぱり取り付けさわぎで銀行はつぶれると思うよ。
実際につぶれたところもあったし。
サブプライムも取り付け騒ぎと同じことだ。
普通にしていればたいした問題ではなかった。


213 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 15:09:36.95 ID:ZquJLMNF0
ETFが充実してくれば、投信のコストも下がるんじゃないの

214 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 15:11:43.58 ID:0bRig7Mk0
つか東証はいつまで日本国民をだまし続けるつもりなのだ

215 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 15:19:42.81 ID:wYf/gANd0
>>213
コストは下がるだろう…って色んな所で言われてるね。
投資信託は5000円、1万から積み立てれるのが強みだからね。

まとまった資金があるなら現状ではETFの方が有利だと思うが、
投資信託のコストが下がってくれば非常に悩ましい。

投資家からすれば選択肢が広くなってありがたいが。

216 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 15:52:22.69 ID:KW3i55vGO
>>202 ダウ20年周期が今後も続くとして、君が若くないならやめたらいい。次の上昇の時に死んでたら意味がない。逆に若く余裕資金がないなら次の上昇までコツコツ積み立てたらいい。豊かな老後が待っているだろう。

217 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 16:18:32.60 ID:9N3XdiCl0
若いって何歳だよ?

218 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 16:26:47.93 ID:ol39W4FT0
>>217
80歳以下かな。病気しなければ100まで生きるだろ。

219 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 16:39:27.42 ID:+QH0cp18O
>>218
ボケるか脳溢血で、IDとパスワードが思い出せなくなったら、
いや手の震えでキーボード打てなくなったら、
ネット証券が使えないか、操作を頼んだ介護人に持ち逃げされるのがオチだな…。

220 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 17:05:15.13 ID:rGKwBI7r0
そんな状況で金持ってても意味あるのか?

221 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 17:13:28.60 ID:yGU0lGcE0
お前らもうちょっと勉強して金融リテラシーを身に付けろよ。。。


222 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 17:22:52.21 ID:ltDMNZDd0
金融リテラシーみにつけると
>ダウは約20年周期で上げる局面と横ばいの周期があるようです
というオカルト結論に達するのか
ETFも株式市場全体のリターンは債権より「パホーマンス」が上と信じるオカルトだけど


223 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 17:24:15.84 ID:yGU0lGcE0
米国の住宅ローン問題をきっかけとした、世界の金融市場の混乱が収まらず、
2007年度(08年3月末までの1年間)の投信市場は、全追加型株式投信の基準
価額が平均で約15%下落した。このような中、世界主要国の信用力の高い国債
を中心に運用する『グローバル・ソブリン・オープン(毎月決算型)』の基準
価額(分配金込み)は、1年間で1%弱の下落。下落率は小幅にとどまった。

224 :あきらめる方法 ◆QrKSYscse6 :2008/04/27(日) 17:33:22.48 ID:yGU0lGcE0
竜騎士
今回のシナリオは、トータル的に言って評判が悪いようですね…。
期待してくださった皆さん、本当に申し訳ございませんでした。
元々、この程度の作品なんです…。
それがいつの間にか、過分なご評価を得るようになってしまっただけなんですから…。
本音から言うと、もう『ひぐらし』はやめたいなって思ってます。
出せば出すだけ批判が増えるだけで、送り手としてもはや何も楽しいことがありませんし…。
次の「皆殺し編」は轟々たる批判を受ける内容でしょうし、最後の「祭囃し編」は史上最低の出来となるでしょう。
それでも書かなくちゃならないんですか……?

ロミオ
称賛。いや、非難がいい。
理不尽な、ただ主観に則っただけの、攻撃的かつ横暴な、論理ともいえない論理で扱下ろされるのがいい。
ありとあらゆる恣意的な言葉で攻撃しろ。最も完成度の高い部分を侮辱してのけろ。
揚げ足を取れ。誤植を重罪として掲げろ。モチーフの選択を稚拙を嘲笑え。
テーマが陳腐であると失笑しろ。王道を盗作・剽窃であると言い切れ。
特異さを平凡と断定しろ。丁寧さをくどさと換言しろ。全否定しろ。
それこそが俺の復讐なのだから。
奴等に感情的に叫ばせることで、おれは書く事が出来る。


225 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 17:57:38.22 ID:NM/aHMOt0
ID:yGU0lGcE0
さっきからうざいな、このID(´,_ゝ`)プッ

なんだ竜騎士って?????
ETFと関係あんのか?

226 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 19:20:26.35 ID:fiXyMohU0
>>222
20年周期ってのはけっこう当たってるオカルトと思う、日本株も
1960年後半から1980年後半まで急上昇してるそして1990ねん
から20年近い下落がつづいている。


227 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 19:55:22.56 ID:2NX1KaLR0
ということはあと数年で日本株は20年間上昇し続けるということか!

228 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/28(月) 01:24:25.46 ID:xIwtvRFG0
長期投資家は愚かだとよ
http://moneyzine.jp/article/detail/47496/

229 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/28(月) 01:39:07.67 ID:N90GvENf0
いろんな人がいてくれたほうがよろし

230 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/28(月) 02:22:24.28 ID:LiyqA0Nc0
>>228

本格的にワロタ
どこから突っ込んでいいかわからん

この手の人間も必要なんだろうなw

231 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/28(月) 02:52:22.32 ID:3ZkjFjcw0
よくまあネットで「私はバカです」という宣言できるな。
相当のつわもの。それとも、吉本の新人?

232 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/28(月) 03:14:08.83 ID:MCfMY8Qe0
とりあえす、手数料とかのコストに言及していない時点でダメだろ。
こんなのに騙されるやついるのかね?

233 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/28(月) 06:56:35.10 ID:jnt0O+A40
なんか文体がコピペみたいで気持悪いw

234 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/28(月) 07:20:11.98 ID:VR0f7ilu0
>>228
証券会社の人にとってはデイトレしてくれた方が儲かるよな
まさしく真理

235 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/28(月) 08:15:37.26 ID:E9Yb5ODh0
評価損を抱えている投資家は馬鹿

(投資暦一年以上なのにPFトータルで)評価損(損じゃなくても国債のリターン以下なら)を抱えている(長期)投資家は馬鹿

は正しいだろう
つまりおまえら馬鹿ってことだ

236 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/28(月) 09:20:21.33 ID:qMD8XO3R0
「確定損を抱えているデイトレーダーは馬鹿」は思わないのだろうか・・・

237 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/28(月) 09:28:55.30 ID:Q9FGJQ0M0
それは既に塩漬け職人だ

238 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/28(月) 09:29:59.48 ID:E9Yb5ODh0
デイトレーダーは無条件で馬鹿

239 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/28(月) 09:45:15.47 ID:7QoG8U0q0
ディトレしなくても良い方法を見つけるのがいいんだよ。

240 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/28(月) 10:04:45.50 ID:J2ImjGiK0
>>228
バカの見本だな

241 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/28(月) 10:18:30.80 ID:8L5UaVFv0
評価損を抱えて、「 自分は長期投資家ですから」 とか、「評価損を抱えていてもいいんです。
その会社を応援していますから」とか言っちゃっている人は、
とってもおめでたいお馬鹿さんだと思うね。

242 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/28(月) 10:27:31.61 ID:0A9WASZRO
つまり、馬鹿ばかり。ということだな。

243 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/28(月) 11:40:28.09 ID:xt/9BO0O0
>>228
どう考えても、まともな人間の書く文章じゃないな。
普通、けなすにしても、もっとやんわりと角が立た
ないように批判する書き方があるだろ。

244 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/28(月) 11:54:30.53 ID:zxKluDSj0
>>228
こいつは期待できるw
次回が楽しみだな
   

245 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/28(月) 11:59:35.90 ID:nZbp1R2M0
>>243
それじゃ読んでもらえない

246 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/28(月) 12:33:42.25 ID:6WYqu11d0
長期やってて損してるやつはやっぱ馬鹿だと思うよ。

ただ長期投資化にそんなやつはいない。
いたとしても偏ったポートフォリオのアホくらいだろ。

逆にデイトレ・スイング組には長期やってても損抱えてるやつはいっぱいいるからねぇ。

247 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/28(月) 14:55:12.52 ID:Exgstfa40
まあ、相場環境が良くなった瞬間
長期投資家であることを忘れて短期トレードに移る奴の方がもっと馬鹿だと思うけどな。

さて、ここから数十年後に持ちっぱなしでいられる長期投資家はどのくらいいることやら

248 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/28(月) 16:49:36.37 ID:6WYqu11d0
相場に過熱感がでてきたと思ったら買う量を減らすくらいだな。
売りをはじめると積みあがる手数料の分だけ高パフォーマンスが求められる。

249 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/28(月) 17:32:37.49 ID:zxKluDSj0
ttp://www.nikkeibp.co.jp/news/flash/569839.html
個人投資家、短期的な運用益重視派が増加

250 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/28(月) 18:09:18.43 ID:eusXC85R0
1306救出、あと100ティックまでキテルウウウウウウウウウウウウ

251 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/28(月) 18:15:42.51 ID:a5/coeHBO
今日1306を1400で売り抜けた奴、多そうだな

252 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/28(月) 18:47:45.21 ID:iV7nfn8o0
今日、積み立て日だった俺涙目orz

253 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/28(月) 18:57:19.99 ID:/T5had+Z0
>>252
定期積立なら細かい値段は別によくね?
どうせまとめて上がる…下がるときもまとめて下がるしw

254 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/28(月) 19:09:27.40 ID:Z5VFVQkM0
4月下旬は各社決算発表があって、日経平均もトピックスも1306も爆下げだろ絶対、
と思った俺は1306を1300円で売ってしまった・・・・まさかこんなに上がるなんて・・・・・

255 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/28(月) 20:04:03.70 ID:UIWEXfbH0
四月の上昇率はかなりすごい。
これが数ヶ月続くのが05年

256 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/28(月) 20:21:15.82 ID:4TVCU0cg0
>>254
素人かよ

257 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/28(月) 20:43:57.98 ID:pTGfHSVf0
>>256
このスレで玄人ぶってるやつは1700以上で掴んでるだよ。

258 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/28(月) 20:46:56.29 ID:5rmcJ5sn0
>>257
1800越えでつかみmしtああああ。

259 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/28(月) 20:52:28.88 ID:4TVCU0cg0
>>257
最悪な玄人だな

260 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/28(月) 21:25:40.35 ID:C0hJSZG90
1800で掴んで、ナンピンで食い下がり、平均1500くらいで弾尽きた奴が多そう。

NIKKEIも15000は大きな節目だし、ここでは大量の売りがでるだろうな。

261 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/28(月) 21:26:51.78 ID:/T5had+Z0
>>260
そこまで行くかね?

まぁサッと1800とかになればなんの苦労も無いんだが

262 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/28(月) 21:29:26.46 ID:4TVCU0cg0
そんなサッと行くかよ
とはいえまた下がったら1350、1300、1250、1200とナンピンして1年以上持つつもり

263 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/28(月) 21:40:34.85 ID:C0hJSZG90
いや誰もサッとトピ1500行くとは行ってないよ。
でもETFは当然長期派が多いだろ。大人含めて。
戻り売り待機組は1500あたりが特に多そう。

264 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/28(月) 21:41:44.45 ID:/T5had+Z0
>>263
で、1480あたりで…

下へまいりまーす

265 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/28(月) 22:09:44.68 ID:N6YAK5+W0
>>228
・・・・・。

世の中には色々な人がいるんですね〜。

266 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/28(月) 22:40:31.43 ID:yU+I6hxk0
>>265
確かに世の中いろんな考えの持ち主がいるとは思うけど、あれはひどい。
とりあえず氏んでほしいな。

267 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/28(月) 22:42:55.95 ID:4TVCU0cg0
変な物をいちいち読むなよ

268 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/28(月) 23:06:33.19 ID:Exgstfa40
まあ、あれがどう可笑しいか説明できなければ笑う資格はない。

のかな?

269 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/28(月) 23:10:31.03 ID:v8MURcuE0
グロソブ(笑)

270 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/28(月) 23:34:51.09 ID:q92BTYmb0
変にカリカリしてないか?
短期トレーダーがいてくれるからこそ
俺たちが儲かるんだ
少数派であることを喜ぼう


271 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/28(月) 23:39:40.14 ID:Xw/ZRvZX0
少数派?SPY、QQQの出来高見てみろ

272 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/28(月) 23:50:09.96 ID:3ZkjFjcw0
おれは投資法も分散しているよ。
1/3が10年レベルの長期投資を考えてドルコスト。もちろん世界の株と債券に分散だ。
次の1/3が個別株投資。企業レポートを分析して、将来性のある会社をバイ&ホールド。
最後の1/3がデイトレだ。本当に毎日キャッシュポジションに戻すようにしている。

どれが一番リターンが高いかって?そんなこと聞くなよ。
10年たたなきゃ分からんじゃん。

273 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/28(月) 23:52:11.14 ID:I0/A/ROQ0
おれはとりあえず、カミサンのマンション買え買え攻撃を
かわす事が、今のベストポジション

274 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/28(月) 23:53:38.28 ID:3ZkjFjcw0
不動産、とくにマンションを買うのは最悪の投資だな。

275 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 00:00:50.80 ID:UIWEXfbH0
株と債券の歴史的なリターン分析の本はいくつもあるが、
世界的な不動産のリターンを分析してる本ってある?


276 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 00:09:14.40 ID:kXb5khdR0
参考ページ
http://randomwalker.blog19.fc2.com/blog-entry-201.html

277 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 00:10:05.08 ID:JRZBd3l30
不動産に小口で投資できるようになったの最近だしな

住宅ローンは借金ハイレバ一点買いだから
投資としては不的確


カミサンからすると旦那が死んでも団体信用生命保険で
マンションは丸ごと残るのでめちゃくちゃ美味しい

だから世のカミサンは住宅ローンを組んででも
マンションを買わせようとする

それで終の棲家の心配がなくなるからだな
意識してようがしてなかろうが

278 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 00:12:16.92 ID:kXb5khdR0
奥さんが50歳以上ならYESだと思う。
でも40歳くらいなら終の棲家にはならなくて、
70歳くらいのときに別の家に引っ越す必要が。。

279 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 00:19:29.98 ID:JRZBd3l30
70までマンションで悠々と暮らせれば、それはそれで後は何とかなるさ
女一人手で稼いで暮らしていくよりは全然楽
遺族厚生年金とかもらってるだろうし

夫が稼げるなら専業主婦もいい職業
地下鉄でデパートの袋たくさんぶらさげてるオバサン達見てるとふとそう思う

ランチとショッピングの生活が楽しいかどうかはよく分からんが

280 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 00:26:14.80 ID:SIYsz2090
カミサンは働いているよ、
年収は俺よりちょい上で年は32歳。

なんとかマンション買ってあげたいと思う反面。
ウン十年のローンと、その間の金融機会損失に
バカバカしさを覚えてしょうがない面がもう反面。

自分としてはは余剰資金を毎月資産化(ETFとか投信とか)して
年5%ぐらい(希望)でまわして、
50過ぎには引退希望ですww

とりあえず新築はサインした瞬間に資産価値一割引きって話をして
中古に誘導中です

281 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 00:28:39.16 ID:JRZBd3l30
> カミサンは働いているよ、
> 年収は俺よりちょい上で年は32歳

それは自立した偉いカミサンだ

家と車は買った瞬間に減価する怖ろしいものだからなぁ

282 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 00:31:16.46 ID:ZAag+CSY0
俺関東郊外でアパートとか駐車場とか貸してるけど、これって
よく考えたら、全部うっぱらってREITにぶち込むのと変わらんよね?
REITのほうが都心の物件対象にしてるし、流動性も抜群で値動きも
具現化されてるから理解しやすいし、いろんな計算もしやすい。。。
分配金=家賃みたいなものだしリートにしよっかな。

なんかこれで考え方として間違えてることある?あったら教えてください。

283 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 00:33:29.45 ID:JRZBd3l30
>>282
J-REITは、親会社不動産会社の食い物にされてることがあるとか
不良物件のゴミ捨て場とかさ

その辺がきちっと選別できれば

世に分散投資によるリスク低減以外のフリーランチなし
たぶん

284 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 05:19:06.23 ID:kXb5khdR0
REIT買うのと不動産業の会社の株を買うのとあまり変わらないんじゃないのけ?

285 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 07:03:35.85 ID:C71DGqwI0
もう語りつくされたことだけど、やっぱりアクティブファンドが長期になるほどインデックス(市場平均)に勝てないという事実は重い。

だからデイトレは絶対儲からないとは言わないが、インサイダーレベルの情報が常日頃入ってくるくらいの業界に対してじゃないと短期売買はする気がおきないな。

286 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 09:20:25.48 ID:oXiyYCEK0
>>285
経済学の法則には、寿命があることに気をつけて欲しい。
過去の法則がつねに生きているか、チェックしておかないと危ない。
動物と人間の違いは、新しいことを作り出す力である。
戦後に比べると、現在の日本は夢のように豊になったと実感する。


287 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 09:55:22.09 ID:04FuxqRA0
>>281
>家と車は買った瞬間に減価する怖ろしいものだからなぁ

家と車と妻は買った瞬間に減価する怖ろしいものだからなぁ

の間違いと思われ。

288 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 10:00:42.91 ID:C71DGqwI0
>>286

寿命がある法則とない法則があるんでないのかねぇ。。

289 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 10:02:04.72 ID:jDc7beuC0
>>285
そのまえに
アクティブファンド駄目→デイトレ駄目という理論がおかしいのだが
多くのアクティブファンドがいい成績残せない理由は株の本読めば書いてある。
もちろんデイトレしてるからではない

290 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 10:09:00.21 ID:iAZsOay40
>>282
土地の評価額に対する賃借料収入が年5%超えてるならREITに乗せかえる必要は無い。
今のJ-REITは大体4.7%ぐらい。これは管理費とか営業費用とか抜かれてるのでそうなる。

その駐車場の管理を自分でやれてるならそのほうが効率がいいに決まっている。
賃料収入がすくねえと思うなら立体化するとか色々と手を講じるべき。

291 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 10:16:07.23 ID:ZZzI2Y1I0
>>285
短期の(1〜2年の)アクティブならインデックスに勝てる?

292 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 10:24:26.36 ID:iAZsOay40
>>291
勝つ時期もあるし負ける時期もある。信託報酬が高い分だけ負ける期間が長くなる。

293 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 10:28:26.37 ID:WG6lFy480
国内株式に連動するインデックスETFを300万ほど買いたいんだけど
何がいいですか?


294 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 10:29:46.70 ID:hU2oNZX90
>>293
今は値が上がってるから、下がるまで待てよ
少なくともアメリカ大統領選挙が終わるまで待つ方がいい

295 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 11:38:01.77 ID:Fh88qnNz0
債券をPFに組み入れる場合でも、景気が悪く、利下げしているようなときは
高いから買わないほうがいいですよね?
今は株も上がってるから手出せないけど。

296 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 11:42:50.79 ID:vowqjRFu0
100円のものが200円から150円に値下げされても高い
100円のものが50円から80円に値上げされても安い


297 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 11:46:43.80 ID:ncGGAgRC0
>>293
1306

298 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 12:09:28.35 ID:iIlKXDJE0
>>293
ETFよりグロソブにしたほうがいいよ、パーフォーマー
グロソブ圧倒してるよから

299 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 12:13:23.44 ID:uPYSo0kf0
理想のポートフォリオを作ろうスレで、国内株なら資金に余裕があるなら1306買うより
TOPIXコア30を個別に株で買ったほうがいいからお得って説があったんだけど、どう?

http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1208915078/31

短期データだけだから、長期で見たらTOPIXから乖離する可能性が高い?

300 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 12:14:35.18 ID:bYYRTdQy0
配分管理できるならおk
できないならインデックスじゃなくなるだけ

301 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 12:38:02.47 ID:OWK5bLYd0
>>293

1306が無難。

302 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 14:40:45.31 ID:EYmM6xxfO
>>299
だが個別は単体の悪材料や粉飾がある。
ETFなら全体の方向だからそれが緩和される。

303 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 16:19:09.62 ID:Bw4e+PtP0
>>299
その方が「お得」だと思うんならそうすればいい


304 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 16:32:46.76 ID:vowqjRFu0
配分どうすんのかしらないけど正確に時価総額比とかで買うと相当金かかるね

305 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 17:16:37.23 ID:jK8mQ0vN0
>>293
1306を時間と金を分けて投資するべし。
一気に投資はやめとけ。

グロソブは煽りなんで無視しろ。

306 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 18:39:06.17 ID:beb5yugH0
2007年の高値付近で掴んでるETFアホルダーなんて10年単位で
救われないから、リスク高いETFなんてやめてグロソブにしとけ。

307 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 18:52:44.63 ID:5h5hXm1y0
実質トータルリターン(1802〜2001年)
ttp://blog19.fc2.com/r/randomwalker/file/photo_2007_0605_1.jpg

308 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 19:14:51.98 ID:M7sr/6VN0
>>307
ETFアホルダーって、そのグラフの右端のピークで全力投資しているような
連中。

309 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 19:29:00.65 ID:hdF2V5rf0
>>308
いかにも正しそうだが、そのグラフは右肩上がりなんだけどw
つまり、持っていれば、どんどん上がるっちゅうこっちゃ。


310 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 19:36:15.96 ID:hdF2V5rf0
国債の方が悲惨なのが笑える。
グロソブだめじゃん。w

311 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 19:50:18.73 ID:2boXoD340
過去200年は戦争とインフレの時代だったから株式投資は正解
だったと言える、しかしこれからの時代は大局、平和とデフレの時代に
なるだろ、だから債券投資に分があると思われる。

312 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 19:52:31.08 ID:T5CrPtT/0
>これからの時代は大局、平和とデフレの時代に
根拠は?

313 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 19:54:09.45 ID:44RWczRf0
新華の底値はいくらくらいになると思う?

314 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 19:55:35.29 ID:bOp06X/9O
>>305
分けたら購入手数料がかさみますよ…。
300万円なら、まあ3回に分ける程度?


315 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 20:06:29.68 ID:ncGGAgRC0
>>314
約定金額が20万円以下なら手数料はゼロ
https://www.hotto.nomura.co.jp/ipg/ez/ezp2n_b1/jsp/beginner/030105.jsp

316 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 20:13:21.31 ID:+FR6rFOR0
>>308
少なくとも俺はそのアホルダーです  ヽ(`Д´)ノウワァァン!!

