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大河「後白河法皇」

1 :日曜8時の名無しさん:2007/01/27(土) 08:24:42.92 ID:Hjx2qHWJ
平氏、源氏とのかかわりが見所たっぷりに描けるな。

2 :日曜8時の名無しさん:2007/01/27(土) 09:02:11.20 ID:tRE7vFfD
安徳天皇


3 :日曜8時の名無しさん:2007/01/27(土) 12:48:46.22 ID:Nd2E3Rq9
丹後局のほうが面白そう

4 :日曜8時の名無しさん:2007/01/27(土) 15:11:00.26 ID:IczIHhSn
後鳥羽だったら承久の乱までいけるな。

5 :日曜8時の名無しさん:2007/01/27(土) 22:39:03.01 ID:n5s4dNZP
第20話・・・清盛に軟禁される
第25話・・・清盛死す
第40話・・・義経上洛
第42話・・・頼朝追討令
第44話・・・義経追放
第46話・・・頼朝上洛「義経追討の令を」
第50話・・・平家と源氏に操られた生涯

6 :日曜8時の名無しさん:2007/01/27(土) 22:49:07.23 ID:eQkheK76
葵徳川三代にならって、菊花院四代とかどうだw

白河、鳥羽、後白河、後鳥羽。一年50話じゃたりねえかw


7 :日曜8時の名無しさん:2007/01/28(日) 00:28:03.98 ID:WYXIIzHL
確か『浄土の帝』とかっていう小説は後白河法皇=理想の治天
という視点でした。

8 :日曜8時の名無しさん:2007/01/28(日) 00:33:58.56 ID:3hRP0eDl
>>6
天皇家の血筋に問題がある部分だからアウトなんじゃないかな?
天皇家内の血筋の問題だから、とやかく言うことじゃないかも知れにないが。

9 :日曜8時の名無しさん:2007/01/28(日) 10:11:13.78 ID:jDTnPLUt
井上靖の後白河院も真面目な感じの後白河だったな。
この大河板で教えてもらった小説だったんだが。

10 :日曜8時の名無しさん:2007/01/28(日) 10:48:54.28 ID:76pkYhxm
乳父だった藤原信西にさえ、日本にも中国にも比類ない暗主だ、と言われたからなぁ、後白河天皇

11 :日曜8時の名無しさん:2007/01/28(日) 18:35:41.14 ID:PZ2bWc06
平氏や源氏に翻弄された「悲運の人」として描くか、あるいは、
「どっちつかずのズル賢い奴」に描くか、難しいね。

12 :日曜8時の名無しさん:2007/01/28(日) 18:40:37.56 ID:RfUgGX/z
>>11
後白河の清盛にやった数々の嫌がらせみたら、非運の人として
描くのは無理だろうなあ。この人の言動って貴族の普遍的行動
だもんね。でもずる賢いかどうかというとこれまた微妙だよね。
深い政治的思惑がある行動かどうかがこれまたわからないので。

13 :日曜8時の名無しさん:2007/01/28(日) 22:30:39.24 ID:NFGd0Bxn
大河でなく、2時間の特番とかでも良さそうだな。

14 :日曜8時の名無しさん:2007/01/28(日) 22:44:20.43 ID:81hs9MPQ
>11
悲運の人は、崇徳のほうだろうな。

15 :日曜8時の名無しさん:2007/01/29(月) 18:30:33.93 ID:rGQlUgtD
>>1
後白河から見た源平史といっても、
昔の『新平家物語」に始まり、他の源平大河で描かれた事件の
焼き直しにしかならないと思うよ。

16 :日曜8時の名無しさん:2007/01/30(火) 08:33:25.94 ID:svaJe8jN
やはり、後白河法皇が主人公だと、歌舞伎の方があっているのかな。

17 :日曜8時の名無しさん:2007/01/30(火) 11:24:54.19 ID:FziSKId8
少年の頃(伊豆に流される前)の頼朝は、
後白河法王と肉体関係があったとする学説があるけど、
もしそんなの大河で流しちゃったら、源平合戦の印象変わると思う。

