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【永久】セゾン投信 6枚目【不滅】

1 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/14(水) 09:59:12.52 ID:Aeyk6s280
セゾン投信とそのファンドについて語るスレ

■セゾン投信
http://www.saison-am.co.jp/index.html

■過去スレ
【永久】セゾン投信 5枚目【不滅】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1202223607/
【永久】セゾン投信 4枚目【不滅】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1195492261/
【永久】セゾン投信 3枚目【不滅】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1191032976/
【永久】セゾン投信 2枚目【不滅】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1181538074/
【永久】セゾン投信【不滅】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1171697647/

2 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/14(水) 09:59:38.31 ID:Aeyk6s280
■セゾン・バンガード・グローバルバランスファンド
 http://www.saison-am.co.jp/fund_g/index.html
バンガード社のインデックスファンドを通じて、世界30カ国以上の株式と
10カ国以上の債券に分散投資するファンドオブファンズ

・ノーロード
・信託報酬 0.4935%
(投資先ファンドの費用を含めた実質的な信託報酬 年0.77%±0.02%)
・Vanguard Investmentsのファンドへ投資
 http://global.vanguard.com/international/hEurEN/invest/invest2EN.html
 [株式]
  Japan Stock Index Fund (Investor share)
  U.S. 500 Stock Index Fund (Investor share)
  European Stock Index Fund (Investor share)
  Pacific ex-Japan Stock Index Fund (Institutional share)
  Emerging Markets Stock Index Fund (Investor share)
 [債券]
  Japan Government Bond Index Fund (Investor share)
  U.S. Government Bond Index Fund (Investor share)
  Euro Government Bond Index Fund (Investor share)
・投資先ファンドの運用管理費は、Institutional share のそれに低減されている模様

3 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/14(水) 10:00:02.91 ID:Aeyk6s280
■セゾン資産形成の達人ファンド
 http://www.saison-am.co.jp/fund_long/index.html
本格派の長期投資ファンドだけを集めた長期保有型ファンドオブファンズ

・ノーロード
・信託報酬 0.567% (実質的な信託報酬は、年1.3%±0.2%)
・2008年5月時点での組み入れファンド
  さわかみファンド
     http://www.sawakami.co.jp/
  Vanguard Japan Stock Index Fund (Investor share)
  Vanguard U.S. Opportunities Fund (Institutional share)
     http://global.vanguard.com/international/hEurEN/invest/invest2EN.html
  TMA長期投資ファンド(適格機関投資家限定)
  ニッポンコムジェスト・ヨーロッパ・ファンドSA(適格機関投資家限定)
  ニッポンコムジェスト・エマージングマーケッツ・ファンドSA(適格機関投資家限定)     http://www.comgest.co.jp/
     http://www.comgest.com/ca-grp-g.htm

4 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/14(水) 10:00:35.45 ID:Aeyk6s280
■FAQ
Q: 永久不滅ポイントは付かないの?
A: 今のところ付きません

Q: セゾンカードでファンドを買えますか?
A: 今のところ買えません

Q: パトラッシュって何?
A: マネックス資産設計ファンド(育成型)の事。
低コストファンドを求めてあちこち放浪の末、もう疲れたよパトラッシュな人が
辿り着くコストもリターンもそこそこの天国。
セゾン・バンガード・グローバルバランスファンドのライバルらしい。

Q: 財産維持手数料って何?
A: 財産維持手数料とは、当ファンドの信託財産から買付もしくは換金(解約)した際に、ファンド
自身に直接支払われるいわば留保金で、買付もしくは換金(解約)に関わる証券取引コストによ
ってファンドの信託財産が目減りすることを防ぐものです。新たに投資対象ファンドを買付した
人、または途中換金(解約)した人と、その投資対象ファンドを継続的に保有している人(既存
投資家)との公平性を確保するための費用であり、販売手数料や解約手数料とは異なるものです。

バンガード社の運用するファンドには多数の投資家が参加しており、対象のファンドには投資が
おこなわれるたびに、この留保金がファンド資産へ直接入ってくることとなります。継続的に保
有をしている当社のような長期投資家にとっては、継続保有による公平性が損なわれないという
点で運用成果にプラスとなり得る手数料とも言えます。(セゾン投信のメッセージ冊子より引用)

5 :o(´□`o)ねこはぎ ◆SuRFTPy9L6 :2008/05/14(水) 17:37:44.03 ID:iRN1l8IF0
      `・+。*・     (´・ω・`)
        。*゚  。☆―⊂、  つ  
      。*゚    :     ヽ  ⊃ >>1
      `+。**゚**゚       ∪~

スポット買いの日は高いんだなw
ぐろばら。。。9,793 +88

6 :o(´□`o)ねこはぎ ◆SuRFTPy9L6 :2008/05/15(木) 18:09:47.68 ID:ImKhuR0n0
ぐろばら。。。9,816 +23

いま銀行口座から引き落としされてた。
ようやく積み立て開始だ、これでみんなの(・∀・)人(・∀・)ナカーマ


7 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/15(木) 19:37:34.50 ID:ZO6qgnAz0
MSCIコクサイETF


8 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/15(木) 23:19:50.20 ID:UE/Gs/zL0
今頃資料請求した俺は負け組

9 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/15(木) 23:25:38.72 ID:UrZHHY6N0
ねこはぎさん、よろしくね〜(^^)v

>8
そんなことないよ。十分勝ち組だ

10 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/15(木) 23:56:06.94 ID:eqt8RYca0
資料請求してから引き落とし始まるまでなげえ
やっと今月から引き落とし開始だぜ
でも引き落しはされたけどなかなか買ってくれねえしw

11 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 00:28:32.80 ID:GGUK/7be0
4日引き落としで19日購入だったけかな?
もどかしすぎるよね

12 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 00:39:13.47 ID:UshAhtVt0
なんでそんなに置くのでつか

13 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 00:46:53.46 ID:KQdqm9Y70
セゾン(親会社)の事情じゃなかったけな
改善は無理っつうことをセミナーで言ってたとかなんとか

14 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 00:55:40.53 ID:UshAhtVt0
そうなの…。
皆で改善要求を出したらどうだらう。

15 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 01:12:02.75 ID:KQdqm9Y70
>>14
ここに書いてある
ttp://blog.goo.ne.jp/m-takekawa/2

16 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 01:22:20.69 ID:UshAhtVt0
>>15
読んだけど、なんか納得いかないお。
>クレディセゾンが行っている関係
というだけでは何もわからないお。
自分は毎月手動で買うことにするお。

17 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 17:25:18.10 ID:amIBcD42O
大した額買う訳でもないのに、ガタガタ言ってんなよ。

18 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 19:41:24.57 ID:2rqb4aQx0
僅か数万人のセゾン投信の会員のために、クレディセゾンが
構築しているシステムを変更して、間隔を短くしたりなんてしないだろ。
そのシステムを利用している他の出納代行サービスを受けてる顧客、
セゾンカード会員、UCカード会員・・・
システム変更の影響を受ける人がどれだけ大勢いると思ってるんだ。

セゾン投信の立ち位置を考えると、他の出納代行会社に切り替えるのは、
不可能だろうし。

19 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 00:54:10.92 ID:sBalBFPL0
>>18
ハリキリ社員乙。

20 :o(´□`o)ねこはぎ ◆SuRFTPy9L6 :2008/05/17(土) 04:00:33.15 ID:4+E5tNyG0
ぐろばら。。。9,779 -37

4連休〜、海( ̄ー ̄)ニヤリッ

21 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 09:21:59.33 ID:03ABr1dA0
去年3月に黒腹を500万円買ってたら、時価488万円に減ってたね
年換算利回り-2.2〜-2.3%か
買わないで良かった


22 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 09:54:47.84 ID:03ABr1dA0
積立投資してたらもっと悲惨な結果になってたね
積み立てするのも時期を見てしないといけないね

23 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 10:31:54.11 ID:S4BpxSNp0
結果が最初から分かってれば誰も苦労しない

24 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 10:46:11.00 ID:03ABr1dA0
結果を予測しにくいものには手を出すべきじゃないよね

25 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 10:57:43.37 ID:MST7nT2u0
>ID:03ABr1dA0
ヒマそうだな(w

26 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 11:33:03.62 ID:03ABr1dA0
そうなんだよ
こういう時に色々参考にさせてもらおうと思って

27 :ねお:2008/05/17(土) 12:18:22.25 ID:whcoPepv0
4月の初めにセゾン投信のグロバラを160、達人ファンドを100買いました。
達人ファンドは信託報酬が高く、解約してジョインの凍死生活に乗り換えようかと思案しておりますが
この1ヶ月で基準価格がそこそこ上昇して、手放すのが惜しくなってきました。
結局、予算を100追加して、
グロバラ160、達人100、凍死生活100で開始して、毎月10ずつグロバラと凍死生活を定期積み立て
していこうかと思います。
どうでしょうか?

28 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 15:03:59.83 ID:pNknl3AK0
自己責任で勝手にどうぞ。

29 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 22:19:16.10 ID:0UmEMSUW0
1月から定期積立開始で
4月終わりまでにスポット買いも行って
GBF110万、達人37万の状態で
+2%ぐらいになったオレ様登場

>>24
何がいい?

>>27
OK、といったら納得する?

というか、
惜しくなってきたから乗り換える検討中とか、
投資としてはあんまりな理由じゃない?w

30 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 23:06:50.32 ID:Nd0GNNIr0
まだ赤字ですか?

31 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/17(土) 23:17:50.06 ID:FEibmeMF0
2%でオレ様登場とか言っちゃってる人って・・
3月半ばからの相場であなたの10倍は稼ぎましたよ

32 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 00:37:25.29 ID:YprRjmVe0
バンガードのオールカントリーなミューチュアルファンドがりりーすされたら、そっちにリプレースするんだろうか?
そうなると株式部分はリバランスの必要なんかなくなるので、信託報酬(セゾン投信分ね)が安くなったらいいな


33 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 01:40:12.28 ID:lluI5AUsO
>>32
すげー馬鹿

34 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 02:13:45.53 ID:YprRjmVe0
>>33
馬鹿は中野

35 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 03:34:23.69 ID:lluI5AUsO
>>34
ならスレに張り付くなよ。セゾンなんかスルーしろよ馬鹿。
気になって仕方ないが金のない貧乏人は指くわえてろ。

36 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 03:47:45.53 ID:QimiZojQ0
どちらかと言うと、このスレこそが投資板の中で最も金の無い貧乏人が見るスレだろう。

37 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 10:19:25.27 ID:4Sz/5ECl0
やっぱりノーロードのインデックスファンドかな

38 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 11:02:57.83 ID:mWqw+N900
セゾン・バンガードもノーロードのインデックスファンド
じゃないか。手数料は少し高いけど・・・・

39 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 15:05:07.02 ID:YprRjmVe0
>>35
すげー馬鹿

40 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 15:59:14.02 ID:d5bBeSgf0
>どちらかと言うと、このスレこそが投資板の中で最も金の無い貧乏人が見るスレだろう

どんな根拠なんだ? 

ちなみに俺はセゾンに1000万以上投資している。

中には2000万以上と公言されているブロガーもいる。

貧乏人は自分だけだろ

41 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 16:05:38.38 ID:YprRjmVe0
>>40
なんでこんな素人丸出しぼったくりインチキファンドに。。。

しかも今年度中に黒字化しなかったらセゾン本体は引き上げると公言してるお
(そのときファンドが償却されるのかどうかは知らない)

お大事に!


42 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 17:41:01.62 ID:G6qZts3b0
できたばかりの投信に1000万以上も投入してるのがすごいわ
まぁ金融資産数億なら納得。

43 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 17:55:39.13 ID:Nk4+o8+y0
>>41
>>しかも今年度中に黒字化しなかったらセゾン本体は引き上げると公言してるお

無理じゃんこれ!!!

44 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 18:44:05.17 ID:1az8oP9J0
>>41
ソースplz

45 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 18:56:48.72 ID:tC6Ybrpu0
>>41
ソースよろしく。
一応セゾンにも、メールしておく。
正直マジだったら、資金引き上げたい。
もしこれ嘘だったら確実に威力業務妨害だぞ。

46 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 19:39:18.87 ID:LkfEHa440
うそに決まってるだろ。
下落相場でも純資産が増え続けてるし、そんな程度の決意なら最初からファンド作らないはず。

47 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 20:28:34.74 ID:gUiTdbpj0
撤退なんて初耳ですな
あんたもし嘘ならシャレにならんぜ
2ちゃんなら何言っても許されるとでも思ったのか?

48 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 20:29:07.36 ID:jcnJqcgI0
でも嘘だったら俺も購入したくないな
せっかく口座を開いたばかりだけどさ

49 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 20:38:58.73 ID:gUiTdbpj0
純資産総額が2,000億円で黒字化ってレスを何スレか前に見た気がするが
あれは本当なのだろうか

50 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 20:39:21.54 ID:x3huC4qV0
>>36
いや、一番貧乏なスレは「株で損して爆発的に貧しくなった生活」だよ。
食用になる雑草探しとか、一食100円以内で暮らすメニュー研究とか、桁違いの貧乏っぷりw
2番目に貧乏なのがセゾンスレだな。
社長自身が「貧乏人向けに5,000円から積立できるようにしました」と言ってるし。

51 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 20:45:50.11 ID:gHIdOWW00
風説の流布で逮捕されそうなヤツがいると聞いてやってきますた

52 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 20:48:40.50 ID:SYMFh+2r0
ついにこのスレから逮捕者が・・・

53 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 21:09:20.08 ID:mWqw+N900
株式交換によるセゾン証券株式会社の
完全子会社化に関するお知らせ
http://www.monexbeans.net/pdf/press/monex/IR_122702.pdf

てのが、昔有ったからね。

54 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 22:28:53.92 ID:OcofJ02Z0
ドルコストで積み立ててたらもうプラテンしてる?
そんな気がするけど

55 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 22:51:29.76 ID:4Sz/5ECl0
セゾンって、損益をリアルで見れないの?
仮定の話だったら、モーニングスターとかでシミュレーションしてみれば?

56 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 01:48:02.67 ID:IjhdmVTL0
>>54
去年の8月から積み立ててるが
全くプラテンしません。


57 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 10:55:15.65 ID:R70e5clq0
41の ID:YprRjmVe0

この人を管理人を通じて特定し、
威力業務妨害で警察or弁護士に訴えたらいいんじゃないのか?
セゾンの社員さん

58 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 10:56:12.82 ID:R70e5clq0
どの辺で「公言」してんの?

59 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 10:59:06.20 ID:EUPgsaNP0
これは・・・ヤバイな
人生道踏み外したか?

60 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 16:52:07.89 ID:GncOHZZm0
2ちゃんでも逮捕者が出るんだな・・・

61 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 21:01:46.90 ID:rI4c58j7O
セゾン投信の社長は誠実な人に見えるが、過去スレ見てると女の話題がたまに上がってるのは、なぜ?プライベートまで言われてるとさすがに不憫と思うのは私だけだろうか。セミナーに行った帰りに話したが、普通の人でしたよ?

62 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 21:15:46.64 ID:nZHFvl9K0
>60
どんだけニュース見てないんだよw

63 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 22:58:16.24 ID:81vALc4x0
41の ID:YprRjmVe0

この人これ確実にアウトじゃね?
ある程度投資歴あるリーマンなんだろうなぁ・・・
完全にオワタ
どこから通報できるの?

64 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 23:21:29.34 ID:/tj3OdCc0
今どんな気持ちなんだろ

65 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 23:22:46.46 ID:FjgB1E8i0

苦しい立場に追い込まれたようだな!>>41


66 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/20(火) 01:28:23.10 ID:8/kLcVhc0
1月から買い始めたからもうプラテン。
でも十分に仕込めないうちに上がっちゃった。
もう一度、9000円まで下がってくれないかな。


67 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/20(火) 01:45:01.43 ID:griJ9c+V0
5/19 黒腹 9,798 +19
10,000回復しそうです

68 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/20(火) 01:48:06.11 ID:RT50QXps0
ねえグロバラ反映されないお
今月から積立始まったはずなんだけど、いつになったら反映されますか?

69 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/20(火) 03:05:54.27 ID:rD0zxnom0
>>68

自分の積み立てプランがどうなってるかくらい、
確認してから買い付け始めたほうがいいと思うんだけどな・・・

ttp://www.saison-am.co.jp/teiki/teiki.html

毎月4日に引き落として19日に注文、
その2日後にその日の基準価額で買付(約定)なんだから。
今月ならば21日の基準価額で約定、
自分の口座画面で確認できるのは次の日の22日でしょうね。

70 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/20(火) 03:37:52.60 ID:f3fyRrrD0
>>66
セゾン買ってるくせに相場読もうとするなよ。

71 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/20(火) 03:55:56.87 ID:zY8ldaeJO
国民年金、税金で賄う事になりそうなので馬鹿らしいので払うのやめるここ買おうかと思ってます。

72 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/20(火) 07:13:40.97 ID:APxV6Qgi0
>>71
おまえみたいな奴がいるからもっと年金制度がダメになるんだよ。

73 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/20(火) 07:29:53.85 ID:NVQNI9aN0
殺伐としてますねw

>>70
長期投資でも相場読むのは普通でしょう

74 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/20(火) 10:20:26.66 ID:9hUaE0Y1O
>>73
このファンドで読んでどうすんの?

75 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/20(火) 11:23:26.92 ID:+oTdNga20
>73
普通ではない

76 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/20(火) 13:35:01.55 ID:lkLmDfnI0
相場読むってことはタイミングみてセゾンを売ったり買ったりするの?
んな馬鹿な

77 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/20(火) 16:44:00.97 ID:ALo8zN9a0
>>71
障害者年金分けてくれたら絶対に国民年金払わないんだが

78 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/20(火) 20:05:20.38 ID:lu86/e400
>>75
普通は読むだろ。
お前のいってるのは、一般的な意味での長期投資ではなくて、
長期インデックス投資のことだろ。

79 :o(´□`o)ねこはぎ ◆SuRFTPy9L6 :2008/05/20(火) 20:05:33.68 ID:Tu6nRRFs0
ぐろばら。。。9,835 +37

あしたは積み立て約定ヽ(д`ヽ)。。オロオロ。。(ノ´д)ノ

80 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/20(火) 20:23:56.30 ID:9hUaE0Y1O
>>78
馬鹿丸出し

81 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/20(火) 20:42:46.18 ID:NVQNI9aN0
>>80
煽るだけでなく何故相場気にする必要がないのか説明してみたら?
テクニカルとか関係ないということならそりゃ当然だが。

相場読むって大きな流れを読むってことなんだが。
普通に安いときにスポットで買うだろ?

82 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/20(火) 20:54:34.48 ID:epi+l+bM0
安いのか高いのか分かるって凄いね
その理論なら損すること100%ないね

83 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/20(火) 21:09:19.79 ID:NVQNI9aN0
>>82
そうだね凄いね。ってアホかw
例えばダウ13000ドル突破で年初来高値更新の勢いだが、
住宅価格が下げ止まる気配が全然ないのに、今の株価が安いと思うか?
今の勢いは他に流れてたカネが一時的に株式に戻ってきただけだと思うが。

84 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/20(火) 21:12:30.27 ID:f3fyRrrD0
好きなようにやれ。

85 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/20(火) 21:50:28.22 ID:G20VZYaG0
>>83
そうは思わぬ

86 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/20(火) 22:33:15.74 ID:cliu4ZBP0
>>71
なにか非常に重大な勘違いをしているようですね

国民年金を払ってないと、国民年金を受け取る権利が消失して、消費税などで
絶対に払うことになる税金から国民年金の支給金が賄われます。
つまり国民年金を払っておかないと税金払うだけ損が増えていきます。

もちろん国民年金は払った分が全部は返ってこないので損だ、というのは正しいのですが、
払わないと年金を1銭も貰えずに税金を払うだけになるのでさらに損です。
ひどい制度だとはおもいますがそのへんは承知しておきましょう。

87 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/20(火) 23:20:51.49 ID:NVQNI9aN0
13000ドル高いとか書いてたらダウ激しく下げて始まったね。
もう株は夏まで下げるしかないと思うよ。
今買いたい奴はそれこそ好きなようにやってくれ。

88 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/20(火) 23:30:47.95 ID:c66m0nbJ0
ID:YprRjmVe0 君見てる?