317 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 20:32:37.81 ID:VVCC52n/0
まず『時代』は変わるものだということを知りなさいヽ(ー_ー )ノ やれやれ

@80年代、他の先進国、周辺諸国との技術力の格の違いにより日本経済急成長
 (↑ゆとりはなんにも知らないからなぁ( ´ )-`)ボリボリ つーか、生まれてねぇしwww)
Aバブル景気
B無知で無責任な政治家・官僚による総量規制実施
Cバブル崩壊
D手数料自由化(でもまだ高い)
E日経8千円割れ(景気ドン底、破産者、自殺者多数)
F小泉内閣により優遇税制10%実施
F救世主のごとくデイトレーダーが誕生
G景気回復、日経1万8千円台に
Hしかし既に当時の発展途上国が先進国レベルに成長
I世界に肩を並べられた日本経済、サブプラと政治不信で失速
J資源の高騰、資源算出国に追い風
K無知・無責任な政治家・官僚により再び20%論が浮上
L自国の首を絞めて他国に付け入る隙を与える日本経済の存亡に関わる大ピンチ


318 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 20:46:57.94 ID:M7sr/6VN0
>>309
右端でピークをつけたあと、急激に下落してるだろ?
これからは下落一方の相場になるかもしれないのに、ピークでETFを買ってどうする。

319 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 21:06:27.09 ID:lzEIMAvJ0
これから下落一方になるかどうかは別にして、その急落はITバブル崩壊が原因なので
これをもって下落一方になるという理論はいかがなものかと

320 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 21:21:10.75 ID:llfDXPOB0
>>315
横からですまんけど、これって罠は無いの?


321 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 21:22:06.46 ID:Tdd+vbWw0
200年インフレが続いたのでこれからは100年デフレです。

322 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 21:31:27.30 ID:ncGGAgRC0
>>320
俺も、よく知らない。すまん。

323 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 21:39:40.78 ID:bsjbPtp20
野村だろ、口座開いた時点で普通に罠だらけだよw

324 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 21:50:51.41 ID:0cVXUSoP0
野村は他社への移管に金かかるんだっけ
同じ20万以下無料でもBならそんなこと無いけど

325 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 22:17:57.71 ID:bWCyp2by0
つーかこれだけネットやら雑誌やらに
ETFやインデックス投信がプッシュされてる状況を考えると、
危ない気がする。

アクティブ投信に比べて手数料が高いって言う書き方が味噌な気がする。
あとアクティブファンドは平均に勝てない=インデックスは良いみたいなすり替え。

326 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 22:21:36.27 ID:llfDXPOB0
維持手数料も無いみたいだし、ちょっと気になる


327 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 22:32:25.14 ID:DaQn6IA80
とほほ。
EFA:100万→95万
EEM:104万→91万
SPY:103万→91万
307万→277万▲30万

328 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 22:32:25.49 ID:mGH6/7YV0
>>325

アクティブファンドは平均に勝てない、じゃないだろ。

アクティブファンドの平均は市場平均に勝てない。
長期になるほどアクティブファンドは市場平均に勝てない。

勝てる運用方針のアクティブファンドを選べるならそれでいいと思うけどね。

329 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 22:33:43.96 ID:M7sr/6VN0
ETFなら必ず勝てると思い込んだ素人が多かったな。

330 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 22:34:31.64 ID:M7sr/6VN0
確かに低コストで国際分散されたETFは優れた投資商品だが、
相場を読めなければどんな商品でもクソ以下のリターンしか生まない。

331 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 22:39:03.93 ID:VCq3UYzE0
>>330
相場を読めないからETFフルインベストしかない教えなんです。


332 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 22:42:48.53 ID:mGH6/7YV0
ETFなら必ず勝てるなんて思ってるアホいんのか?

市場平均−手数料で満足、それ以上を求めないしそれ以下も嫌うからそうしてるだけだろ。

333 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 22:56:38.25 ID:M7sr/6VN0
今回みたいな暴落相場だと、市場の動きを忠実にトレースするETFほど
下げはきつかっただろう。
低コストのETFだからこそ市況と相場の読みは必要である。

334 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 22:57:41.85 ID:bsjbPtp20
ETFという手法と、投資するアセットとの違いを明確に。

今後、世界の株が50年間下落基調であればTOKだろうがACWIだろうが×


335 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 22:59:28.70 ID:M7sr/6VN0
>>334
その場合、ETFの売りから入れば良い。市況に応じて買い・売りを柔軟に
使いこなさないとETFでも勝てませんよ。

336 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 23:05:30.26 ID:bsjbPtp20
>>335
マーケットタイミングで売りと買いとを操るのはそもそもアクティブ手法ですから。

337 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 23:06:28.86 ID:T5CrPtT/0
>市況に応じて買い・売りを柔軟に
これが可能と思ってたら長期では勝てない。


338 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 23:12:33.73 ID:n5QgGSZS0
ETFは無条件で負ける商品だろ。
個別ならマグレで勝つ可能性もあるからw


339 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 23:14:34.22 ID:spVxcktV0
俺も1306をかなり高値で買ってしまったから、なんかもうETFとかインデックス系とかは
全部イヤになった

340 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 23:20:34.95 ID:M7sr/6VN0
インデックスファンドやETFは、その中身が理解できずとも買えてしまうから
下落時に恐怖に駆られやすいのではないか?
自分で厳選した個別銘柄であれば、少々の下落にも動じず、自分の判断を
信じて買い増せるところが、ETFに投資しているため狼狽売りをしてしまうこともあるだろう。

341 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 23:21:26.86 ID:dBxAhKOO0
1306をかなり高値掴みしたってことは、
たとえ個別を買ってたとしても高値掴みになってるのでは・・・

342 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 23:23:55.48 ID:nFfGryzD0
>>339
おまえは何やってもダメな気がする

343 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 23:25:10.74 ID:M7sr/6VN0
だがちょっと待って欲しい。1306を空売りしていれば逆に資産を殖やせていたのだ。
このことからも市況に応じたトレードの大切さを理解いただけるはずだ。

344 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 23:26:24.90 ID:mGH6/7YV0
先が読めないからこそETF使ってんのに売りで入るとかアホかと。

アクティブ運用なら個別株でするだろ。相当堅い情報が優先的に入ってくる業種じゃないとやるつもりはないが。

345 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 23:36:39.78 ID:T5CrPtT/0
>相当堅い情報が優先的に入ってくる業種
これって法的にアウトだろう。

高値でつかんだからって、その後、安値でつかむ
機会を捨てるというのは理解しがたい。

気持ちはわかるが、常に分散、としかいいようがない。

346 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 23:39:53.20 ID:jfl5Reaj0
>>343
バフェットがバックミラーはよく見えるが、フロントガラスはよく見えない
っていってるぞ。

347 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 23:41:33.96 ID:bsjbPtp20
>>343
真性バカ発見。てか連投ウザい。


348 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 23:42:57.88 ID:M7sr/6VN0
ま、俺様くらいのトップインヴェスターでなければ市場の動きに対応はできないがね。

349 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 23:48:58.41 ID:T5CrPtT/0
市場に対応ってのはマーケットの後追いって意味で、つまりは負け組。

350 :なんですかこのクソ文章は ◆QrKSYscse6 :2008/04/29(火) 23:50:04.46 ID:M7sr/6VN0
下落相場に入ったらショート、戻り相場に入ったらロングでも
充分間に合いますが?

351 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 23:56:49.39 ID:T5CrPtT/0
×:充分間に合いますが?
○:今までは間に合いましたが?

352 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/30(水) 00:00:36.66 ID:VpTStqrL0
一握りの天才以外株の売買は長期にやればやるほどパチンコみたいに
マイナスサム・ゲームになりますから。

353 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/30(水) 00:02:39.23 ID:tN5je1gy0
短期にの間違いだろ

354 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/30(水) 00:12:16.09 ID:JuwL6v440
ETFが売れると都合の悪い証券会社の関係者が紛れ込んでいるな。

君らは爺婆相手に手数料ボッタくって、グロソブ売ってればいいよ。




355 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/30(水) 00:14:15.23 ID:I+On7jGT0
>>325
> つーかこれだけネットやら雑誌やらに
> ETFやインデックス投信がプッシュされてる状況を考えると、

このスレに基地外が増えたのもさもありなん。

356 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/30(水) 00:44:36.72 ID:hTO5bIOp0
ETFでかしこく国際分散投資

357 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/30(水) 00:52:29.86 ID:B50pITeG0
1306空売りしようとしたら、5000口までしか発注できないよ。余力は十分あるのに。。
なんで?

358 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/30(水) 00:54:21.08 ID:rVwBh3Y40
信用されていないから

359 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/30(水) 01:32:38.02 ID:hTO5bIOp0
ETFって
個別株からの配当→税金徴収→元締め(iSharesとか)からの分配→税金徴収→所有者
の二重取り?

360 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/30(水) 01:54:29.39 ID:7jdeBmqC0
はぁ?

361 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/30(水) 07:42:56.55 ID:HjE8qyM30
>359
個別企業の儲け→税金徴収→配当原資→元締め(iSharesとか)からの分配→税金徴収→所有者
の二重取りです。

362 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/30(水) 09:34:14.97 ID:ju+upQ5v0
>>318

いや、グラフを根拠に語れば常に右肩上がりになるんだから、
下落も糞も、あのグラフじゃ多少の上げ下げの変動はあるけど、
全体的には上がり続けていることになるがねw


363 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/30(水) 09:40:45.52 ID:ju+upQ5v0
一部の気違いが必死になってETFを否定したがっているとしか思えないな。
いい加減こんなバカは無視した方がいいのでは。

364 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/30(水) 09:51:16.26 ID:AFFRSWkn0
じゃあ税率20%になったら、平均一株配当100円の日本株ETFがあったとして
100→80→64円の分配金か

365 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/30(水) 10:00:48.87 ID:AEm6/1ZU0
>>354
グロゾブの方がリターンは大きいですからねぇ。

米国の住宅ローン問題をきっかけとした、世界の金融市場の混乱が収まらず、
2007年度(08年3月末までの1年間)の投信市場は、全追加型株式投信の基準
価額が平均で約15%下落した。このような中、世界主要国の信用力の高い国債
を中心に運用する『グローバル・ソブリン・オープン(毎月決算型)』の基準
価額(分配金込み)は、1年間で1%弱の下落。下落率は小幅にとどまった。

366 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/30(水) 10:07:56.72 ID:b0IApSu70
悲しいよね、自分がさんざん馬鹿にしていたグロ祖部に負けるって

367 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/30(水) 10:09:16.18 ID:BSrxNsXt0
海外ETFは手数料が高すぎだからな。


368 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/30(水) 10:10:35.94 ID:LL/Pzobr0
>>367
手数料が高くてもそれを上回るパフォーマンスがあればいいんだがなー

369 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/30(水) 10:20:52.94 ID:AEm6/1ZU0
>>368
市場平均-信託報酬-手数料で、きっちりボロ負けするETF。

370 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/30(水) 11:03:46.64 ID:hhDsmhcN0
>364
税率20%になったら、平均一株配当100円の日本株ETFがあったとして
100→80円の分配金です。(口数変動がなければ)

371 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/30(水) 11:18:25.09 ID:TSWXNjUH0
国が貯蓄から投資へ移行させたがるのも
うなずける

372 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/30(水) 11:28:44.35 ID:AFFRSWkn0
>>370

個別株からの配当→税金徴収→元締め(iSharesとか)からの分配→税金徴収→所有者

上記2つある「税金徴収」のどっちが無い?

373 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/30(水) 17:06:55.33 ID:P7VrKthx0
>>370
とはいえ、税がかかるのは1年間に自分の給料以外に20万円の利益が出た場合だけど。
つまり、売らないで所有する限りは関係ないと思うけど。

374 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/30(水) 18:03:24.43 ID:bjN9/DHl0
>>367
高いといっても、たとえば楽天なら3100円くらいでしょ?(為替手数料を考えたらもう少し割高だけど)
30万円分くらい購入するなら気にしなくていいと思うけどなぁ。


375 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/30(水) 18:06:17.61 ID:BSrxNsXt0
長期前提なら
投資信託よりETFの方が費用が安いとかよくいわれるけど
徐々に良い条件の商品が出てくると思われるから
10年先のリターンとか想定するのは無意味。
せいぜい2,3年後で比較しないと。

376 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/30(水) 18:40:19.59 ID:AFFRSWkn0
>>373
売却と配当の区別もつかんのか

377 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/30(水) 19:12:06.68 ID:mq+dTRy50
Q. 投資信託が受取る配当金や利子には課税されているのでしょうか?
http://www.nomura-am.co.jp/faq/cost/index.html#Q4

378 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/30(水) 19:17:22.61 ID:hJ+4nd2W0
ttp://401k.sblo.jp/article/14576131.html
リクソーETF(香港上場)が楽天証券で。
ロシアETFを国内二番目で取り扱い?
一個目はアルジゲートのロシアETF

379 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/30(水) 19:21:11.88 ID:AFFRSWkn0
なるほど。
個別株からの配当→税金徴収”無し”→元締め(iSharesとか)からの分配→税金徴収→所有者
か。すくなくとも日本の証券会社がやってる日本株ETFは


380 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/30(水) 20:10:23.38 ID:awgkFqhR0
>>376
謝罪しろ。


381 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/30(水) 20:19:30.00 ID:AFFRSWkn0
すまん。ってお前だれじゃ

382 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/30(水) 20:26:04.39 ID:EVaE9m2B0
すまん。

383 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/30(水) 20:35:21.75 ID:M5wTxiG20
スマソ

とか昔流行ってなかった?


384 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/30(水) 20:55:30.96 ID:chQwud1w0
別に市場平均に勝てなくても良いよ。
定期預金にさえ勝てれば…。

385 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/30(水) 20:56:31.63 ID:B50pITeG0
>>373
永遠に売らないで死ぬつもりか?数年後とに上げ下げ繰り返すのにw

386 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/30(水) 21:21:25.74 ID:gHW5wlUN0
>>320
罠かどうか分からないが、入金の振込みが有料な気が


387 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/30(水) 21:22:38.32 ID:rUxGXBV/0
>>386
無料のクイック入金あるよ

388 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/30(水) 21:32:17.54 ID:B50pITeG0
セブン銀行とゆうちょATMから無料で入金できる

389 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/30(水) 22:20:12.25 ID:MSX7FA170
>>385
金使う必要があるときに売ればいいじゃん。

死ぬまでその必要がなけりゃそれはそれで幸せなような。

390 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/01(木) 00:04:39.25 ID:+M4Q8qZM0
>>375
徐々によい商品なんて出てくるかな。SPYは1993年から続いてるし、EFAは2001年。
スタイルインデックスはいろいろ出てるけどニッチだしね。

391 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/01(木) 00:14:34.82 ID:Kq5YeITQ0
リクソーETF MSCI ワールド 出してくれるのは嬉しいのだが、
ACWIじゃないのかー。

シンセティック・リプリケーション手法とかいうのもよく分からん。
死んだ婆ちゃがよく分からんものには手を出すなって言ってたしな。
とりあえず様子見だな。

392 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/01(木) 00:19:20.11 ID:5ev/KdGa0
まあ

ちんこ

393 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/01(木) 00:21:17.23 ID:HLHZMRpD0
とにかくバンガードの世界株etfを日本にも同時リリースしろやコラ

コラ

コラ

なめんな

394 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/01(木) 00:26:54.69 ID:dJx1HioZ0
シンセティック・リプリケーション手法とかいうのもよく分からん。
死んだ爺ちゃがよく分からんものには手を出すなって言ってたしな。
とりあえず様子見だな。

395 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/01(木) 01:24:01.39 ID:1wZHDRqW0
そんなに評価損が好きなら、評価損抱えたまま、投資家の負け組みとしてトレードし続ければいいさ、と言いたくなるね。

396 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/01(木) 01:35:59.01 ID:6Arx0qxx0
http://www.lyxoretf.com.hk/admins/files/lyxoretf/hk/files/69.pdf
P36
The Underlying Index in respect of the Lyxor ETF MSCI World is the
MSCI WORLDTM, net dividendsreinvested. The MSCI WORLDTM is
denominated in US Dollars.

連動するインデックスはドル建てMSCI WORLD (net 税引き後)配当再投資

http://www.lyxoretf.com.hk/admins/files/lyxoretf/hk/files/181.pdf
P4にスワップの割り合い 6.86% 
P7
Performance of the fund vs performance of the Index
The LYXOR ETF MSCI WORLD is 0.07% down for shares A (EUR) from
30/03/2007 to 28/09/2007 , is +6.06% up for shares B (USD) and +6.54%
up for shares E (USD) on the relevant (fiscal) period.

On the period from 30/03/2007 to 28/09/2007,
the MSCI WORLD INDEX returned a performance equal to +7.76%.
エクスペンスレシオは0.45%.計算日のNAV比プレミアム、ディスカウントは分からん。

397 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/01(木) 02:09:35.27 ID:6Arx0qxx0
http://www.rakuten-sec.co.jp/ChinaCompanyInfo/02812.pdf
楽天公式。投資有価証券を見てびびった。MSCI WORLD
1800銘柄にずいぶんたりねーきがしますが。XOM無し、GE無し、
HSBC無し、PG無し、ユーロで買えるもんばっかりじゃん。ネスレもねえ。

これなんかまちがってね?

足したら92.93%だった。スワプの6.86と現金相当でMSCI WORLD
に連動しますって、ほとんどリンク債状態。スワップ発行体のコケ
リスクとってエクスペンスレシオが0.45%だったら投資家泣くぞ。
各国のモーニングスターでLyxor ETFの保有銘柄見ようとしても
見られなかったことといい、どうなっとんじゃいな。

398 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/01(木) 02:24:17.86 ID:6poyyKhB0
なんちゃってワールドETF?

399 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/01(木) 09:17:28.80 ID:pluwz2QL0
腐っても楽天ですから

400 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/01(木) 09:36:36.42 ID:A3IJi9gA0
>>389
>金使う必要があるときに売ればいいじゃん。

それが目的だろう。
インフレで貯蓄が増える貯金みたいなもんじゃん。

401 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/01(木) 10:28:36.74 ID:d/Gxki1l0
>>397
どうもACWIのまがい物臭いですね。私は絶対に購入しません。

402 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/01(木) 12:37:22.31 ID:CfMaCgpm0
>>401
Worldだから・・・・・。
先進国23国対象です。

403 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/01(木) 19:21:55.47 ID:61butmBY0
ナンピンしておいた1309がプラ転した
少しポジションを減らそう

404 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/02(金) 14:17:41.53 ID:7JSsw9Ai0
国内上場全ETF(一部除く)のリアルタイムNAVを計算するエクセルシート
ttp://homepage3.nifty.com/~miyaken/investment/

405 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/02(金) 15:27:13.32 ID:vYQM3a1K0
>>404
これはスゴイ。

406 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/02(金) 20:18:14.73 ID:wJMbOLbu0
余ったカネで貯金するかETF買うかの違いだよな
爆儲けとかにはならない
資産の目減りは防げるかも

407 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/02(金) 20:20:51.55 ID:VYZxCX+V0
>>406
ここ最近は目減りしてる人ばっかりのようだけど

408 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/02(金) 20:27:40.87 ID:jiiP9G940
>>407
苦しい告白乙。

409 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/02(金) 20:33:06.97 ID:jCj5om9H0
だからグロソブにしとけと

410 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/02(金) 21:37:56.84 ID:VttDSGAJ0
>>409
グロゾブの方がリターンは大きいですからねぇ。

米国の住宅ローン問題をきっかけとした、世界の金融市場の混乱が収まらず、
2007年度(08年3月末までの1年間)の投信市場は、全追加型株式投信の基準
価額が平均で約15%下落した。このような中、世界主要国の信用力の高い国債
を中心に運用する『グローバル・ソブリン・オープン(毎月決算型)』の基準
価額(分配金込み)は、1年間で1%弱の下落。下落率は小幅にとどまった。

411 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/02(金) 21:54:18.50 ID:ZGUpdwcp0
結局グロソブは毎月分配ってのが問題なだけで、
運用に関してはETFよりすばらしいって事だね。
毎月分配される金は毎月積み立てる金額に含めて再投資って考えれば良いんでない?

412 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/02(金) 21:54:19.95 ID:gIntRD4I0
グロソブ(笑)

413 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/02(金) 21:54:44.25 ID:3zdpfjWp0
投資家にとって神そのものだな。
これさえ持っていれば大丈夫という神器だ。

グロソブ買わずに変なのを選んだ奴はご愁傷様だな。

414 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/02(金) 21:58:22.02 ID:VttDSGAJ0
グロゾブは下げ相場のブレーキ、上昇相場のアクセルとなるファンドですからね。

米国の住宅ローン問題をきっかけとした、世界の金融市場の混乱が収まらず、
2007年度(08年3月末までの1年間)の投信市場は、全追加型株式投信の基準
価額が平均で約15%下落した。このような中、世界主要国の信用力の高い国債
を中心に運用する『グローバル・ソブリン・オープン(毎月決算型)』の基準
価額(分配金込み)は、1年間で1%弱の下落。下落率は小幅にとどまった。

415 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/02(金) 22:00:18.75 ID:gIntRD4I0
グロ ゾ ブ(爆笑)

416 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/02(金) 22:11:04.94 ID:VttDSGAJ0
>>411
運用に関しては高コストな分だけグロゾブが手厚いですよね。

米国の住宅ローン問題をきっかけとした、世界の金融市場の混乱が収まらず、
2007年度(08年3月末までの1年間)の投信市場は、全追加型株式投信の基準
価額が平均で約15%下落した。このような中、世界主要国の信用力の高い国債
を中心に運用する『グローバル・ソブリン・オープン(毎月決算型)』の基準
価額(分配金込み)は、1年間で1%弱の下落。下落率は小幅にとどまった。

417 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/02(金) 22:12:12.97 ID:eiiZA/dp0
毎月分配って痛いよね

ttp://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=1131197C&k=c3&t=5y&s=11311023&l=on&a=&p=&z=l&q=l

418 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/02(金) 22:13:01.93 ID:wJMbOLbu0
>>417
毎月分配だとなぜ痛いの

419 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/02(金) 22:16:26.28 ID:gIntRD4I0
グロ 「ゾ」 ブ(大爆笑)

420 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/02(金) 22:20:12.76 ID:Do3JSYd+0
>>418
つアインシュタインも最強と絶賛した複利の魔術

421 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/02(金) 22:28:52.95 ID:VttDSGAJ0
複利はマイナスも複利ですからねぇ。

米国の住宅ローン問題をきっかけとした、世界の金融市場の混乱が収まらず、
2007年度(08年3月末までの1年間)の投信市場は、全追加型株式投信の基準
価額が平均で約15%下落した。このような中、世界主要国の信用力の高い国債
を中心に運用する『グローバル・ソブリン・オープン(毎月決算型)』の基準
価額(分配金込み)は、1年間で1%弱の下落。下落率は小幅にとどまった。

422 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/02(金) 22:58:25.33 ID:9ec65Jif0
ETFもグロソブもやらずに定期預金にしてればプラスだったのにねえ。

423 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/02(金) 23:02:44.68 ID:b2RSlPYj0
>>421
>複利はマイナスも複利ですからねぇ。

空売りも知らないの?