18 :日曜8時の名無しさん:2007/01/30(火) 11:41:59.46 ID:Muz+936q
後白河は今様が大好きで、じかに見たりしてんだよね。

今なら最先端の流行りのダンスを踊る天皇って感覚だろうなw

19 :日曜8時の名無しさん:2007/01/30(火) 12:43:38.71 ID:7O949av3
平幹次朗と夏木マリでお願いします

20 :日曜8時の名無しさん:2007/01/30(火) 13:04:31.80 ID:K7FbJhH7
>>17
ウホッな源平は、義経でやりました。

21 :日曜8時の名無しさん:2007/01/30(火) 13:06:00.80 ID:Muz+936q
後鳥羽と現役関白がウホだったりした時代だからねw

22 :日曜8時の名無しさん:2007/01/30(火) 22:02:38.77 ID:2fo5hKVh
雅仁様もいいが、フツーに頼朝オンリー主役でも見たい。
最初の恋人の八重姫とか、生き別れ同母弟の希義とか
頼朝の子供の中で唯一生き延びた貞暁とか、
ドラマに登場したことなんて多分ないし。
源平ってまだまだいじられてないエピっていっぱいある。
頼朝と法皇のウホッ疑惑もそうだがな。

23 :日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 00:06:53.03 ID:95qy80bH
当然オリキャラで寵愛の白拍子が赤マフラー化ですね。

24 :日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 09:17:30.58 ID:rfOJRBZs
>>22
(自分の好悪感情ではなく言うけど)
頼朝は大衆に人気がない。今までの源平もので充分だ。

>源平ってまだまだいじられていないエピっていっぱいある
そりゃそうさ。能や歌舞伎の題材に大量にとられているもの。
でも、そういう作品世界の色々や人物像が
現代のドラマで魅力的にうつるわけでもないからね。


25 :日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 10:55:28.98 ID:8JzXEIEh
頼朝は政治家だからなあ、全盛期のジェームズ三木にでも脚本
書かせないとダメだろ。吉宗の三木は信じられないくらいの腕
だったよな。

26 :日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 16:51:35.85 ID:sfB3xiVx
>>19
いや。平幹二朗と佐久間良子でお願いしたいもの。

27 :日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 22:49:01.09 ID:Twq4mM3v
>>26
元夫婦で息もぴったり合うというわけか。

28 :日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 23:24:10.92 ID:wgB50MZh
んじゃ後鳥羽上皇役は平ジュニアかよ。

29 :日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 01:11:52.24 ID:S1M9K0ae
>>10
後白河って、実父の鳥羽法皇からも「帝の器にあらず」なんていわれてたし、
実子の二条天皇からもバカにされてたよね。確か。

30 :日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 08:07:00.79 ID:kzbyAHMs
>>28
それ面白いかもしれない。

31 :日曜8時の名無しさん:2007/02/03(土) 13:14:20.59 ID:D3T/EA8V
やっぱり院政って大河をやってほしい。白河院で盛り上がり、最後にその歪みの犠牲者になった崇徳院が大魔縁として、天皇家を失墜させて、皇親政治が終了みたいな感じで。

……無理だなorz

32 :日曜8時の名無しさん:2007/02/04(日) 22:26:03.30 ID:f+mKkVy9
>>24
漏れは見てないが、おそらく当時は悪役イメージの強かった
頼朝・政子夫妻が主人公の「草燃える」が
源平物で一番視聴率が良かったらしいので、そこは書きようだと思う。
義経人気だって団塊の世代より下の人にはイマイチだよ。
ただ・・・うまく書ける人がいなさそうなんだよな。
それこそ>>25の言うように全盛期のジェームズくらいしか・・・

>>31
雨月物語で大魔縁になった崇徳院の話があるな。

33 :日曜8時の名無しさん:2007/02/05(月) 05:13:45.02 ID:WhBxEsOR
>>31
保元の乱は崇徳を排除したというだけで、院政による朝廷運営という基本的な
構図は承久の乱までは殆ど変化しないと思うよ。

保元の乱は、天皇家よりもむしろ摂関家の権威失墜に大きく貢献している。
まあ慈円の『愚管抄』には、保元の乱後に軟禁状態になって死ぬまで幽閉され
続けた藤原忠実が自分たち子孫に祟っているなんて話もあるわけだが。

34 :日曜8時の名無しさん:2007/02/05(月) 10:21:04.21 ID:ji2R1tXQ
ただ単に自分の見識を披露するスレですか?