89 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/20(火) 23:38:11.87 ID:epi+l+bM0
もう許してやれよw

90 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/20(火) 23:40:39.00 ID:lu86/e400
去年の終わりくらいから時々やってくるようになった同業者だろ

91 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/20(火) 23:46:37.88 ID:IM9Ka/2G0
>>56

去年の8月から積み立てして、
プラテンしてるファンドがあったら教えてください。
直ぐに買うよマジで。

ないでしょ?

セゾンは騰落率安定してるよ、爆アゲは期待出来ないが下げ率も低い。


92 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/20(火) 23:50:10.94 ID:lu86/e400
>>91
日本株のベアファンド

93 :91:2008/05/20(火) 23:53:54.03 ID:IM9Ka/2G0
あ、アクティブ抜きでね、ごめんね。


94 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/20(火) 23:56:28.20 ID:lu86/e400
>>93
日本債券インデックスファンド

・・・スマン

95 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/21(水) 00:13:28.11 ID:yflul8d50
>>91
そりゃコモディティでしょう
もうバブルと言ってもいい

96 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/21(水) 01:30:39.73 ID:rjQzZYGN0
56です

>>91
無いかどうかは知らないけど
グロバラの安定度にはかなり惚れてる
安心して積み立てできるよね

97 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/21(水) 08:18:51.08 ID:JI8xm8gy0
>煽るだけでなく何故相場気にする必要がないのか説明してみたら?
>テクニカルとか関係ないということならそりゃ当然だが。

>相場読むって大きな流れを読むってことなんだが。
>普通に安いときにスポットで買うだろ?

君の普通は、世間一般ではないし、それを普通と言い切ってしまうところは
かなりKYな方と推測します。

橘玲やジョンボーグルらの本でも読んでみたらどうですか?

98 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/21(水) 08:36:55.67 ID:BoOnVhgO0
>>97
>橘玲やジョンボーグルらの本

それを普通と思い、それしかないと思ってるところが普通でない。
インデックス投資は数ある投資法のうちの一つに過ぎない。
本当に投資って宗教なんですね。自分が信じてる物以外は、全否定で全く眼中にないもんな。

99 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/21(水) 09:01:34.51 ID:MjFWYhJN0
そういう言い方すると、
お互い様って感じがするなあ。

100 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/21(水) 15:18:08.88 ID:vxjyxuNK0
この考え方が正しいと思うのが宗教だと思ってしまう教

これ2ちゃんで流行ってるね

101 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/21(水) 15:21:34.28 ID:IsqhBLja0
特定口座のサービスしてくれないかなあ

102 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/21(水) 18:19:00.42 ID:6FqQnlC30
>インデックス投資は数ある投資法のうちの一つに過ぎない

水掛け論になってしまうが、そんなことは常識。
しかし、ここはセゾン投信のスレであって、論点があやふやである。

インデックス投資を否定したいのなら、よそでやってほしい。
もちろん、きちんとした意見があるなら参考になるので御享受願いたい。

103 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/21(水) 19:07:27.16 ID:emdwZrWN0
横レスだが、>>97は「>>81 (ID:NVQNI9aN0)の考え方が必ずしも普通ではなく、反例として橘玲やジョンボーグルらの本がある」と指摘しているだけであって、
>>97が「橘玲やジョンボーグルらの本」を普通の考えだ、と言ってるわけではないように思うんだけど。
>>98が「それを普通と思い、それしかないと思ってるところが普通でない」というのは相手の考えを勝手に推測して勝手に叩いてるだけのように見える。

死ぬほどどうでもいいことだけどw

104 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/21(水) 19:21:30.81 ID:BoOnVhgO0
>>102
>水掛け論になってしまうが、そんなことは常識。

そう、常識だよ。
なのに、>>75>>97がインデックス投資しか眼中に無く、世間一般では相場を読まずに
資金を投入するのが普通とまで言うから、普通ってことはないだろってレスしてるだけだよ。

誤解してるみたいだけど、別に俺はインデックス投資を否定してないよ。
実際、俺はインデックス投資派だし、ボーグルや橘玲の著書はもちろん読んでる。

関係ないけど、特に橘玲の著書は好きで、色々読んでいるうちに、影響されて、
リバリタリアンな本まで読むようになった。



105 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/21(水) 19:30:36.72 ID:BoOnVhgO0
>>103
>>>97が「橘玲やジョンボーグルらの本」を普通の考えだ、と言ってるわけではないように思うんだけど。

だったら、俺の誤解だ。スレ汚しスマンかった。

106 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/21(水) 19:47:23.48 ID:J2CrCSu+0
でも普通は相場読んで買うよねw

107 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/21(水) 20:00:44.34 ID:LeQasTUa0
相場を読んでインデックスファンドやETFを買うスタイルは
ありかもね。面倒くさいけど、実践している人もいる。

投資のノウハウ
http://www.vanguardjapan.co.jp/education/education13.html

トレーダーズショップ: DVD ラリー・ウィリアムズ マーケットタイミングの追求 日本株戦略
http://www.tradersshop.com/bin/showprod?c=9784775960936

トレーダーズショップ: あなたもマーケットタイミングは読める!
http://www.tradersshop.com/bin/showprod?c=9784775970317

ドルコスト平均法や401kの場合でも、高いPERの時は株式ものの積立を
やめるか、債券ものにするというのはありかも。自分はしないけど。

108 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/21(水) 20:04:28.58 ID:BoOnVhgO0
>>107
TAAもそうだね

109 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/21(水) 20:20:54.85 ID:0pmtk6090
>>107

ETFって、その為のフレキシブルに売り買い出来る商品じゃないの?
おれが根本的に間違ってる?

110 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/21(水) 21:04:02.05 ID:corvykBm0
5/21 黒腹 9,829 -6
システムメンテナンスのお知らせ
下記の期間、システムメンテナンスのため、一部サービスがご利用頂けません。
【期間】2008年5月31日(土) 5:00〜23:00
2008年6月 7日(土) 5:00〜19:00
2008年6月14日(土) 5:00〜15:00
【対象】 インターネットでのお取引、お取引内容の照会、資料請求

111 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/21(水) 21:13:25.88 ID:yflul8d50
相場読まない人って何?ドルコスト妄信者?
サルでもできるインデックス投資ってか?

112 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/21(水) 21:38:46.00 ID:FYsOgRqIO
>86
政府の試案みると原則全員支給みたいですよ。今まで払った人と払ってない人との間に金額の軽重をつけるかどうかは議論が有るみたいだけど。
とにかく全員もらえるようにするのが目標。
そうでないと増税を正当化出来ない。

113 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/21(水) 21:58:00.39 ID:Gm1DEs7c0
相場読める奴がなぜセゾンを買おうと思うのかが謎

114 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/21(水) 23:11:03.65 ID:y5Hb/pLN0
天井で売る気はないけど底で買う気はある、というならセゾンもいいんじゃない。

>>109
運用会社から見ると株式バスケットとの交換により発行口の増減を行うのが基本なため
フツーのオープンエンド型投信みたいに自分で株を買う手間が少なくなるのがメリット。
その副作用で信託報酬が安くなってるのが投資家から見たメリット。

上場されてるからフレキシブルに売り買いというのはできなくはないが
株と同じ手数料がかかるし同日の回転売買も株同様の制限になるため不適当。
ETFで信用取引をする分にはその辺の制限は緩和されるが、
つまり現物での短期売買はETFに限らずお勧めできない。

115 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/21(水) 23:35:04.20 ID:ujI15NvV0
ID:YprRjmVe0 君礼状届いた?


116 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/22(木) 09:10:50.16 ID:C8ypXBno0
ただ、ドルコストでただ買う人の方が、圧倒的に文句を言ってきます。


117 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/22(木) 22:05:02.32 ID:UykQpf5q0
相場なんて読めるもんじゃない
(読んだつもりがやっぱ読めてない)から
インデックソ凍死するん

118 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/22(木) 22:36:42.71 ID:+2WWsZO60
相場っつーか大きな流れを見ればいいんじゃないの
どうせ長期でやるんだし
まあ個人的にはこのままV字回復するとは到底思えないな

119 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/22(木) 22:41:19.80 ID:JN6xAX4U0
L字回復
回復してねーけど

120 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/22(木) 23:03:05.00 ID:+2WWsZO60
9000割れから一応10%近く回復したジャマイカ
まあまた9000円割れるだろうね

121 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/23(金) 00:53:46.94 ID:2ZXQ106Y0
5/22 黒腹 9,759 -70

122 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/23(金) 14:44:44.00 ID:NHRheNBC0
金曜日に金振り込んで月曜日に投信買うってできる?

123 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/23(金) 19:11:08.35 ID:2ZXQ106Y0
5/23 黒腹 9,780 +21

124 :o(´□`o)ねこはぎ ◆SuRFTPy9L6 :2008/05/23(金) 21:24:06.99 ID:kBTZEX4H0
>>122
当日約定しないので、無理じゃない(´・ω・`)ショボーン
月曜注文で水曜約定だったような。。。


125 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/25(日) 00:09:35.57 ID:zSoNjEJF0
>>124
そうなのか
狙った日に買うのは難しそうだね

126 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/25(日) 00:10:55.63 ID:zSoNjEJF0
あ、レスdです

127 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/26(月) 11:27:20.70 ID:4EwFe5BV0
米国バンガードも、自社インデックスファンドを組み入れた
格安のターゲットイヤー型FoFを販売しているそうですが、
信託報酬等はどの程度なんでしょうか?

セゾンバンガードも、信託報酬的にはこの辺が目指すところになるのかなぁ、と思って。

128 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/26(月) 12:45:10.66 ID:4EwFe5BV0
公式ページのデザイン変わった!

この美人だれだ

129 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/26(月) 18:57:37.45 ID:91MydpeC0
横顔だけだと美人かどうかわからないぞ。
あしゅら男爵みたいなのかもしれん。

130 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/26(月) 19:16:12.77 ID:4EwFe5BV0
セゾン投信の社員の顔写真がみたい
さわかみの方は顔写真出てるのになぁ

131 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/26(月) 21:21:01.49 ID:pLDF8T620
http://www.saison-am.co.jp/image/index/main.jpg

これか

132 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/27(火) 00:11:49.82 ID:aI8NFuEG0
5/26 黒腹 9,708 -72

133 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/27(火) 01:45:01.85 ID:mIEfr/b00
俺は個人的にはクリック証券の女の子が好みだな。
なんかエロいし。
口座を作ろうなんてこれっぽっちも思わないけど。

134 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/27(火) 02:11:43.03 ID:KxERCIwJO
普通にモデルだろ。
騒ぐ程のことじゃない。アホか?

135 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/27(火) 02:50:27.90 ID:RFVbA+sa0
海外のインデックス投信に投資してると思えばかなりいいファンドでは?

136 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/27(火) 07:22:10.01 ID:4tVrWEQ30
>>134
そんなこと、百も承知だろ

137 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/27(火) 22:10:11.79 ID:aI8NFuEG0
5/27 黒腹 9,671 -37

138 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/27(火) 23:04:49.52 ID:hNnjrEJ10
∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい

139 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/28(水) 02:39:23.77 ID:hauTFLY80
↑ え? なんかめでたいことあったの?

140 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/28(水) 04:43:27.88 ID:YWzDcts60
自動積立売買の日(24日)に上がって、
その後下がるってパターンを繰り返してないか?


141 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/28(水) 12:02:02.45 ID:ZIC7qxUy0
>140
セゾン投信程度の純資産総額で市場に影響を及ぼしているわけはないかと。
きっと気のせいだと思いますが・・・

142 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/28(水) 21:44:35.85 ID:Swg1Sir70
5/28 黒腹 9,707 +36

143 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/29(木) 09:57:40.28 ID:s93JnyTP0
セゾン投信の純資産総額で市場に影響を及ぼしているのですよ

144 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/29(木) 12:09:49.26 ID:T0CslXAc0
純資産総額150億突破おめでとう!!

145 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/29(木) 14:48:27.77 ID:wKA1KeN70
money Lookに対応しないかな?
SAISONPASSだと対応してるんでそんなに大層なことじゃないと思うんだが。

要望だそうにも電話しか載ってない・・

146 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/29(木) 16:03:49.87 ID:NciHDqSr0
毎月来るメッセージや運用レポート、セミナーがセゾンバンガードを
買う理由の一つになっている。
皆で資産を育てていこうという双方向コミュニケーションが、
今後酷い相場が来た時、私生活で大きな変化があったとき、
一人だと投げ出しそうになるような状況でも、
投資を継続していく助けになると期待している。
たとえ信者だとか、騙されてるとか言われても・・・

米国バンガードのエピソードでインデックス投資で資産を築いた婆ちゃんの
話があるが、婆ちゃんも途中で何度も投げ出しそうになったが、
その度にボーグルに電話で勇気付けられ、諭され、投資を継続できた事が
成功に繋がったという。


147 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/29(木) 17:11:11.93 ID:L9MTzqXfO
自分で株式や債券のインデックスファンドを組み合わせてポートフォリオを作ったり、リバランスしたり、相場を読んだりできない人には、バランス型のインデックス投信が無難かと。
 

148 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/29(木) 17:23:37.22 ID:NciHDqSr0
ポートフォリオは作れるが、
長期にわたって定期的にリバランスし続ける、
その時々の流行や思いつきに影響されずに一貫した投資を続ける、
というのが自信ない。
数年程度ならできるだろうが、何十年という話だからね。
相場は読めないな。


149 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/29(木) 19:47:51.72 ID:h3O/FVA+0
5/29 黒腹 9,733 +26

150 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/29(木) 20:12:08.90 ID:lvE31D1iO
>>144
まだ150億…

1000億行かないと赤字なんだっけ?
社員には今年もボーナス無しかな…?

151 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/29(木) 20:56:14.30 ID:3md6iAyR0
>>150
バンガードと達人の合計で2,000億円が損益分岐点らしいよ。
今の両者の比率からするとバンガードは1,700億前後行かないと駄目なんじゃないかな。

152 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/29(木) 22:28:01.39 ID:/Mj73pVp0
遠すぎるなあ
結構やばくない?
償還なんてさびしいことになりそうな気が

153 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/29(木) 22:31:21.35 ID:qFzf+EC90
みんなでコツコツ積み立てよう
継続は力なり

154 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/29(木) 23:00:47.54 ID:soGmUyI+0
>>147
おれは銀行勤めだが、同じ理由でここの投信買ってる。
平日仕事、土日勉強と忙しくてポートフォリオ構築→リバランスとかじっくり考える暇がない。

155 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/29(木) 23:32:27.98 ID:zCF3d4RL0
まあ反対はしないよ

156 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/29(木) 23:49:32.72 ID:T0CslXAc0
153の人

あんた良いこと言うねぇ^^¥

私は月10万円ずつですが、コツコツいきます

157 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/30(金) 00:28:23.00 ID:6ff/xUS00
無難ってのは大事だと思うがな。
長期インデックス投資なんて、結果が出るのに時間がかかるから、
もし失敗したら、その時には最早やり直す時間がない。

北村慶やシノビも勝つ事を考えるのではなく、負けない運用をするのが大事と
よく言ってる。

158 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/30(金) 01:45:54.69 ID:B6itu4iqO
>>147
えっ、相場って読めるの?所詮憶測を自己満するだけでしょ。

159 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/30(金) 10:19:30.60 ID:yFnDpEyz0
セゾン月2万積み立て中
手動でSTAM-TOPIX・STAM-グロ株・三菱世界国債(年1回決算型)
を購入中 今の比率は2:1:1.5って感じ



160 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/30(金) 12:59:27.21 ID:b5Kt2xwt0
>>151
そうなんだ。経営陣は黒字転換に何年かかると予想してるんだろね?
このペースだと、5,6年かかっちゃうのかなぁ。


161 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/30(金) 13:19:29.74 ID:w5koH3Xe0
>>160
 目標は開業5年で預り資産2000億
 かなり高めの目標が掲げられています

162 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/30(金) 14:37:59.05 ID:NuJzLXdI0
ソース出せ。じゃないち荒れるから。

163 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/30(金) 15:10:56.58 ID:MHFunAPb0
資産総額が一定額を超えたら信託報酬を引き下げるって話も出てるし
俺らでガンガン増やしていこうぜ

164 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/30(金) 15:28:07.90 ID:w5koH3Xe0
>>162
 自分で探せ ボケが

 っていっても探せないんだろうな。池沼は

 http://corporate.saisoncard.co.jp/co.nsf/ksn/D64AB512B1D0468249257447002995BF/$file/57本決算説明会資料(2007.7.11).pdf

 ↑の10ページ目に書いてあるだろ

165 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/30(金) 15:36:04.30 ID:w5koH3Xe0
>>162
 確かに荒れそうな目標の数字ではあるよな。

 今年のクレディセゾンの株主総会では この当たりの考えを聞いてみようかと思ってる。
 例年日曜日開催だし、酔っ払い社長のヨタ話を聞くだけでも面白そうだし。

166 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/30(金) 16:49:43.36 ID:NuJzLXdI0
>>164
ツンデレthx!