424 :毎度毎度釣られる俺:2008/05/02(金) 23:38:03.34 ID:h9Ms5dOG0
>>410
5年で比較すると、どう頑張ってみてもETFというか、
外国株式インデックスの方が圧倒的なパフォーマンスを叩き出してるんだけど
あんた、なに?

425 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/02(金) 23:53:38.70 ID:VttDSGAJ0
>>423
ETFを空売りするんですか?

426 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/02(金) 23:53:49.08 ID:LNb+N5+A0
グロソブはスレ違い

427 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/02(金) 23:57:11.57 ID:VttDSGAJ0
なぁ、ETFを空売りするんですかぁ?

428 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/03(土) 00:05:41.73 ID:xawa3Pra0
べつに空売りできるでしょ

429 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/03(土) 00:13:07.04 ID:FW93CxYd0
グロソブが無駄な分配だと、事細かに数字を挙げて批判していた
長期投資派のブログも最近はその件には沈黙してる.な。
奴らにとってはどうやら都合が悪い結果になっているようだw

430 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/03(土) 00:16:15.72 ID:DYDxwHh80
グロソブって60から70代が多く買ってるらしいね

431 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/03(土) 00:19:01.46 ID:ZDaZsSB50
>>429
グロゾブの方が年初来リターンは大きいですからねぇ。

米国の住宅ローン問題をきっかけとした、世界の金融市場の混乱が収まらず、
2007年度(08年3月末までの1年間)の投信市場は、全追加型株式投信の基準
価額が平均で約15%下落した。このような中、世界主要国の信用力の高い国債
を中心に運用する『グローバル・ソブリン・オープン(毎月決算型)』の基準
価額(分配金込み)は、1年間で1%弱の下落。下落率は小幅にとどまった。

432 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/03(土) 00:20:07.83 ID:sMSKgCQ50
>>430
後が無いんだから、ある意味正解。株はリターン高いけど短期だとブレるからね

>>431
じゃあグロソブかえばいいんじゃね?つーかスレ違い。

433 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/03(土) 00:20:33.59 ID:kYnifm3c0
なんか、最近同じ書き込みばかり見てる気がするw


434 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/03(土) 00:22:56.93 ID:KKEnO4ij0
日経平均って乱高下しすぎなんだよね〜。

バブル崩壊後の低迷は仕方ないとしても、その後のITバブル崩壊、そして現在・・・と、
海外市場が低成長ながらしっかり推移しているのをみると(米国もITバブル時は低迷したけど)
日本のETFに関しては、Buy&Holdは賢明な選択ではないのかもしれませんね。

435 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/03(土) 00:24:52.40 ID:ZDaZsSB50
このチャート見ればわかるようにダウは約20年周期で上げる局面と横ばいの周期があるようです
ダウは20年周期の上昇局面からすでに横ばいの周期に入ったようです、つまり今から米国ETFを買っても
大きなアホーマンスはほとんど期待できないのではないのでしょうか。
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EDJI&t=my&l=on&z=l&q=l&c=

436 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/03(土) 00:27:38.15 ID:gGQ3nOeF0

デフレ 現金・債券最強

インフレ 現金・債券涙目

437 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/03(土) 00:27:46.17 ID:5NRio8Wq0
>>435
このコピペもいい加減飽きたんだけど、他のないのー?

438 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/03(土) 00:28:13.93 ID:5NRio8Wq0
>>436
じゃ、スタグフレーションは?

439 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/03(土) 00:28:34.74 ID:sMSKgCQ50
>>434
んーそうだね。ドル建て日経平均でみても二十年間持っててもアメリカのインフレ率にも負けてるからねー。
やっぱり一国じゃあ駄目かもね。やっぱり世界分散して資本主義自体にベットしないと・・・
まあ世界全体が日本みたいになる可能性もあるがまあそうなったらしょうがないのかな。

>>435
ようするに君はみんなに株ETFを買って欲しくないんだね。自分だけ買ってると。


440 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/03(土) 00:53:07.06 ID:OLE3yvvz0
特定口座に入らないと面倒やねん

441 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/03(土) 00:54:36.00 ID:B8YSsxqv0
最近変なのが沸いてるけど何なの?

442 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/03(土) 01:08:40.71 ID:dM4SUv+A0
野村は海外ETFも特定口座に対応してるんだから
ネット証券各社も、そのうち対応するようになるだろ

443 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/03(土) 01:09:35.68 ID:lbBvXtMv0
グロソブの実質利回り3%くらいだから、ETFも過去はさておきこれから
実質3%以上の利回りださないとグロソブ笑えないよ。

444 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/03(土) 01:27:18.56 ID:sMSKgCQ50
じゃあグロソブ買えばいいじゃん。

445 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/03(土) 01:30:26.93 ID:re34uY6I0
>>434
そこは日経平均、じゃなくて、日本の株、と言って欲しいな

446 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/03(土) 01:53:31.14 ID:ncq4D9uB0
ETFとグロソブを組み合わせれば最強なんじゃない?w
1たす1は3にも4にもなるってよく言うじゃん。

でも、オレが買ってるのは
IVV EEM EFA EWZ IXC GSG 1306 セゾングロバラ 年金積立債券 だけどな。

447 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/03(土) 01:57:51.85 ID:sMSKgCQ50
まあバランスとれていいんじゃない。自分の歳と期待するリターンと取れるリスク
を考えて金融商品のバランス取れば良い。

448 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/03(土) 03:13:33.68 ID:1CqF4Cb20
グロゾブ(笑)勧めてる自演野郎がいるな グロソブは投信スレでやれよ

449 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/03(土) 03:22:21.01 ID:sMSKgCQ50
グロソブ()笑

450 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/03(土) 10:20:56.19 ID:angTat8k0
ETF・REIT個別オプション5月12日(月)取引開始
http://www.ose.or.jp/frame.html?news/0805/080502a.shtml

マーケットメイカーが出すIVもわかる。
http://www.ose.or.jp/frame.html?futures/fo_mmsk.html

451 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/03(土) 13:33:23.18 ID:ZDaZsSB50
このチャート見ればわかるようにダウは約20年周期で上げる局面と横ばいの周期があるようです
ダウは20年周期の上昇局面からすでに横ばいの周期に入ったようです、つまり今から米国ETFを買っても
大きなアホーマンスはほとんど期待できないのではないのでしょうか。
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EDJI&t=my&l=on&z=l&q=l&c=


452 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/03(土) 13:38:38.43 ID:/Ely5ZOs0
>>451
基準価額や市場価格が変わらないなら分配均分だけお得じゃね?

453 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/03(土) 13:55:15.04 ID:dfuE4UFp0
グロゾブ(笑)1本槍の奴がこのスレ見ているわけないだろw

454 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/03(土) 15:43:43.61 ID:do2welH30
わずか70年分のグラフで20年周期っていわれても3回しか周期が無いので説得力ゼロ。
70年のうち1年周期なら70回の周期があるからまだ説得力はあるが。
コインをなげて3回続けて表がでたら451は表に全財産をかけるのだろうか?
20年周期説を頭から否定するきはないがもっと説得力のあるグラフを示してほしい

455 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/03(土) 15:50:27.29 ID:Ml9KSIgN0
変な奴ばかりの連休です

456 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/03(土) 16:20:11.33 ID:1gjwpNqv0
>>454
長いよ

457 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/03(土) 16:23:20.69 ID:KkHuv5360
グロソブあおってるやつは何がしたいんだろうな。

今回のような株安+ドル単独の暴落時には米国以外の国債中心の
グロソブの下落が少ないのは当たり前。


ダウの周期のコピペも見飽きたな。

95〜03年についてはITバブルの影響が大きい。
これを無視すればほぼなめらかな右肩上がり。
確かに経済に周期はあるけど、こんな荒っぽい
チャート分析には何の意味もない。

458 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/03(土) 17:27:14.70 ID:kseLJW1x0
ダウグラフは上と下でスケール(目盛り)が違う。
上は詰まって見える。下は広がって見える。

グローバル・ソブリン・オープン(毎月決算型)│国際投信投資顧問
http://www.kokusai-am.co.jp/fund/html/gaiyou/148013.html

http://www.kokusai-am.co.jp/fund/pdf/weekly/148013.pdf
ファンド2.0% -0.3% -3.9% -1.7% 15.5% 50.9%
ベンチマーク1.6% 0.6% -1.6% 0.7% 16.4% 59.7%
グロソブは公式の週報で、毎回ベンチマークに負けていることを
教えてくれている。

459 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/03(土) 20:01:41.59 ID:Mb/7SNia0
ETF信者は短期的にはグロソブに負けることがあっても長期的には必ず勝てると信じているんだと思う
即ち、長い目でならして見れば株価は確実に右肩上がりであると

でも、そんなんだったらブルファンド買えよって思うw

460 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/03(土) 20:12:05.01 ID:1CqF4Cb20
アクティブ盲信者が最近消えたなあと思ったら今度はグロソブか

461 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/03(土) 20:44:05.02 ID:7uiPKcig0
色々な商品買うから楽しいんじゃないか
グロソブ一本じゃ長期的にインフレ率に及ばないけど安定感ピカ一
ETF一本じゃ数年スパンで低迷もあるけど将来性あり
個別株だと倒産のリスクもあるけど一発当てればでかい
それぞれ一長一短あるのが面白いの

462 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/03(土) 21:14:35.81 ID:ZDaZsSB50
>>461
リターンもグロズブが優秀ですが。

米国の住宅ローン問題をきっかけとした、世界の金融市場の混乱が収まらず、
2007年度(08年3月末までの1年間)の投信市場は、全追加型株式投信の基準
価額が平均で約15%下落した。このような中、世界主要国の信用力の高い国債
を中心に運用する『グローバル・ソブリン・オープン(毎月決算型)』の基準
価額(分配金込み)は、1年間で1%弱の下落。下落率は小幅にとどまった。



463 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/03(土) 21:20:58.97 ID:ncq4D9uB0
グロズブが優秀ですがw
グロズブが優秀ですがw
グロズブが優秀ですがw

確かにグロズブは優秀かもしれん…

つーかグロズブって何の略??w

464 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/03(土) 21:21:48.06 ID:7uiPKcig0
長期的にインフレ率に勝てる国債ってのは
普通発行しないから

つか、ここはETF語るところでしょ?


465 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/03(土) 21:21:59.40 ID:9Om92C5r0
「グロゾブ」とかネタまぜて釣りの印にするとかうぜえよ

466 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/03(土) 21:24:25.59 ID:1CqF4Cb20
それ自演の人が自ら付けてる印だから

467 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/03(土) 23:12:05.14 ID:5NRio8Wq0
ここの住人、俺を含めてピュアだから、
簡単に釣られちゃうんだよね( ´Д⊂ヽモマー

468 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/03(土) 23:47:39.91 ID:myDMOJoQ0
グロソブと毎月配当株式投信どっちがいいんだろか

469 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/03(土) 23:51:57.28 ID:9Om92C5r0
そりゃ株にきまってる。債券ハインフレに勝てんのじゃ!ってなもんさ

470 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/04(日) 00:04:58.97 ID:7ITLVo6s0
ACWIはいつかえるようになるかね?

471 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/04(日) 04:22:56.74 ID:Edy2kZuI0
個別株オプション、どこで買えるんだい?

472 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/04(日) 04:27:50.93 ID:/DjxWbmF0
日経225インデックス連動型ETFを複数銘柄組み入れて140万円分信用取引で
売るのと、日経225先物ミニを1万4000円で1枚売り建てるのでは現物株の
値下がりリスクに対するヘッジとしては同じ効果が期待できますでしょうか?

*現物株のポートフォリオはほぼ日経平均株価と連動するようなセクターごとの
 代表銘柄を多数組み入れてありますのでパフォーマンスはパッシブ運用と同じです。


473 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/04(日) 04:49:10.42 ID:2p8/oeVy0
税制

474 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/04(日) 06:03:42.28 ID:SJV4U3Ya0
ACWIの証券CFDとかないんかな?

475 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/04(日) 19:46:45.36 ID:NaC6L9Zx0
実質トータルリターン(1802〜2001年)
ttp://blog19.fc2.com/r/randomwalker/file/photo_2007_0605_1.jpg

476 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/04(日) 19:56:53.25 ID:xZ3Jwxgu0
8 :山師さん:2008/05/04(日) 17:16:47.47 ID:a6ZMnnWC
http://toshin2008.blog37.fc2.com/blog-entry-28.html

クリック証券(東京都渋谷区、高島秀行社長、03・6221・0198
)は年度内にも、米国市場に上場する株式や上場投資信託(ETF
)、先物の取り扱いを始める。
顧客は、米上場商品がインターネットで即時に日本円で取引で
きるようになる。米国市場を通じて間接的に新興国やコモディ
ティー(商品)になどにも
投資できるようにするのが狙い。併せて、国内初となる米国株
などの委託売買手数料の無料化を検討している。
クリック証券の米国株取り扱い開始は、システム開発と米大手
証券会社との株式取り次ぎ契約、
米信託銀行と有価証券保管管理契約の締結が完了する今年度末
ごろを予定している。インターネット証券の米国株取り扱いは3
社目となる。
ニューヨーク証券取引所とナスダック市場、アメリカン証券取
引所上場の株式やETFを日本時間23時半―翌日6時(米冬時間の
場合)に取り扱う。
(掲載日 2008年04月17日)


477 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/04(日) 21:01:45.53 ID:LXxJhkWN0
>>476
証券CFDみたいなもんだろーと予測

478 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/05(月) 08:17:20.85 ID:p/B4iGta0
こいつだな

http://kabu.himawari-group.co.jp/trade/cfd/products.html


信用リスクを抱えるみたいだから、大金を預ける気にはならないな

479 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/05(月) 15:31:23.87 ID:AdsjzqTD0
うーん、よく分からん。信用取引ってことは、ETF現物買いみたいに配当は出ないってことかな。
だとしたらいくら手数料安くても長期投資には向かないな。

480 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/05(月) 22:03:22.61 ID:YFuHwVf10
ETFの長期投資はタイミングを誤ると損するという書き込みがあるので、この画像を見てくれ
http://www-2ch.net:8080/up/download/1209992169088229.NEDDN8
日経新聞5月4日朝刊の記事だ。
特にDのグラフな。以下引用。
>日経平均株価を一つの銘柄に見立て、IT(情報技術)バブルが崩壊した二〇〇〇年から毎月買い続けた場合の平均購入単価を示しました。
>株価が高いときは少量、安いときは大量の株を買うことになるため、平均購入単価が安くなりやすいのです。
>この結果、日経平均は二〇〇〇年に比べて大きく下落したのにもかかわらず、ドルコスト平均法の場合、現時点では累計投資額(二百万円)に対し十一%の利益が出ることになりました。
>ただし株価の上昇基調が続くときは、安いときに一括購入した方が投資額は少なくて済みます。万能な投資手法はないのです。

ITバブルの素っ高値で日経平均連動型インデックスファンドを全額買って放置だと、信託報酬を取られる上にまだもの凄い含み損。
定量買い付けだとほぼトントン、定額買い付け(ドルコスト平均法)だと長期で利益が出るという話。
比較的最近ETFが日本でもネット証券で買えるようになって素っ高値を掴んだとしても、今後給与所得等をドルコストで買っていけば
いつか損益はプラ転するだろう?という励みにはなるってことw

481 :480:2008/05/05(月) 22:17:21.12 ID:YFuHwVf10
俺は製造業の営業職で証券営業やアドバイザーなどはやったことはないが、
>>480のようなグラフはETFや国際優良株の売り手にとってはすごい役に立ちそうだね。
金商法施行の影響で、「ETFは長期で儲かる確率が高いですよ!」という断言的な
営業はもちろんできないが、グラフを見せて一般論的な講釈を述べれば、
普通の人はそうかなぁと納得しそう。このスレ見ている人は猛者も多いのでああだ
こうだ難癖付けて来そうなので理屈問答になる客には一切アドバイスしないけどなw

482 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/05(月) 23:29:09.85 ID:WU3Z9drM0
利益についての重要な話「いつ売る」を語れない以上は対面販売なぞ役に立たないわけですよ。
儲けるなんて次元を超越して単純に資産を増やすのが目的ならドルコストで延々と買い続けるのは
それなりの解決方法になりえるんだが、そういう事ならいちいち営業は不要だし。

483 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/05(月) 23:36:34.99 ID:hgWd8vJM0
>>482
そんなことはないでしょ。
ドルコストの有用性が理解できず、ETFが発売されると、
全力買いしてまって、平均単価を下げることもロクにできないで苦しんでいる輩もいるんだから、
長期的な資産形成の講釈はニーズがあるはず。

484 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/05(月) 23:55:38.96 ID:kB+tA1sp0
ETFをドルコストで買い付けるには手数料が高すぎ。
結局グロゾブを買ったほうがリターンは良かった。
お前らに騙された自分の愚かさが腹立たしい。
今はインデックス投資系ブロガーへの訴訟を考えています。

485 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/05(月) 23:57:10.53 ID:fyVuo0VS0
投資は自己責任だボケ

486 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/05(月) 23:58:54.54 ID:NXtdZ5O+0
>>484
訴訟の前に心療内科へ通うことをおススメする

487 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 00:02:02.60 ID:euIJ8PnW0
投資資金小額でETF買うならインデックス投信買えばよかったんじゃないの。

488 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 00:03:46.75 ID:p9sSZzp40
おれはETFを毎週ドルコストしてるぞ。

489 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 00:04:03.63 ID:nXypfVYK0
>>487
そうそう、ノーロードもしくは買い付けコストの安いインデックスファンドを定額積み立てし、
ある程度の時価総額になったら、信託報酬を節約するため、ETFにリレーする。
これが基本でしょう。

490 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 00:25:04.39 ID:wvUmwoFv0
IB使ってるなら、ETFでドルコストが良いけど、敷居が高いよね

491 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 00:26:59.78 ID:+4U33y6d0
>>488
BNF乙

492 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 07:12:36.34 ID:OtLYOdh10
>>488
大金持ちだな

493 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 10:03:35.47 ID:AxDlKMhh0
この解説を読むと投資におけるタイミングの重要性がわかる。
http://www.shinseibank.com/trust_info/necessity/fidelity/mf_03.html

よくコラムなんかであの時1万円投資していればうん千万円になってたっていうのを読みますが、
あの時1万投資していたら4千円に減ってたという話もある事を忘れずに。
さらにETFは信託報酬分減って行きますよ。


494 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 11:19:35.72 ID:GRaUnY5W0
やっぱグロソブのほうがいいかぁ

495 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 11:20:00.41 ID:HjAlmkkN0
>>493

ETFの場合、配当金の方が信託報酬より多いのは無視ですか?

496 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 11:33:35.43 ID:XnDAHB3T0
ETFをドルコストで買い付けるには手数料が高すぎ。
所詮マーケット・タイミングを計る投機にすぎない。
結局グロゾブを買ったほうがリターンは良かった。
お前らに騙された自分の愚かさが腹立たしい。
今はインデックス投資系ブロガーへの訴訟を考えています。

497 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 11:44:05.44 ID:OShIggWe0
ETF18000円付近で掴んでる下手糞涙目wwww
10年以内に戻ればマシなほうwwwwwwwww
だからグロソブにしとけとwwwwwwww

498 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 12:06:57.16 ID:5gjhp3Eo0
ドルコストで積み立ててりゃ18000円のときの倍以上8000円台のときは買ってるわけで。

まぁ日本市場だけ、しかも過去の値動きで何言っても意味ないが。

499 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 13:12:41.64 ID:euIJ8PnW0
30年後に日本が世界でどの位置にいるかを考えれば
225とかTOPIXは投資対象に向かないと思うのだが…。

500 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 13:18:19.52 ID:G0A2nJ9D0
>>499
>30年後に日本が世界でどの位置にいるかを考えれば
少子高齢化で内需縮小社会だから?その根拠は聞き飽きた。
そもそも30年後はどうなっているか分からんよ。

>225とかTOPIXは投資対象に向かないと思うのだが…。
百歩譲って、日本国内の景気はダメダメでも、優秀な企業は海外で
稼ぐから株価上昇要因になる。現時点での内需系企業ですら、
危機意識を持って海外展開していると思うし。
新興国市場に直接投資しなくても非常に優秀な頭脳を持った日本の
大手企業がそこに投資して儲けるのでその恩恵は得られるはず。

501 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 13:18:52.95 ID:hyQkyfMD0
そんだけ日本が没落してたら、俺の人生もお先真っ暗だし
日本国が沈没しても自分は沈没しない日本国民なんて、ごく一握りじゃないのかな

一蓮托生だ

502 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 13:30:37.40 ID:euIJ8PnW0
いや、日本はMSCI Worldぐらいの配分にしとけばいいんでないのってこと。

503 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 13:31:05.18 ID:G0A2nJ9D0
仮に先細りでも、日本人で一生日本国家の命運とともにしようと考えているのなら、
225やTOPIX(もしくは指数採用銘柄)は買い支えるべきじゃないの?
別に思想的なナショナリズムを煽るつもりはないが、生活していく上で、日本が沈没
するとかなりヤバイことになるからね。
長期投資を通じて個人の資産形成だけでなく、結果として国が豊かになり、環境問題等も
解決するのに貢献できればこんな素晴らしいことはないと思うんだが。

504 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 13:31:45.06 ID:G0A2nJ9D0
>>502
それならまだ分かる。同意。

505 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 13:43:17.08 ID:euIJ8PnW0
言葉足らずですまんね。
MSCI World:MSCI Emerging Markets = 4:1とかでドルコスしてりゃ充分だと思ってる。

MSCI Emerging Marketsは日興で投信あるから良いとしても
MSCI Worldはどこからか出してるっけ?
Kokusai+TOPIX(or 225)+Emerging Marketsじゃ月10万くらい買える人じゃないと
比率よく買えないよね。

506 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 13:52:59.75 ID:tqo2LM7D0
JPYで貯まるかETFが貯まるかだからな
毎月何かしら買っているが、月10-20万程度なら大したことない

507 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 14:32:39.81 ID:mqLZEh7WO
くーっ!