35 :日曜8時の名無しさん:2007/02/05(月) 20:47:48.84 ID:0IhCNMXA
院生時代ってのは通好みだから。

36 :日曜8時の名無しさん:2007/02/06(火) 00:51:17.55 ID:A/hGJpir
忠実と忠通の親子の仲が悪かったから、忠通の関白はほとんど名ばかりで、
忠実は当時の摂関家の所領の大部分や藤原氏長者の地位を忠通の弟である
頼長(当時左大臣兼内覧)に譲ってしまっていた。
だから保元の乱で頼長が敗死すると、これらの頼長が持っていた所領や地位は
謀反人の財産ということですべて没収されそうになったところを、
後白河天皇の特別の思し召しで、これらを改めて忠通に与えることになった。
このため、関白忠通自身は勝ち組に属してはいたものの、摂関家の権威には
大きく傷が付き、以後摂関家は天皇や院に完全に平身低頭で従属する立場に
追い込まれた。

37 :日曜8時の名無しさん:2007/02/06(火) 02:04:17.16 ID:L/lkNKa7
こういう話が出てくるからな。
馬鹿視聴者には意味わかんねー。
36さんは乙だけど。

38 :日曜8時の名無しさん:2007/02/06(火) 02:15:45.38 ID:X5lvTKJY
忠通は身分高い正室の子で
頼長は身分低い側室の子
二人は親子ぐらい歳が離れていたんじゃなかったっけ。

39 :日曜8時の名無しさん:2007/02/06(火) 02:20:37.54 ID:X5lvTKJY
つけたし。
頼長は流れ矢に当たって死んだりとか
なんかこうドラマチックな人だ。
映像で見てみたいけどこの人出すんだったら男色エピソードは避けて通れないのかな。

40 :日曜8時の名無しさん:2007/02/06(火) 02:56:56.65 ID:mtWUQafS
>>38
確かにその通りだよ。
だけど、忠通とその子供である基実・基房・兼実・慈円なんかとの年齢差も
かなり大きくて、彼らは頼長の子供達よりも年下。

忠通とその子供達との年齢差が大きいのは、正室になかなか子供が出来ないにも
関わらず、正室に惚れ込んでいた若い頃の忠通が、他の女性を
寄せ付けなかったからともいわれているらしい。
因みに忠実は、このことについて、正室以外の女性を寄せ付けない忠通を
バカ息子だと認識していた模様。

41 :日曜8時の名無しさん:2007/02/06(火) 02:57:43.31 ID:dWPQnGI5
>>38
忠実は白河に押さえつけられて、かわりに忠通が白河に可愛がら
れるって感じで摂関家は分断されてたんだと思ったな。

そこいらあたりから院>摂関家の力関係になっていってたん
だと思う。

42 :日曜8時の名無しさん:2007/02/06(火) 03:42:42.61 ID:mtWUQafS
結局、忠実の取り柄は寿命の長さだけだったということだね。

43 :日曜8時の名無しさん:2007/02/06(火) 08:22:01.41 ID:uyGV4/VM
人間関係が複雑そうなドラマだな。戦国みたいに敵味方をはっきり
させるのが難しい。

44 :日曜8時の名無しさん:2007/02/06(火) 14:07:52.14 ID:unDl0V8H
敵味方の区別が一番難しいのは南北朝。

45 :日曜8時の名無しさん:2007/02/06(火) 14:08:39.46 ID:8iyGk5rg
貴族間の権謀術策の続く映像は視聴者の支持を得にくいよ。

>1とかのただの思いつきなんだろうw

46 :日曜8時の名無しさん:2007/02/06(火) 15:36:22.39 ID:1Kg6nhXP
後白河法皇の側近で真っ先に思い浮かぶのは、高階泰経かな。他には
源資賢(催馬楽の名手)、藤原師長(琵琶の名手)、平知康(鼓の名手)
藤原成親、西光(鹿ヶ谷事件で処刑)。このあたりは、有名な俳優を
起用してほしい。あとは権謀だけでなく、「梁塵秘抄」の製作といった
文化的エピソードも加えることを希望。

47 :日曜8時の名無しさん:2007/02/06(火) 22:59:27.99 ID:rdj4a6Gy
>>39
大河の新平家物語で成田三樹夫の頼長をリアルタイムで見た爺が来ましたゾ