株主向けに大風呂敷を広げるだけと信じたい。

167 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/30(金) 21:16:59.77 ID:YNf9Kd4H0
>>164
目標はともかくファイル名に日本語を入れるのはいただけないな。

168 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/31(土) 00:10:06.47 ID:rnQmNGs50
逮捕まだーーー

169 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/31(土) 04:03:28.86 ID:IzDNBVOY0
5/30 黒腹 9,784 +51

170 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/31(土) 17:10:21.17 ID:qfPA8YMn0
セゾン投信の広告は資料請求一件1、000円だそうで
セゾン投信 ETF - Google Search
で、このサイトが上位にくるらしいので、アカウントだけはある、アクセストレードから、広告はってちょ、のメールが来ました。


先日、弊社でお取り扱いが始まりました、
セゾン投信という案件がございます。
御サイトの集客経路を鑑みて親和性を感じ、ご連絡させて頂きました。
下記、案件の詳細を列記させて頂きますので、
ご掲載のご検討を頂けますようお願い致します。

********************************************************
186*** 【投資信託】セゾン投信(資料請求)【長期投資】
ttp://www.saison-am.co.jp/entrance/index.html
【成果報酬】 資料請求1件 1,000円

証券会社だと、以前はマネックスの広告を貼っていましたが、いろいろな試行錯誤のもと、いまの形に落ち着いています。

セゾン投信が、MSCIに限らずグローバル株式指数(新興国入り)のインデックスか、先進国バリューとか高配当指数とか、
WisdomTreeの指数に連動したパッシブ運用のファンドをローンチすれば、こっちから広告を貼らせてくださいとお願いしたい
次第ですが、まあ、いまの商品だと、勘弁してください。

しかし、資料請求なんてものは、そうそう成立しないのですが、一件で1,000円とは剛毅な話です。

Vanguard Total World Stock ETF - Google Search
目論見書にVanguard Total World Stock ETFとあるので、いずれ、この検索結果にも反映されていくでしょう。この商品が
日本で取り扱いが開始されれば、市場平均派でVanguardに賭ける長期投資家は、Vanguard Total World Stock ETFに投資するでしょう。

セゾン投信のなすべきは、これから販売されるVanguard Total World Stock Index Fundを、円建てで積立投資できる投資信託
パッケージにして日本で販売することだと思います。Vanguard Total World Stock Index Fundを月額5000円から積立可能にする。
これなら勝つる。というか、他が何を出してきても負けない戦略となるはずです。長期で負けない。

つうか、実現すれば、数十年後に日本で最大の投資信託になっているかもしれません。
セゾン・バンガード・トータル・ワールド・ストック・インデックス・ファンド。どうか。


171 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/31(土) 20:23:34.87 ID:K5XU0vvhO
>>170
全て日本語に訳して書き直せ。
カタカナとアルファベットは苦手。
書き直せないなら一般に普及しない、普遍化は無理とみなすしかないな。

172 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/31(土) 21:18:59.06 ID:mTm3lLzoO
>>171
ニワカの自己満長文って何の役にも立たないから書き直させないでいいよ。

173 :o(´□`o)ねこはぎ ◆SuRFTPy9L6 :2008/05/31(土) 21:25:09.22 ID:lhR4gHPO0
地球って凄いなぁ。。。綺麗だわぁ( ̄ー ̄)ニヤリッ

174 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/31(土) 21:25:53.39 ID:kdO05NT90
それブログの全文引用やないか。堂々とageで書き込むとかアホか。
著作権とか少しは気にしろよ。

175 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/01(日) 02:40:18.29 ID:dJy8FS6D0
バンガードと日経225ETF持ってる。
まさにインデックス運用。

176 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/01(日) 16:33:30.76 ID:OUoRmgQ40
535 名前:名無しさん@お金いっぱい。 投稿日:2008/06/01(日) 15:58:37.63 ID:hIcXHwS90
セゾン・バンガードって書き込みはたまに見るけど、これは宣伝と考えていいのかな?
明らかに劣っているだろ。本気で書いてるんなら頭悪いな。
バンガードは素晴らしいが、セゾンに中抜きさせる必要など全くないだろ。

539 名前:名無しさん@お金いっぱい。 投稿日:2008/06/01(日) 16:18:42.57 ID:hIcXHwS90
なんでファンド・オブ・ファンズみたいなボッタくりのゴミが選択肢に入ってくるんだよ。
バンガードが良ければ、普通にアメリカに口座開けばいいだろ。
それでセゾンの取り分ゼロだよ。それでコストは半分以下になる。
アメリカに口座開くのが嫌なら、楽天に債券ETFも含め大体全部もうそろってるからそれだろ。
本家バンガードならishareとも対等に比べられるが、
セゾン・バンガードはバンガードの名を語ったセゾンのボッタリクファンドだから勝負になってない。


177 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/01(日) 18:04:18.84 ID:5dtRdS830
>>176
悔しかったら毎月5千円ずつ買い付けながらリバランスもしてみな。

178 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/01(日) 18:10:08.66 ID:gS9KP7AA0
俺も購入してるけどリバランス能力を判断するのって難しいな
モーニングスターが調べてくれたりするのかな

179 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/01(日) 18:22:40.39 ID:eQqOhy2l0
>>177
相手にすんなよ
どんな金融商品にもメリットとデメリットがある事も分からない
タダのアンチだろ

180 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/01(日) 19:00:18.63 ID:dJy8FS6D0
資産形成の達人ファンド買うなら、
ノーロードの外国&日本株式のインデックスファンドを
同額で買うほうがコスト低くない?

181 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/01(日) 19:02:17.12 ID:oKxxVKX40
そもそも達人はインデックスじゃなくてアクティブじゃん
グロバラと比較するならともかく

182 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/01(日) 19:10:01.34 ID:ust8bAWd0
グロバラはエマも入ってるのに安いのが凄いのだ
赤字でやってくれてるのだ
分配金を出さないのだ
手続きが面倒だから解約が億劫で必然的に長期投資になってしまうのだ


183 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/01(日) 19:10:17.76 ID:eQqOhy2l0
大体、達人における信託報酬の内、セゾンの取り分はゲートキーパー代だし。
全く違う商品を信託報酬の大小だけで比べること自体がナンセンス。



184 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/01(日) 20:30:41.27 ID:UdSTBbuC0
>>183
リバランス時の取引スプレッドもバックさせてるぽ

185 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/01(日) 21:26:49.67 ID:VoAnZeqM0
まいにち5千円ずつ買っている。これで世界分散と時間分散の究極の形。

186 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/01(日) 22:36:57.24 ID:icWfw8RH0
>>184
ソースよろしく

187 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/01(日) 22:46:42.82 ID:admMdjCY0
積立以外で5000円から買えるのか??
知らなかった.orz.

188 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/01(日) 22:52:09.60 ID:OUoRmgQ40
>>187
ウソです。
平然とうそを吐いてホルダーのふりをする辺り、信者なのか精神異常者なのかわからんな・・・

189 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/01(日) 23:07:16.69 ID:eQqOhy2l0
>>184
・・・まだ、懲りてないのか

190 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/02(月) 00:05:19.59 ID:0CYHCIxG0
今度セミナー行ってきます
中野君出番あんまなさそうだけど

191 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/02(月) 00:10:50.19 ID:cnRMIQoq0
中野クンによろしく。
5万円買って応援してますノシて。

192 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/02(月) 00:45:14.25 ID:0CYHCIxG0
中野君にはこのスレのログをコピって手渡してくるよ

193 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/02(月) 00:49:39.39 ID:dxzRjL6p0
>41


これを聞いてみて。
気になるんで。
嘘だったら逮捕

194 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/02(月) 01:15:22.70 ID:nZy04p8H0
>184


ついでにこれも聞いてみて。
気になるんで。
嘘だったら逮捕

195 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/02(月) 01:26:58.16 ID:nZy04p8H0
つか、そもそも達人の場合、リバランスしてないんじゃないの?

196 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/02(月) 10:52:00.34 ID:7zvi+vjh0
>>192
 5年で2000億って経営目標が上に出ているね。
 どのくらいで黒字化するかは不明だけど、1000億より下ってことはないだろ。
 どう考えても 4年くらいは我慢する覚悟はあると見るけど。

197 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/02(月) 14:07:07.06 ID:20MkO6uJ0
その経営目標が達成できなかった場合、どうすんのか聞いてきてくれ。

198 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/02(月) 14:19:37.43 ID:7zvi+vjh0
>>197
今度のセミナーででも聞いてみようかな。
株主総会で質問するのは気が重い。

199 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/02(月) 14:27:12.52 ID:6zP8kizs0
ヴァンガードのETFが国内で販売されてら積立止める人増えるかな?


200 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/02(月) 14:28:34.09 ID:hPOV3BX80
いま止めたら損失出たまんまなんだよねえ・・・

止めたいけど、止めにくい状況。
みんなどう?


201 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/02(月) 14:34:41.87 ID:vSiuxgdP0
いざという時に機敏な行動がとれないようなファンドは購入したくないなあ

202 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/02(月) 17:47:23.57 ID:v/LiWvWk0
>>200
止める気なんかさらさらありませんが


203 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/02(月) 20:25:08.65 ID:nMhhJggTO
>>201
長期推奨投信で機動力(爆)

204 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/02(月) 21:54:36.21 ID:zMKvJsp60
>その経営目標が達成できなかった場合、どうすんのか聞いてきてくれ。

来年に向けてがんばります、ってとこだろ。聞かなくても分かる。

205 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/02(月) 22:27:40.80 ID:nZy04p8H0
本心がどうであれ、現時点で、達成できなかったら撤退します、
なんて口が裂けても言うわけない。


206 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/02(月) 22:35:19.63 ID:679GDrXc0
6/2 黒腹 9,770 -14

207 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/03(火) 14:48:11.90 ID:/74z84/70
そりゃそうだ。

損益分岐点をかなり高めに設定したんだろう。

208 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/03(火) 19:24:58.90 ID:bYIXuugE0
5/3 黒々 9,696 -74

209 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/04(水) 14:18:05.58 ID:XR+NAhPr0
20年後は13,000ぐらいになってるのかな?グロバラのほうだけど・・。

210 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/04(水) 14:30:22.65 ID:kGjSVr/90
配当無しだよな?グロバラって

211 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/04(水) 17:52:45.06 ID:lmzmJzUMO
>>210
だからなまじ配当金出されたら、税金かかるから要らないんだよ!
配当も再投資して、どしどし複利効果を!


212 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/04(水) 19:47:56.50 ID:HLZRQ7r50
6/4 黒腹 9,761 +65

昨日日付間違ってたわ・・・

213 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/04(水) 23:55:14.23 ID:HyJVPa0z0
2000億で黒字ってのがイマイチ信じられない、似たインデックスファンドの凍死生活は
100億で信託報酬料下げて300億で一旦上限に比べるとな…。

214 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/05(木) 00:39:01.71 ID:59KpeNqb0
バンガードにオンブにダッコのセゾンと株式売買手数料+更に数百ある投信の中で単なる脇役の一つの投資生活では全然違うでしょ。
投資生活の純資産が1億円になってもジョインベストは普通に黒字だろうよ。

215 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/05(木) 02:06:14.19 ID:8QUluSFPO
>>211
再投資しても税金は引かれてる訳だが。

216 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/05(木) 02:22:14.38 ID:OKIp7TNn0
211じゃないが
法人税かかるんだっけ?

217 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/05(木) 02:53:17.62 ID:+YZGs7ML0
おまいら、なに言ってんの?

218 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/05(木) 04:51:43.62 ID:QKgU3cu50
>>215
分配金経由じゃなきゃ、んなわけないでしょ

219 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/05(木) 08:53:24.56 ID:/z+Qynrx0
>>214
結局、倒産リスクを考慮するとジョインの投資生活のほうがベターということかな?


220 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/05(木) 09:32:58.74 ID:8QUluSFPO
>>218
KY

>>219
馬鹿丸出し

221 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/05(木) 12:01:15.33 ID:SssF1wVT0
>>220

マネックスがヴァンガードのETFを扱ったらやばい。
コストだけを考えると、ジョインの方が良い



222 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/05(木) 16:08:28.27 ID:OuVawP4Z0
まぁ、余所が充実してこようが、セゾンも指くわえて見ているだけってことはなだいろ

と、思いたい

223 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/05(木) 16:21:12.60 ID:iiqt0H4S0
マネックス証券社長 松本大とここだけトーク
http://www2.monex.co.jp/lounge/benkyo/ondemand.html#fragment-9
36分過ぎあたりでVangurdのETFはやると大ちゃんが言っています。
株式はダウ採用の30、Vanguard名前の出ている6ETFだと、
VWOもVEUも無し。楽天証券やイートレも追随するでしょうから、
そっちでVWOやVEUを扱わないかな。

来るとセゾンが困るだろうVanguard Total World ETFだかは不明
の模様。VTIは株式新聞に名前が出ていた。米国以外にVEUか
VEA+VWOがくるかどうか。

224 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/05(木) 17:06:38.96 ID:8QUluSFPO
>>221
バンガードのETF扱ったって別にヤバくねーよ。それにコストだけ考えてファンド選ばねーし。

225 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/05(木) 17:56:35.83 ID:SssF1wVT0
>>224
有名ブロガーはみんなヴァンガード持ち上げるからね〜
あと、アフィリエイトの1000円がなくなれば、取り上げる機会も減るだろうし・・・・。
伸びは鈍化していくんじゃないかな。

で、なんでそんなに向きになるの?

226 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/05(木) 19:21:06.03 ID:NhgNm4Me0
6/5 黒腹 9,741 -20

227 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/05(木) 21:06:03.11 ID:NjXhgSWs0
ETFは積立できないじゃん

228 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/05(木) 21:19:54.42 ID:brBA5IMz0
総資産額が一定以上に達したら信託報酬安くなるって話もあるらしいし
俺らは俺らでやれることやろうぜ

229 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/05(木) 21:22:05.45 ID:brBA5IMz0
俺今度セミナー行くんですけど
先月積立はじめたばかりの駆け出しなんで正直よくわからんのです
なんかかっこいい質問考えてくれないかな
こいつ結構やるんじゃね?って思われそうなのお願いします
後で報告するからさ

230 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/05(木) 21:28:18.35 ID:LGL983pZ0
>>229
「2ちゃんねるのセゾン投信スレは目を通してますか?」

231 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/05(木) 21:50:28.56 ID:QdPaAuJR0
>>229
2chなんかで教えてもらった質問を聞いた時点でかっこいいわけがないw

232 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/05(木) 21:50:46.29 ID:Fe5cfnHz0
>>230
天才だな。

233 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/05(木) 22:27:36.19 ID:abJJwpuX0
>>229
多分、君の前に団塊ジジイが「有り余る退職金の使い道に悩んでいるんですけど、どう使えばいいですかねえ?」とKYな質問するよww
さわかみのおっちゃんが熱弁ふるうだろうから、すかさず君が
「しかし我々若年層としてはですね、慈善だの社会貢献だののキレイごとよりも、老後の保障を何より必要としてるわけですよ」
と気の利いた質問をぶつけてくれよな。

そうだな、たとえば「マネックス証券がバンガードETFを扱う見込みのようですが、もしもVanguard Total World ETFを加えて、
セゾンバンガードグロバラの顧客が雪崩を打ってマネックスに移行したら、どんな対策を?」でもいいし。

「親会社のセゾンカードは、投資@SAISON CARDっつって、トヨタFS証券やマネックス証券への《セゾン》証券仲介ポイントサービスを扱ってますけど、
セゾン投信はいつクレカでの支払いを可能にするつもりですか?
永久不滅ポイントがほしいんすけど? でないとセゾンであるメリット無いっしょ?」でもいいかも。


234 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/05(木) 22:36:35.45 ID:6S5GLIdd0
とりあえず、>>193-194の質問をよろしく

235 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/05(木) 22:41:47.56 ID:km3JLqgC0


236 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/06(金) 00:01:12.30 ID:gA0+vuILO
>>225
で、なんでムキになってもないのに、そういう方向に強引に持っていきたいの?

237 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/06(金) 00:07:17.97 ID:V4DE39RW0
偽善者ぶりがウザいから。

238 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/06(金) 00:53:50.11 ID:fKNKvOqTO
黒腹が2000億にならないと黒字化しないのは、5000円から積立出来るのが原因かもしれん。

239 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/06(金) 01:23:25.68 ID:gA0+vuILO
>>237
馬鹿丸出し
ついでに>>233も。絶対会場で面と向かって言えないチキン。

240 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/06(金) 02:59:20.80 ID:oPRvcL2y0
長期投資というが、年平均で何%の運用を見込んでいるのだろう?


241 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/06(金) 03:04:27.45 ID:rhh3rmXD0
           イ三三三三 \
         /イニニニニ\ヽ\ゝ_
       /イニニニニニ\\V/彡\、
       |三ニ>───、\V//彡\ヽヽ
       |三ニ|         ̄ \\ヽ|
       ハ三シ∠ミヽ,        \ミ l
      {!レ/  ミゝ.,_     ∠三ゝ |ミ l
       | レ  彡ヽ`'ゝ   f=・xミ;  |ミ/
       '┤      ノ  i `''     /}
       l  ーイ⌒(、  ':i      / /
       |   《三ヲ`7≦     〃
       ト、   斤  ̄`''キ≧   /´       3%!!
      <| 丶  ヽニ--ソ'"   /
     ノ| \ \    ̄   /\
    / l / ヽ、ヽミ _彡'´.〉  /\
__/   .ト、ヽ  i    |  /  |.  \_



242 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/06(金) 17:10:49.13 ID:ioujZ5rk0
>>240
4%で、考えています。

243 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/06(金) 17:20:46.06 ID:JCulC8FU0
>>240
100%いきます。10年で1000倍目指します。

244 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/06(金) 23:02:34.48 ID:taHorRxS0
>>242
4%なら、4資産均等分散のがリターン良さそう。
(イボットソンの長期データだと、10年以上持てばどの10年期間でも平均年利5%以上)

まぁ、俺も長期5%の信託報酬で抜かれて4%くらいで考えてるけどww
高すぎる妄想よりは、最低限の想定のが良いしね。

245 :240:2008/06/07(土) 01:33:26.05 ID:HFCjNcRq0
私は性格がひねくれ者なので、最近よく出る(特に直販系)の「長期投資」という宣伝文句に疑問を感じた。
長期というからには短期よりもしっかり安定したリターンが投資家に返ってこないといけないのでは、と。

246 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/07(土) 01:45:10.72 ID:0fWlXkm/O
>>245
偉そうなこと言っても、結局貧乏のままなんだろうなお前は。

247 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/07(土) 02:26:11.64 ID:oS7jSR6y0
俺思ったんですけどトヨタグループ株式ファンドが最強じゃないですか?

248 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/07(土) 02:27:03.90 ID:oS7jSR6y0
年10%で計算できるのこれくらいでしょうし

249 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/07(土) 12:24:47.86 ID:GhGm86zq0
そう思うんだったら、トヨタ自工や関連会社の株式を直接買えばいいだろ

250 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/07(土) 16:23:23.43 ID:qTSuc/Vo0
>>248の脳内妄想では年10%のリターンだが、現実の数字は直近1年間で-8.2%
哀しいよね。

251 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/07(土) 19:09:59.14 ID:Mo9no9M50
6/6 黒腹 9,810 +69

252 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/07(土) 19:17:50.12 ID:S3p7DfSV0
∩( ・ω・)∩ あにゃがとうございますぅ。

253 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/07(土) 20:31:32.51 ID:X/zvDg/T0
だって現物株じゃドルコスト使えないじゃんか
だからトヨタグループ株式ファンド最強

254 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/07(土) 20:37:03.46 ID:Mynhi0x70
トヨタグループ株式ファンドの話は、
昔、初心者スレでも、有ったな。

255 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/07(土) 21:08:48.03 ID:G2vPzWmgO
>>245
元本確保で安定したリターンが欲しいなら円建て債券でも買えば良かろう。
10年国債だって立派な「長期投資」。わざわざ投信スレで言うことかい?



256 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/07(土) 22:07:16.88 ID:afLVRlXF0
245レベルのヒトには、、、

257 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/07(土) 22:27:09.11 ID:e4OODpPL0
>>253
るいとう使え

258 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/07(土) 22:28:08.75 ID:X/zvDg/T0
なあにそれ?

259 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/07(土) 22:31:10.76 ID:e4OODpPL0
ググレカス

260 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/07(土) 22:33:38.27 ID:X/zvDg/T0
おお、ジョインは出来ないけど株コムでは出来るみたいだ
株コム凍結してたけど復活させます
ありがとうえろいひと

261 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/07(土) 22:47:44.14 ID:Mynhi0x70
[るいとう]は、大手証券会社でないと扱ってないと思う。

単位未満株取引なら
=S株・まめ株・ミニ株 単元未満株=3株目
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1205575135/l50

262 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/07(土) 22:47:57.83 ID:G2vPzWmgO
カブコムのは厳密に言うとるいとうではないけどね。
私なら野村のほっとダイレクトでミニ株かな。買付手数料無料だから。

263 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/07(土) 22:52:34.58 ID:X/zvDg/T0
自動引き落としにしたいんです
どうすればいいですか?

264 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/07(土) 22:55:38.60 ID:X/zvDg/T0
ダイワにも口座持ってるんすけどダイワで出来そうです
ありがとうえろいひとたち

265 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/07(土) 23:01:54.45 ID:X/zvDg/T0
ほっとダイレクト口座作ってみます
ほっとダイレクト最強説

266 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/08(日) 13:59:38.48 ID:QDIUCy300
質問させてください。息子の出産のお祝いに100万いただきました。
息子が20歳になるまで使うつもりはないのでグロバラに投資しようと思います。
こういった場合、ドルコストで毎月1万円づつ積立てるより、100万円をつぎ込んで
20年間寝かしておくほうがよいのでしょうか?