しかし、最近は毎月買うこと立とドルコストを混同してる人が多い

508 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 15:09:35.71 ID:5gjhp3Eo0
日本市場はやっぱり個別株に分散投資でいきたいな。
優待とコストと分散効果と色々考える必要ありそうだけど。

そうなるとやっぱり日本除いた全世界ETFみたいなのが低信託報酬でほしいもんだ。できれば0.3%以下くらいで。

509 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 15:15:16.99 ID:tqo2LM7D0
>>508
低報酬で掃除しろって言われたらやるのか?

510 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 15:18:07.43 ID:I9XaOUN20
人口減でDGP,株式時価総額上昇した国って歴史的にあるのか?



511 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 15:19:33.20 ID:nc6OsjUy0
>>503
国を豊かにしたいんなら海外の株を買って国内に配当を引っ張ってきたほうが直接的でいいような気がするけどな
日本の株価を支えると沈没しないって言う理屈がよくわからん

512 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 15:53:08.88 ID:KaV90Dtf0
>>511

>国を豊かにしたいんなら海外の株を買って国内に配当を引っ張ってきたほうが直接的でいいような気がするけどな
気がするだけ。
国を豊にするという面での能率性なら、国内株を買うべき。

>日本の株価を支えると沈没しないって言う理屈がよくわからん
そこまで言ってないと思うけど、

総じて経済を勉強してくださいとしかいえない。

513 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 16:03:42.47 ID:hyQkyfMD0
>>510
歴史的に人口減少国って日本が最初でしょう

514 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 16:10:50.10 ID:ypNMR6u60
「日本企業は総じて信用あるから安ければ海外が買い支えてくれる」という信念が前提ならばいいんじゃないか?
「長期投資を通じて個人の資産形成だけでなく、結果として国が豊かになり、環境問題等も 解決する」という>>503の信念よりはよっぽど現実的。

515 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 16:24:07.75 ID:G0A2nJ9D0
日本悲観論が唱えられて久しいけど、
イギリスもサッチャーが登場するまでは、英国病と呼ばれるくらい経済がひどかった。
世界初の産業革命を成し遂げた国がこのまま沈没するのではないかという位、見通しが暗かった。
しかし、規制緩和によって激しい競争が生じ、イギリスの金融機関のほとんどが市場から淘汰されて、
活躍するのはアメリカやヨーロッパ各国の外資系金融機関ばかりという状態になった。これは、しばしば
「ウィンブルドン現象」と呼ばれる。しかし、それによって、実力ある金融機関だけが生き残るという現象が進んだのである。
その結果、金融業がイギリス経済を牽引する形となり、好景気が10数年続くこととなった。

経済衰退だけでなく出生率低下に関しても日本よりイギリスは先行しているが、長年に渡る景気回復と、移民政策で
高齢化による弊害をカバーし、やがて人口増を実現した。

日本は、イギリスと同じような金融立国化、移民政策などを進めるにはハードルはかなり高いかもしれない。
しかし、イギリスのような大改革を見習いつつ、日本は日本なりのやり方で復活する可能性は大いにある。

例えば、今まで製造業中心で見向きもされてなかったが、豊富な水資源を活用して安心安全な農作物生産に力を入れ、
高い価格で海外に輸出して外貨を稼ぐといった農業立国化なんていうのも面白い発想かも。万が一食糧危機になったときは
輸出を停止してその農作物で飢えを凌げば良いわけだし。

日本はもうお先真っ暗でダメダメだから海外に投資するっきゃないという短絡的な発想をする人だらけになると、
日本で生活する我々が困るんだよ。小賢しく稼いだ金融資産も日本が沈没するくらいダメになれば、財産税を掛けられたり
して貧乏人も金持ちもまたあまり差のない社会になってしまうかもしれないしね。金持ちの日本人が日本で安穏と
生きていくには日本経済安泰というのが大前提だよ。沈没したら何が起こるか分からないw

516 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 16:40:01.69 ID:kIiUWVQq0
で、その素晴らしい大改革をやってくれるのは誰?

517 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 16:41:20.22 ID:fmKpqPO90
だれか一行でまとめて

518 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 16:43:02.18 ID:hC8j7bAM0
もうだめだと念仏のように唱えるより立て直す方法を各自考えろ


ってことだろ

519 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 16:45:53.19 ID:wkmsOQXm0
>>517
日本オワタ

520 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 16:50:23.08 ID:LkAyj1WT0
>>517
今潰れると今まで投資した分パーだぞ。だからあと百万、明日までに振り込んでくれ。

521 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 16:58:15.38 ID:ypNMR6u60
どうせおまえら海外に投資してもキャピタルロスするんだからムダ
ってことかもな。

522 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 17:18:49.68 ID:aBkb5Wv/0
暇なんで、ETFで短期売買の真似ごとをしてみたが、長期保有の方が確実に
儲かることがわかったよ。w
下げ相場ではわからんがね。

しかし、前書いたけどさ。13000円台で1306売った人どうしたんだろうね。
俺の話を5分だけでも聞けば良かったんだよ。w

523 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 17:25:01.05 ID:vkTKT9v60
>>495
確か、信託報酬が引かれた後に配当金(正確には分配金かな)が支払われるよね。
だから、ETFに関しては平均購入価額と売買手数料だけを考えて、
売り時を考えればいいと思う。

524 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 17:35:46.99 ID:U8jlWcUv0
>>522
1306がいつ13000円台になったんだ?

525 :522:2008/05/06(火) 17:48:05.74 ID:aBkb5Wv/0
>>524
13000円台って、13000円〜14000円未満のことだが。
ここでもう上がらないと思って売った奴がいた。
かわいそうに。

526 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 17:51:41.62 ID:L9zuf12n0
1306が13000円台って、ハイバーバブルかよ。

527 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 17:52:14.52 ID:KaV90Dtf0
>>525

524のように重箱の隅をつつくような奴もどうかと思うが、
522のように読解力のない奴も・・・

528 :524:2008/05/06(火) 17:53:50.83 ID:U8jlWcUv0
>>527
俺を否定するなよぉ

529 :522:2008/05/06(火) 17:55:48.28 ID:aBkb5Wv/0
>>527
WAHAHA.
日経平均と1306をごっちゃにしていたよ。
スマソ

530 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 18:05:30.48 ID:goffeuBZ0
今、EEMを10口買ったとして…

$149.53 × \104.86 × 10 + $26.25 × \104.86 = \156,797.15 + \2,766.75

売買手数料に1.7%かかる。(為替手数料は含まず)
最低でも30口ぐらいは買わないと手数料もったいないかな…?

531 :530:2008/05/06(火) 18:10:07.20 ID:goffeuBZ0
\2,766.75 じゃなくて \2,752.575 だな。
ミスった。

532 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 18:15:13.01 ID:L9zuf12n0
EEMは30万円以上買うことにしている。

533 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 18:31:40.71 ID:bjNb6iQb0
18000円で掴んでる下手は永遠に救われんだろ

534 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 18:32:21.50 ID:aRRxkIfS0
長期保有なら信託報酬の安さで充分元取れるでしょ

535 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 18:45:50.17 ID:KNDaHJuN0
信託報酬ゼロの商品買った方が有利。

536 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 18:50:50.61 ID:GRaUnY5W0
晒し上げ

537 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 19:06:22.17 ID:z58tJIBk0
グロソブより下手な運用しかできないで信託報酬安いからいいんだと
自分を慰めるより他にできない頭がかわいそうな人たちを晒すなんて鬼のようなことをするなよ>>536

538 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 19:30:58.51 ID:rYZatEWn0
GDP500兆円に対して適正な日経平均15000円
18000円で買ってるアホルダー神だなwwwwww

539 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 19:35:13.90 ID:U8jlWcUv0
暇なんで、ETFで短期売買の真似ごとをしてみたが、長期保有の方が確実に 
儲かることがわかったよ。w 
下げ相場ではわからんがね。 

しかし、前書いたけどさ。13000円台で1306売った人どうしたんだろうね。 
俺の話を5分だけでも聞けば良かったんだよ。w 


540 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 19:42:05.96 ID:vbIevvBk0
5分だけでもいいからあ〜

俺の話を聞いてよ〜

541 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 19:46:11.05 ID:YUQiRndH0
なあ・・・本当にインデックスファンドorETFをドルコストで積み立てていけばサラリーマンの資産運用は完了なのか?

何となく不安が・・・20年経って「あ、やっぱり間違ってたよ」じゃすまないし・・・だまされてないよな?俺たち

542 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 19:47:00.75 ID:0M9zZKBu0
5分だけ、わがままを、そっと言わせて〜♪

543 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 19:48:48.57 ID:vbIevvBk0
ドルコストで一番喜ぶのは証券会社と運用会社だよ。
結果は想像できるだろ。

544 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 19:57:49.95 ID:Ap5KBQ7Y0
>>541
当方インデックス狂信者ではないのですが、とりあえず株式とかのリスク資産に投資していくのがべたーと思って投資してます。
実際のところは数十年後にならないとわかんないですね。

545 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 20:04:43.56 ID:o2BLtsZl0
>>541
外貨ゼロクーポン債なら為替リスクだけで確実に20年なら3倍くらいになる

546 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 20:08:32.48 ID:APyqOi6q0
>>543
ドルコストができない貧乏人の僻み乙

547 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 20:12:32.90 ID:vbIevvBk0
>>545
豪ドルかキウイならそうかも。USドルは無理だね。
>>546
チマチマやるのが性格的に合わないんで、ドルコストは確定拠出年金でやってる。
種銭はETFにドカンか、株だね。

548 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 20:14:10.62 ID:0M9zZKBu0
ETFでドルコストは並みの資金力じゃあできねえ

549 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 20:14:39.63 ID:GRaUnY5W0


    /ノ 0ヽ
   _|___|_      
   ヽ( # ゚Д゚)ノ 下がってろウジ虫ども!
     | 个 |   投資顧問のハートマン先任軍曹が投資をアドバイスする!
    ノ| ̄ ̄ヽ
     ∪⌒∪

ファンドを買う前と後に目論見書を読め!
貴様!俺の退職金をどうするつもりだ!
ふざけるな!ボーナス分配だせ!また基準価格落としたか!
ETFには両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない!
銀行の手先のおフェラ豚め!
全部解約して販売会社の信託報酬絶ってやる!
野村のREITの方がまだ気合いが入ってる! 
長期投資する前に人生が終わっちまうぞ、アホ!
気に入った 家に来て妹をファックしていいぞ



550 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 20:29:24.65 ID:YUQiRndH0
あと長期投資には株がベターってのも大丈夫かな。。。高々100年程度の実績で判断できるのかな。。。
皆がバイブルにしているランダムウォーカー系の啓発書も結局「偶然」今、世界の覇者となっている
アメリカを基準としたものだよな。。。

数十年を経た、壮大な詐欺に引っかかってる訳じゃないよな、俺たち・・・


551 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 20:33:08.60 ID:APyqOi6q0
>>550
株(株式系投信)だけに資金を突っ込んでいる馬鹿は少数だよ。
比率はライフステージにもよるが、内外の株式、債券、商品、現金(MMFなど)に分散しているのが普通だから。

552 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 20:38:38.91 ID:f/b+FNRS0
資本主義が続くかぎりは株の方が有利だよ。
資本主義崩壊したら今の通貨自体紙屑だから、債券含めて金融資産全部アウト

553 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 20:45:36.28 ID:KHQMBWCu0
株が大丈夫ってのは200年程度の実績があるよ。
南海バブルとかいれてよければ株が一番なのは300年来の実績があります。
株がダメになった例では日本とドイツが敗戦で一旦紙くずになってる。
少し前にロシアがデフォルトかましたこともあるな。だから世界分散しとけって話になる。
まあ、デフォルトかました場合は債券も滅ぶので、より儲かる株を選択すべきことに変わりはありませんが。

一番儲かるので、逆に言うと一番危ないですよ。株は間違いなく博打です。
分散投資は期待値が今までプラスであったことに基づき勝負の回数を多くしてるだけです。
あくまで博打です。

554 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 20:46:41.30 ID:vbIevvBk0
株価連動している今、外国株も日本株もリスクは同じ。分散効果なし。

555 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 20:47:04.97 ID:YUQiRndH0
そもそも俺らの世代で世界的な構造改革が起きるのであれば、
ギャンブルの性質を持つ資産運用などせず(欲をかかず)、
普通に仕事と家庭を運営していったほうがいいのか・・・

556 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 20:47:52.69 ID:L9zuf12n0
だ〜か〜ら〜、資本主義が今年崩壊すると何度言ったら。。

557 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 20:49:08.27 ID:0M9zZKBu0
>>556
ブラジルの預言者だっけ?

558 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 20:57:57.43 ID:KHQMBWCu0
>>555
預金だって日本国債や銀行の貸し出し先の日本企業に賭ける博打ですよ。
全員が絶対に博打をすることになるんで、よりマシな賭け先を探すべきです。

損をできるだけ減らしたいなら欲をかいた株100%な資産運用ではなく
地味なお堅い債券中心の資産運用をすればいいだけです。

559 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 21:27:04.04 ID:z5f0Y8Ii0
やっぱりグロソブが1番ってことだな

560 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 22:09:49.19 ID:XnDAHB3T0
>>515
日本にサッチャーが現れる、とでも?
女性管理職の比率が未だに後進国並みの日本では無理。

561 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 22:14:34.81 ID:nqyjsloV0
>>560
サッチャーはたまたま女性だっただけで、
別に男性でも構わないんだが・・・。
そんなにネガティブな発想なら早く日本から脱出した方がいいよw


562 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 22:19:44.85 ID:sh8L9Sr30
>>560

サッチャーのような改革者が現れるか?という悲観なら同意するが、
女性の社会進出度をもって女性首相が生まれないというのには同意できない。

単に女性首相と言うだけなら、ご都合主義で小池百合子首相が出てくる可能性がある。
インド・パキスタン・フィリピンなどで女性の最高権力者が生まれたことを、どう説明するのか。


563 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 22:33:11.10 ID:hyQkyfMD0
>>562
ちょうど見つけてしまったw
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080504mog00m200017000c.html

564 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 23:22:37.80 ID:L9zuf12n0
ダメな国はなにをやらせてもダメだな。

565 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/07(水) 07:36:21.69 ID:4UIjhStrO
>>562 親が半端ない国の権力者だったろ。田中真紀子など比べ物にならないくらいな。親の七光や。

566 :564:2008/05/07(水) 10:26:32.61 ID:zxlYPGfG0
>>565

舌足らずでしたが、それは分かってますよ。
女性首脳の誕生は、女性の社会進出度じゃあ説明できないでしょ、という意味。

選挙目当ての人気取りで女性を担ぎ出そうという雰囲気のあるこの国もしかり。


567 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/07(水) 10:28:07.27 ID:zxlYPGfG0
上の書込、
×564
○562
の間違いです。

568 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/07(水) 10:46:25.94 ID:I1gt/Ckh0
大丈夫だよ
日本はこれから移民じゃなくて、ロボット大国で生き残るから
日本株は、今は買い場だよ・・・たぶん、おそらく、きっと

569 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/07(水) 10:55:40.17 ID:1ndxTe+s0
最近の食品高騰は自給率が低い日本にとっては痛手になりそうな気がしてならない

570 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/07(水) 11:45:30.19 ID:I8fvBGVRO
>>569
気がするとかぐちゃぐちゃ言ってないで、
家庭菜園でも始めなさいよ
牧場と契約して和牛肉でも確保しなくちゃね


571 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/07(水) 11:49:01.30 ID:lAIp83lV0
日本は贅沢してるだけで
贅沢止めれば自給率は高くなるという仕組みだから大丈夫。

572 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/07(水) 11:52:08.70 ID:Z1aPsnOL0
>>569
関税下げれば強烈に値段下がるよ。
米800%、小麦250%、バター500%、砂糖330%、こんにゃくいも1700%。
どんだけ日本の農家は優遇されてるんだろうね。

573 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/07(水) 12:00:10.56 ID:0mKaaNtM0
食料輸入が無くなって国内需給だけとなった場合、やってけるかという試算を何かで見たが、
結果は穀物中心で1日2500Kcal程度。

これじゃ日本人飢え死にですよ、みたいなことを結論づけてたがどんな頭してるんだよw

メタボが減ってちょうど良いぐらいじゃねーか。


574 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/07(水) 12:08:58.31 ID:DNE7Aulr0
>>573
飢え死にするのはカネがない奴だろ?
メタボリックなんて富の象徴だよなーw

575 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/07(水) 12:18:19.32 ID:EnKd2l5K0
メタボリックは先進国の貧乏人の象徴だろ

576 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/07(水) 12:19:32.30 ID:QGKDKXGp0
メタボと栄養失調を見分けられない医者がいてもおかしくないな

577 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/07(水) 12:28:33.68 ID:wtae0YCe0
>>572
あなたが言う優遇がなくなったら日本はどうなっちゃうんだろうね。
必要な優遇だよ。むしろ足りないくらい。

578 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/07(水) 12:33:03.05 ID:LZw4jelZO
日本人なのに、国産の野菜を食べない非国民が多いからな。

579 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/07(水) 13:08:33.37 ID:vaS9T7AM0
バフェットが韓国に注目し株を買っていることに関して
ここのみなさんはどうお考えですか?
ポジショントークもあるでしょうけど、
ちょっと気になっています。

580 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/07(水) 13:11:17.02 ID:6Q4wlntwO
>>579
韓国、台湾、香港、インドネシアは割安だったよ

581 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/07(水) 13:12:07.41 ID:6Q4wlntwO
特に韓国とインドネシアはお買い得水準だった

582 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/07(水) 13:53:26.22 ID:lAIp83lV0
韓国は新興国株式インデックスの上位を占めてるから
嫌でも買われる。

583 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/07(水) 15:21:25.21 ID:NuQeE5rY0
>>539
短期ならETFよりノーロードのインデックス投資信託の方が良いのでは?

584 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/07(水) 16:32:22.50 ID:fTfDFpzt0
あの国の法則というものがある

詳しくはハン板にて

585 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/07(水) 16:56:10.73 ID:Z1aPsnOL0
>>577
農業の優遇がなくなれば、日本人の一日の食費が一人当たり200円くらいになるし、安全な有機野菜のような
付加価値の高い農産物も輸入できる余地が出てくる。

日本が輸出してる自動車などの工業製品に500%の輸入関税かけられたらふつうは怒るだろ。農産物に
100%未満の関税ならしょうがないと思うが、それ以上の優遇は農家の努力が足りなさすぎる。

日本の一部の農家が安全ですばらしい農産物を作ってるなら、関税がなくなって輸入品より値段が10倍(笑)
でも、いいものがわかる人には売れる。ダメな農家はつぶれる。それだけ。
関税が下がれば、日本のやる気のある農家がアメリカやオーストラリア・中国なんかで
安全でおいしい農作物を生産する大規模農業を行う道も開ける。関税が高すぎるから
安くて変なものしか輸入されない。

それに、値段高騰に備えて農家や牧場と契約しても無駄。まちがいなく約束を反故にして
高く売れる余所に売るだろう。日本の昭和20年代はそういう強欲農家ばっかりだった。
アメリカやオーストラリア・中国なんかと専属契約してる商社も、今同じ目に遭ってる。

586 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/07(水) 17:38:20.44 ID:ugDRDDLT0
>>585
頭大丈夫ですか?
学がないにもほどがあるわw

587 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/07(水) 17:47:40.76 ID:LZw4jelZO
>>583
あくまで遊びなんで、儲けはあんまり考えていない。


588 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/07(水) 17:49:41.81 ID:3WQDoQJW0
>>585
日本の農業は保護なくなれば完全に消えてなくなるよ。
努力云々の問題じゃない。山中鹿之介か。
徹底した自由貿易下で比較優位産業に特化すれば良いという
純粋経済理論的趣旨ならわからなくもないが。

589 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/07(水) 17:51:28.97 ID:7xg0L0rE0
不完全な競争下では非効率がはびこる
ただ地球市民みんなで天然資源やら食料資源やら
先進国のインフラを平等に分配しましょうなんて話が
絵空事であることが明白である以上
たとえ非効率でも国単位で可能な限り自給するしかない

>日本の昭和20年代はそういう強欲農家ばっかりだった。

つい最近?のタイ米騒動の時ですら
うちの叔父(父の兄で農家,米をいつも売ってもらってた)も
他じゃもっと高く売れるみたいな態度で随分えらそうだった
普段補助金漬けの癖にねえ

やっぱ専門知識と技術を備えた法人が大規模集約的に
農業(小作農家を使役)してもらいたい
そのための助成ならかえって無駄がなくなりそうだ

590 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/07(水) 18:00:48.41 ID:Ox9p37m50
>>586
読むなよ

591 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/07(水) 18:04:07.66 ID:EnKd2l5K0
まとめると土百姓およびその子孫は死ねと

592 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/07(水) 18:05:00.48 ID:1ndxTe+s0
農業のことなんか何も知らないのに好き放題言ってるなw
まさに机上の空論

593 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/07(水) 18:10:30.88 ID:KLoGw5Ks0
たまには投資板であることも思い出してあげてください

594 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/07(水) 18:18:53.14 ID:DNE7Aulr0
農作物ETF出ないかな

595 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/07(水) 18:49:35.94 ID:1ndxTe+s0
農産物の先物取引ならあるけどね

596 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/07(水) 18:58:23.31 ID:KLoGw5Ks0
海外だとこのへんか
ttp://seekingalpha.com/article/30369-commodity-etfs-and-etns

597 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/07(水) 19:30:58.81 ID:I8fvBGVRO
>>573
痩せたいなら、1日1800kalに抑えなさいと指導された気がする
五穀米や発芽玄米食えれば異論は無い。

598 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/07(水) 19:39:38.78 ID:LZw4jelZO
>>585
安全な有機野菜が輸入でまかなえると考える時点で馬鹿。

実際に野菜買えば分かるぞ。
日持ちしない野菜なんて沢山ある。

599 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/07(水) 20:01:24.30 ID:YyEqYTIJ0
>>598

卵だったか牛乳だったかも輸入は無理って話を聞いた。
理由は忘れた。
まあ、鮮度の問題だろう。


600 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/07(水) 20:28:37.41 ID:5g7phLpO0
1306買いたいんだけど、1400円超で買うのは後悔しそう・・・

601 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/07(水) 20:40:39.63 ID:QkZO+euv0
1200のときに買っておけばよかった
1100くらいまで下がるかなと欲かいたからなぁ

まあ、いつもそんな感じですけど

602 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/07(水) 20:57:03.56 ID:5g7phLpO0
>>601
そうそう
それで1400円の今「買わない」って判断すると、1500円、1600円ってどんどん上がる
逆に、買うと1200円くらいまで下がる

俺って呪われてるのかな。・゚(つД`)゚・。

603 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/07(水) 20:57:06.15 ID:1tuEyG4m0
>>600-601
つドルコスト平均法で全て解決

ドル円も100円割ったとき、80円台なるまで絶対買わないというスケベな投資家がいて
結局90円台で買い逃したわけだが、外貨もドルコストで買えば問題なかった。

604 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/07(水) 21:00:15.29 ID:1tuEyG4m0
買うタイミングがピンポイントで当てられるのなら、そもそも1306なんかを買うのは間違っている。
短期勝負の日経平均先物をいじるべき。
底を当てられないのだからチマチマ小口ETFを買い付けるしかないということだろ。
何、つまらん泣き言言ってんだかという感じにしか聞こえんなw

605 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/07(水) 21:33:34.61 ID:VeazZ1DX0
>>602
>・゚(つД`)゚・。 

きもちわる

606 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/07(水) 21:33:53.25 ID:XewahC2r0
いくらドルコストとはいっても、明らかな高値づかみはしたくない

607 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/07(水) 21:42:43.98 ID:KLoGw5Ks0
明らかな高値づかみなんてものはないよ

608 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/07(水) 21:46:08.42 ID:1tuEyG4m0
>>605
禿同
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

609 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/07(水) 21:59:55.94 ID:GuRqOmFB0
>>601
なんという俺www

610 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/07(水) 22:04:06.33 ID:EnKd2l5K0
アメ株なんてMajor HoldersにETFの会社がごろごろある
アホルダー様様だ

611 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/07(水) 22:53:30.50 ID:LZw4jelZO
>>602
カーネル・サンダースの像を道頓堀に放り込みませんでしたか?