267 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/08(日) 14:31:08.14 ID:cr66XVTS0
1年くらいかけて分けて投資した方が無難
竹川先生は1〜2年に分けろとおっしゃってました

268 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/08(日) 14:37:11.58 ID:KrOJNYzs0
>>266
専用の口座作って、そこから100ヶ月で良いんじゃない?
積立終了しても13〜14年くらいはあるし、
それまでにも色々変化があるかも知れない。

二十歳の時に渡してやれば、子供が老後の時には良い資産かもね。

269 :むちゅこ:2008/06/08(日) 14:42:01.92 ID:4zpbALI40
>>266
今ちゅぐ全部よこちぇ!
バブー

270 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/08(日) 14:42:21.73 ID:QDIUCy300
>>268
100ヶ月間は積立ててその後は寝かせとくということですか?

271 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/08(日) 14:42:40.56 ID:cr66XVTS0
それだともったいなくないか?
長期投資の時間の力を信じるなら一刻も早く投資したいってのがあるだろうし
10年近く遊んでしまう金があるのがもったいなく感じる

272 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/08(日) 15:08:54.47 ID:sPrNvxTpO
今後の世界経済が右肩上がり一辺倒と信じられれば、
一度に注ぎ込めばいいじゃまいか。

信じられない、上下を繰り返すと感じるなら、少額ずつドルコスト平均法で。


273 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/08(日) 15:13:16.18 ID:24q1b1aG0
>>266
豪弗建ゼロクーポン債も選択肢としてありかと
余った分は個人向け国債とか

274 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/08(日) 15:45:07.69 ID:hti0kefy0
外国債券なんて、税金が面倒じゃないの?
なら、外債インデックスファンドか外貨MMF・・・

275 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/08(日) 16:31:56.98 ID:eU9Gljtq0
>>266
リターンが5%、リスクが15%として考えれば、
統計学的にはだいたい3年くらいに分散すればよろし。
毎月3万で33ヶ月でいいんでね?


276 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/08(日) 17:48:55.57 ID:1mZNJY1W0
>>275
横レススマン。
その3年ってのは、そのリスク/リターンからどういう計算で出てくるの?

277 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/08(日) 18:02:40.55 ID:eU9Gljtq0
>>276
適当だけど、
(1+5/100)^3≒1.158
リターン5%の場合、平均で3年後に15.8%上がる。
これはリスク(1σ)から有意な乖離になるから、
まぁだいたい3年ひと区切り分散しとけばいいんでね?


278 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/08(日) 18:25:49.25 ID:1mZNJY1W0
>>277
サンクス

279 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/08(日) 19:13:25.17 ID:QDIUCy300
>>266です。
みなさんありがとうございました。
3年から5年をめどに積立て、残りの15年くらいはホールドしておこうと
思います。

280 :268:2008/06/08(日) 20:32:27.43 ID:KrOJNYzs0
>>270
そう。100ヶ月積立て、後は子供が成人するまで放置。
余裕があれば子供に貰ったお年玉なども入れて良いかも。

自分のお金だったら、一括購入、忘れて放置が良いけど、
大切なお子さんの資産だし、6年あれば暴騰も暴落もあるから、
相場に一喜一憂しないのが月額1万くらいじゃないかな、と思って書いた。

が、>>275さんが書いてるくらいが、良さそうですね。

281 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/08(日) 22:42:00.66 ID:8ERXhz690
俺は5年後に大学院に行くためにここに積み立てている。

282 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/08(日) 22:46:47.28 ID:rHIiqASM0
去年から1.2万円/月も税金が増えてた。
その分積立にまわして、複利で増やせれば、20年後どれだけ資産が増えるだろう。

自分が貰えるかも分からんのに、ジジババのためにたくさん年金や健康保険も支払って
リーマンは奴隷だな。

283 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/08(日) 23:30:55.08 ID:njOZMg+60
>>281
5年後の目的のためなら、元本・利息が保障された金融商品が良いのでは?

284 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/08(日) 23:34:18.78 ID:/Zs53Nir0
リーマンだけじゃなく、
税金や年金払ってる若い奴全部がジジババの奴隷ですよ。

若い奴まで一緒になって、
ジジババ甘やかし法案に賛成しているのが、まったく理解できない。
世代間闘争だと思います。

老人VS現役の世代間ではなく、
ジジババ間(金持ちジジババVS貧乏ジジババ)での所得分配を強化すべき。

285 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/08(日) 23:35:42.00 ID:/Zs53Nir0
>>283
>元本・利息が保障された金融商品

それらは、ほとんどすべてが「購入者が損する商品設計」。

286 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/08(日) 23:41:29.24 ID:4zpbALI40
>>284
胴衣。
年金は、爺婆と若者、別立てで運用すべき。
大体、年金崩壊させたのは、社保庁だけじゃなく、
それを見過ごしてきた爺婆自身の責任だろ。それこそ自己責任。
若者には何の関係も無い。
先の見通しも何も無く放蕩してきたジジババが
被害者面して若者に寄生するなよ。
旧世代が新世代を食いつぶして生きるなんて、
そんな生物人間だけだよ。
虫の中には、生まれた子供に自分を食わせて世代交代するのまで
いるってのに、全く。

287 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/08(日) 23:41:59.35 ID:njOZMg+60
>>285
投資するなら、最低でも10年以上は放っておくつもりのほうが良いと思うんだが。
5年程度だと元本を割っている可能性も。

288 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/08(日) 23:46:02.61 ID:WyO8J38t0
>>286
年金を積立金か何かと勘違いしてないか
もうちょっと言葉を自重しろ

今の若者とジジババの若い頃、どっちが
先の見通しも何も無く放蕩してきたんだか

289 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/08(日) 23:46:46.10 ID:3s5fxsBb0
>>285
それでも5年後に必要と分かってれば、それにするしかないだろう。
それが嫌なら、タンス預金しかないな。





290 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/08(日) 23:56:12.00 ID:/Zs53Nir0
後期高齢者医療制度のインタビューなんかで、
「年寄りは死ねって言うのか?! 」って言ってキレるジジィは、
ほんとうにみっともないと思う。それに、
「他人に寄生して生かしてもらってる人間の態度」ではないね。

自分の人生の結末くらい、自分で設計しておいて、
自分で責任取って、少しは素直に受け入れろって思う。
覚悟ができていなさすぎる。
「歳食ったら国が面倒見てくれるはず」って、本気で思っていたんだろうね。
単なる甘ったれだろう。

ああいうのを反面教師にして、おれも少しは勉強して、
資産増やしておきたいなと思う。
みんな頑張ろうね!

291 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/09(月) 00:01:10.42 ID:WyO8J38t0
戦中・戦争直後を生き延びてきた爺さん婆さんに老後の設計なんか出来たわけないだろ

292 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/09(月) 00:01:33.72 ID:3s5fxsBb0
>「歳食ったら国が面倒見てくれるはず」って、本気で思っていたんだろうね。
>単なる甘ったれだろう。

今の価値観に基づいて昔を裁断するのは、色々問題があるだろう。

293 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/09(月) 00:03:48.71 ID:Y6Sj2yc+0
今の高齢者で一番割が良い世代ってのは
自分で払った金の4倍もの金が返ってくるそうだ
当然その分を若い世代が負担してる(またはこれから負担する)
俺らの世代はどうせ元本割れだろう?
もう国なんて当てにしてられんよ

294 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/09(月) 00:08:57.48 ID:xT4BwZBR0
>「年寄りは死ねって言うのか?!」

基本として人間は飲食を何もせず5日ぐらいすると死ぬんだけど
そういう当たり前のことに関して効率よく対応するために社会を形成するんだよね。
義務を果たさず権利ばかり主張する人だらけになると、5日ぐらい何も飲食できず
死ぬ社会が出来上がるとかいう未来を想像できない層が老齢な人にも多くなってきたわけですよ。

20年ぐらい前から少数の若者で老人を支えることになるなんて小学校でも教えてたんだけどね。
当時は株なんか買わないでも定期預金で5%オーバーの金利が付いてた世代だったわけで
金融リテラシーなんぞ持ち合わせてなくたって老後の備えは可能だった。
人間はメシを食わないと死ぬとかは当たり前なんだから自分で対策を考えて生きて欲しいものです。

295 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/09(月) 00:14:57.14 ID:YxeOLXrr0
在日に対しては年金未払いでも支給する始末
日本オワタ

296 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/09(月) 00:23:48.78 ID:y5MZghGS0
>>291
こういう言い訳がまかり通るんだから、日本っていい国ですねw
あるいは終わってるとも言う。
「戦中・戦後の日本を支えてきた!」とか、よく言うよなと思う。
支えてきた結果の、お前らの末路を見てから言えよwと。

297 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/09(月) 00:37:34.23 ID:aUYYu93j0
結局、この国の年金制度はネズミ講だったってことさ。それが破綻し始めている。

298 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/09(月) 00:39:36.62 ID:DJBriKnd0
俺は27歳だけど、こういう>>296ゆとり世代を見てると確かに日本の将来が不安になるな

299 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/09(月) 00:54:13.97 ID:M5RO9JHR0
人口分布から言ったら、20〜30年前にはこうなることが分かっていたのに、
政治家、官僚、誰も根本的に解決しようとせず、先延ばしにしてきた結果、
若者や将来世代がケツを拭く羽目になったってことだ。

ねずみ講なら騙されたと分かったら、金を払わずに取り返せばいいが、
国に強制徴収されている以上は、もうドブに捨てたと思ってあきらめるしかねえ。


300 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/09(月) 01:06:11.43 ID:R0iDxC5F0
「わしら75歳以上を切り離すなんて、姥捨て山か!? 殺す気か!?」
と怒ってるんだから、希望通り切り離さずに組み込んでやれば良いと思うよ。
若年・中年の中に組み込むんだから、当然支払も同条件にしてもらう。
今7割減の老人は今までの健保の3.3倍支払ってもらう。今後9割減になる予定の老人には予定の10倍支払ってもらう。
それが望みなんだから、そうしてやるといい。

301 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/09(月) 01:19:49.32 ID:SMWWDeZo0
おーい、お前は10割払ってるのか?w

302 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/09(月) 01:26:34.21 ID:M7M4qxBV0
>>301は払ってないようだが、俺は診療料金は診療ごとに3割、健康保険税は当然10割払ってます。


303 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/09(月) 01:36:10.95 ID:iwicxNUkO
>>290
他人に寄生してって、資産運用なんか正にそれの典型なんだがな。
少なくとも、お前が戯れ言吐けるのも他人のお陰だしな。
お前一人で勘違いして頑張ってろカス。

304 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/09(月) 08:05:07.39 ID:w8Gyf7z60
お子様の相手はそれくらいで・・・

305 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/09(月) 10:27:37.42 ID:DoBOlkgy0
子どもというか周りが見えていない典型だな
自分一人で何でも出来ると思ってる奴はカスだ

306 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/09(月) 16:43:41.58 ID:DaZIQi/d0
グロバラ少し買おうと思ったんだが、ほとんど下がらんね。
ダウがあれだけ派手に下げたのになんでだろ?


307 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/09(月) 17:03:48.83 ID:PodbDsFQ0
>>294
>定期預金で5%オーバーの金利
そのころは物価上昇率が高かったし、
それに見合った高金利だったのだと理解していますが、違うのかな?
預けているだけで簡単に増やせた時代ではあったけれど、
その間に物価が上昇したら、差し引いて考えるべきなんじゃなかった?





308 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/09(月) 18:06:55.89 ID:W1CHzHimO
>>306
つ 世界分散投資


309 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/09(月) 21:26:08.72 ID:Fpfi6bOz0
>>306
明日の基準価額

310 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/09(月) 23:07:21.67 ID:r7Ai0hN70
6/9 黒腹 9,799 -11

311 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/09(月) 23:18:32.34 ID:b4ZeKSQA0
今日430万円解約した


312 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/09(月) 23:20:38.26 ID:w8Gyf7z60
留保額ごち

313 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/10(火) 00:53:45.52 ID:L0VURnY+O
>>311
投資ヘボ

314 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/10(火) 02:00:19.67 ID:eO/6SDEb0
100万円投資して1000万円にするには何年かかりますか?
教えてくださいお願いします

315 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/10(火) 02:26:33.04 ID:0mfTt4va0
>>314
計算しれ
http://www.morningstar.co.jp/moneyplan/simulation/fc1_1.htm

316 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/10(火) 15:34:16.41 ID:t3s7oArN0
少し円安傾向だね。
この調子で日本円が下げてくれればいいんだけど
米国頑張れ。オバマ頑張れ。

317 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/10(火) 17:45:05.76 ID:77ZzG1440
先週号の東洋経済に、
ボーグルさんのインタビューがありました。

タイトルは、
「CEOには配当を極力低く
しようとする動機がある」
でした。

318 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/10(火) 18:27:19.77 ID:FZ1kyQMm0
対パトラッシュ
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=96311073&k=c3&t=1y&s=47312071&l=on&a=&p=&z=l&q=l
対さわかみ
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=96311073,998405.t&p=&t=2y&l=on&z=l&q=l

ここ2年くらいではまだ分からないけど、
長期的にみるとさわかみとはかなり差が出るような気がするね

319 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/10(火) 20:35:02.90 ID:sNVO4b+T0
6/10 黒腹 9,805 +6

320 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/10(火) 22:08:53.77 ID:WMHjaiqr0
パトラッシュって劣化スゴ6?

321 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/10(火) 22:12:31.84 ID:WMHjaiqr0
こういう落ち目の相場ではセゾン強いね
上り相場では負けちゃうんじゃない?

322 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/10(火) 22:18:46.05 ID:WMHjaiqr0
あ、勘違いしないでね
批判じゃないよ
俺セゾンっ子だから

323 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/10(火) 22:27:40.26 ID:CyX/8IXA0
今日って、ダウが爆下げした金曜の相場が基準価額に
反映される日だろ?

なのに何故上がるんだ・・・為替か?

324 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/10(火) 22:30:07.22 ID:qD0f84mP0
>>321
アセットバランスが比較的ディフェンシブってことだからそうなるんだろうな

325 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/10(火) 22:50:53.80 ID:UJ6HtyeO0
>>323
運用レポートを見る限り米株は20%の組み入れ。
50%は債券。

ttp://www.saison-am.co.jp/pdf/report1.pdf


326 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/10(火) 23:24:20.50 ID:CyX/8IXA0
>>325
なるほど、理解したサンクス。

前にも書かれてるがホント下げには強いな。


327 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/11(水) 00:16:11.05 ID:35IjAK4j0
債券50%が下げ耐性に効いてるのかな

株式75%な俺のポートフォリオはジェットコースターです\(^o^)/

328 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/11(水) 01:06:38.89 ID:Cd+ch6T60
今、気付いたけど、セゾンバンガードの親ファンド群の、
2007年 annual report が出てきてるな。

http://global.vanguard.com/international/common/pdf/AReportEN.pdf

今度、時間がある時に、詳しく読んでみるわ。





329 :達人ホルダーw:2008/06/11(水) 01:19:51.60 ID:fF87qWF30
>>318

>対さわかみ
>http://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=96311073,998405.t&p=&t=2y&l=on&z=l&q=l

さわかみとなら96312073と比べるんだw
というか、GBFはだいたいインデックスの
外株と外債の間ぐらいになってるから、
下げで比べるのもアレだろw

しかし、改めてさわかみ≒トピを再認識。
達人もほぼトピだけど、ちょっとだけボラが低いか。

なんにせよ、このままではアクティブファンドの意味がねぇ…

達人もエクイティも入らないし(まぁ、今は買わんのが正解とは思うが)、
もうちっと頑張って欲しいが…

330 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/11(水) 07:02:11.90 ID:XOqdxxyG0
>さわかみとなら96312073と比べるんだw

ほとんど同じじゃん

331 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/11(水) 12:16:33.42 ID:GKQkGcS10
>>321
下げに強いということは上げには弱いはず。
安定した長期投資を謳っているから仕方ないでしょう。

>>329
さわかみ買うならETF買った方が安いってことですか。


332 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/11(水) 13:56:06.76 ID:wMttmF7oO
>>331
とにかく下げ相場で下げすぎないで、
安定していて、少しずつでも右肩上がりしてくれたらいいよ
自分年金のコアと考えているんだしさ(`・ω・´)


35年後以降にぐぐぐっと右肩上がりキボン!

333 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/11(水) 14:09:41.61 ID:8kRP/nyx0
リターンが毎年安定している方が、複利効果がよく効くし、
長期投資は続けられないと意味が無いから、大人しめと
思えるこれ位で丁度いいわ。


334 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/11(水) 14:53:13.25 ID:48RHMe+d0
ドルコスターとしてはボラ大きいほうが良いな

335 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/11(水) 18:33:28.36 ID:GKQkGcS10
>>332
個人的には10年後ぐらいに平均5%ぐらいあったらいいと思います。
ファンドの性質上急な右肩上がりはあまり期待できないかもしれない。

>>334
一部をハイリスク用資金として置いて新興国ファンドに積立するのもありだと思う。

336 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/12(木) 11:36:45.46 ID:WVNPnG4L0
オンラインセミナー来たぞ。

中野社長のメガネ似合ってねぇ

337 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/13(金) 21:42:57.92 ID:1sNszrHQ0
>>328
内部ファンドの回転率たけえ。
S&P500ですら30%越え。
アメリカVanguardなら一桁台なのに。

338 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/13(金) 22:44:49.70 ID:6WaOS+xQ0
ブログ“セゾンバンガード日記”がここ3日くらい見れなくなったんだけど・・・
誰か知ってる?

339 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/13(金) 22:50:47.15 ID:/S9Rbya00
キャッシュで一部残ってるのを見たら
この人6月に入ってからセゾンの積立中止したみたいだね
だからブログも閉鎖したんじゃ?

340 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/13(金) 23:14:06.33 ID:LBjN6ymG0
>>337
それでも日本の運用会社によるインデックスファンドよりは
大分マシだけどな。

341 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/13(金) 23:18:20.65 ID:9LTdTywZ0
>>338
・ハイペースで記事更新してネタが尽きた
・ころころ方針変えていたみたいだからセゾンを止めた(個別株やるとか言ってなかったっけ?)

こんな理由じゃね?





私はコツコツ積み立てますよ。

342 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/13(金) 23:44:30.16 ID:LBjN6ymG0
長期インデックス投資で難しいのは、自分にあった資産配分を組んだり
最適な商品を選ぶ事でなく、一旦決めた方針を続けられるかどうかだな。



343 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/13(金) 23:48:09.61 ID:YEuF0sJF0
グロバラの債券は日米欧しか入ってないが、
エマージングはなんで株式みたく組み入れないんだろ?

344 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/13(金) 23:58:53.63 ID:mXsHJQpK0
新興国を成長市場とみるならば長期債券を選択肢に入れるべきではない。
インフレが絶対確実に起きるから。

345 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 00:16:57.08 ID:ebmIUXmw0
>344
そんな高尚(?)な理由ではなくて、単なるコストの問題

346 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 00:31:59.76 ID:Lp3Apuwf0
>>341
ころころ投資方針変えてる奴で儲かってる奴は聞いたこと無い。
まあ、何やってもだめだろうな。

347 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 01:23:58.05 ID:PysrklLG0
>>338
ブログ閉鎖したよ。
誹謗、中傷が多いので、精神的にまいってしまったと理由が書かれてました。

348 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 02:12:18.57 ID:vvQpNbb90
今月からグロバラ5万円と日経225のインデックスファンド1万円で毎月の積み立てを
始めました。
グロバラだけだと日本株の比率が少なすぎると思って少し増やしてみました。
これで、円資産対外貨資産が3対7、株対債券が6対4ぐらいになるはずです。
自分なりに考えてみたアセットアロケーションです。


349 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 02:42:35.45 ID:yWpJotNK0
なんでグロバラ・・・・

350 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 02:43:45.78 ID:2K5R2VQ10
ここに投資してから、どんどん資産がマイナスになっているのだが仕方ないのだろうか

351 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 03:00:33.17 ID:AifKRc8d0
>>343
エマージングボンドは
外国株(というか米国)と同じぐらいのリターンで
リスク(分散)が低いから人気があるけど、
GBFのアセットクラスの投資分散の面からは微妙。

同じぐらいコスト掛かるなら、エマ株の方が
シャープレシオが上がる。
(債券のリターンが低いわりに5割近く組み込まれているので
 リターンの高い投資対象を入れた方が良いでしょう?)

あと、エマボンドは
国債(Goverment Bond)も一般債券も、
エマ株に対して相関低いので、
株と債券の逆相関の関係を期待して
組み込むとヒドいことになるw
(そもそもエマってどこの国?ということで、
 株と債券のインデックス算出で対象地域が
 近い指数がなく、違いすぎるからだが)
でも、そんな間抜けは普通いないよね…

長期の面で見ても、
エマ債券は国債は現地通貨建てなので、
ちょっとどうかなー、と思うし
一般債券は、どうせなら株にしとけ、と思うので、
エマボンドへは分散しなくても良いんじゃないかなー、
と思うが。

352 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 06:29:54.90 ID:npK9MUCW0
>>338
いかにもな雰囲気がただよってたからな
ダメ毒男というか…

353 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 07:49:14.25 ID:PemgGrPA0
>>347
そうなんだ。
あの書きっぷりはそういうのを引きつけるためにわざとやってるんだと思ってたよ。
実は考えなしだったんだね。


内容はともかく、グロバラ2000万以上の運用については注目してたのに。

354 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 08:04:48.59 ID:YFpdm2hWO
銀行口座からの自動積み立ては手数料とられる?

355 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 08:17:36.48 ID:PM1VyLJ0O
>>354
セゾン側の負担になる
心配するな

356 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 08:47:25.46 ID:YFpdm2hWO
PCがないので調べられないんだけど「もみじ銀行」からでもOKなん?

357 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 09:16:34.24 ID:UV30h//r0
たぶん、大丈夫

※お引き落としいただけない金融機関について:イーバンク銀行、
ソニー銀行、新銀行東京および一部信託銀行、一部信用組合、一
部漁業共同、協同組合からのお引き落としはできませんのでご注
意ください。

358 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 09:54:09.99 ID:YFpdm2hWO
>>357
了解です

359 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 12:28:29.97 ID:E0FNqPo10
前回ログインしてから、一年以上経つ。
評価額はチェックしておらず、積み立てている事を半分忘れている。
いい感じだ・・・


360 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 12:37:31.41 ID:zwUvpvkw0
>>338
タバコに関する記事が決定打だったのかもな。
タバコのデメリットクソほど挙げてた。
喫煙者からすれば非常に不快な内容だったよ。

361 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 13:06:42.21 ID:1sFtVw/c0
煙草吸うやつって、自己中だからな
ぼろくそ言われたんだろう
つらかったろう

362 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 13:07:27.25 ID:MUml1RRg0
タバコにはデメリットしかないんだから別にいいんじゃね?
喫煙者をあまりにひどく中傷する内容ならともかく。

そのブログを読んでないからよくわからんけど。

363 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 13:21:07.99 ID:SeFVdGGn0
タバコに害があるのは米国で疫学的に認定されてるし、その上で吸うのは勝手にしろとは思うが、
タバコ税はかわいそうな気がするわ。酒税も同様に。
国に貢ぐ事になるから吸うな飲むなとアドバイスしたいけどね。
飲酒と喫煙は自己責任でどうぞ。サイレントテロ実施者なら禁則事項です。

364 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 14:04:49.85 ID:hnHYz8X/0
>>360
やっぱりあれが決定打なんだろうな。
まぁ、俺もコメントしたんだけどw
とにかく奴は考えが極端すぎるんだよ。
あれ言い出したら、酒や車、スィーツとかも全て禁止しなければならないだろw
残された時間が少ないとか言ってたし、
少し精神的にキテる印象を受けた。
どうか事件を起こしませんように・・・

365 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 14:45:14.25 ID:Agu34rZM0
要するに炎上したって事?

366 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 15:30:51.65 ID:Bd/it15H0
グロバラの基準価額の動きがよくわからん。
先週末のダウ400円下げにはびくともしなかったのに
なんで週末にかけて100円近くも下がるんだろう?
誰か教えてちょ。

367 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 15:44:53.91 ID:PemgGrPA0
Googleキャッシュで拾ってみた



なぜタバコを販売するのでしょうか

素朴な疑問なのですが、なぜタバコを販売するのでしょうか。
一般的にタバコについては、以下の悪評があります。

(1)(周囲の人も含めて)健康に悪い。
(2)火災の原因となる。
(3)ポイ捨てをするけしからぬ輩がいる。
(4)煙や灰が飛んできて実に不愉快な気分になる。
(4)歩きタバコのせいで子供が火傷を負うことがある。
などなど。ちなみに私は吸いません。

だからこそ、自治体で(エリア限定ですが)喫煙を取り締まったりしています。

去る5月31日は世界禁煙デーでした。

でも、そんなことしないで、元を断てばよいと思います。

すなわち、タバコの販売を禁止すればよいのです。覚せい剤のように徹底的に取り締まればよいのです。

と申し上げますと、たいてい「それは無理。そんなことしたら困るのは国だ。タバコは貴重な財源なんだよ!」と反論されます。

国民の生命・財産よりも国家の財源の方が優先されるのでしょうか。

やっぱり、世の中お金なのでしょうか。

368 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 16:35:30.10 ID:2K5R2VQ10
>>366
日米欧ともに債券が下落したからでは?
米株は20%だけだが、債券は50%だからインパクト大きい。
債券市場は今後は中期的に下落が予想されているから、
グロバラにとっては冬の時代が続くかもしれない。


369 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 17:15:36.30 ID:N+tqwVDs0
>>367
あくまでも文体からだけど加藤や星島と同じ臭いがするな

370 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 17:37:31.74 ID:PM1VyLJ0O
>>365
私も、共働き夫婦が皆金遣いが荒いと決めつけるような話題の時にはむかつきましたが、
あえてスルーしましたよ。
女にモテない繊細ダメダメ君の肥大したプライドを砕いても、何の益もありませんしねw


371 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 17:43:59.36 ID:MUml1RRg0
>>367
これはアホだな。
どうせなら「煙が出なくて中毒性が高いタバコを売るべき」とか言えばいいのに。

372 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 18:47:28.39 ID:8+dxmRl60
タバコ関係ないし・・・

>368
>債券市場は今後は中期的に下落が予想されているから

初耳ですが、どこからのお話でしょう?
何か根拠はあるのでしょうか?
申し訳ありませんm、勉強不足ですm

373 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 19:22:07.37 ID:PemgGrPA0
>>370
これか?


パラサイトシングル vs DINKS Vol.2

昨日に引き続き、書かせていただきます。今日は、パラサイトシングルにスポットを当てます。
と申し上げても、私のことなので、たいした記事ではありません。期待なさらないでくださいね。

パラサイトシングルのメリットは、お金と時間に圧倒的な余裕があるということです。
生活費は親持ち、家事炊事も親持ち、お金と時間の自由度において、DINKSよりも有利にあります。
「時間はそうだが、お金は違うだろう!」という疑問の声が上がるのはもっともですが、その疑問に対してはこう答えましょう。

(1)収入−支出=利益
いくら収入があっても支出が多ければ意味がありません。パラサイトシングルの場合、休日に自宅に閉じこもって一銭も使わない生活も可能です。
しかし、DINKSはさすがにそうはいきません。たいてい外出します。そしてお金を使います。DINKSは、自分たちに余裕があると思っていますから、ついつい多く使ってしまいます。
収入は限度がありますが、支出は際限がありません。どんな堅固な城も蟻の一穴から崩れ落ちます。ちりも積もれば山となるとはよく言いますが、支出に関してはまさしくそうです。
収入を増やすことは大切ですが、大事なのは利益(利益の中でももちろん純利益)です。利益が積み重なって純資産になります。
純資産を増やさなければ、何の意味もありません。
(1)の最後に申し上げますと、DINKSは親とは独立して住むことが多いと思われます。そうしますと、住宅購入費または支払家賃が発生します。
パラサイトシングルには、この費用は全くありません。冒頭と重複しますが、水道光熱費なども発生しません。

(2)自分の時間を有効活用 その1
パラサイトシングルには、自分の時間があります。親にも全く干渉されません。
私は、とにかく独りでいる時間が多くないと気が狂ってしまいます。DINKSの場合、独りでいる時間も取れるのでしょうが、パラサイトシングルより少ないのは間違いありません。
その自分の時間ですが、これを有効活用できます。
一つ目は、自己に対する投資です。資産形成をする上で自己に対する投資は、最も確実なリターンを生み出す投資です。
自己に投資することによってファイナンシャルリテラシーが高まります。
インチキ金融商品の見分け方も身につきます(実践が必要ですが)。現代ポートフォリオ理論などの投資理論も学ぶことができます。
簿記を学べば、財務諸表を読めるようになります。個別株投資を行う場合、最低限財務諸表を読んでその企業の財務イメージ(堅実無比で安定成長とか高成長も借金漬けとか)が湧かないといけないと思っています。
少なくとも学んで損することはありません。
私の場合、自分のペースで勉強するため、相手に合わせることは絶対にできません。

(3)自分の時間を有効活用 その2
ここで書くことは、こういうことも可能なのだというくらいでお願いします。
パラサイトシングルの場合、時間に余裕がありますから、副業することも可能です。
休日だけならたいしたことはないと思われがちですが、そうでもないかもしれません。
今は、ネットで稼げる時代です。私の知人(パラサイトシングル)は、凝ったサイトを作って、アフィリエイト収入を得ています(そんなに多くはないとのことです)。
聞きましたところ、没頭できる時間がないと無理とのことでした。
私には、そういう技術がないので無理ですが、もしサイト作りとSEOの技術があれば、本業以上の収入を得られる副業も可能かもしれません。
ちなみに、その知人はその他のことはからっきしなので、やはりそうとう時間がとられることを覚悟しないといけないのかもしれません。
私は、ファイナンスの勉強に時間を割きました。

374 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 19:24:04.50 ID:PemgGrPA0
(4)リスクがとれる
これはDINKSには、まず間違いなくできません。
やるやらないは別にして、パラサイトシングルは、ハイリスクのビジネスや金融商品にチャレンジできます。
失敗しても、泣くのは自分だけです。DINKSの場合は、相手に迷惑をかけることになるので、そうはいきません(そうは言っても、実際失敗して相手に言い出せない方もいらっしゃるかもしれません。そういう方は、すぐに言った方が私はよいと思います。)
かく申し上げる私も少し前に、今では考えられないハイリスクの投資を行っていたことがあります。
今まで貯めてきた2,000万円近くのお金をFXの証拠金として積み上げ、数倍のレバレッジをかけて外貨のロングポジションを維持していました。
その当時は、たまたま上昇トレンドを描いていたこと、そしてトレーリングストップをかけていたことなどで、生活には影響ありませんでしたが、暇があると携帯で為替相場をチェックしていました。
たまたま大幅なプラスで終了したからよかったものの、今から考えれば狂気の沙汰です。
でも、当時は「運が悪けりゃ死ぬだけさ」くらいにしか考えていませんでした。こういう余裕(単なる無知?)もパラサイトシングルだからこそできることです。

(5)リスクが少ない
DINKSと比較した場合、パラサイトシングルはリスクが少ないです。ただし、これはあくまで私にとってはの話です。万人に当てはまるものではありません。
(5)−1 子供が生まれるリスク
DINKSではなくなってしまいます。もしかしたら、どちらかが仕事を辞めざるを得なくなってしまうかもしれません。そうなりますとダブルインカムもなくなってしまいます。
そして子供にはお金がかかります。子供が生まれると、DINKSの優位性は壊滅してしまいます。
子供生まれるリスクというのは、あくまで資産形成の上での話です。人生における話ではありません。この点は強調しておきます。
(5)−2 離婚リスク
この場合も、DINKSではなくなります。
シングルインカムに戻るのは問題ないのですが、問題は財産の分配です。名義できちんと区別している場合もありますが、私は揉める気がします。DINKSに限らず、人間はお金のことになると目の色が変わりますから。
結局2人で積み上げた財産は分割されることとなり、DINKSのメリットは水泡に帰してしまいます。
しかし、人生において、離婚は必ずしもマイナスではありません。
私の周囲は、離婚が多いです。すでに4組離婚しています。しかし、いずれも結婚していた時には生気がない顔をしていた人が、エネルギッシュに復活しています。
ある知人は、シングルに戻った際に、「独身時代よりも何倍も自由になりました。」とのたまわっていました。
無論、その感覚は私に分かるはずもありません。

以上、好き勝手に述べてきました。
最後に、一つだけ申し上げます。
DINKSの財産は、結局、共有財産です。単独所有ではないのです。
これに比べてパラサイトシングルの財産は、単独所有です。
私は単独所有ではないと嫌なのです。

なお、あくまで私の見解に基づくものであり、異論は数多く予想されることを申し添えます。当然のことながら、その異論を私は否定しません。
どんなにごたくを並べても、実績がなければ意味がないことは十分承知しています。
これからも頑張ります。

375 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 19:30:15.54 ID:Agu34rZM0
一般論として、色んな意見や考え方があってもいいというか、
自分と考え方が違っても、それはそれで認める空気があってもいいと思うがな。

個性的だったり、多くの人に受け入れがたい考えをブログで書くと、
袋叩きってコミュニティは息苦しい。
2chなんかその最たるものだが。


376 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 19:44:48.03 ID:N+tqwVDs0
世間を揺るがす最近話題の犯罪は、結婚や彼女ができない不気味な独身が犯してるんだから仕方ないよ
パラサイトシングルって恥ずかしい言葉だと認識してるが、それをおくびにも出さずに利点ばかり
主張する姿勢も珍しい心理だな、確かになんかズレてる、ちょっかい出したくなるわ
自分にまったく縁のない結婚を財産形成の妨げとして忌み嫌う心理状態はわからなくないでもあるが、
やっぱキモいな

377 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 20:19:12.23 ID:KSUVBR/K0
君達、余裕無さ過ぎだよ。直接、利害関係の無い他人の意見に
どうしてそんなに怒りを感じる必要があるのか。直接的に経済的
或いは時間的な損失を被る被害にあったわけでもあるまいに。

378 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 20:58:30.78 ID:xrxdbadl0
なに、パラサイトって本当に寄生すんの?ただ単に
一緒に住むだけかと思ってた。全方位完全無欠コジキか

379 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 21:23:37.28 ID:SeFVdGGn0
パラサイトも色々だよ。下宿と同じノリで炊事選択は自分でやってるやつとかもありえる。
が、同居などしていれば親の側が世話を焼きたがる
なので金を入れなきゃ完全寄生体に成り果てる。
無職なら完璧。

380 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 21:33:21.05 ID:uz1WG8nt0
俺パラサイトシングルだよ
職場が実家から歩いて5分のとこだし、親が高齢になってきてるから別居するのもなんだしね
お金も結構な額入れてるけど、まあ恥ずかしいといえば恥ずかしい

381 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 21:41:27.48 ID:QH9uSnfy0
パラサイト万歳
儲かればどうでもいいんですよ

382 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 21:43:06.86 ID:a4YtYAZp0
>>380
それの何が恥ずかしいのか分からんわw

383 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 22:03:27.44 ID:8AHUqme4O
お前ら独身という言葉に敏感すぎw
ここには独身のおっさんが多いのか?

384 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 22:08:08.31 ID:D0lwtu/z0
元々退屈なファンドだったが(そこがいいんだけど)、
とうとうネタが尽きたみたいだし、次スレは無くてもいいよな。

他のファンドとの比較とはよそでやればいいし。

385 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 22:13:33.27 ID:3769DBZC0
独身パラサイトの俺が今月からグロバラの積立(月1万円)を始めますよ
還暦を機にいっちょ頑張ろうかと奮起した次第です
みなさんどうぞよろしくお願いします

386 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 22:15:37.00 ID:ebmIUXmw0
>385
すごいのキタ

387 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 22:17:19.99 ID:221906eV0
還暦て…
もう遅(ry

388 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 22:33:30.32 ID:3769DBZC0
この投信のキモはインデックス低コスト運用による長期投資だと思います
私が100まで生きると仮定すると
月10000円の積立で年4%の運用利回りなら複利効果で100歳時には1186万円になります
自分が使うというよりは子孫に何か形ある物を残したいという思いからです
目標は結婚して子供をつくること
それと長生きです
よろしくお願いします

389 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 22:37:21.15 ID:221906eV0
>>388
>子孫に何か形ある物を残したい
>目標は結婚して子供をつくること
矛盾しておられます^^

なんて釣られちゃいました><

390 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 22:39:09.53 ID:3769DBZC0
私は独身子無しですけど
これから結婚して子供を作ることを前提に長期投資を始めようかと
そういうことです
言葉足らずで申し訳ありませんでした

391 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 22:39:44.02 ID:3769DBZC0
思うんですけど、長期投資にとって一番大切なことは
自分が長生きすること、これだと思うんですよね

392 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 22:46:41.15 ID:1sFtVw/c0
頑張って是非100歳まで生きてください
70歳で天国に召されてしまってたら目標が頓挫してしまいます
月10000円は年金から賄われるのですか?

393 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/14(土) 23:14:02.33 ID:Agu34rZM0
>>391
真理だ

394 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/15(日) 00:36:03.36 ID:fga88ZPc0
皆さん、口座はどちらで作っておられますか?
SBIイートレがやはり一番合理的なのでしょうか?

395 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/15(日) 03:23:13.34 ID:xzk2+9SS0
この会社は直販オンリーだから証券会社に口座作る必要などない

396 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/15(日) 05:30:50.55 ID:KIy/PyZb0
>>375
この板の投資信託スレだと、ローコストな長期インデックス投資以外の
投資は袋叩きになるしな。
インデックス投資がこれから必ず成功し、且つ、他は絶対だめという保障は
どこにも無いのに、なぜそんなにインデックス信者は他の投資を
排他的に攻撃するのか・・とは思う。

この有名ブロガーも達人等のFoFを好意的に取り上げるようになってから、
その手の攻撃に困惑してるようだ。
http://renny.jugem.jp/

397 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/15(日) 08:36:01.70 ID:UbMii3O7O
確かにインデックス系が、長期で平均5パーセント前後の利回りを出したのは、過去のデータだからな。
未来は分からないのに、インデックス系で国際分散していれば、20年後には必ず資産が複利で膨れ上がるという考えをもつのも危険だと思う。

398 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/15(日) 09:59:06.26 ID:BHQ3Jdgd0
なるほどアクティブファンドなら高いお金を払えば、
高い利回りがでてくるってことですね!

今まで散々FoFを馬鹿にしていたくせにいまさらかヨ。

399 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/15(日) 10:09:45.05 ID:AyPVTxPf0
インデックス系というより株式インデックスファンドがインフレ調整後、だな。
今後のことはわからんけど、インフレ考えるなら運用は必要だろう。

今後30年の長期デフレとか来たら諦めれ。

400 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/15(日) 10:15:23.99 ID:+YibsMd/0
>398

有名ブロガーの一人、水○氏は、
セゾン投信の登場の際には、こぞってブログに取り上げていたのに
いつの日か、ぱったりとセゾンのせの字も出さなくなってしまった。

他のブログのコメントに「ある理由があってセゾンについてはもう書かない」的な
ことを書き込んでいたが、この辺の真相を知っている人っている?