612 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/07(水) 22:54:48.41 ID:DNE7Aulr0
>>611
泳げません
って書いておいたからおk

613 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/08(木) 00:01:13.15 ID:1YHK874A0
基本的に投信だからいくら上場されて売買できるとしても中長期保持の
つもりで買うべきだと思うんですよ。

614 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/08(木) 00:08:11.67 ID:hXzVhqFu0
>>613
なんで、投信だと中長期保持のつもりで買うべきなの?
短期保持のつもりで買ったり、ETFだったら売りから入ってもいいだろ?
個人の自由だよ。
馬鹿じゃねーの。

615 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/08(木) 00:14:54.45 ID:kVHs7hkC0
まあイートレや楽天で海外ETFやるなら中長期だな。

616 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/08(木) 00:26:06.76 ID:00XAm4Ch0
>>614
それこそ、デイトレで1ティック抜きとかやってもいいよな>ETF

617 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/08(木) 00:26:07.45 ID:VivCP0eh0
>>615
短期で売り買いするなら海外ETFの信託報酬の安さは何の得にもならんし
流動性が著しく下がってるだけだからなw
特定口座に入れられなくて面倒だし、為替手数料のおまけつきだし

海外ETFに手を出すうまみは少ないだろうな
>>613が言うとおり個人の自由なんだけどさ

618 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/08(木) 00:42:54.97 ID:l6cDl3PU0
>>614
御説ごもっともだと思うが、
もうちょっとなごやかにやろうじゃまいか(*´∀`*)

619 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/08(木) 02:08:51.17 ID:D0EVCo0EO
短期で売買したらわかったんだが、はっきり言って儲からん。w

620 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/08(木) 02:11:30.67 ID:oJXy0+lT0
【社会】雌犬に発情!男子中学生5人が柴犬を集団レイプ 兵庫(ZAKZAK)

http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1176043427/l50 

621 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/08(木) 03:33:53.92 ID:BCxgpvcoO
短期でゲームしたいなら、
先物なりオプション使えばいいじゃん

622 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/08(木) 11:22:22.48 ID:zq8CCUxq0
TOPIX Smallもうちょっと流動性上がらんかな・・・。
これじゃ保有していても売れるかどうか心配になるよ・・・。

623 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/09(金) 01:23:02.87 ID:sbdsyact0
結局、日本の市場に多様なETFが揃わないのは野○や大手銀行が
ファンドが売れなくなるから談合して反対してるんだろ。ほんと腹たつね


624 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/09(金) 01:59:46.37 ID:NpUNjjag0
>>623
正解!

625 :おじゃまします:2008/05/09(金) 02:44:55.75 ID:RP1O7YR00
トヨタの決算も今一だし、ホンダの決算もの今一。
株止めて競馬.競輪でもやるか?

626 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/09(金) 07:31:30.19 ID:m65akcLw0
決算、見通しはイマイチの割には日経まぁまぁだよな
年初に
見通し悪すぎ→13000円割れへ
と買い増し計画立てたが、1月と3月に早くも実現してしまったしw
予定通り、安くなれば買い増せばいいだけだな

627 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/09(金) 10:58:48.98 ID:nNFk4swU0
>>623
まさに護送船団

628 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/09(金) 11:48:27.91 ID:sbdsyact0
楽天証券って売買ごとに為替手数料かかるのか・・?
こんなの勝負にならんやん

629 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/09(金) 11:56:14.60 ID:GA/UASqo0
>>628
短期だと全くうま味がないw
利点としては中長期目的なら信託報酬が安いのと
日本にないタイプのETFが買えることだな

630 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/09(金) 12:03:18.78 ID:FSZDew340
>>628
香港のこと?
ニューヨークは外貨決済できるんじゃね?

631 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/09(金) 13:05:35.92 ID:ShRqyhZuO
>>623
一瞬、野○が野糞に見えた。
まあ当たらずとも、遠からずなんだが。w

632 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/09(金) 14:33:49.32 ID:qQfpB3490
ヒラメ戦術最強!

633 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/10(土) 06:37:03.55 ID:fpbPY+a70
ヒラメの底はどうやって見極めるの?

634 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/10(土) 07:31:23.93 ID:R/TXAq+60
>>633

チャート分析じゃね?

635 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/10(土) 07:39:06.45 ID:GyUW/3000
ETRADEで買えるようになるLyxorシリーズって
おおよぞ最小投資単位が10万なんだな
これも買い増しに入れるか

636 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/10(土) 07:42:14.58 ID:fpbPY+a70
>>633
どの指数をみるのかな?

637 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/10(土) 09:05:56.37 ID:WYX1cJ+y0
2836.hkと2810.hkとでは、どちらが良い?

638 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/10(土) 10:14:23.11 ID:eSdeNauw0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
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ちょww

639 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/10(土) 10:47:58.96 ID:rdRLIH+y0
楽天で買えるETFで、儲けるためになに買ったらいいか検討したが
債券系はいまはタイミング悪いし、ヨーロッパ指数とか変動少ないし
新興国系は凄いけどギャンブル的だし
唯一
DVY ダウ・ジョーンズ好配当株式指数
だけは今のタイミングで放置で勝算高そうだけど、うまくいっても年率10%前後だね・・


640 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/10(土) 11:20:54.28 ID:L/tv5UKg0
おまえ何したいんだ?

641 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/10(土) 11:25:29.71 ID:DCtzI7dM0
そんなに放置で大儲けしたいなら海外に口座開いてBRK-Bでも買えば?
バフェットが死んだ後はどうなるか知らないけど。

642 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/10(土) 17:16:29.34 ID:t7YHXulE0
KXIを買って10年忘れてれば富豪になれるかな?

てか株式投資はKXI全力で何が悪いんだっけ?

643 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/10(土) 17:47:19.59 ID:JpmWorHK0

バフェット会長は、「一般人たちに聞かせたい投資原則」を尋ねる質問に、「思い切った投資」を助言した。
そのうえで「かつては財産の75%を一ヵ所に投資したいという強い確信を持っていた時期もあった。よくあることではないが、特別なチャンスがあれば、財産の75%を投資するのが理にかなっている。しかし、財産の500%を投資してはいけない」と話した。
度を過ぎた借金で投資してはいけないという警告だった。

また「専業投資家ではない30歳の一般人で、100万ドルを投資する場合、どうすればよいか」という質問には、「手数料の少ないインデックスファンドに投資せよ」と答えた。

マンガー副会長は、「いわゆる投資専門家という人たちが顧客を集めるため、高い収益率を上げることができると大声で言っているが、手数料に比べて実績はたいしたものでない時が多い」と答えた。

ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2008050511058

644 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/10(土) 17:55:24.38 ID:SODYAuop0
1億円を投資するときでさえインデックスファンドなんだから、
月10万円程度を投資する自分はインデックスファンド積み立てになるようだ。
ただ株式保有の期待値は年7%程度だから、昔の積み立て貯金の感覚なんだよね。

645 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/10(土) 17:58:06.81 ID:GyUW/3000
>>644
>株式保有の期待値は年7%程度
これって過去何年くらい?
自分は20代なんだが、これまで生きている間では
それほどは無かったと思うんだが

646 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/10(土) 18:27:55.31 ID:yJf9MmIZ0
分配とか配当とか

647 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/10(土) 18:33:44.93 ID:RiaOyTPA0
>>645
過去何年とかじゃなくて“期待値”

648 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/10(土) 18:34:41.34 ID:GyUW/3000
>>647
どうやって算出するの?

649 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/10(土) 18:35:35.19 ID:RiaOyTPA0
>>648
そのひと、それぞれじゃないの


650 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/10(土) 18:39:04.10 ID:GyUW/3000
>>648
えw
7%って過去何年かの平均リターンかと思ったんだけど

そもそも期待値なんて出るのか?
馬券→JRAが25%のテラ銭を取る→リターンの期待値75%
toto→50%のテラ銭→リターンの期待値50%
サイコロ→出る目の期待値は3.5

株って?

651 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/10(土) 18:42:06.77 ID:RiaOyTPA0
>>650
過去5年だったら年率13%くらいかな

今後のリターンも、年13%を見込むも見込まないのもキミの自由

652 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/10(土) 18:44:19.64 ID:GyUW/3000
>>651
それを50年100年とスパン伸ばしていけば7%になるのかな

653 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/10(土) 18:52:19.23 ID:iqtEHxP40
適当に引用。
数値は、年始に購入して保有期間後に売却した場合のリターンを平均化したもの。

S&P500     1950年以降で保有期間30年 7.3%
MSCIコクサイ 1985年以降で保有期間15年 10.4%
TOPIX      1985年以降で保有期間15年 -1.8%

654 :644:2008/05/10(土) 18:52:28.41 ID:SODYAuop0
訂正します。
期待値→過去数十年の平均リターンのことです。

7%程度の話は本や、ネットでよく言われている話なのでソースはありません。

655 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/10(土) 18:55:43.40 ID:RiaOyTPA0
>>652
過去100年の平均リターンに意味があるか、無いか

株式の期待リターンを潜在成長率+リスクプレミアムとそこまで高いリターンが見込めるだろうか

656 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/10(土) 18:56:21.66 ID:GyUW/3000
>>653
TOPIXはキツかったんだな
配当入っていない数値かな?

未来はどうなるか分からんが
何となく国が強くなりそうなところのETF買い増しだな
アジアとか

657 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/10(土) 18:56:25.03 ID:RiaOyTPA0
>>652 
過去100年の平均リターンに意味があるか、無いか 

株式の期待リターンを潜在成長率+リスクプレミアムと、、考えると、、そこまで高いリターンが見込めるだろうか 

658 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/10(土) 18:57:29.39 ID:GyUW/3000
>>651
13%って何?

659 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/10(土) 18:57:49.81 ID:L/tv5UKg0
過去のことをいくら調べても明日のことは分からないよ。

660 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/10(土) 19:00:14.59 ID:GyUW/3000
>>659
暇つぶし、だろうな

661 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/10(土) 19:01:18.25 ID:RiaOyTPA0
昨日?そんな昔のことは忘れたよ。 明日?そんな先のことはわからないね。

662 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/10(土) 19:02:59.39 ID:GyUW/3000
金余ってるし、何かグラフが上下して欲しいんだろうな
今年に入ってからは下に急に向かったがw

663 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/10(土) 22:29:00.64 ID:6xqhCYm90
>>659
それはおまえがアホだから。

664 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/10(土) 22:30:16.39 ID:XuHDPh9d0
過去は未来を映す鏡
って言葉があるのですよ

665 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/10(土) 22:33:24.05 ID:JofBveid0
http://www.brokerage-firm.jp/MSCI_World/

こんなソースはあるね

666 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/10(土) 22:34:17.03 ID:wrk4/Qsq0
「私は銘柄選別できません」と馬鹿を認めた人間しかETFなんて買わないだろ

667 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/10(土) 22:38:37.73 ID:DCtzI7dM0
自分の馬鹿を認めるのは正しい姿勢。
分布を無視こいて断言していいなら、世間の半分は平均より頭悪い。
自分が平均以下側に含まれないと判断するのは「俺は幸運な人間です」と。

分布を無視しないと半分よりかなり多くが中央値より頭悪い層になるので困る。

668 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/10(土) 22:45:33.14 ID:XuHDPh9d0
>>666
うわぁ……なんて馬鹿っぽい意見

669 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/10(土) 22:45:35.69 ID:ykBvWmiq0
>>667
一番いいのは、
投資は何も考えず、ETFで

で、仕事で頑張って給料を上げる。

ということだと思う。

仕事なら、給料がマイナスになることないもんな。

670 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/10(土) 22:45:44.61 ID:bO13trwh0
おれも馬鹿でいいや。
馬鹿は馬鹿なりに社会で立身して、それで家族養ってければ満足。
株なんぞはあくまで稼ぎの利子ですよ利子。
銘柄の知識があっても社会性もなくて彼女もいないデイトレだけにはなりたくない。

671 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/10(土) 23:03:38.66 ID:6xqhCYm90
インデックス投資のいいところは、全く努力しなくても平均までいけること。
乳児でも猫でも平均のリターンが期待できる。これはすごいこと。

672 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/10(土) 23:10:16.53 ID:rFA0394S0
グロソブ野郎が消えたら、今度は>>639辺りから、スレの流れが変な方向に走ってるなぁ〜。

正直、昔からのスレ住人は、最近増えた初心者(去年前半に高値掴みして、狼狽してる連中)
の必死のカキコに苦笑いしながらROM専してるのか?。

673 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/10(土) 23:11:24.10 ID:QU0e15s60
税金とか手数料考えると相当平均上回る判断できないとインデックス投資に勝てないからな。

長期で平均並のリターンを出すというのはなかなか難しい。

674 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/10(土) 23:17:29.84 ID:wrk4/Qsq0
>>668
くやしそうにしてるけどこれは褒めてるんだぞ?

675 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/10(土) 23:40:32.55 ID:L/tv5UKg0
投資のプロならファンダメンタル分析でもスイングでも時間をかけてやってください。
おれはしろーと投資家で、本業はサラリーマンだ。
本業の仕事に時間をかけるので、投資には時間をかけたくない。
毎月インデックスファンドを買って市場の流れに乗っていけるならそれで十分。


676 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/10(土) 23:43:29.46 ID:GyUW/3000
>>675
本音を言えば、本業にも時間かけたくないがなw

677 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/11(日) 00:11:05.02 ID:0/XHkiQl0
ETFの需要ってもともとそれでしょ? インデクスの期待値と時間を安めの手数料で買うっていう。
2ちゃんだろうが読んでるやつの大半はカタギの人間だろうし、
むしろ「昔からの住人」がなんのためにこのスレに居ついてるのかが謎。
グロソブネタと同じで唯の挨拶回りみたいなもんだとは思うけど。

678 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/11(日) 00:16:26.75 ID:eyNeaGJp0
>>676
俺は自宅警備員を全力で頑張れる身分になりたい(´・∀・`)

679 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/11(日) 01:50:09.87 ID:cxNC6bGa0
>>678
警備できるような「自宅」があってうらやましい

漏れなんかオンナのヒモだよ、ヒモ。
カネだけは溜まるが、夜〜明け方のお勤めが大変だ……。

680 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/11(日) 01:52:30.55 ID:iTqHx5Fb0
>>679
ケコーンしちゃえばそこが自宅になるじゃまいか

681 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/11(日) 04:55:12.48 ID:ofo3YlaZ0
不動産は持つな。賃貸して、その分のお金を株・債券につぎ込んだほうがいい。

682 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/11(日) 05:26:29.62 ID:41BtCHLr0
不動産は全資産の1〜2割程度だな。
3000万の家に住むには3億の金融資産がないといけない。

683 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/11(日) 05:33:08.76 ID:gM0T9/lu0
株の期待リターンは、ROEだろ。
ROEの累積と、株の実際のリターン(インカムと含み益の合計)の累積の比がゼロに収束したり
∞に発散したりするのはおかしいと考えられるから、この比はある一定の範囲におさまる。

となれば、株の期待リターンは、ROEと考えても誤差は高々しれている。



684 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/11(日) 07:39:50.13 ID:ofo3YlaZ0
ROEずっとマイナスってのもありんすね。

685 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/11(日) 08:32:17.32 ID:1+JDRQof0
>>644・648
株の期待リターン値ってあれだろ。平均PERの逆数。
SP500なら長年PER14〜15だから、100÷14=7.2(期待リターン値)
シンプルな目安だけど、おおよその感じはつかめる。
本等の記載もこの見方(算出)だと思っているんだが...


686 :644:2008/05/11(日) 10:33:11.76 ID:RcOTiRle0
平均リターンの話だけど
株式を買って、売却したときの収益平均を一年ごとに算出している本があって、
たとえば1975年に購入して2005年に売却したときの平均収益率がわかる。

明日のことはわからないが、
過去のデータから大体の傾向をつかむのはよく行われているし、
PERの逆数を利用するやり方も結局、過去の平均値を使うことになる。

687 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/11(日) 11:16:02.41 ID:p6zwq8Pz0
そういうややこしい事を考えたくないからETFやるんだがね。

688 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/11(日) 11:34:55.89 ID:j0SEYdqD0
それがわかんないバカだから疑似科学に時間費やしちゃうんだろ。
俺らがン十年かけて何某かのキャリアを築く間、こいつらは延々とそのムダ繰り返すんだ・・・
株で食いつなぐか、もしくは死ぬか。追い詰められた不幸な連中なんだよ。

689 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/11(日) 11:49:41.08 ID:iTqHx5Fb0
>>688
キミはなんでここにいるの?
自慰するなら一人でしてろ

690 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/11(日) 12:43:02.57 ID:N3u1mroiO
>>685
それは益回りです
益回り=期待リターン、というのは聞かない話ですね

691 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/11(日) 13:14:51.62 ID:6ZBanu4R0
ええと、
期待リターン=株の益回り−無リスク資産の利回り

でおk?

692 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/11(日) 13:37:35.83 ID:J9XMo+sa0
あいかわらずアホばかり

693 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/11(日) 13:42:22.97 ID:l3u7sZtj0
>>691
んなわけないだろ


694 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/11(日) 13:55:25.45 ID:l3u7sZtj0
いろいろな考えがあるけど、
俺はその国の株式の期待リターンは、長期金利+GDP成長率、くらいかなあと考えているので
今後の日本株に7%のリターンを期待するのは苦しいかな、と思っている

695 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/11(日) 14:41:28.00 ID:YqZ7m74c0
>長期金利+GDP成長率

なんでやねん。

696 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/11(日) 14:43:36.12 ID:8Zsuy5fS0
平均益回りと株式リターンはぜんぜん別物だけど、シーゲル本の数値は偶然にもほぼ同じなんだな。
そこが混同しやすい原因でもあるけど。

697 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/11(日) 14:46:42.25 ID:M3ricYEo0
ETF詐欺www


698 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/11(日) 15:59:23.57 ID:PN1D6inS0
中国株のETF買っている人いる?

いま02828をもっているんだけど次から
02800を買おうと思っています。
02800信託報酬が低くてよいのだけど
ETNかな?


699 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/11(日) 16:27:19.31 ID:bhQSnAqh0
>>694
インフレが続けば長期金利も上がるわけで、それが株価の期待リターンにつながるか?

700 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/11(日) 18:21:21.37 ID:N3u1mroiO
>>699
もうちょっと考えてみろよ

701 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/11(日) 18:51:58.91 ID:eyNeaGJp0
シーゲル本の期待値7%って、インフレ調整後のリターンだかんね

702 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/11(日) 18:54:06.06 ID:vi8FY3DW0
>>701
期間が他より長かったかな?

703 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/11(日) 21:21:32.69 ID:3HUQKVvn0
企業年金連合会は日本株の期待収益率を6%と見ているらしい

ちょっと強気?

704 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/11(日) 21:37:09.35 ID:ofo3YlaZ0
4%がいいとこだろ。

705 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/11(日) 22:21:09.21 ID:LfoMZ5c10
SPYの分配金、キター

706 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/12(月) 00:56:37.27 ID:Z8ixoen90
ISHARES MSCI EX JAP

ジャップ何とかってやつ配当利回り5.25%もあるけどなんで?

707 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/12(月) 01:17:46.07 ID:ddVc8yT20
日本株だけ抜いてるから。

708 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/12(月) 09:06:57.45 ID:ATCZ5SQ90
国内ETFの購入手数料って野村は高杉ますか?

709 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/12(月) 10:07:44.97 ID:XcQesF8tO
高杉晋作
素直にネット証券にした方がいい。

710 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/12(月) 11:32:49.41 ID:VQJ/KY8x0
>>706
EPPならオーストラリアが保有割り合いで70%越えで高配当国だから

711 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/12(月) 19:41:15.70 ID:F4L7hMaN0
>>709
野村ほっとダイレクトなら一日一回20万まで手数料無料です。

712 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/12(月) 21:42:37.55 ID:k2D9s42U0
ほっとダイレクトはログインが面倒なのが難点だな。
それ以外は1306適当にのんびり買うためだけなら安くていい、けど俺は丸三だけあればいいや

713 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/12(月) 23:22:17.47 ID:VPZ2CsFD0
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080512AT2M1100P12052008.html
> アブダビ証取は東京証券取引所と提携、日本株ETFは東証上場企業が中心になりそうだ。
> さらに5月初めには東証幹部の訪問を受け、相互にETFを上場する方向で一致した。
> UAEを含むペルシャ湾岸の産油国企業株のETFを東証で取引してもらう考え。



んーーーー

714 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/13(火) 00:58:57.79 ID:Fst9x81c0
アラブって思いきりバブっているよなあ・・・・。

715 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/13(火) 01:17:03.63 ID:MgQ5osG60
昔から日本人が殺到したら天井と言ってね・・・

716 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/13(火) 07:13:17.23 ID:DOgH3xyC0
ETFって良く分からないんですが、
例えば誰かがもの凄い高値で大量に買うよってやると
TOPIXの動きには連動しないで暴騰することもあるんですか?