401 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/15(日) 10:33:40.79 ID:KIy/PyZb0
>>398
>なるほどアクティブファンドなら高いお金を払えば、
>高い利回りがでてくるってことですね!

誰もそんな事言ってないだろ。
馬鹿か?

402 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/15(日) 10:37:14.86 ID:nPHfRsKc0
■東京オリンピックが本決まりになれば、都内は電気自動車一色■

東大と日産で電気自動車の開発(日経)

早くもニッケル逼迫

★ユアサ(6674)の技術注目・・・・引き合い殺到も★

■日本郵政グループが全ての配送車を電気自動車に切り替える方針

■宅配業者も電気自動車への切り替え検討





403 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/15(日) 10:58:42.94 ID:Vn0esS5u0
>>400
楽天から金でも握らされたんじゃね>○瀬氏
レ○ー氏は独立系、銀○氏はATAM、ナイ○ウォーク氏はセゾンの回し者と思っている

404 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/15(日) 11:15:40.77 ID:BHQ3Jdgd0
>>401

じゃあなにか、ローコストなアクティブファンドでインデックス以下の成績でいいというのか?w
それとも、もしかしてインデックスファンドよりローコストなアクティブファンドが最近あるのか?w

結局さ、アクティブファンドはインデックスファンドと比べられるわけよ。
そうすると期待値はインデックスファンド以上になるのがあたりまえだろ?

インデックスファンドより高くて、インデックスファンドより利回りが低いファンドに投資するほどお前はマゾなのかw

そりゃ金持ちだったらヘッジファンドみたいな非効率を付いたインサイダー的な私募ファンドにも投資できるだろうさ。でも通常考えたらそんなことできるのごく少数だろ。

独立投信のFOFだって、リターンの9割がアセットアロケーションが決めてるみたいな事を言われているのに一貫性無くころころ変えていたり、そもそも方針を示さなかったりとむちゃくちゃだよ。(セゾンはそんなことないみたいだけど、ネ)

結局理想や、善悪を語ってもなんだかんだ言って重要なのは、リターンなわけよ。

で、ブログのほうはリターンに対する解答がむちゃくちゃだから(理想や善悪で語る)、だから当然言われるべき反論が来るわけよ。
結局行き着く先は金なわけだからさ。

理想で語るのも自由だけど、反論されるのもまた自由ってことさ。

405 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/15(日) 11:26:35.66 ID:KIy/PyZb0
>>404
色々無関係な事を、必死の長文で捲くし立ててるが、

>なるほどアクティブファンドなら高いお金を払えば、
>高い利回りがでてくるってことですね!

こんな事を誰も言ってない事は確かだろ。

406 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/15(日) 11:34:08.67 ID:BHQ3Jdgd0
>>404

じゃあ、何の為にアクティブファンドに投資するんだよw
その文章は皮肉に決まってんだろ。

高い金はらって、高いリターンがあるからこそ払うんだろ?
それとも理想に金はらってるのか?
それ以外何かあるなら教えてくれよ。

アクティブファンドがこれからも必ず成功し、且つ、他は絶対だめという保障は
どこにも無いのに、なぜそんなにアクティブファンド大好き人間は他の投資を
排他的に攻撃するのか・・とは思う、ネ。

407 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/15(日) 11:35:02.94 ID:BHQ3Jdgd0
おっと >>405 だった。

408 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/15(日) 11:39:28.42 ID:pqNw2fUL0
>>404
なんたる低レベルか。
小学校からやり直してきたまえ

409 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/15(日) 11:40:18.04 ID:KIy/PyZb0
>>406
日本語の通じない人だ。
お前はチラシの裏に書いていればいいよ。

410 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/15(日) 11:43:47.89 ID:+YibsMd/0
変な対決はもうやめてよvv

ブロガーの話しようぜ

411 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/15(日) 11:44:09.38 ID:PWdlAi0/0
インデックス投信ブロガー(笑)はただのアフィ厨と思っている

412 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/15(日) 11:52:34.40 ID:+YibsMd/0
アフィリエイトばかりのブログ(小銭儲け)、それが「アフィ厨」
http://hosumi.blog.ocn.ne.jp/basil/2006/09/post_86b1.html



413 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/15(日) 11:52:36.25 ID:PWdlAi0/0
「楽天証券さん(笑)、セゾン投信さん(笑)、マネックス証券さん(笑)」

肝心の売買履歴がわからない提灯ブログ読んでも時間の無駄 
有名じゃなくても参考になるブログ結構あるよ
かなり勉強になった

414 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/15(日) 11:55:04.84 ID:pqNw2fUL0
話題が無いとは言え、ブロガーの話をしても益になるものは無いと思うが。

完全中立で投資を語れる人間などいないだろうし、それこそ、その点について
良し悪し、或いは善悪などという抽象論議しても、不毛なだけだ。
他を偽善と批判するものの意見も、所詮は独善に過ぎない。

415 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/15(日) 11:55:46.59 ID:0n35fNeK0
>396
> インデックス投資がこれから必ず成功し、且つ、他は絶対だめという保障は
> どこにも無いのに、なぜそんなにインデックス信者は他の投資を
> 排他的に攻撃するのか・・とは思う。

いやいや何に投資したって成功するか否かは誰にも分からないので、
だったら一番確率が高い方法にローコストでかければ、という事では?

416 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/15(日) 12:14:30.20 ID:4mdWvk6D0
>>415
話の流れからして、長期投資型FoFにしろ、インデックス投資にしろ、
それぞれが自分なりに納得して、自分の金で好きにやってるんだから、
無関係の他人がそれを批判したり、とやかく言う事じゃない
という事だろう。どっちがいいかという話はしてないと思う。

>>398がアクティブvsインデックスという構図に勝手に曲解してから、
話がおかしくなったような。


417 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/15(日) 12:18:28.00 ID:JO1Rqi7q0
インデックス投資は、暇な投資法だからね。
投資に無駄な時間を掛けない分、自分の趣味や勉強に時間を掛ければよいのに、
暇にまかせて一部の奴らが他の投資法を攻撃してるんだろ。

418 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/15(日) 12:23:13.57 ID:MH+Z03B10
将来のリターンは誰にも予測できないけど、運用にかかるコストは予測できる。
だからなるべくコストが低いほうが期待できるリターンが大きい(確率が高い)って話だよね。

419 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/15(日) 12:36:10.69 ID:xHgQ+qtS0
自分からインデックスブロガーとかいって頭にのるのはやめてくれwww
著名ブロガーよwww

420 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/15(日) 12:47:16.66 ID:pqNw2fUL0
しかし、他者への攻撃衝動(一種の逃避行為)の源泉となるのは、不安や恐怖だ。
そう考えると、他者の投資法をわざわざ時間を費やしてまで批判する輩は、
文面とは逆に、自己の思想(投資法)に自信が無いのではないかと類推できる。

特に他者を攻撃する精神的理由も無いのに、わざわざそのような事をする輩
がいるとすれば、それは精神医学用語で言うところの人格障害的な病理を
持っているという事になるのだろうか。あるいは、あまり考えたくはないが、単純に
利害関係者だからか。

不毛ではあるが、考察してみると多少面白くはある。

421 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/15(日) 13:54:52.45 ID:pq2thYop0
土曜日にあった楽天証券のブロガー対象海外ETFセミナーは
アンケートに答えるだけで10000円のクオカードがもらえるんだってさ。
これだから投信ブロガーはやめられないんだな。


422 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/15(日) 15:50:33.03 ID:AknuXY5W0
少なくとも高いファンドに投資するのは運用会社を儲けさせるだけだよ
ロバートキヨサキもそういってる

423 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/15(日) 17:30:11.89 ID:KIy/PyZb0
>>422
だから、買ってる人は、そんな事は百も承知の上で、コストを含め色々な事を
総合的に考えて買ってるんだから、外野がわざわざケチ付ける事はないって話だろ。

424 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/15(日) 17:55:05.36 ID:qTSKHn5M0
そう。知らないほうが幸せってことが結構あるから、そっとしといてやり

425 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/15(日) 17:59:14.01 ID:KIy/PyZb0
わざわざそういう言い方をしないと、>>424自身が安心できないのね・・・
まさに>>420の指摘どおり


426 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/15(日) 18:00:02.40 ID:ydRjD2w10
結局index派は攻撃的w
index投資をすることでストレスを溜めているものと思われるw

427 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/15(日) 18:25:00.84 ID:dswiP1v40
ふと思ったんだけど、ここってセゾンスレだよね?
インデックスとアクティブの議論をしたいならこちらで
【インデックス】どの投資信託がいいの?7回目【アクティブ】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/qa/1195191777/

428 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/15(日) 18:39:12.33 ID:KIy/PyZb0
誰もそんな議論してない

429 :385:2008/06/15(日) 21:45:12.77 ID:u2+akd8h0
ブログかあ
始めてみようかなあ

430 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/16(月) 02:10:04.36 ID:jqRHRsAH0
3.インデックス・ファンド教

最近、徐々に勢力を拡大している宗教です。
彼らの拠り所は効率的市場仮説です。
学者が創り出したこの砂上の楼閣の上にそびえたつインデックス・ファンド
こそが彼らが信仰する神です。
市場が効率的なら下手に動くより、市場そのものを買ってほかっておくのが
一番だと彼らは頑なに信じています。
しかし、要は日経平均みたいなインデックスを買ってるだけなので、最近のよう
な下げ相場だとどんどん損失が膨らんでいきます。

欧米の一流大学の偉い教授が考えたものだから正しいに決まっていると言う、
ある種の分かりやすい安心感があります。

しかし、教授連中の言うことがそんなに正しいのかと自問してみる価値は十分にあるでしょう。
自分が大学生だったころに見たあの浮世離れして世間とズレまくっている人たちが
本当に正しいのかと疑ってみることです。
そんなに正しいのに、どうして彼らは貧乏で女にもモテないのでしょうか?
人間の欲と世俗にまみれた株式市場を「株価は全ての利用可能な情報を織り込んでおり、
新しい情報は全ての投資家に一瞬で伝わる」などと言う荒唐無稽なひとことで本当に
片付けることができるのかと?

この宗教の信者もわりと布教活動に熱心なひとが多いようです。
ただし、ファンダメンタル原理主義者のように他の宗教を攻撃するところまでは行かないようです。

431 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/16(月) 06:51:06.14 ID:Q+U5SUQW0
なんだこのスレ
グロ薔薇の話題がほとんどねーw

432 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/16(月) 06:55:10.20 ID:hdnLB4Hy0
それだけだと話すことないんでそ

433 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/16(月) 09:10:58.62 ID:hGj2w81qO
>>430
全ての一長一短の短所しか見えない君。
その長文に有意義な言葉が一つもないww

434 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/16(月) 09:14:25.36 ID:7k5o6pFv0
水○さんは、結構儲けているんじゃないかな。

友達がアフィリエイトやってるんだけど、記事に"これ"とか書きながらアフィリエイト踏ませてると、
あのアクセスなら、月10万以上は行ってる感じみたい。 下手すると月30万は行ってかもって



435 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/16(月) 11:14:35.68 ID:jqRHRsAH0
>>433
インデックス投資は全てにおいて完璧だ
他の投資法をやってる輩は、無知蒙昧なだけだ
だから、>>433のインデックス投資は必ず成功する
そこには何の不安も無い


436 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/16(月) 11:43:27.75 ID:IzGm1Efe0
アフィリエイトブロガーって誰?

437 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/16(月) 11:58:05.65 ID:HqwHmEF10
>>435
ttp://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51223934.html
コピペするなよw

438 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/16(月) 12:33:24.69 ID:tqDZKVOz0
セゾン投信が赤字でもやっていけるのは
親会社のクレディセゾンのおかげだよね?
でも、割販法改正で親会社の業績が厳しくなったら
急に償還にならないかな??
心配です。。。

参考までに
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080612/161904/



439 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/16(月) 12:35:58.04 ID:7k5o6pFv0
そう言えば、有名ってどれくらいのアクセスが目安なんだろ?

で、セゾンガンバレ!

440 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/16(月) 14:06:33.10 ID:n7yeoBt10
>しかし、教授連中の言うことがそんなに正しいのかと自問してみる価値は十分にあるでしょう。

確かに言ってる事が、どこまで正しいのか?と思う事はある。
何らかの研究やった事ある人なら知ってると思うけど、
研究者って膨大なデータの中から自分の主張に都合のいい所だけ取り出して、
自分の主張の材料にするからな。都合の悪い所はあまり取り上げずに。


441 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/16(月) 14:51:01.97 ID:hGj2w81qO
>>435
なんだ、結局ボロが出て煽るだけかよ。

それよりお前のIDの末尾がネ申。
まさにお前そのものだ!

442 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/16(月) 14:56:19.52 ID:n7yeoBt10
ヒステリックに反応する>>433が、>>420で指摘されているような心境で
不安そうだから、励ましてくれたんでしょ

443 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/16(月) 15:11:38.17 ID:srsHUtRk0
論争することで運用成績が上がるわけでもないのになぜそんなに熱くなる?
実際のところ自分の運用方法を正当化することで得るものは
漠然とした安心感意外に何があるのかな?

444 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/16(月) 16:41:39.54 ID:w5KQCtLi0
最近円高になっているけど上がらないなぁ。。。
遥かなるマイナス継続中。

445 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/16(月) 16:42:18.42 ID:w5KQCtLi0
失礼、ドル高の間違いでした。

446 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/16(月) 19:28:29.42 ID:5x28sJbR0
なんか、アフィ厨が妬ましくて騒いでるのがいるね。

俺は関心ないけど、
そんなに羨ましければ自分もやれば?

447 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/16(月) 20:05:01.67 ID:WPMCuodq0
>444
円安傾向でS&Pも上げている
しかし、基準価額は下がる

債券がマイナスなのかな?

448 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/16(月) 20:07:57.51 ID:rbNAP3Yu0
>>443
> 漠然とした安心感

これだけで十分だろ。他に何が欲しいんだ?

449 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/16(月) 20:15:05.93 ID:wurNPlnz0
そうそう、安心感が欲しいが為に
インデックスで債券と株式を世界に分散してドルコストで積立が最強ですよと謳ってる
本をやたら買ってしまう
今やどれ読んでも知ってる内容しかないw
でもまた買ってしまうんだ

450 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/16(月) 20:19:36.41 ID:WPMCuodq0
↑ 全く同じ

中でも橘玲はいいよね

500ゲッツ

451 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/16(月) 22:22:20.87 ID:Dyt0N/gT0
どんどん下がってるなあ。
本当に長期でリターン出るのかなあ?

452 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/17(火) 00:42:58.56 ID:naHHGCP50
↑ でもなぜか俺が買いに行くときは高いんだよなぁ。
なかなか安い時に仕込めない。


453 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/17(火) 09:09:32.20 ID:POONx3sl0
株は世界的に軟調でしょ?債券も下落してる
為替が円安なのと日本株が伸びてるのはプラス要因だけど
世界経済全体では伸び悩んでいる感じやない?
日本への投資割合の低さが裏目にでてる感じかな?

意外に為替による変動要因が小さいのかも知れないね

454 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/17(火) 10:21:02.08 ID:hryQmwf/0
>>449
そうやって信者が出来るか・・・
一つのやり方だけに凝り固まって、他は全否定になる。

455 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/17(火) 10:54:27.09 ID:hryQmwf/0
月二回のレポートを熟読して、洗脳されるさわかみ信者や
ファンダメンタル教信者と一緒だな。

投資法が宗教といわれるのは、その根底にリスクを取っている事に
対する不安があるからなのか?
一般の社会でも、社会不安が大きい時代には、宗教が普及するというし。

456 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/17(火) 14:20:56.05 ID:bMf8SM9e0
ここや投資信託スレはインデックス教信者が集まる場所なんだから、
そいつらを不安にさせるような事は書くなよ。

インデックス投資だけが、唯一正しいんだから、さわかみファンド
みたいな高コストファンド買ってる奴らと一緒にするな。
マルキール、エリス、ボーグル、シーゲル、橘玲辺りによって書かれた
インデックス投資の経典をよく理解している人が、投資全般あらゆるものに
ついて精通している万能者とされ、初めてスレでは初心者に分かりやすく
解説しているんだ。
インデックス投資に迷いを感じたら、経典を何度も読むんだ。
他の投資法も悪くないなと思えるような奴は、経典の読み込みが
不足してるんだ。万能者がレスで指導してくれる事もあるし、
インデックス投資に不安を感じる必要は毛の先ほども無い。




457 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/17(火) 15:48:38.74 ID:9eDyr5zn0
それと、インデックスブロガーの3人がいれば安心ですね。
一生懸命積み立てて行きます!

458 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/17(火) 16:37:38.62 ID:J8XE9IzoO
セゾン投信のホムペに載ってる電話で契約書類送ってもらうヤツの電話番号おしえて。PCがないんで電話で注文する。今朝ネットカフェで見たけど控えてなかったんで忘れた。

459 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/17(火) 17:06:55.87 ID:J8XE9IzoO
電話番号わかりました。
でももう17時過ぎてるんで明日電話します。

460 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/17(火) 17:28:06.51 ID:RO+tGgoEO
金融商品を買って失敗した人が、インデックス信者に八つ当たりをするスレってここですか?

461 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/17(火) 17:32:34.72 ID:/CDfSjuY0
まあ、全員インデックス派だと市場動かないから、どんどんデイトレしてもらっていいんじゃない?

462 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/17(火) 19:05:49.62 ID:J8XE9IzoO
現在の流れではFXなどでレバレッジをきかせまくって、勝負しないと損みたいな本が大量に出回ってますよね。実際読むと、マインドコントロールされそうです。
やはり、インデックスで分散して後は成り行きにまかせて、普通に生活するのが堅いような気がする。


463 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/17(火) 19:44:30.00 ID:hryQmwf/0
インデックス投資の場合、投資本には30年で資産が膨れ上がると耳障りのいい事が
書かれているが、そっちは読んでも、マインドコントロールされてる気分にはならないわけ?

橘玲の本だと、レバレッジを効かせまくって、世界市場を買わないと損みたいに
書かれてるわけで、どっちもどっちな感もあるが。

464 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/17(火) 22:22:58.50 ID:XCPH5NMc0
インデックス否定論者じゃ投資全力投球なのか?
フルインベストじゃなくて、余裕資金の半分くらいにしてれば、
アクティブでもパッシブでも精神的に落ち着いてそうだが。

俺は30年積み立てて、老後の足しになってくれればOK。
欲をいえば、長期で見て年5%で回ってたら嬉しいな、くらい。
(なのでセゾンは少なめでSTAM外株のが多く積立してる。)

465 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/17(火) 22:36:08.26 ID:i0W6KrfT0
セゾンと投資生活まで絞り込んだのですが
両方積み立てるというのは有りですか?
それともバカな行為なのでしょうか


466 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/17(火) 23:08:47.47 ID:J8XE9IzoO
確かにインデックスにマインドコントロールされてるかもしれないが、レバレッジをきかせて一気に数千万くらい儲けて勝ち逃げできればいいが、数十万くらい勝つとまたFXに走って、最後にはオケラになりそうな気がする。

467 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/17(火) 23:18:52.24 ID:hryQmwf/0
>>464
念のため言っとくと、俺はインデックス否定論者じゃない。
つーか、長期インデックス投資でほぼフルインベストしてる。

468 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/17(火) 23:28:59.20 ID:/CDfSjuY0
>>465
ん?別に間違ってはいないと思うが。

投資生活は運用方針がまだ分からないから、
それ自体がいいものかどうかは分からないけど。
最低限一回は決算報告見てから始めるのがいいとは思う。

ただ、慎重な人が似たような投信にわざわざ分けるなんていうのはよくあること。
一応、償還を警戒。

469 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/17(火) 23:59:22.04 ID:jigyMNL30
>463
>レバレッジを効かせまくって、世界市場を買わないと損みたいに書かれてるわけで

そりゃ話を面白くする為の例え話だろ

決してそうしないと損だとは書いていない



470 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/18(水) 00:00:45.73 ID:jigyMNL30
>457
どの3人?

471 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/18(水) 00:19:01.27 ID:1Hvgzuo6O
>>469
失礼
本を読んだ俺がFXをしないと損するみたいに感じる。例えばFXで人民元に投資して、将来の元切り上げで儲けようと企む自分が生まれたりするわけだ。

472 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/18(水) 11:07:15.25 ID:c075b8hK0
>>469
断言はしてないが、「みたいに」レベルでは書いてるだろ。
FX本だって、しないと損すると断言までしてる本は滅多に無いんじゃないかな。

473 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/18(水) 12:25:05.01 ID:VR7rwKn20
>>469
そう言う所がインデックス信者と言われるところです。
落ち着いて嫁

474 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/18(水) 12:26:17.72 ID:VR7rwKn20
>>470
梅屋敷商店街
renny
nightwlker

の3人じゃないかな

475 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/18(水) 14:59:01.79 ID:63AY3s96O
>>468
慎重ではなくて優柔不断

476 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/18(水) 15:26:09.69 ID:SNCohkSo0
>>475
そう?ノーロードなら問題ないんじゃない。

477 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/18(水) 18:12:18.90 ID:VtC5dqlBO
>>464
老後の足しにはしたいが、
その老後にパソコン駆使できる自由の利く指先と、せめてコールセンターに電話できる指と喉とが健在か、激しく不安だ。
パスワードを忘れたりする脳になっても使えないわけだし…。
ありがとう投信のように、月々必要額を引き出せるシステムがあればなあ…。


478 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/18(水) 23:41:43.29 ID:+XWuBMIf0
>>465
> 両方積み立てるというのは有りですか?
 有りだよ、大有りだよーー
 だって投資生活は日本株の割合が多いからね
 セゾングロバラ1:投資生活1の割合で、スタートさせてくれ
 そして半年ごとに、損益をここで報告してみてくれ。


 まあ本音を言えば、
 人  柱  頼  む  ってことだ。

479 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/19(木) 00:39:35.91 ID:VcWdUWLb0
ジョイン開始以降の数ヶ月分のデータしかないが
色々なバランスファンドの載った基準価格グラフが
ブログにあるので探してみては?

ジョイン、セゾンは思ったより異なる動きをするよ。


480 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/20(金) 02:24:17.73 ID:4SF9DBUm0
セゾンは色んなところに投資しているからね

481 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/20(金) 14:39:45.81 ID:1MzrRanj0
保守

482 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/20(金) 16:50:26.24 ID:2K+gPDD50
みんな、入金しよう。
手数料下げてくれるから

483 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/20(金) 20:38:25.77 ID:331jff7x0
入信?

484 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/20(金) 22:12:56.73 ID:Z8jnzERx0
毎月お布施を払ってます

485 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/20(金) 22:55:56.73 ID:Mvgj12uD0
私も毎月10万円ずつお布施を払っています

信者にできるのはお金を払うことと信じることぐらいですから

486 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/21(土) 09:56:02.50 ID:ZSckRgNk0
セゾン教というよりバンガード教です。

グロバラより良いバンガードのファンドが登場したら
すぐにそちらに乗り換えます。

487 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/21(土) 10:01:29.98 ID:05ZL1I8d0
少なくともそろそろ海外etfでバンガード銘柄来るね

488 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/21(土) 10:08:08.52 ID:ZSckRgNk0
rennyさんのところで面白い対決しているね。

グロソブvs直販&独立系投信チーム

完全にグロソブは悪役だけどね・・・



489 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/21(土) 11:54:05.11 ID:cRHm83bRO
2003年からの世界株高があったから上げ続けてたわけで、経済成長が停滞して相場がなれば十年スパンで積立をしないと利益がでない〜。

インデックス投資がそれまで投資を続けてるか関心がありまふ。

490 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/21(土) 19:39:00.95 ID:jdRNnukb0
長期で資産増やしたいならお勧め。
「貧乏人のデイトレ 金持ちのインベストメント」
http://www.amazon.co.jp/dp/4569649599

491 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/21(土) 19:54:53.03 ID:FOgC2jWa0
>>490
どこら辺がお勧めなの?
読んだことあるけど、そこらに溢れてるインデックス投資の教科書と
内容はほとんど同じに思うんだが。

492 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/21(土) 20:42:17.42 ID:jdRNnukb0
>教科書
インデックスの基本に立ち返るには丁度いいと思って。
491さんは何かお勧めある?

493 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/21(土) 20:50:11.74 ID:FOgC2jWa0
>>492
インデックス投資の本は一杯あって、内容は大体同じだから、
どれでも好きなの選べばいいのでは?
もちろん>>490の本でもいい。

個人的には、投資法の単なるテクニックを書いてるだけの本より、
投資に望む心構えのようなメンタル面に多くのページを割いてる本が好きだな。


494 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/21(土) 22:16:23.82 ID:s6Vv23lf0
大人の投資入門がお勧めです
このスレの皆さんからみたら、ふーんって内容かもしれないけど

495 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/21(土) 22:25:52.38 ID:YZspkHDX0
さあみんなで入金しよう!

496 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/21(土) 23:11:59.25 ID:jdRNnukb0
>493
メンタル面でのアドバイスもちょこっと載ってるから
>490もまぁまぁいいのかな?

ぶっちゃけ理解不足のままセゾンやってたところあるから
490でも参考になりましたw

497 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/21(土) 23:21:51.12 ID:s6Vv23lf0
俺は来週の土曜のセミナー逝ってくるぜ

498 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/22(日) 14:04:55.56 ID:Qzfj/I1d0
他にいいファンドない?

499 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/22(日) 14:05:53.71 ID:8qGvEuLl0
ヒント:ETF

500 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/22(日) 14:10:21.76 ID:UxRR1cwY0
ここも10年後にはいいファンドになってるかも知れないし、
なってないかも知れないし。。。

でもたぶんなってない

いや、きっとなってない

いやいや、何が起こるかわからないし。。。

501 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/22(日) 14:20:07.72 ID:uX3FpQmx0
セゾン投信(笑)

502 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/22(日) 14:22:28.43 ID:8qGvEuLl0
10年後くらいにはもっと安いファンドがたくさん出てきてるかもね
でもそうなったら中野君だって手を打ってくるんじゃないの?
何も手を打たないなら乗り換えるだけ
結局インデックスファンドなんだからポートフォリオと手数料のみが判断材料なわけだからね

503 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/22(日) 15:38:55.91 ID:29fOVGYSO
今回初めてセゾン投信開設しました。
質問あるんですが、定期積立は、セゾン投信の振込先口座に入金してなくても、自動に私の振込先指定口座から引き落とされるんですか?(>_<)
教えて下さいお願いします。

504 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/22(日) 15:39:27.31 ID:29fOVGYSO
今回初めてセゾン投信開設しました。
質問あるんですが、定期積立は、セゾン投信の振込先口座に入金してなくても、自動に私の振込先指定口座から引き落とされるんですか?(>_<)
教えて下さいお願いします。

505 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/22(日) 15:55:00.22 ID:8qGvEuLl0
できますよ
口座からの自動引き落としなら手間もかからないし、手数料も取られないしお勧めです
俺もそうしてます

506 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/22(日) 16:00:02.21 ID:v6AhIv3L0
つーか、そんなことを2ちゃんで聞かなきゃいけない状態。。
投信なんてやめておいた方がいいんじゃない?

507 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/22(日) 16:10:11.04 ID:6x+FAbdi0
色々物を調べて自分で考えて投信買っても
何となくセゾン投信買った2ちゃんで質問するような人に
運用結果で負けることもあるだろう
つまり、投信なんてそんなもの

508 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/22(日) 17:03:53.87 ID:c0iAmV1P0
>>499
ETFは東証上場まで待った方がいいんんじゃない?


509 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/22(日) 23:15:46.77 ID:c0iAmV1P0
運用レポートを郵送で貰ってるやつどれくらいいる?

510 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/22(日) 23:45:05.20 ID:8FxUuqvA0
定期積み立てコースにしても、任意に買い足しもできるんですよね?
どこにも明記されていないのですが。
(口座開設前です)

511 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/23(月) 00:00:33.05 ID:NM4Otaii0
もちろんできるよ
つうか出来るに決まってるだろw

512 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/23(月) 00:24:48.46 ID:GNEUSdwo0
>>510
毎月3万積み立てて、おっここんとこはきっと基準価額が安い!と予感した時にスポットで2万追加したりしてるぞ

513 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/23(月) 06:36:40.99 ID:L3BgPrmk0
資産形成の達人のほうは目にもあてられない基準価額になってるね、、、。
20年のスポット買いでも元本より増えてない可能性、大きそう。

このスレ読者は、9割方グロバラですよね?

514 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/23(月) 09:09:37.50 ID:+Jk28Gt+O
>>513
当然ですよ
グロバラ+1306か、
グロバラ+STAMトピックスオープンで充分

さわかみ要らね( ゚д゚)、ペッ

515 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/23(月) 10:29:41.94 ID:Z3f6cUuD0
俺は達人も買ってるけどな

516 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/23(月) 19:24:47.58 ID:ANnh6e7P0
大人の投資入門 北村慶著


517 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/23(月) 20:16:39.45 ID:SyrSu3BE0
黄金の扉を開ける賢者の海外投資術

橘玲著

おすすめ。ってか皆もう読んでるよね・・・



518 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/23(月) 20:21:52.76 ID:SyrSu3BE0
マネックス証券でバンガード社のETFを取り扱うことは決定らしいね。
http://mutatuya.blog82.fc2.com/blog-entry-29.html

これで特定口座も完備されると、セゾンからの乗換えを検討しなくては

519 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/23(月) 21:12:45.50 ID:AcwITxc1O
セゾンから申込書と目論書が届きました。
バンガード頼んだのに達人のも入ってました。
あとはセブン銀行の口座開設待ちです。

520 :儲かるか?:2008/06/23(月) 21:38:31.80 ID:pq3DXGRf0
ゲーム機って人気あるよね。
http://www.itnet-r.com/
このサイト本当だろうか?
誰か教えてくれますか?

521 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/23(月) 21:45:55.39 ID:L3BgPrmk0
>>517
HPでは4月下旬と6月下旬に
「世界の金融機関」編 4月下旬
「世界の金融商品」編 6月下旬 が出版予定とあるのに、
全然なしのつぶてだね。



522 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/23(月) 22:40:07.79 ID:iqs0JGrO0
マネックスの海外ETFは、特定口座に対応してないぉ。
対応してるのは、対面証券だけじゃないか?

523 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/24(火) 00:29:14.79 ID:1Ssqhdys0
グロバラもジリ貧だよね、、、、


524 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/24(火) 08:45:56.68 ID:xKsdrwrd0
このファンド、相対的にはよくできてると思うんだけど、
30年ほどの長期視点で考えると、日本の金利は上がるだろうから
そのとき期待リターンで、それを上回ることができるかどうかが疑問。

まぁ、日本の金利が低いときにシコタマ買っておくのはありだろうけど、
いずれ正常化されたときが売り時じゃないかなぁ。


525 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/24(火) 08:46:55.27 ID:xKsdrwrd0
このファンド、相対的にはよくできてると思うんだけど、
30年ほどの長期視点で考えると、日本の金利は上がるだろうから
そのとき期待リターンで、それを上回ることができるかどうかが疑問。

まぁ、日本の金利が低いときにシコタマ買っておくのはありだろうけど、
いずれ正常化されたときが売り時じゃないかなぁ。


526 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/24(火) 10:39:40.89 ID:Il7dlYBS0
>>525
売った後はどうすんの? 貯金?

527 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/24(火) 14:57:44.35 ID:JvtiYoxx0
貯金するもよし、債券にシフトするもよし。
その時にならないと状況はわからないんだし。

528 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/24(火) 18:03:34.12 ID:Il7dlYBS0
その時になってからしか分からない割には30年ほどの長期的視点とはこれいかに。

529 :o(´□`o)ねこはぎ ◆SuRFTPy9L6 :2008/06/24(火) 18:19:42.03 ID:Bd6SRzJ+0
ぐろばら 9,647 -38

そろそろトヨタ超えか、頑張ってるね( ̄ー ̄)ニヤリッ

530 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/24(火) 18:28:33.54 ID:14JUB1xD0
いやいや、まだまだ

ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=96311073&d=c&k=c3&c=01312077&p=m65,m130,s&t=1y&l=on&z=m&q=l

531 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/24(火) 20:37:57.04 ID:zXyH0svj0
資産額かとおもた

532 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/24(火) 22:48:41.97 ID:Inulw+j+0
ばかだな 達人は安いからかいどきなのに グロバラおいこすよ

533 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/25(水) 01:18:44.42 ID:eywFvaJx0
達人買うなら他の投信買った方がいい気がする。
具体的には言えないのだが、なんとなくそんな気が・・。

534 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/25(水) 09:56:17.30 ID:wwVXhDsD0
>>533
マ、頼りないお方 (*・・*)ポッ

535 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/25(水) 12:19:27.61 ID:Rfs8M20/0
月に一度の引き落としじゃなく、半月に一度の引き落としにならんかな。
自分で入金して購入すればいいんだろうけど面倒だしw

536 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/26(木) 01:02:42.02 ID:tGPAGBJM0
ここ最近マイナスが続いていますが、今が買い時??

537 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/26(木) 07:26:16.01 ID:TQJSrClg0
ずっとマイナスかも知れないよ

538 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/26(木) 08:06:19.56 ID:gFO4uRKM0
セゾンカードをつかって引き落としできますか?
要は投信積み立てで永久不滅ポイントつきますかね?

539 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/26(木) 09:20:55.77 ID:s+yV1C+RO
>>535
くだらない

540 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/26(木) 12:51:50.53 ID:DTVEZrNYO
>>538
引き落としできない
ポイントつかない
証券仲介サービスの範囲外


セゾンであるメリットないんだよな…。


541 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/26(木) 15:54:07.45 ID:Oh6k7RZC0
セゾンのネームバリューはでかいと思うんだが

542 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/26(木) 18:17:11.48 ID:tMTpqYAF0
税金どうなってるの?
配当の2割は天引きなんだろうが、値上がり益は?
指定金融機関に振り込まれた後の処理がわからない


543 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/26(木) 20:07:50.47 ID:y0IPEw4E0
>>542
そりゃ自分で申告。

544 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/26(木) 21:01:16.13 ID:9ZIUZk150
源泉徴収だろ

545 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/26(木) 21:03:48.89 ID:9ZIUZk150
税金
http://www.saison-am.co.jp/oyakudachi/oyakudachi06.html#004

546 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/26(木) 21:36:56.50 ID:aQGV82mL0
明後日のセミナーの為に明日出発で東京で一泊します
なんで俺こんなに気合い入れてんだろw

547 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/26(木) 21:41:15.72 ID:SpGI4Sb20
>>546
偉いな
俺もセミナーいきてえ
地方でもセミナー遣ってくれ

548 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/26(木) 21:54:51.86 ID:SpGI4Sb20
達人って状況によっては、オルタナティブやヘッジファンドを組み入れることも
ありえるの?

549 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/26(木) 23:24:38.86 ID:tGPAGBJM0
昔セゾン証券ってなかったっけ?
あれはセゾンカードとは関係ないの?

550 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/27(金) 00:00:46.72 ID:0V/AqXXm0
ばかだな 達人は安いからかいどきなのに グロバラおいこすよ
いいファンドですから

551 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/27(金) 00:25:34.88 ID:B0gCzzVK0
どこいらへんがいいファンドなのか説明して

552 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/27(金) 06:31:44.59 ID:wKSIHtGJ0
株式のみのETFよりも期待リターンは少ないが、その分リスクを軽減してくれる。
その割合を、自動リバランスしてくれるところだけかな。
自分でポートフォリオを組んで、適当にリバランスできる人にとってみれば
まったくいいところ無しでしょう。

553 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/27(金) 08:38:24.67 ID:RoO0m4eE0
アクティブファンドの選定、ポートフォリオの構築、タイミングを見てファンドの買付けまで全部やってくれる。
それでいて、単なる世界の株式に投資するアクティブファンドと比べても、信託報酬は安い方。

>自分でポートフォリオを組んで、適当にリバランスできる人にとってみれば

そういう戦略のファンドじゃないような・・・
だいたいインデックス投資じゃないんだし。


554 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/27(金) 15:02:08.60 ID:aRs+cV1t0
視野が狭いというか、インデックス投資しか頭に無い奴多杉

555 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/27(金) 15:10:37.15 ID:ncZI/e790
視野が狭いというか、スレの使い分けが出来無い奴多杉

556 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/27(金) 16:03:36.95 ID:RpoIGsdm0
ここはインデックス投資のスレじゃないでしょ
達人も扱ってるんだし

557 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/27(金) 16:14:31.63 ID:yjCyvUIt0
1. (インデックス信者) グロバラ最高! 達人なんてアクティブファンド経費の無駄
2. (直販応援組) 黒字まで大変だけど、ガンバレ! なぜ達人の良さが判らない?

ケンカするな!

558 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/27(金) 17:29:33.02 ID:RoO0m4eE0
達人は、ターゲットを資産形成層に絞った格安SMA
(コンセプトは長期投資、アクティブに世界経済の成長に乗る)・・・
という認識でいいんじゃないの?

セゾンバンガードの方も、単なるインデックスのバランスファンドじゃなくて、
ターゲットを資産形成層に絞った格安SMA
(コンセプトは長期投資、パッシブに世界経済の成長に乗る)・・・
と考えた方がしっくりくる。

セゾンバンガードは、その信託報酬の安さから、セゾン投信の思惑と反して、
SMAではなくローコストのインデックスバランスファンドが欲しい人(このスレ
住人の大半)が大挙して押し寄せてるという状況では?


559 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/27(金) 21:58:06.70 ID:MJTgi7hY0
これからこれから。
入金しよう。

560 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/27(金) 22:30:20.21 ID:t0CefNbX0
すまん。
SMAってなにか教えてくれw

561 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/27(金) 22:44:48.93 ID:INm7/AEJ0
インデックスファンドにも及ばないパフォーマンスでは誰もSMAとは思わないだろう
はやく世界経済の成長にのって欲しいもんだ


ところで、SMAとは?
(よもやSaison Mou Akirametaではないと思うが)

562 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/27(金) 23:31:28.72 ID:+7hrZ8BM0
セパレートリー・マネージド・アカウント

563 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/27(金) 23:36:42.42 ID:W8qpsVE1O
>>561
ビックリするくらいセンスないな

564 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/28(土) 00:16:25.25 ID:ezKqkF6V0
>>561
…なあ、自分で書いてて面白いと微かにでも思うのかい?
ああ、レスなんかしたら同レベルに堕ちてしまうが、聞かずには
いられない。

565 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/28(土) 00:30:28.04 ID:pgW5LBPT0
>562
ありがと

566 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/28(土) 04:14:42.75 ID:gFJ6MLu90
グロバラやっぱり下げに強いよね

567 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/28(土) 07:46:09.72 ID:hf66u1zC0
設定来損益(毎月積立のケース) −5.25%
いつプラ転する?