717 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/13(火) 07:34:33.52 ID:9+HXq/2C0
裁定取引が入るからインデックスから大幅にはずれないことになってる。
裁定取引しづらいETNだとずれやすい。

718 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/13(火) 07:46:29.48 ID:S55wGGkO0
コモディティに投資している・したい人って多いですか?
新聞読んでたら買いたい気になってきました

719 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/13(火) 07:50:20.98 ID:lMK3Wgl2O
投資したいのはやまやまだが、商品先物のETFは日本では金しかねえ。


720 :名無しさん@お金いっぱい。::2008/05/13(火) 08:51:56.21 ID:O+tTxAqh0
アラブETFとか本当に東証に上場するなら面白くなってくるなぁ
とにかく官僚の天下り企業はやること遅い、はやくしる

721 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/13(火) 09:56:19.64 ID:mMJCoo0P0
コモディティとかにあんまり投資するなよ。
ガソリンとか高くなって困るよ。

722 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/13(火) 10:00:39.68 ID:0ifi1zDK0
環境系の投信に投資するより、コモディティに投資したほうが
じつは地球温暖化対策になるのではという気がしてきた

723 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/13(火) 10:08:59.04 ID:lMK3Wgl2O
でもバイオ燃料の生産は、地球温暖化を促進する。

724 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/13(火) 11:41:03.26 ID:yhL9agul0
つーか、地球温暖化なんて太陽活動が原因だから、人類が何をしても関係ない。

本気で地球を冷却したいなら、軌道上に傘をおいて太陽光をさえぎればよい。

725 :名無しさん@お金いっぱい。::2008/05/13(火) 12:03:06.41 ID:O+tTxAqh0
楽天でまた新規取り扱い増えるね、楽天の積極的な姿勢はいい

PUA パワーシェアーズ・ダイナミック・アジア太平洋ポートフォリオ アメリカン
PFA パワーシェアーズ・ダイナミック・世界先進国オポチュニティーズ・ポートフォリオ アメリカン
PEH パワーシェアーズ・ダイナミック・ヨーロッパ・ポートフォリオ アメリカン
PAF パワーシェアーズ FTSE RAFI アジア太平洋(日本を除く)ポートフォリオ ニューヨーク アルカ
PXF パワーシェアーズ FTSE RAFI 先進国市場(米国を除く)ポートフォリオ ニューヨーク アルカ
PEF パワーシェアーズ FTSE RAFI ヨーロッパ・ポートフォリオ ニューヨーク アルカ
スペシャリティー
PBD パワーシェアーズ・グローバル・クリーン・エネルギー・ポートフォリオ アメリカン
PIO パワーシェアーズ・グローバル・ウォーター・ポートフォリオ


726 :名無しさん@お金いっぱい。::2008/05/13(火) 12:28:46.65 ID:O+tTxAqh0
パワーシェアーズ系って配当少なくない?なんでだ

727 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/13(火) 12:37:20.84 ID:lMK3Wgl2O
他は上がっているのに、1309、1322下がってるな。
地震は怖い。

728 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/13(火) 13:02:05.34 ID:xEIbja2A0
>>725

環境投資の米ETF・楽天証券が販売
ttp://markets.nikkei.co.jp/fund/news.aspx?site=MARKET&genre=m5&id=AS2C12014%2012052008

 楽天証券は環境関連企業に集中投資する投資信託など米国の上場投資信託(ETF)八本を新たに国内で販売する。
商品の多様化が加速する海外ETFの取り扱いを広げ、投資家の運用ニーズにこたえる狙いだ。

 運用はいずれも米インベスコ・パワーシェアーズ・キャピタル・マネジメント。再生可能エネルギー関連技術の高い企業を
世界中から選んで指数にしたクリーンエネルギーETFや、水資源関連企業のETFを取り扱う。クリーンエネルギーETFには
日本企業ではシャープが組み入れ上位に入るという。

729 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/13(火) 15:59:55.30 ID:yES3kNUwO
水関連キター

730 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/13(火) 19:30:30.26 ID:pCsnOSCR0
ショベルカーとかブルドーザーのETFってないの?

731 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/13(火) 20:37:55.85 ID:bIQNgrpK0
カブコムPTSで誤発注。ETF大幅高
http://img.sbi-com.jp/img.php?filename=d_175982_1_1210678590.png

732 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/14(水) 07:05:41.71 ID:2SRMTilZ0
>>730
キャタピラの株ならあるが。


733 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/14(水) 07:07:48.85 ID:2SRMTilZ0
中国大地震のせいで、日本株もまた下がりそうだなあ。
チャイナショック→サブプラ→中国大地震

もうやだ。

734 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/14(水) 11:50:44.05 ID:wqMJL0/Q0
>>728
あるセクターに集中して投資するETFって市場全体に投資することが
最強であるETFの理論に反するんじゃないの、そのセクターが市場平均
を下回る確立も50%くらいあるだろ。

735 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/14(水) 12:22:28.33 ID:+nRvexeF0
>>734

でもtopix-17みたいに同業者集めてのETFじゃないからな。
特定セクターとは言えないのでは。

736 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/14(水) 12:26:22.79 ID:1KxZHJ3CO
>>731
それ俺
1306を指し値1500円で注文出して当分約定しないだろうと思っていたら1550円で約定した。

737 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/14(水) 13:02:11.28 ID:x2AbeXqV0
現代式ゴエモンだな

738 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/14(水) 14:52:24.86 ID:xf62GpxE0
パワーシェアーズ系ってインデックス強烈に上回ってるなwなんだこりゃ

739 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/14(水) 15:32:03.99 ID:LQ7cHb+N0
バリュー効果、小型株効果だろ多分。
10年前はITバブルだからバリュー効果効きまくりだな。
信託料が高いのが痛いが、スタイル投資の元祖パワーシェアーズ悪くないな。
入れ替え頻度が高ければ、実際に運用した場合はリターンが下がってこんなハズではになるけど。

740 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/14(水) 15:46:33.49 ID:PMJ2D7+W0
>>738
実際のリターンはFund Historyのところ。
index returnは理想値。

741 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/14(水) 16:15:56.85 ID:xf62GpxE0
パワーシェアーズのパフォーマンス見方間違ってたみたいだな
チャートを見ると運用成績は普通のインデックスと大差ないような、
信託料が高いだけとちゃうんか。。


742 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/14(水) 20:32:09.64 ID:iPrzzb+s0
>>741
739は、このように言ってるけど?

743 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/14(水) 20:35:17.36 ID:xlp4RxNl0
1309が噴いたな

744 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/14(水) 20:57:49.54 ID:qhxMX+vA0
俺もお茶噴いた(´,_ゝ`)プッ

745 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/14(水) 21:30:58.84 ID:xs7QkNO70
35 名前:名無しさん@お金いっぱい。 sage 投稿日:2008/05/11(日) 21:16:32.03 ID:0gVjnO9O0
潜伏「頻繁に会えるなら秋葉でgdgd感を楽しむのもありれすけど、たまにしか会えないので・・・」
liz「ぷくはディズニーランドやプールに行きたがるけど、それには時間や予定がなかなか難しいでしょ」
潜伏「れすよね〜」
liz「私は久しぶりにぷくと会えただけで嬉しかったけどぷくは違ったんだね・・・」
潜伏「バイトで疲れてたんれす、1日8時間労働のつらさ・・・わかってほしいん!」
liz「またデートしてもダメだしされるのかなと思うとへこむし・・・」
潜伏「・・・・・・・・」
liz 「デートしてダメ出しとかありえない、ぷくは女心をわかってない」
潜伏 「lizさんも男心をわかって・・・」
liz 「ぷくは楽しくなかったの?」
潜伏「正直キュンキュンが足りなかった、もっと仲良くしたかったん!」
liz「ぷくはやらせてほしいだけでしょ」
潜伏「もう時間があまりないんれすよ、一度くらいはそういうことがしてみたい…うこうこになりたくないんれす!」
liz「それって誰でもいいからやりたいって言ってるようなもんだよ・・・」
潜伏「否定はできまへん」
liz「それ・・・言われて女はどう思うと?」
潜伏「破局フラグ?!」
liz「これからもずっといいお友達でいてください」
これまじ?

60 名前:潜伏員A ◆XX1000AxXQ sage New! 投稿日:2008/05/11(日) 21:25:57.09 ID:pxvPGpNM0
>>35
だいたいハンゲ内で交わされた会話そのままれすね・・・
ログ保存?と思えるくらいにおおむね正確なのれす(汗

※潜伏員さんとlizさん
http://kabutomo.net/img.php?filename=d_83361_1_1210222707.jpg

ネットでやらせろっていうSENPUKU WIN!!!





746 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/14(水) 22:55:21.88 ID:s8LqTz0m0
本日の大型・中型・小型ETFは、バーゲンセールでした。
http://img.sbi-com.jp/img.php?filename=d_176424_1_1210773067.png

各ETFの設定ポートフォリオ金額と各銘柄が同じ方向に1tick動いたときの変動率は以下のとおりです。
大型 1,007百万円 0.18%
中型 1,015百万円 0.19%
小型 1,048百万円 0.24%

最良売価格とNAVとの乖離率、指数の騰落率は以下のとおりです。
大型 −0.62% 0.59%
中型 −1.33% 1.41%
小型 −2.00% 2.20%

こんなに安かったのに、100口しか出来てない。。

747 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/15(木) 05:41:06.36 ID:DMO9m7RE0
>>741

俺もそう思うな。
アクティブファンド(インテリジェントインデックス)のくせに、実際に
運用してない期間のチャートを見せて、「ほら、好成績でしょ」って
言われても説得力無し。

俺的にインテリジェントインデックスはゴミ

748 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/15(木) 06:27:27.25 ID:j/NFBpQA0
アクティブ運用なら自分で好きな現物買って運用したほうがおもろい。


749 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/15(木) 07:52:03.02 ID:y+zHgEgJ0
昨日の日経によると、
225連動ETFの信用売り残は二年七カ月ぶりの水準に膨らんでいる。

750 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/15(木) 09:41:59.62 ID:FzXNinox0
>>747
実際に運用していても過去のリターンと将来のリターンは無関係なので無意味。

アクティブファンドとする根拠は何だ?
回転率が高ければ明らかに問題だが、低ければ時価総額基準じゃなくても別に問題ないと思う。
回転率や信託料、税金などのコストを除くとあとは、
現在持っている構成(バリューとか小型とか)に注目するのが、将来のリターンの予測には有効だと思う。

751 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/15(木) 19:07:13.53 ID:LS/iOkuZ0
ランダムウォーカー読んだら21世紀は20世紀みたいな株式の
高いパホーマンス望めんと書いてあったどリスクとっても7%くらいだって
低インフレの21世紀は債券がいいってよ、グロソブが最強
かもしれんな。

752 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/15(木) 19:08:28.67 ID:N1AmwOAT0
>>751
何度も何度も蒸し返す
いい加減スレ違いに気付け

753 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/15(木) 19:27:35.16 ID:Hrg6kSJf0
>>752
おまえもな

754 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/15(木) 19:40:37.19 ID:qzhMTzs90
>>750
>過去のリターンと将来のリターンは無関係なので無意味。

>(バリューとか小型とか)に注目するのが、将来のリターンの予測には有効
って矛盾がないか?

755 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/15(木) 20:01:08.38 ID:FzXNinox0
>>574
そのファンドの過去のデータは単なる1サンプル。
バリューとか小型効果は、もっとずっと沢山のサンプル・期間・銘柄によって示された統計的傾向。
よって矛盾しない。

756 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/15(木) 20:07:09.07 ID:T393wqpk0
>>755

凹○ ズコー

757 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/15(木) 20:54:48.07 ID:DMO9m7RE0
>>750

具体的には、連動を目指す指数の構成比率を時価総額ベースではなく、インデックスの提供を行う会社が企業の
ファンダメンタルズ等を基に独自の手法を用いて、マーケットインデックス+アルファが期待できる
「インテリジェント・インデックス」を組成し、インベスコ・パワーシェアーズがそのインデックスとの連動を目指して運用
をおこないます。

指数との連動を目指すパッシブ運用ながら、アクティブ運用の特性をあわせ持つ特徴が魅力です。投資家は、一般的な
アクティブ型投資信託よりも低コストで、マーケット+アルファのETFに投資をすることができます。

http://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/topinfo/20080513_01_us_01.html

758 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/15(木) 21:17:11.85 ID:FzXNinox0
>>757
コピペだけじゃ何が言いたいのか分からん。

>指数との連動を目指すパッシブ運用ながら、アクティブ運用の特性をあわせ持つ特徴が魅力です。

パッシブ運用ってしっかり書いてあるよな。後半はアクティブ好き向けに楽天が書いたセールストークだろ。

759 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/15(木) 21:27:22.27 ID:DMO9m7RE0
>>758

そういう書き方をするならば

アクティブの特性を持つってしっかり書いてあるよな。前半はETFの皮を被りたい楽天が書いたセールストークだろ。

760 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/15(木) 21:38:29.47 ID:FzXNinox0
アクティブ運用が良くないのは、
売買を繰り返して取引コストが増加する分リターンが低下するからであって、
時価総額以外のポートフォリオを組むとリターンが下がる訳ではない。

761 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/15(木) 21:59:05.14 ID:NM8iXchq0
あとは、利益確定しまくるので分配金だして課税されちゃうからな

762 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/15(木) 22:14:18.54 ID:DMO9m7RE0
>>760

効率的市場理論に基づくならば、信託報酬の安さから、IVV+EFA(TOK+1306)を選ぶ
べきかと思います。

小型株効果を求めるなら、Russel2000指数連動のIWMを選ぶべきかと思います。

高配当戦略を求めるなら、S&P500の中から高配当銘柄を集めたDVY (もしくはWisdomtree)


さて、ここでPFAを選ぶ根拠は何かありますでしょうか?
高い信託報酬を正当化する理由は何でしょう?

なお、インベスコが公開した過去の想定リターンでは、インデックスを大幅に上回っているの
に対し、運用実績はインデックスにほぼ連動しています。


763 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/15(木) 22:34:50.24 ID:FzXNinox0
IWM、DVYとPFAは全然違うだろ。USとUS以外だから完璧に重複してねぇ。
Wisdomtreeは日本じゃ買えないから比べてもな。まあ俺はfirstradeメインだからDLS買うんだけど。
今のところEFAのバリューバージョンは日本ではPFAとかしかない。

>なお、インベスコが公開した過去の想定リターンでは、インデックスを大幅に上回っているの
>に対し、運用実績はインデックスにほぼ連動しています。

別に過去のインデックスリターンが高かったからって関係ないじゃん。
WisdomtreeのDLSもここ1年じゃEFAに負けてますよ。

764 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/15(木) 22:49:52.43 ID:DMO9m7RE0
>>763

EFAのValue版と思って買うならば、それもありかと思います。
しかしながら、PFAはValue寄りの値動きはしていなかったりします。


http://finance.google.com/finance?chdnp=1&chdd=1&chds=1&chdv=1&chvs=maximized&chdeh=0&chdet=1210859126093&chddm=48484&cmpto=AMEX:PFA;NYSE:EFA&q=NYSE:EFV&

765 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/15(木) 23:01:44.96 ID:nbYrLhb20
お前らに投資は無理だ。俺がやる。

766 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/15(木) 23:05:24.25 ID:ZqiJg71y0
インベスコ・パワーシェアーズのETFは分配金がやたら少ないみたいだけど
売買する経費かかる分差し引かれてるってことかな?
分配金少ななくて値動きはインデックスと変わらず信託報酬は割高だといいことなしだが


767 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/15(木) 23:08:15.40 ID:i4BDckfI0
Eトレも少し増えます。

02809 Lyxor ETF コモディティCRB 世界的に有名な商品先物指数であるReuters/Jefferies CRB Indexに連動する。 メインボード −
02810 Lyxor ETF MSCIインディア MSCI India指数に連動する。 メインボード −
02813 Lyxor ETF MSCI韓国 MSCI Korea指数に連動する。 メインボード −
02831 Lyxor ETF ロシア ロシアの代表企業10社で構成されるDJ RusIndex Titans 10 Indexに連動する。


768 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/15(木) 23:14:35.79 ID:D80aj5ep0
>>765
いやいや、俺が


769 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/15(木) 23:17:52.19 ID:EBilpl3L0
>>768
いやいや!俺だって!

770 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/15(木) 23:18:18.71 ID:/pj9N2Qu0
じゃあ俺が

771 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/15(木) 23:22:01.37 ID:4zhoF+on0
どうぞどうぞ

772 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/15(木) 23:24:11.68 ID:nbYrLhb20
冗談抜きで。
お前らは投資しない方がいいよ。
このスレの書き込みを見る限り、投資に必要な資質が、全く無い。

773 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/15(木) 23:31:34.30 ID:tOCN1T7B0
>>772
じゃあおまえが投信を立ちあげてよ
今流行りじゃん、独立系FoF

774 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/15(木) 23:32:10.00 ID:djn9BOf20
投資に必要な資質を以下に示す。

行動力
知る努力を継続し客観的に分析できる資質

決断力
分析に裏付けられたリスクを取ることが出来る資質

忍耐力
計画的に投資できる資質


775 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/15(木) 23:42:47.55 ID:ifkloXNN0
俺、インド好きなんだけど、
2810 Lyxor ETF MSCIインディア MSCI India指数
2836 iShares BSE SENSEX India Tracker
どっちがいいかな?

776 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/15(木) 23:48:33.35 ID:djn9BOf20
よくわからんが信託報酬高そうだから、俺ならIBN買うけど。

777 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 05:33:40.37 ID:E/01y83X0
400年前の世界の中心は大英帝国やスペイン、ポルトガルだったろ?
それが20世紀にゃ米ソ日英の構図だったが、21世紀はBRI糞が来ると
思ってんだろう?その頃にゃ核戦争で世界はねぇよ。

2048年12月17日 油田枯渇懸念が表面化したこの時代に中央アジア超深度で油田が
発見される。掘削技術の進歩が地球をさらに枯渇されているのだ。そして領有権を
主張した支那帝国がカザフスタンに侵攻。中露関係が良好だと思われていたが、
ロシアが事後利権のイニシアチブを見越してカザフを支援。火種勃発。中国への
経済依存の強いアメリカが中国側に付く。政治思想ではなく、資源を巡っての冷戦が
再び・・。

史上初の超長距離弾道ミサイルを媒体とする核の世界大戦突入。この時代の戦争は
鉄砲でドンパチやらずにMDシステムを駆使した防空システムによるサイバー戦である。
その頃、日本は火星に引っ越しをする夢を見ていたが・・。

つづき↓

778 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 06:44:39.49 ID:8kuqfTZc0
火星人の入管に断られました。

779 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 07:02:21.70 ID:8TW83g/10
こんな事もあろうかと、火星の土地に投資しておいて良かった

780 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 07:09:27.59 ID:r8x4bSoQ0
>>767
>ロシアの代表企業10社
ロシアの事は良く知らないだけど、10社だけで、指数として成り立つんだろうか?
一応、各国の経済状態や景気動向を示すのが、こういう指数だと考えているんだけどさ。
10社じゃ少なくねえ?

781 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 07:10:47.39 ID:r8x4bSoQ0
>>779
火星と聞くとディックとかブラッドベリィとか思い出すな。
>>778
デブの女に化けるからだ。



782 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 07:24:05.43 ID:8TW83g/10
>>781
21世紀には、近隣の惑星の開発がはじまってると思ってたんだけどな

民間主導で開発するとして、どのぐらいで採算ベースに乗るんだろ?
軌道エレベータ建造とか月面のヘリウム採掘とかに投資するファンドが出たら、
マジでカネ出してもいいぞ俺は

783 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 07:40:16.08 ID:r8x4bSoQ0
>>782
クラークか、機動戦士ガンダム00か、moonlightmilesかよ。

784 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 07:45:36.18 ID:r8x4bSoQ0
東証にインドやロシアのETFが上場されるのは、いつの日でせうか?

785 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 09:15:02.22 ID:oz2rTMRtO
>>784
それより先にワールドETFだろ。

786 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 11:09:03.51 ID:ltgIGukn0
国際株式来たらPRUの海外株式解約してそっちにいきたいぜ
でも来る気配が無いなぁ

787 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 11:26:14.08 ID:pqfSUWl/0
ETFで分散投資したつもりが、ドル資産オンリーになってしまいますた・・・

788 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 11:47:39.09 ID:ETIxA7z20
>>785
でもそれじゃある意味で分散投資にならんのじゃないか?

789 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 12:29:13.34 ID:cUzCIfiv0
>>787
そこが問題なんだよね、ドル建てETFだけじゃなくてユーロ建てETF
とかつくってほしいわ、石油といっしょでドル建て以外はゆるされん
何か裏事情があるんだろね。

790 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 12:29:13.46 ID:cxlKK6NC0
>>788
アメリカ市場オンリーだったらな。
EFAに半分突っ込んでたら問題なし。

791 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 12:32:31.56 ID:yVf8fosb0
>>788
ETFは市場全体を買うことが最高のポートフォリオなんです。

792 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 12:36:59.41 ID:ETIxA7z20
>>791
言いたいことはわかるけど、一種類のETFに投資するのは、心情的にやだ。
同じ値動きするETFを複数選んで、投資するのも馬鹿らしいが。

793 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 12:53:35.43 ID:G49k2u1b0
アホばっかり。

794 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 13:13:20.42 ID:DAomct4H0
アホが増えたって事はETFも一般化してきたってことでいいんじゃない。
もうこのスレには、あんま書きこみたくないけど。

795 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 13:27:00.29 ID:DMZQTAqE0
昔から一般化してるだろ。やっぱりアホばかり

796 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 13:58:07.71 ID:io6RA0J70
こんな時間に書き込めるおまいら何者?

797 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 14:03:52.42 ID:SO8q79qN0
おまえもだろ

798 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 20:04:08.82 ID:V2rdN6jf0
>>789
定期的に出る勘違いお馬鹿さんね

799 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 20:15:24.51 ID:b1ZVP86Z0
釣りだと思うがマジレス
ドル安になったらその分株価が上がる
だからドル×株価は変わらない

株式投資ってのはその会社の価値の相対的な高低を評価するもの
通貨の種類や為替レートなど一切関係ない

800 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 20:20:33.25 ID:IRr6ecE40
>>798
野村に日経225の豪ドル、ユーロ建てetc普通にあるで

801 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 20:22:01.06 ID:J74S305q0
どんどんアホが出てくるw

802 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 20:25:57.61 ID:8kuqfTZc0
ある国のある銘柄の株をドル建てで持とうがユーロ建てで持とうが同じことよ

803 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 20:32:10.68 ID:b1ZVP86Z0
その通り
一物一価
一物二価ならどうなるか考えてみろ

804 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 20:36:33.78 ID:DsmKa0Sj0
脳内ではそうだが、口座の残高見ればそうでない(笑)

805 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 20:55:17.07 ID:ltNZLeP70
そういう奴はどこでもいるだろ。
香港ドル建ての中国企業株だと人民元の上昇メリットを受けられないから元建てのほうが有利だ。とかねw

806 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 22:12:00.31 ID:4v8wg+DG0
>>805
元はまた違うぞ。トリレンマのうち資本移動が制限されてるから、引き出せない。

ここでの話はドル・円・ユーロだけ。

807 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 22:54:36.92 ID:JcWYLtt7O
為替リスクが気になるんだったら、その通貨を同額分売っておけばいいのに。

808 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 23:07:57.51 ID:J74S305q0
いくらでもアホがでてくるw

809 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 23:16:00.32 ID:zpeaCje20
リスクのあるのは絶対にいやです。
為替リスク、株価下落リスク、流動性リスク。。。
ありとあらゆるリスクを背負いたくない。

810 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 23:18:55.31 ID:tVyQ8jvp0
元本保証の銀行預金ですらインフレリスクが・・・

811 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 23:23:55.40 ID:HDrm50mH0
リスクのない投資はありません
リスクのない人生はありません


812 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 23:27:23.31 ID:U0VNmJJR0
公務員は?

813 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 23:31:06.06 ID:zpeaCje20
リスクのあるのは絶対にいやです。
為替リスク、株価下落リスク、流動性リスク、インフレリスク。
ありとあらゆるリスクを背負いたくない。

814 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 23:32:00.74 ID:U0VNmJJR0
シネバ?

815 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 23:49:14.17 ID:ro0+vig+0
次スレからもうちょいテンプレ充実させた方が良くない?
同じ質問・議論が何度も出てきてさすがにうんざり。

↓この辺、知識があって文章上手いヤツがまとめてよ。

1.ETFの為替リスクというのは、
どの通貨建てかとかどの国に上場されてるってのとは 何の 関係もない。
投資対象がどの通貨建てかってのが重要。
2.過去のデータでは多くのアクティブファンドのパフォーマンスは
インデックスに劣る。
3.ETFは短期売買するものじゃない。

何か他にも色々あった気がするけど誰かよろしく。


816 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 23:56:21.19 ID:+i8TgfWl0
わかった。まかせろ

817 :山師さん:2008/05/17(土) 00:04:49.22 ID:+4H7P5Lj0
債権ETFで日本の運用環境は劇的に変わるな


818 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 00:47:44.81 ID:DPJeglat0
例えばドルベースでは値上がりしてるのに円に変換したとき自分が当初考えている以上に円高が進み円ベースでは元本割れということも考えられる。

819 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 01:25:16.44 ID:Pxkd06Aa0
>>815
証券会社の約款に海外ETFは為替リスクあるって書いてるぞ
ウソをテンプレにすると消費者保護法に問われるぞ。

820 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 01:39:27.49 ID:r7a57Iz30
>>819
おまえ、日本語読めないの?

>1.ETFの為替リスクというのは、
>どの通貨建てかとかどの国に上場されてるってのとは 何の 関係もない。
>投資対象がどの通貨建てかってのが重要。

これをもう一度読み直せ。
為替リスクがないとは書いてないだろ。

例えば、ユーロ圏のETFに投資しているとして、それがユーロ建てでも米ドル建てでも
ユーロベースの為替リスクがあるという話で、米ドルベースの為替リスクはない。
米ドル危機説を気にしているのだろうが、投資対象がS&P500とかダウなんかの場合は
米ドルベースの為替リスクは当然ある。
つまり、全て米ドル建てでも、全世界に投資対象を広げておけば、あらゆる通貨に対して
全面円高にならない限り、為替リスクはある程度軽減されるということ。

821 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 02:05:19.84 ID:FuL0lsxn0
もうマジレスするのやめようぜ
いちいちめんどくせえ

822 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 02:15:29.90 ID:A1v2t3n20
>>820
「海外ETFには為替リスクがあります」でいいじゃん


823 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 02:27:13.09 ID:1x8mWJMK0
国際商品である金に連動するETFの有価証券届出書にも、「為替変動リスク」と書いてある。
日本の金先物は円建て取引であるが、為替の影響は受けている。

対象が何であるかが重要であって、対象をどの通貨であらわしているかは関係ない。



824 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 02:29:50.00 ID:uhL3NYJG0
いつもレベルの低い議論してやがるな

825 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 02:54:31.02 ID:x9yRgt560
お前はいつも頭がいいな

826 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 05:24:10.72 ID:jFgVay6W0
日経先物ミニは原資産の100倍を10万円の証拠金で取引する。ハイリスク・
ハイリターン。10万円しかないのに140万円の株を買うようなもの。

種60万円ならインデックスETFを4本買ったほうが低リスク。

ですよね?

827 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 05:53:14.67 ID:6kC8WGqF0
だから、その通貨を同額分売っておけば為替リスクは無くなる。

828 :sage:2008/05/17(土) 07:25:05.50 ID:S7IaHnaP0
1ドル=1ユーロ=100円としよう

そして愛媛みかんが1個100円だったとすると
1ドル=1ユーロ=100円=愛媛みかん1個

どの通貨で買うかによって「値札」は違うが価値は同じだ。


さあ、大変だ!ドルが半分に大暴落した!
2ドル=1ユーロ=100円

みかんの値段は
2ドル=1ユーロ=100円=みかん1個

「ドルの価値が半分になっても値札は2倍の2ドルになる」ので
みかんの価値は同じのままでしたとさ。



829 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 07:30:48.49 ID:EmdbcY1O0
>>827
長期でそんなポジを取ってたらマイナスのスワポを大量に取られてあぼ〜んだよ。
為替リスクを回避したつもりでも全く得していない。
ショートポジは短期の鞘を抜くのに取るのに適した代物だからな。

830 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 07:33:15.40 ID:olZ40b6B0
>>828
誰に言ってるんだよ?

831 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 07:53:05.03 ID:jFgVay6W0
為替でヘッジするのはおすすめしない。

832 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 08:55:07.37 ID:6kC8WGqF0
MSCI-KOKUSAIに連動する投信も、円建てだから為替リスクを回避できる。

833 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 08:57:29.10 ID:R7mIjdiXO
馬鹿丸だし

834 :815:2008/05/17(土) 08:58:33.91 ID:jzw17cHZ0
>>820
補足thx
それくらいくどく書いても同じ話が出てきたらもうお手上げだな。

>>830
>>819じゃない?

835 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 09:11:51.51 ID:Qxk6ztI/0
株価下落リスクを避けるためには、買ったETFと同額のETFを空売りすれば
ヘッジになりますかね?

836 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 09:27:18.69 ID:5WRN3mAdO
なる。

837 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 09:30:29.92 ID:5WRN3mAdO
正確に言うと、価格変動リスクをヘッジすることになる。

838 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 09:35:33.84 ID:5WRN3mAdO
分かりやすく言うと、価格が変動しなくなるので手数料分確実に損する。

839 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 10:03:56.14 ID:RpWU4x+I0
馬鹿な投資を避けるためには、いったい何を空売りすれば
ヘッジになりますかね?

840 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 10:20:04.85 ID:5skY6DgN0
為替リスクがなかったら、みんな利回りの低い円資産捨てて
利回りの高い海外資産に向かうだろ、実際は為替リスクあるから
それができないんだよ、当然海外ETFも為替変動リスクにさら
される。

841 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 10:38:52.03 ID:Qxk6ztI/0
投資による損失をヘッジするために、同額の金融商品を空売りすれば
リスクを低くする事ができるのでしょうか?

842 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 10:42:39.76 ID:Qxk6ztI/0
ETFをドルコストで買い付けるには手数料が高すぎ。
所詮マーケット・タイミングを計る投機にすぎない。
結局グロゾブを買ったほうがリターンは良かった。
お前らに騙された自分の愚かさが腹立たしい。
今はインデックス投資系ブロガーへの訴訟を考えています。

843 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 10:51:35.65 ID:xNMyj2620
シーゲル株式投資から、適当に引用。

「長期の株式投資にとって、外国株投資に際しての為替リスクのヘッジは重要なことではない。
 長期的に見ると、為替レートは主にその国の物価変動によって決まる。
 株式は、物価変動で投資家が被るロスを埋め合わせることが出来る実物資産の最たるものである。
 実物資産を購入することにより、投資家は自動的にその国の通貨下落をヘッジしているため、
 長期投資で為替リスクのヘッジをすることは自滅行為となる場合がある。」

844 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 10:59:42.57 ID:EEw2jbOl0
リスク怖いなら、ヘッジなんてせずに投資金額減らしたり投資止めたりするもんだろ

845 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 11:12:25.28 ID:LFyWMoSF0
為替リスク恐かったら1306や1321買っとけばいいだけの話
だろ〜

846 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 11:51:04.23 ID:6C/liUUO0
政治がちゃんとしなきゃ、日本再生はなし 日本自治区まっしぐら

連日領収書バッシングをして、安倍内閣を倒しほくそ笑む中共
http://jp.youtube.com/watch?v=LW3ceIuKBCc&fmt=18

討論! 中国の弱点は靖国参拝と経済問題(コカコーラ優遇他)
http://jp.youtube.com/watch?v=WjaMbMJDRqY&fmt=18

青木直人さん&青山繁晴さん「政界・財界・官界・マスコミ...敵は本能寺にあり!」
http://jp.youtube.com/watch?v=OTxU7h39Ct4&fmt=18

青木直人さん「中国の排外主義ナショナリズムの実態」
http://jp.youtube.com/watch?v=QCHQn0bi65k&fmt=18

安倍前首相の功績
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1012749310

安倍前首相のしたたかな中国外交
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/574479/

847 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 11:52:53.32 ID:jFgVay6W0
なんで平蔵はETFは儲かる!と言ったのでしょうか?

848 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 12:06:13.81 ID:sX1xK4IY0
>>847
小泉や平蔵があの時代、アメから大物のヘッジファンドのマネージャ
何人も連れてきて日本株買ってくれることを約束させていた。

849 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 13:50:14.61 ID:NHuwnrYxO
>>847
安かったからだろ

850 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 13:59:46.31 ID:5/rlhklW0
リスクが嫌というより、余分なリスクが嫌だ。
たとえば、株価の変動が投資先企業の純利益の変動率と100%一致するなら、投資する気が
起きるが、それ以外の一時的な変動分まで背負いたくないということ。

851 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 14:05:39.32 ID:yrQ5Cu2N0
>>850
グロソブをすすめます

852 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 14:09:56.07 ID:uhL3NYJG0
>)株価の変動が投資先企業の純利益の変動率と100%一致するなら

この時点で日本株も無理
グロソブをすすめます

853 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 14:21:47.01 ID:LTc8STKo0
なぜETFのスレでグロソブの話ばかり出てくるのかが分からないw

854 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 14:48:40.66 ID:O58uLRl50
>>853
グロソブをすすめます

855 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 14:56:59.82 ID:SJC5Shec0
グロソブはETFじゃないのにな

856 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 15:04:38.76 ID:WAmWGXlp0
グロソブETFマダ〜??

857 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 16:55:06.68 ID:vWeCRUzL0
もうブラックロック・グローバル・フレキシブル・バランス・ファンド一本で生きて行きたいがどうか


858 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 17:03:54.09 ID:q5sNTNqk0
>>855

グロソブをすすめます

859 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 17:04:37.05 ID:wY6hpTkxO
>>857
おれは毎月全力逝ってる。
悪くないと思うぞ。
ただしスレ違いw

860 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 17:10:19.05 ID:Qxk6ztI/0
>>850
グロソブをすすめます

861 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 17:11:36.47 ID:Qxk6ztI/0
>>857
グロソブをすすめます

862 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 17:12:08.31 ID:vWeCRUzL0
>>859
いやなんつーか結構オールインワールドインデックスファンドみたいな動きになってきてるんで・・・
フレキシブルとか高コストとかFoFとかのネガティブ要因から目をそらしてでも突っ込む勇気が湧いて来ました


863 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 17:18:14.85 ID:LTc8STKo0
>>861
やりすぎ
おもしろいって言うより、うざい感じになってるよ

864 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 17:35:02.16 ID:5/rlhklW0
クロゾブって、クレカ板の蜜墨みたいな存在だな。

865 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 17:36:47.96 ID:Qxk6ztI/0
>>863
グロソブをすすめます

866 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 17:56:24.84 ID:2H9kNE0S0
>>864
じゃぁ、グロソブ餅が現れたら、土下座しないとwwww

867 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 18:40:34.12 ID:ygltVAz80
>>866
グロソブをすすめます

868 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 18:57:02.91 ID:W32UVfHx0
ETFがグロソブに負けてるから、グロソブ厨が沸くんだろ
ETFがグロソブに勝つのは日経18000、ダウ14000
越えてからだもんな、先は長いな〜

869 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 19:16:54.92 ID:Qxk6ztI/0
米国の住宅ローン問題をきっかけとした、世界の金融市場の混乱が収まらず、
2007年度(08年3月末までの1年間)の投信市場は、全追加型株式投信の基準
価額が平均で約15%下落した。このような中、世界主要国の信用力の高い国債
を中心に運用する『グローバル・ソブリン・オープン(毎月決算型)』の基準
価額(分配金込み)は、1年間で1%弱の下落。下落率は小幅にとどまった。

870 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 19:59:13.29 ID:u5TUvLff0
定期預金に負けてるのかよ

871 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 20:06:27.52 ID:5PHWdeZx0
債券投資を勧めるならまだ理解できる範疇だが、
グルソブはコスト高の分だけ他の世界国債ファンドに今後も永久確実に負け続ける運命。
明らかにアウトオブ眼中。

青:グローバル・ソブリン・オープン(毎月決算型)
赤:三菱UFJ世界国債インデックスF(毎月)

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1131197C&d=c&k=c3&c=03311074&p=m65,m130,s&t=1y&l=on&z=m&q=l

872 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 20:26:28.52 ID:7OfnIBcb0
それもそうだけど、これも必要だろ

5年単位でのTOPIXと糞の比較

http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=&k=c3&t=5y&s=1131197c&l=on&a=&p=&z=l&q=l&y=on

873 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 20:33:41.20 ID:7OfnIBcb0
なんなら糞に最も有利なDC年金での比較も置いておいてやるよ。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=11311029&d=c&k=c3&c=998405.t&p=m130,m260,s&t=5y&l=on&z=l&q=l

874 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 20:36:34.61 ID:hHdtT1+g0
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=11311029&d=c&k=c3&c=998405.t&p=m130,m260,s&t=ay&l=on&z=l&q=l
10年だとすごいボラっす。

875 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 20:45:55.72 ID:Qxk6ztI/0
どうせお前らはTOPIXも1800で買って1100で売るだろ?
ボラティリティの低いグロゾブのようなファンドは、お前らのような素人向けなんだよ。

米国の住宅ローン問題をきっかけとした、世界の金融市場の混乱が収まらず、
2007年度(08年3月末までの1年間)の投信市場は、全追加型株式投信の基準
価額が平均で約15%下落した。このような中、世界主要国の信用力の高い国債
を中心に運用する『グローバル・ソブリン・オープン(毎月決算型)』の基準
価額(分配金込み)は、1年間で1%弱の下落。下落率は小幅にとどまった。

876 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 21:01:30.19 ID:tusReiSC0
ところで、>404 は使ってるヒトいる?

877 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 21:15:19.67 ID:7OfnIBcb0
>>875
ぷっ。お前の出したかったのこっちだろ?

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1131197C&d=c&k=c3&c=998405.t&t=ay&l=on&z=l&q=l&p=m130,m260,s

債券は暴落したらボラが低い分上昇しねえからな。お前の理論だと一般人は10年前に買って今売ってるよなw

まあ、お前みたいな素人は何やってもダメだって事だよ。

878 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 22:04:53.63 ID:Qxk6ztI/0
>>877
TOPIXは全く成長していないだろ。

ダウでも買っとけ。

879 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 22:16:23.30 ID:aL7Z+eX00
>>815
1.ETF自体の為替リスクというのは、 投資されている対象が、どの通貨で運用されているか
で発生する。上場されている国やどこの通貨で買ったかでは発生しない。
2.過去のデータ(誰か何年分とか実際の年数を追加してくれ。)では、多くのアクティブ
ファンドのパフォーマンスはインデックスファンドより成績が悪い。
3.ETFは短期売買するものじゃない。→ETFは短期売買しても儲からない事の方が多い。
4.各証券会社の扱うETFを紹介するのはいいが、それと其れ以外で会社自体の
優劣を論ずるのは禁止。
5.ここはETFスレ、当たり前だがETF以外の金融商品については論じない。

以上、追加変更でいいかと思うのですが、いかがでせうか?

880 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 22:27:55.72 ID:KEErtdVj0
市場平均に対する短期売買には指数先物やオプションというもっと適した商品が存在する。
取引量から言ってマイナーなETFで大量の注文は約定しない危険性があり、
その心配のないメジャーな指数対象のETFには先物があるのでETFを選択する必要が皆無。

881 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 22:45:16.92 ID:XvlOw4Rd0
>>879
頭の悪い俺にも理解できた>>828は、いい説明だと思うのだが追加しちゃダメかね?

882 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 23:05:02.80 ID:olZ40b6B0
>>881
やめてくれw
頭の悪い君にレベルを合わせないでくれ

883 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 23:13:58.03 ID:oYpbgR8q0
テンプレつくろうとしてる頭のいい人の口座は真っ赤だよ〜

884 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 23:16:13.73 ID:XvlOw4Rd0
まあ、そりゃそうだ。
頭の悪い奴にウンザリして「テンプレ嫁」で済ませたいからこそ、
アホにも分かりやすい説明が必要なのかと思ってな。

885 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 23:28:09.80 ID:Qxk6ztI/0
このスレッドもレベルが落ちたな。
去年までは個人投資家のエキスパートが
書き込んでいて、俺も参考にさせてもらったものだが。

886 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 23:30:24.23 ID:r8C+7YPl0
ETFが、一般的に認知される様になったってことしゅ。

887 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 23:58:49.37 ID:LTc8STKo0
>>885
グロソブグロソブ連呼して
レベルを落としてる本人が言うなw

888 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 00:14:10.33 ID:OKJYLvPX0
>>887
去年前半までの上げ相場でグロゾブと比較しても相手にされなかっただろ。
株式に投資する連中の信念が揺らいだ今年の下げ相場こそ、グロゾブを煽るチャンスだった。

889 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 00:21:44.64 ID:6DbLSZdK0
グロソブ買ってもいいが、市場全体を買うことが理想だからETFだけじゃなく
いろんな国の外債もポートフォリオにいれるべきだよ。

890 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 00:32:20.16 ID:oB/Do66z0
株も債券も商品もETFになりえる

891 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 00:34:51.62 ID:mWqw+N900
債券も商品もETFアルだろ・・・

892 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 00:37:42.91 ID:fdV2jYjX0
外債インデックスファンドに負けてるけどそれでもグロソブの方が良いの?

893 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 01:39:37.76 ID:WpnfFFRf0
http://gijutsu.exblog.jp/2152880

だそうです。

894 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 01:47:24.02 ID:WpnfFFRf0
他に、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%8E%E6%9C%88%E5%88%86%E9%85%8D%E5%9E%8B%E6%8A%95%E8%B3%87%E4%BF%A1%E8%A8%97


895 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 08:14:16.82 ID:3z32TXUA0
iシェアーのグローバルエマージングを買おうと思うのですがどうでしょうか?
もちろん長期投資です。

896 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 08:36:04.05 ID:VEUjnzbI0
>>829
安定期ならその通りだと思うが、
今みたいに為替に方向性がなく、株式市場がチキンな時はありと思う。
今はドル円の逆スワポも小さいし。

自分のポートフォリオだと、4月以降ではドル円で1円円高になると資産が-1.7%になる。
(外建て資産もあるが、国内株式が-2.2%振れるのが効いている。)
なので、全資産分くらいSポジでも損はしない計算。
(円高に振れる時だけポジれれば最高。)

897 :証券会社の者ですが ◆QoorUaObLw :2008/05/18(日) 09:41:47.65 ID:OKJYLvPX0
今の日本で一番金を持っているのは、団塊のジジババです。
一番金を持っている人間をターゲットにした商品を作るのは当たり前。
お前らは、金融の知識はジジババよりあるかもしれないが、金がないので
金融市場での存在価値はジジババに劣後すると言わざるを得ません。

898 :証券会社の者ですが ◆QoorUaObLw :2008/05/18(日) 09:43:55.57 ID:OKJYLvPX0
また、お前ら貧乏人が低廉なコストの金融商品を購入できるのは、
高コストの商品を老人に販売することで得られた利鞘を分配しているからですよ。
老人がそろってETFを買い始めたら、証券会社は潰れます。

899 :証券会社の者ですが ◆QoorUaObLw :2008/05/18(日) 09:48:12.96 ID:OKJYLvPX0
グロゾブを買えとは言いませんが、貧乏人が低コストのETFを享受できるのは
グロゾブのおかげでもあることを充分に認識し、グロゾブ購入者を馬鹿にするような
言動や、いたずらな啓蒙活動は厳に慎んでいただきたい。

以上!