568 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/28(土) 08:45:56.99 ID:9z56jCKxO
>>567
そんなのわかる訳ない。

569 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/28(土) 10:53:32.46 ID:rOmpJq0q0
ばかだな 達人は安いからかいどきなのに グロバラおいこすよ
アクティブファンドの選定、ポートフォリオの構築、タイミングを見てファンドの買付けまで全部やってくれる。
それでいて、単なる世界の株式に投資するアクティブファンドと比べても、信託報酬は安い方。

570 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/28(土) 11:06:18.12 ID:hf66u1zC0
達人も7,500円割れたら考えてもいいね

571 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/28(土) 12:36:41.77 ID:rOmpJq0q0
ばかだな 達人は安いからかいどきなのに グロバラおいこすよ
アクティブファンドの選定、ポートフォリオの構築、タイミングを見てファンドの買付けまで全部やってくれる。
それでいて、単なる世界の株式に投資するアクティブファンドと比べても、信託報酬は安い方。

かいたくファンドといい勝負かも

572 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/28(土) 15:51:56.51 ID:0xvCTcsq0
かいたくファンドはどうですか?



573 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/28(土) 16:03:42.64 ID:hf66u1zC0
俺のような貧乏人にはコストが0.5%程度でも安くないと検討対象にならないね
どこかの二の舞にならないとも限らないし

574 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/28(土) 16:46:52.63 ID:gF8Dp3PU0
もう個別株に疲れ果てた
ここ買うわ
自分でETF買ってポートフォリオ組む気力もない


575 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/28(土) 18:10:28.21 ID:SITwlxQi0
散々バカにしていた僕ですが、
もうセゾンバンガードに有り金ぶっこんで寝ちゃおうかな

576 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/28(土) 19:12:06.54 ID:EHcSIZqOO
>>575
おう、熟睡しちまえ
冷凍されて30年は目覚めないのが幸せだよ。

577 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/28(土) 19:29:26.95 ID:VK1Pi74Z0
初のセミナー行ってきました
グロバラのセミナーかと思ってたら達人のセミナなのなw
講師の面子で気づくべきだろorz
前泊までしてこの様とは・・・

でも逆に良かったかもしれない
グロバラならどうせ嫌になるほどインデックスマンセー本で読んだのと同じ内容にしかならないだろうし

澤上のおっちゃんはさすがですね
ありゃあ金集められるわけだと妙に感心してしまった
中野君も言ってたけど、あの人難しい言葉一切使わない
「思い」とか「美学」とかそんなんばっかw
でも聞き入ってしまう
中野君は想像してたより場慣れしてて、講師を立てたり時にはおちょくったりしながら
結構会場の笑い取ってました
今はグロバラのみを積み立ててますが
達人も悪くないんじゃ?と思ってしまった俺ガイル
そんな参加者が俺以外にも結構いるんじゃなかろうか

長文すんません


578 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/28(土) 19:54:27.53 ID:I+oEBOGp0
>>577
レポート乙

セミナーとは別に株主総会にも行ってたの?


579 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/28(土) 20:10:10.54 ID:VK1Pi74Z0
いえ、前泊してたのは田舎者だからです・・・

580 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/28(土) 20:27:21.83 ID:JSJapYwI0
>>577


しかし、見事に洗脳されてるなwww

581 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/28(土) 20:34:27.31 ID:SITwlxQi0
投資家向けインデックスファンドの組成とかややこしいことしないで、
株式部分は法人口座で開設した米国のネット証券からVTを買えばいいと思うんだが、、、

むしろ中野社長が個人でfirstradeの口座を開いて買い付ければいいと思うよ

582 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/28(土) 20:43:01.85 ID:I+oEBOGp0
インデックス投資の本に洗脳され、妄信してる奴も多そうだが・・・


583 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/28(土) 20:57:27.80 ID:VK1Pi74Z0
東京海上アセットマネジメントの人はいかにもプロフェッショナルって感じでした
でもなかなか味のある人でしたよ
コムジェストの社長さん?は日本語喋れないので通訳付きでした
日本コムジェストの社長は写真ではオッサンかと思いましたが
実物は若かったです(20代だって言ってました)
ジャニ顔のイケメンでした

次に参加する時にはカッコいい質問できるようになりたいです

584 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/28(土) 21:19:23.29 ID:I+oEBOGp0
ハートで感じる長期投資の平山賢一氏のこと?

585 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/28(土) 21:21:19.03 ID:NobvcCMV0
>>582
妄信は必要条件だよ。
インデックス投資は世界経済右肩上がりを妄信しないとできない。

586 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/28(土) 21:33:53.95 ID:VK1Pi74Z0
そう平山さん

587 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/28(土) 22:46:27.11 ID:rOmpJq0q0
ばかだな 達人は安いからかいどきなのに グロバラおいこすよ
アクティブファンドの選定、ポートフォリオの構築、タイミングを見てファンドの買付けまで全部やってくれる。
それでいて、単なる世界の株式に投資するアクティブファンドと比べても、信託報酬は安い方。

かいたくファンドといい勝負かも


588 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/29(日) 00:44:33.28 ID:GpKz4Ry50
達人は日本の割合多すぎるんじゃ?

589 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/29(日) 01:01:57.74 ID:qaB9xmZP0
下げに強いのはわかるが上がるときも上がらないから
このままジリ貧が続いて20年後には個人向け国債買ってた方が
良かったということにはならないか心配。
まぁ毎月積立は続けているが。

590 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/29(日) 01:08:30.76 ID:wUY2s2+F0
>>588
まだ、ポートフォリオの構築途中だと思うので、なんともいえん・・
バンガードの日本アクティブの組み入れが始まると、また変わるだろうしねぇ。

投資家の顔色を伺うことも無く、焦らずにポートフォリオを構築していくという方針は
かまわないんだが、問題は、資産配分を最終的にどれくらいに持っていくつもりなのか、
どういう方針でやってるのか、もう一つはっきりしない点だと思う。



591 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/29(日) 01:22:39.84 ID:wUY2s2+F0
http://kaitakuam.livedoor.biz/archives/65035819.html

>コムジェストのセミナー
>
>それと地方の方や都合があってコムジェストのセミナーに来れない方については、
>明日の模様をビデオ撮りする予定ですので、何からのカタチで見られるように
>環境を整えていきたいと思います。

よろしくね。

592 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/29(日) 02:43:52.33 ID:4/ndc7bB0
>>590
なんか、達人はあれもこれも、というような気がしないでもない。買う方はあれかこれかと選ばざるを得ない。

593 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/29(日) 11:27:11.80 ID:jVxmuWHN0
ばかだな 達人は安いからかいどきなのに グロバラおいこすよ
アクティブファンドの選定、ポートフォリオの構築、タイミングを見てファンドの買付けまで全部やってくれる。
それでいて、単なる世界の株式に投資するアクティブファンドと比べても、信託報酬は安い方。
30年 ほっといていい典型ファンド 100パー全世界の株式ですべて勝手にやってくれる


594 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/29(日) 11:39:06.75 ID:ixO3hyBr0
グロバラがライバルか
頑張ってね

595 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/29(日) 11:45:24.86 ID:wVtUVoBe0
>593
債券も結構組み入れられているようですが・・・
勢いと思い込みだけじゃなく、ちゃんと調べて自分なりに分析しなさいね

596 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/29(日) 12:37:49.80 ID:zuLPBpzc0
>>595
債券はどこら辺に入ってるの?
TMAは債券も組み入れ可能だけど、現時点では入ってないと思うけど。

597 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/29(日) 15:52:59.09 ID:wUY2s2+F0
>>592
どっかで聞いたさわかみのおっさんの話だと、この手のFoFは最終的に20個位の
ファンドを組み入れるたポートフォリオを組成するだろう的な話らしい。

598 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/29(日) 16:17:37.32 ID:aTlkE4iF0
それはさわかみじゃなくてセゾン投信が言うべき台詞だろ
説明不足すぎ
どんだけ殿様商売で買って貰うきなんだよ

599 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/29(日) 16:25:56.31 ID:wUY2s2+F0
ま、さわかみのおっさんは責任ないというか、達人に関して
完全に部外者だから、勝手な予想を言ってるだけじゃないかい?
セゾン投信自身が言うと、公約みたいになってしうから、
軽々しくは言わんだろう。

600 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/29(日) 16:32:32.28 ID:xUoaY/jCO
>>598
殿様商売で買ってもらおうとは思ってないだろな。勝手な言いがかりだ。嫌なら買わなければいい。投信とはそういうもの。そんな基本的なことが理解できないなら、なおさら買わない方がいい。投資に向いてないよ。

601 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/29(日) 20:25:03.79 ID:jVxmuWHN0
ばかだな 達人は安いからかいどきなのに 
アクティブファンドの選定、ポートフォリオの構築、タイミングを見てファンドの買付けまで全部やってくれる。
それでいて、単なる世界の株式に投資するアクティブファンドと比べても、信託報酬は安い方。
30年 ほっといていい典型ファンド 100パー全世界の株式ですべて勝手にやってくれる


602 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/29(日) 20:40:20.67 ID:zuLPBpzc0
面白くないからやめれ

603 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/29(日) 20:57:57.12 ID:/2vKB4iL0
さわかみ
「わたしはどんなに上がるって分かってても、ただそれだけでは買いませんよ
わたしが応援したくなるような企業しか買いません
そこに美学があるかどうかなんですよ」

604 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/29(日) 22:08:44.08 ID:wUY2s2+F0
美学とは言わんが、いくら上がりそうでも嫌いな会社や
反社会的な会社の株は俺も買わない。
効率だけで企業の活動の中身を見ないインデックス投資は
その辺に問題ありなので、資産形成に必要な最低限程度に抑えている。


605 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/30(月) 15:03:36.93 ID:kVnizGDb0
好き嫌いで金が増やせるならそれが一番だけど、
目的は金を増やすことなんだから奇麗事はいらないよ。

606 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/30(月) 15:34:34.33 ID:YlIS4nZh0
その辺は価値観の違いという事で。

607 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/30(月) 17:36:08.69 ID:cpHhT31e0
>>605みたいな考え方の社長がいると
いつか従業員にたれ込まれるような気はするけどな

608 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/30(月) 18:02:28.02 ID:6PnWvh+b0
金儲けに対する美学や価値観の話であって
違法だのって話じゃないだろ

609 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/30(月) 19:29:25.87 ID:ybQK0qr20
何のために資産を形成し、その目的のためにはどれだけの資産が必要なのか?
それに明確に答えられず、投資した金がどのように実体経済に影響するのかも
考えず、リターン・リスクの数字だけ見て、ひたすら資産の上積みを目指すならば、
それを人は金の亡者と呼ぶ。

しかし、そのような人生を送りたいならば、それはそれでその人の価値観だから、
他人がどうこう言うことではない。


610 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/30(月) 21:57:50.06 ID:FKweo5bo0
でもさ、実際運用してるのはさわかみジュニアなんでしょ?
だったらジュニアが講師として呼ばれて話せな
いつまでもおっちゃんのカリスマだけじゃいかんよ

611 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/30(月) 22:28:07.89 ID:GT9wxCpC0
結果的にfinancial freedomになるのを目指すことは、それほど悪いことじゃないと思うんだ。
もちろん、「綺麗なカネ」であることにこだわるのも悪くない。

612 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/30(月) 23:12:09.37 ID:gEFfvAjH0
ばかだな 達人は安いからかいどきなのに 
アクティブファンドの選定、ポートフォリオの構築、タイミングを見てファンドの買付けまで全部やってくれる。
それでいて、単なる世界の株式に投資するアクティブファンドと比べても、信託報酬は安い方。
30年 ほっといていい典型ファンド 100パー全世界の株式ですべて勝手にやってくれる


613 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/30(月) 23:19:37.77 ID:1cTI37nK0
さわかみファンドさえ入ってなければ達人を買うのに。

614 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/01(火) 00:00:06.10 ID:TnN0FKQJ0
もうちょい積極的なファンドがいいなあ。
三菱になんたらいう好パフォーマンスあげてるのがあるらしいじゃん。

615 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/01(火) 00:05:07.98 ID:SeezCeBb0
達人ってもしかして日本株比率めちゃくちゃ高いですか?

616 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/01(火) 00:26:57.82 ID:kFgpCDSO0
今後、達人から、さわかみの比率は下がっていきそうな・・・
公募投信しかないさわかみは、機関投資家限定のTMA長期投資Fや
バンガードのアクティブFに比べて、コストの面で大きく見劣りする。

617 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/01(火) 00:33:53.67 ID:utxhk9Xl0
グロバラすごい下がったけどなんで?

618 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/01(火) 04:21:59.81 ID:aOxIOhR80
>>617
海外ETF(IVV,EFA,EEM,GSG)の値動き見てたらわかるよ。
最近、コモディティが上がる日は株式は軒並み下がることが多い。

グロバラの下げ幅は少ない方だよ。
50%の債券が踏ん張ってる。
まーでも株式のマイナスは、債券の僅かなプラスでは埋めれないからトータルでマイナスになる。

619 :618:2008/07/01(火) 04:26:06.12 ID:aOxIOhR80
>>617
あ…悪い、昨日だけの値動きなら債券も下がってる。

620 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/01(火) 06:38:17.20 ID:kFgpCDSO0
>>618
別にETF関係ないじゃん。
各インデックスを見ればいいだけ。

621 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/01(火) 10:19:00.00 ID:j3uvioZH0
口座開設から1ヶ月たつけど、積立の通知がこないな…
まあ、1〜2ヶ月かかるとは書いてあったけど、なんでこんなにかかるんだか

622 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/01(火) 11:00:27.72 ID:aOxIOhR80
>>620
別にどっちでもいいじゃん。
各インデックスを見ればいいだけ。

623 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/01(火) 12:57:56.07 ID:plP9QWoQO
>>621
おれも連絡ないや

624 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/01(火) 15:32:51.98 ID:XY+9af4e0
セゾンVの騰落の内容チェックに一番いいのは、>>2のバンガードの
ウェブサイトで各親ファンドの騰落率をチェックする事だと思うが。


625 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/01(火) 22:06:16.83 ID:utxhk9Xl0
また下げた・・。
今はまだ買う時期じゃないかも。

626 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/01(火) 22:44:52.08 ID:bI4ThVlD0
また下げた・・。
安くなって今が買い時なのかも。

627 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/01(火) 23:25:14.45 ID:tJ+vVnZO0
セゾン投信(笑)

628 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/01(火) 23:35:01.94 ID:adJ9jc0y0
達人なんか、最初に買った人は1割以上目減りしてるね
おそろしか

629 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/01(火) 23:39:35.39 ID:mpZmmquZ0
何かダメっぽいな、此処は。
資料請求が凄い緩いし

630 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/02(水) 00:26:02.00 ID:eOtMIwVN0
取扱い投信が全て原資割れのセゾン投信スレへようこそ!

631 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/02(水) 01:24:13.41 ID:8OcVz8RDO
>>630
まぁ2つしかないのを全てという君を頭がいいとは思えない。
貧乏くささが全開だよ、人間的にも金銭的にも。

632 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/02(水) 01:54:35.49 ID:lqK8SUTF0
今年から買い始めたが、今日で含み損になってしまった。
安くなったし、買い増そうかな。
先月、9700円台で買ったのが痛かった。


633 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/02(水) 10:41:47.43 ID:s6vrmc+x0
達人はまだかろうじてプラスだけどグロが赤くなってしまったよ。

634 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/02(水) 13:21:29.69 ID:yJv8Lb0O0
>>632
俺なんかグロバラの積み立てを開始した最初の月なんか10500円だったぞw
まぁ棒茄子出たので少し買い増そうかと思ってるが。

635 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/02(水) 14:09:00.47 ID:dt1gOrfW0
俺もグロ薔薇赤い

636 :o(´□`o)ねこはぎ ◆SuRFTPy9L6 :2008/07/02(水) 16:27:39.25 ID:zBI8gVR40
ぐろばら 9,471 +5

プラスだと何色だっけ(´・ω・`)ショボーン

637 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/02(水) 21:42:52.05 ID:mvEiAT5e0
こういう商品を買っている人間が毎日の変動を気にしていることに驚いた。

638 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/02(水) 21:56:08.55 ID:6qG78V+oO
だよな

639 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/02(水) 21:57:48.61 ID:olzLjRAe0
暇だからしょうがない。

640 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/02(水) 22:41:28.93 ID:QlmgZs0f0
損失が膨らむばかりなのに、気にしなくちゃ

641 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/02(水) 22:54:16.03 ID:olzLjRAe0
広島で茶話会(笑)
何話すんだか気になるw

642 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/03(木) 00:08:33.75 ID:7UK/uWfi0
貯金のつもりで、貯蓄額の半分ほどをグロバラ毎月積み立て買い付け。
ボーナスも銀行に放り込んだ定期預金の残り15万でグロバラ定額買い付け。
今の基準価格は興味がない。
あまりにも低調だったら途中で引き上げるかも知れんが、
銀行預金だけではバカバカしいので、とりあえず買い続けてみる。
渋谷区に家があるし、収入も安定しているので、失敗しても何とかなる。
グロバラが本格的にダメになるときは、経済の常識が根本から覆った時であり
もうどうしようもないでしょ?
腹を据えて気にせず気長に付き合うことにしたよ


643 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/03(木) 00:31:12.89 ID:ndfpGaAb0
>>642
グロバラ、のところに何を入れてもあまり変わらないような稀ガス。

644 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/03(木) 14:05:06.56 ID:QK8Y1h7Y0
>>616
よく見たら、達人はもう半年近くさわかみを買ってないんだね。
TMA長期投資ファンドは買ってるのに。
このままさわかみはフェードアウト?

645 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/03(木) 18:36:03.84 ID:f3R7uOaf0
投信デビューをここで考えています
とりあえず資料請求しました


646 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/03(木) 21:39:24.14 ID:50z8yXep0
↑デビューおめ

グロバラはとりあえずおいといて、
ありがとう投信とセゾン達人って、どちらがいいと思いますか?


647 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/03(木) 21:45:55.42 ID:0PY16Ary0
セゾンスレ的には達人だろうなw

648 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/03(木) 22:30:15.90 ID:VYZZtdYi0
ありがとうFと達人では、運用はかなり違うよな。
殆ど日本株のありがとうFと世界分散投資を進める達人。

649 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/03(木) 22:47:26.19 ID:VYZZtdYi0
中野社長とセミナーでご一緒したとき、セゾン投信の将来の夢は何ですか?という投資家
からの質問に、真面目な顔をして答えていたお言葉が印象的でした。
「バンガードのような真に顧客本位のローコストな投資信託を、セゾンからつくること。」
セゾン投信がバンガードのようになる? 笑いごとでしょうか? 絵空事でしょうか?
少なくとも私は絵空事だとは思っていません。むしろ強く信じています。

650 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/03(木) 22:58:27.64 ID:qJyfGCJs0
12%以上も下落している投信によく金をつぎ込むね
君たちの向こう見ずさに乾杯!!!

651 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/03(木) 23:10:15.73 ID:ZKYcP7rF0
>>650
だよね。
やっぱり上がっている投信を買わなきゃだよね。
HSBCチャイナで基準価額50000円とか♪

652 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/04(金) 00:54:40.07 ID:7U1JZaUwO
>>650
投信買うお金がない貧乏人のひがみ

653 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/04(金) 07:00:02.32 ID:f2/+AgL70
>>649
言ってることに嘘はないと思うけど、
セゾンの方針がどうかってことが気になるよな。

654 :七郎:2008/07/04(金) 08:21:21.47 ID:nhbm+ChI0
梅雨のおりから、お元気でお暮らしの由御喜び申し上げます。

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>>562  わんわんぉ!

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