900 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 09:51:26.15 ID:kpR0LsWB0
このスレもひどいありさまだな


901 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 09:57:09.47 ID:wEHINuAt0
歴史的に国は国債保有者をインフレの犠牲者にしてきた。

902 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 10:03:53.02 ID:3z32TXUA0
>>899
そうだよな。俺も年とったら、毎月分配型買うかも知れん。
60歳超えて20年後、どうなっているかなんて興味ないだろうし。
毎月通帳に振り込まれる方がうれしい。現況届けのいらない年金代わりに
なるからね。
ただ俺は今は分散投資しながら、投資コストの安い投信や外国ETFを買う。

903 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 10:23:25.74 ID:1rrYCrQL0
>>901
バブルの頂点付近の国債の利回り7%以上あったが
その後のデフレで実質利回り10%越えてたよ。

904 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 10:51:30.78 ID:wEHINuAt0
>>903
デフレと異常なほどの低金利はコンドラチェフサイクルの最終局面。
新技術のIT、過剰供給の源から暴食に変貌した新興国の台頭。
コンドラチェフサイクルは底入れしてデフレと低金利の時代は終わった。

905 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 12:36:47.13 ID:LkfEHa440
>>902
自分が投資した金が毎月戻ってくるだけなのにうれしいか??

906 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 12:45:58.18 ID:VGGgg7DC0
>>905
留保額無しで戻ってくるわけだからうれしいよ。

907 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 12:47:49.59 ID:yJGHZRga0
グロソブはETFじゃねえんだから他所のスレいけよ
分配欲しいならDVYでも買え。

908 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 13:06:23.54 ID:kw9IAVCs0
高齢になったら債券投資もありかも知れんが、グルソブは絶対ありえない。
低コストの他の債券ファンドか、楽天で債券ETFか、直接国債・外国債のどれか。

909 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 13:13:55.94 ID:kw9IAVCs0
>>906
留保額は無しだが、配当課税があるよな。
まあ国に貢献する事が大好きな愛国者なんだうけど。

910 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 13:39:19.71 ID:PLovhikg0
>>905
売るタイミング考えなくていいから楽じゃね?

911 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 13:41:16.22 ID:VGGgg7DC0
>>909
別に愛国者じゃない。
そもそも>>905のいうような特別分配には当然課税されない。

912 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 13:54:39.06 ID:FyWOFO5s0
じゃあ俺も他の投資は全部引上げて、なけなしの3000万円をグロソブにぶち込みます

913 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 14:00:15.91 ID:VGGgg7DC0
>>912
念のためだが俺はグロソブを勧めていない。
1306なら2万口持ってるが。

914 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 14:29:07.95 ID:YsBy5Dfc0
>>879>>880 の説明+αを加えてみた。

1.ETF自体の為替リスクというのは、 投資されている対象が、どの通貨で運用されているか
で発生する。上場されている国やどこの通貨で買ったかでは発生しない。
2.過去のデータ(誰か何年分とか実際の年数を追加してくれ。)では、多くのアクティブ
ファンドのパフォーマンスはインデックスファンドより成績が悪い。
3.ETFは短期売買するものじゃない。
市場平均に対する短期売買には指数先物やオプションというもっと適した商品が存在する。
そもそも短期売買しても儲からない事の方が多い。
4.各証券会社の扱うETFを紹介するのはいいが、それと其れ以外で会社自体の
優劣を論ずるのは禁止。
5.ここはETFスレ、当たり前だがETF以外の金融商品については論じない。
グロソブは別スレでどうぞ。


>>881
分かりやすいとは思うけど、ちょっと長くないかな?

915 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 14:30:42.32 ID:WfUCF3BI0
>>914
やっぱり「海外ETFには為替リスクがあります」の一言でいいんじゃない?

916 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 14:50:00.12 ID:dUVN0bl70
「外国株や外債のETFには為替リスクがあります」でいいだろ

917 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 15:15:36.05 ID:WfUCF3BI0
為替リスクは「ある」か「ない」の2つしかないんだからねぇ

918 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 15:35:57.14 ID:YprRjmVe0
>904
依然低金利が続いているわけだが・・

919 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 16:39:56.21 ID:FC/hxnCN0
>>914
> 3.ETFは短期売買するものじゃない。
> 市場平均に対する短期売買には指数先物やオプションというもっと適した商品が存在する。
現時点では優遇税制でETFは税率10%や特定口座で確定申告不要に対し、
先物等は税率20%で原則として確定申告が必要。

920 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 17:36:36.64 ID:43fURUyV0
為替リスクあるに決まってるだろ、南アフリカランド債
買ったやつらは為替変動リスクで元本半減してるがな
海外ETFだけは蚊帳の外なんてありえない。

921 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 17:53:45.53 ID:YsBy5Dfc0
>>919
それは知らなかった。thx。
ま、短期売買する気はないけど。

>>920
そんなの分かってるって。
ETFにおける為替リスクの意味を取り違えてる人がいるから
テンプレに入れようってのがそもそもの発端だよ。

922 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 17:56:50.49 ID:yJGHZRga0
投資先が欧州ならユーロ安になったときに損する。米ドルは関係なく。
米ドルの高い安いは為替リスクの一部でしかなく、投資先が米国なら関係ある。

「ドル建てETFだとドル安になると損」の類は妄言。
為替リスク自体はどの通貨に連動するかによるので個別に考慮せよ。

923 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 18:10:57.88 ID:qpJijLci0
為替リスクないとかいってるヤシは円高になったとき
口座残高減らないのか?

924 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 18:15:37.48 ID:9rGDM7kg0
定期的に為替リスクの話が出てくるね。

925 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 18:21:28.44 ID:9rGDM7kg0
簡単な話でも理解させるのは難しいもんだな。

「為替リスク」って言葉を出すから勘違いするのかな。

926 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 18:21:51.75 ID:0bVF2aXY0
短期売買するものじゃない、って大きなお世話じゃね?

927 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 18:32:11.08 ID:/ZBt74vC0
100万円くらいで個別株をひきこもって売り買いしていて
一時期話題になった人、最近は、
200億円くらいになったらしい。

928 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 18:37:02.68 ID:dUVN0bl70
短期か長期かネタはよそでやってほしいな。
投信はさすがにどうかと思うが、ETFなら短期売買にも使えるわけだし。

929 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 18:38:55.23 ID:Ba92R6x20
>>926
確かに、短期売買するものじゃない、という書き方は適切ではないな。

ETFが短期売買で儲からないというのは種が少ない場合、手数料が高い場合などが考えられるな。
日経平均先物1枚分1400万円相当の現金があれば、ETF現物でも先物1枚と同程度の利益が出せる。
信用取引を使えば先物3枚分を建てられ、短期売買に十分堪えられる。また、1321などは現物株との
損益通算もできるから先物より使い勝手が良い面もある。

930 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 18:52:00.99 ID:Ba92R6x20
>>927
今その記事を切り抜いてうpしてみた
http://www-2ch.net:8080/up/download/1211104213229442.y6AQQm
沢井圭太(仮名、30)という名前で出てるな、こてっちゃんw

931 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 19:13:11.34 ID:E39Fc3ga0
バートン・マルキールとBNFの対談みてみたい。

932 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 19:24:39.72 ID:0bVF2aXY0
全然みてみたくない

933 :証券会社の者ですが ◆QoorUaObLw :2008/05/18(日) 22:04:00.89 ID:OKJYLvPX0
今の日本で一番金を持っているのは、団塊のジジババです。
一番金を持っている人間をターゲットにした商品を作るのは当たり前。
お前らは、金融の知識はジジババよりあるかもしれないが、金がないので
金融市場での存在感はありません。

また、お前ら貧乏人が低廉なコストの金融商品を購入できるのは、
高コストの商品を老人に販売することで得られた利鞘を還元しているからですよ。
老人がそろって低コストのETFを買い求め始めたら、証券会社は潰れます。

グロゾブを買えとは言いませんが、貧乏人が低コストのETFを享受できるのは
グロゾブのおかげでもあることを充分に認識し、グロゾブ購入者を馬鹿にするような
言動や、いたずらな啓蒙活動は厳に慎んでいただきたい。

退職金と年金をたんまりと貯め込んだ高齢者の資産をどれだけ活用できるかが、
これからの日本の浮沈を決める鍵になるのですから。


934 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 22:07:47.57 ID:7ieKcWvi0
ほんと、どこのスレでもグロソブの話が出ると荒れるよな

935 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 22:11:14.66 ID:amUZRyyo0
ほんとどえらいファンドだよな

936 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 23:12:09.41 ID:w2vPV3Zi0
そんな事よりさ、今さっき山一に行ったんだけどさ、
窓口でグロソブの目論見書を出したら派遣の店員が慌てて
「これはグローバルソブリン、しょ、少々お待ちください!只今支店長を呼び付けます!」
って電話をかけだしたんだよ。すると5分もしない内にリテール担当マネージャー支店長とエリアマネージャーが駆けつけるなり俺の目の前にひれ伏して
「高い地位と身分を証明するファンドであるグロソブホルダーのお客様に御来店頂けるとは光栄です」
って汚い床に額を擦りつけてもてなされたよ。
店内の他の客も
「マジかよ!グロソブなんて凄いよな!」
って大騒ぎ。俺の後ろで自慢気にノムラ日本株戦略ファンドの運用報告書を出して並んでたオヤジも顔を赤くして恥ずかしそうに鞄にコッソリ戻してたよ。
店の奥に通されて高級ブランデーまで出された。
高級菓子の詰まった菓子折り持たされて帰りはリムジンで家まで送ってくて最高だったよ。
改めてグロソブのステータスを実感したよ。
ホントどえらいファンドだよ。

937 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 00:23:39.48 ID:QabGMGLj0
こんなところで蜜墨コピペの改変版を見るとは

938 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 01:57:28.68 ID:Mu9ywA0F0
そんな事よりさ、今さっきFirstradeに行ったんだけどさ、
カウンタでグロソブを出したらバイトのテラーが慌てて
「これはグローバル・ソブリン・オープン(毎月決算型)!しょ、少々お待ちください!只今教祖供を呼び付けます!」
って電話をかけだしたんだよ。すると5分もしない内にシーゲルとボーグルとマルキールが駆けつけるなり俺の目の前にひれ伏して
「投資に必要な高い資質を証明するグロソブをお持ちの投資家様に御来店頂けるとは光栄です」
って汚い床に額を擦りつけてもてなされたよ。
店内にいたバフェットも
「マジかよ!グロソブなんて凄いよな!」
って大騒ぎ。俺の後ろで自慢気に人民元を出して並んでたジムも顔を赤くして恥ずかしそうに財布にコッソリ戻してたよ。
店の奥に通されて高級ブランデーまで出された。
高級菓子の詰まった菓子折り持たされて帰りはリムジンで家まで送ってくて最高だったよ。
改めてグロソブのステータスを実感したよ。
ホントどえらいファンドだよ

939 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 06:41:17.48 ID:tjDcgQBA0
米国の住宅ローン問題をきっかけとした、世界の金融市場の混乱が収まらず、
2007年度(08年3月末までの1年間)の投信市場は、全追加型株式投信の基準
価額が平均で約15%下落した。このような中、世界主要国の信用力の高い国債
を中心に運用する『グローバル・ソブリン・オープン(毎月決算型)』の基準
価額(分配金込み)は、1年間で1%弱の下落。下落率は小幅にとどまった。

940 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 11:18:56.44 ID:xZ1YFdY40
>>938
その光景想像してワロタ

941 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 12:35:30.46 ID:a9SvQK5c0
三井住友カードのコピペのうちではおもしろい方だな。

942 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 12:40:59.56 ID:gZ4XUFMC0
グロソブ持っててもそんなことにはなりゃしないが
運営してるファンドマネージャーはまじであり得ないくらい稼いでるはずだ
>>938くらいの待遇喰らってる可能性はあるwww

943 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 14:14:25.89 ID:grkcJuEJ0
グロソブで毎月お小遣いもらえてるとか喜んでる池沼が居る限り
証券会社は安泰w


944 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 14:51:21.46 ID:nXGZuUYfO
良く考えれば、ねずみ講と変わらないのにな。

945 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 15:02:39.96 ID:gZ4XUFMC0
どんぶり勘定してみたが

グロソブの純資産は5兆5千億ほどのはず
信託報酬は1.31%だっけ?
それだけで年720億くらいになるのか?

お、おいしいぜ……グロソブ……
うまいことやったよな

946 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 15:19:49.74 ID:sfcWhV9B0
ETF始めたいんですけどネット証券ではどこがいいですかね
やっぱ楽天ですか?

947 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 15:24:59.93 ID:gZ4XUFMC0
>>946
二十万以下で変えるものが多いから丸三とかオススメ
手数料がかからない
長期保有するなら、カブドットコムに移管すれば貸株サービスがある

イートレも貸株始めるらしいが、貸株料何%なるんだろうか?

948 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 15:42:22.75 ID:sfcWhV9B0
ありがとお
○さんは海外ETFは扱ってないんスカね

949 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 15:47:19.43 ID:a9SvQK5c0
>>946-948
ネット証券ならIBがいいよ。ほとんどどこのETFでも買える。手数料も100円くらい。

950 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 15:48:26.26 ID:gZ4XUFMC0
>>948
海外ならイートレ、マネックス、楽天がやってたと思う

でもごめんw
俺、海外は手を出してないんで俺の情報をあんまり信用しないでくれ

951 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 15:52:12.39 ID:sfcWhV9B0
現在イートレとジョインは口座持ってます
>>946を書き込む直前に楽天の口座開設申し込みしました
ところでIBってなんすか?

952 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 15:53:46.56 ID:d7iMYL4F0
Interactive Brokers 証券

953 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 16:06:12.00 ID:dUngpqP00
改めて比較してみるとグローバル・ソブリン・オープンのパフォーマンスの悪さが再認識できると思います。
http://blog.ms-money.com/archives/2007/11/post-57.html
グロソブより儲かるファンドがいくらでもあるのに、なんでグロソブなの?

954 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 16:16:12.32 ID:ral8O5yU0
ネットが無ければ、福島地検がいかにアホかも世間に知られることも無かった。

「福島地検の○○検事公判中「臍帯」を「じんたい」と誤読」 共同通信社

なんて記事は新聞やテレビで報道されないから。
福島地検の医療に関する知的レベルを示唆する重要な事なのに。

955 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 21:22:02.09 ID:SiL4qVHy0
グロソブ、信託報酬高くね?
今、債券が高騰してるから問題ないんだろうけど

956 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 21:29:34.30 ID:7zeyWtEX0
スレでは全然話題にならないけどIOOってどうよ?
IVV+EFAと比べてひとつで済むからリバランスいらないし単価も安いからドルコスしやすいし俺的にはベストだと思うんだけど
もちろん保有銘柄数はべらぼうに違うけど100銘柄あれば十分分散効いてね?

957 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 21:35:06.13 ID:7zeyWtEX0

それと
外株インデックスファンドを毎月ドルコスするよりIOOを四半期ごとにドルコスの方がよくね?

958 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 21:48:19.00 ID:oAs903iZ0
IOOよりはACWI野砲がいいだろ。
はやく日本からでも買えるようにしてくれ、できれば凍傷か大証に上場させてくれ

959 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 21:55:27.91 ID:7zeyWtEX0
ACWIやIWRDがいいのはわかってるけど日本の証券会社から買えないじゃん
現実的な選択肢としてIOOがベストじゃね?ってことを言いたかったのさ

960 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 22:04:10.32 ID:RA5P+HQD0
>>959
100銘柄で満足できるならIOOでいいんじゃない?

ただ4半期ごとのドルコストは、効果が薄れそう

961 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 22:17:18.82 ID:7zeyWtEX0
やっぱドルコスって
半年に1回<四半期毎<毎月<毎週<毎日
ってな感じで細かいほどいいの?

962 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 22:17:48.65 ID:4K33GKcQ0
>>956
そうそう潰れないであろう会社100社だし、
30年放置しておけば十分成長してくれるだろうし良いんじゃない?

成長の罠も喰らわないし、新興国の成長も美味しく毟り取ってくれそう。


俺はIVV+EFA中心だけど。。

963 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 22:22:11.88 ID:/tj3OdCc0
IOOっていくらくらいから買えるの?

964 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 22:34:05.84 ID:RA5P+HQD0
>>961
毎日買う必要も無いだろうけど
ある程度の価格の変動のペースに合わせて購入しないと
ドルコストの効果が失われるっしょ

大暴落が1日で戻すことはまず無いけど
1,2ヶ月で戻すことはあるし

965 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 22:36:16.25 ID:tjDcgQBA0
手数料が無料なら毎日ドルコストもいいかもね。

966 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 22:58:03.16 ID:/tj3OdCc0
海外ETFやってみたいけど確定申告とかめんどそう

967 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 23:00:26.83 ID:3/Ocnfw90
ドルコストの周期を短くすると、リスク(振れ幅)は減るが手数料の分リターンも減る。

投資期間と投資額に応じてリターン/リスクが最大になるようなポイントがあるはずだから、概算してみるとよい。

968 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 23:03:14.60 ID:Jbk+X/KH0
特定口座のある証券会社で海外ETFを買えば問題ない。

969 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 23:04:23.31 ID:pyUOs5OW0
リターン/リスクを追求するなら、
たとえ手数料0でも金が出来次第全額投資するのがベストだろ。

970 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 23:07:08.45 ID:tjDcgQBA0
>>969
んなこといって去年の夏頃に円資産を全力で海外ETFに投資した奴は
当分救われる見込みなし。

971 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 23:09:39.26 ID:/tj3OdCc0
イートレ・・・確定申告必要
楽天・・・確定申告不要

こういう認識でおkですかね

それと今調べたら海外ETFの場合、現地と日本とで二重に課税されるから
それを取り戻す為に確定申告が必要だとか・・・

972 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 23:10:45.68 ID:pyUOs5OW0
リスク下げたければ株式比率や外貨比率下げればいいだけの話。

973 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 23:15:41.62 ID:/tj3OdCc0
あーダメダメ、イートレムカつく師ね
こんなんめんどくさすぎて発狂しそうだ
楽天でいいや

974 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 23:22:25.97 ID:pyUOs5OW0
海外ETFはイートレも楽天も特定口座に入れられないから原則申告要るだろ

975 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 23:28:04.55 ID:p+UTXkFM0
>>970
それは結果論。

976 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 23:28:31.31 ID:/tj3OdCc0
楽天氏ね

977 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 23:29:20.94 ID:SiL4qVHy0
大和で海外株も特定口座に入れられるけど、香港のみの罠
どっか米国株の特定口座入庫やってくれよ

978 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 23:31:31.19 ID:8226pcAa0
イートレは会員画面内で変更できる出金先銀行口座の変更機能に
ロックをかけることができないからセキュ的に論外なんでしょ。

979 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 23:32:57.60 ID:/tj3OdCc0
他人じゃ会員画面に入れないじゃん

980 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 23:34:52.12 ID:8226pcAa0
つスパイウェア

981 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 23:38:23.20 ID:/tj3OdCc0
わけわからん心配する前に家の鍵つけかえろよ
そっちの方が100倍重要だ


982 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 23:40:19.77 ID:/tj3OdCc0
俺気付いたんだけどさ、確定申告必要なのって売却したときだけじゃん?
つうことは、ずっと持ち続けてたら申告不要なんじゃね
ただ、二重取りの分を取り戻す為の申告は必要だろうけど、これはそんな難しくなさそうだし

983 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 23:42:43.79 ID:/tj3OdCc0
ここ1時間での俺の成長ハンパねえな

984 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 23:53:49.16 ID:VWW44pxo0
楽天と違ってイートレって、円から米ドルMMFを直接買ったり
米ドルMMFから米国株を直接買うことが出来ないから
為替差損益の申告もしなければならない。。

確定申告の手間を考えれば楽天証券の方がいいのかも。

985 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/20(火) 00:03:32.43 ID:/tj3OdCc0
意味が分かりませんが、とりあえず楽天の方が無難そうですね

986 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/20(火) 01:31:20.78 ID:GJcw/hxQ0
楽天で海外ETF買うと税金が不利なの?

987 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/20(火) 01:35:01.68 ID:yXmGK7MF0
EWZ
+48.99% (1年前)
+22.05% (3ヶ月前)


グロソブ(笑)

988 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/20(火) 02:00:18.02 ID:f3fyRrrD0
>>982
海外ETFの分配金はアメリカと日本で二重課税されるから
外国税額控除する必要がある。
売却益にはアメリカでは課税されない、日本でのみ課税される。
ゆえに毎年確定申告する必要がある。

989 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/20(火) 02:17:33.41 ID:RT50QXps0
TOKとか見てるとイギリスとか割合高くないですか?雑魚のくせによ

990 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/20(火) 04:29:29.45 ID:RT50QXps0
それにしても手数料高いな
ノーロードのインデックスファンド買った方が良い気がしてきた
手数料分の元取るのに何年かかるんだ?

991 :余分三兄弟:2008/05/20(火) 04:42:09.92 ID:f3Dn1JqR0
新スレ立てたよ。
【ETF】株価指数連動型上場投信 14
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1211225145/l50

992 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/20(火) 04:44:32.10 ID:f3Dn1JqR0
>>981
いくら鍵かけても、かみさんに銀行や証券会社から勝手に金引き出されて、
あげくの果て、不倫相手と駆け落ちされる可能性もあるし。


993 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/20(火) 04:55:29.42 ID:f3Dn1JqR0
青空青いよあいうえお
あっ、いっ、うっ、えっ おっ

ここまでしつこいと楽天なんか一生入る気なんてなくなるし、楽天ゴールデンイーグルスなんて
応援したくなくなるし(ノムさんやマーくんには悪いが、いくら応援しても優勝できっこないが)、
グロソブだって買いたくなくなると思うけどな。



994 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/20(火) 05:04:19.56 ID:f3Dn1JqR0
無駄な機能つけて、おもいっきしバグる方が怖いわ。
いくら性能が良い銃が他にあっても、慣れて信頼性の高いアーマライトM16を使い続けるゴルゴみたいなもん。
できることならスージーにだけ謝って欲しいのね。

995 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/20(火) 05:14:46.69 ID:f3Dn1JqR0
皆ではひふへほを唱えようやないか。

996 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/20(火) 05:15:49.09 ID:f3Dn1JqR0
はっ!

997 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/20(火) 05:16:13.05 ID:f3Dn1JqR0
ひっ!

998 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/20(火) 05:16:33.38 ID:f3Dn1JqR0
ふっ!

999 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/20(火) 05:17:07.84 ID:f3Dn1JqR0
へっ!

1000 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/20(火) 05:17:55.10 ID:f3Dn1JqR0
ほー

埋めたんで、次スレへどうぞ。


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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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