48 :日曜8時の名無しさん:2007/02/06(火) 23:10:34.42 ID:+o7+E3Bm
>>40
>因みに忠実は、このことについて、正室以外の女性を寄せ付けない忠通を
>バカ息子だと認識していた模様。

早く孫の顔を見せろということだったのかな。

49 :日曜8時の名無しさん:2007/02/06(火) 23:23:08.56 ID:X5lvTKJY
>>48
藤原氏は娘を天皇に嫁がせて皇子を産んで外戚になる
閨閥政治やってたから、
どうでもいいから早く娘作らんかいって事では。

そもそも院政が始まった原因は、正室以外の女性を寄せ付けない藤原頼道に
娘が産まれなくて、しかたなく養女を後宮に送り込んだけど
その養女も皇子を産めなくて、とうとう藤原氏を祖父に持たない天皇が即位して
…ってのが始まりだったから因果はめぐるってとこか。

50 :日曜8時の名無しさん:2007/02/06(火) 23:38:08.47 ID:dWPQnGI5
>>49
子づくりは娯楽じゃなくて、完全に大事なお仕事だからね。
お仕事を私情はさんでさぼるみたいな感覚だろうな、親から
見たら。そら馬鹿息子扱いもするな。

51 :日曜8時の名無しさん:2007/02/07(水) 08:17:44.40 ID:HJTKzFLj
忠実にはウホッな趣味もあったので、同じくウホッな趣味もあった頼長とは気が合うなぁ、なーんてことが事の真相でないことを祈る。

52 :日曜8時の名無しさん:2007/02/07(水) 09:17:57.28 ID:eTJX8L2M
大河の主題として、こういうフェノフェノした人間関係を
描くのはどうかと思う。

53 :日曜8時の名無しさん:2007/02/07(水) 14:03:51.92 ID:ANTNxIjq
>>49
ただ天皇の外戚という地位を失っても、代々摂政・関白を排出する摂関家という
家格は既に固定化していたというのが、院政期の特徴でもあるよね。

院政期から鎌倉期にかけては、天皇の外戚となるのは多くの場合、閑院流の
諸家だけど、既に摂関家の家格が固定化していたため、彼らは外戚になっても
摂政・関白にはならない。

一方この時期に、摂関家と積極的に縁組をして摂政・関白の外戚の地位を
独占するようになるのが村上源氏。

そしてこれらの閑院流と村上源氏が、中世以降の公家社会において、摂関家に
つぐナンバー2の地位の家(清華家や大臣家)の大部分を占めるようになる。

54 :日曜8時の名無しさん:2007/02/07(水) 22:39:53.28 ID:yLwSQKji
歴史マニアの多いスレだな。

55 :日曜8時の名無しさん:2007/02/08(木) 02:19:35.01 ID:2S2xqMln
華麗なる一族の家族関係は白河鳥羽崇徳後白河の関係に似ている
白河・・将軍、鳥羽・・北王子、崇徳・・キムタク、後白河・・山本

56 :日曜8時の名無しさん:2007/02/08(木) 11:19:18.63 ID:WeD2GcrE
後白河法皇は、3人の息子(二条天皇・高倉天皇・以仁王)を失っている。
でも、二条天皇は美福門院の養子、高倉天皇は平清盛の婿、以仁王は八条院の
猶子だから、親子の間に愛情があったかどうかは微妙。息子たちが死んで、
孫の後鳥羽天皇を即位させることで、やっと権力を手にすることができた。

皇位につかずに好きな「今様」でもやりながら気楽な暮らしをしていた方が、
幸せだったと思う。当の本人も「もう、政治から身を引きたい」と高階泰経に
漏らしている。ただ、貴族政権をとりまとめられる人物が他にいなかったのも
事実なわけで、ある意味で時代の波に翻弄された生涯だった。まあ、最終的には
勝ち組に入るわけで、南北朝期の光厳上皇と比べるとまだ恵まれているかな。

57 :日曜8時の名無しさん:2007/02/08(木) 13:59:54.03 ID:rsC1PjGL
今の皇統はもれなく後白河の子孫なんだよね。

皇室が長続きしているのでそういう楽しみ方ができるw

58 :日曜8時の名無しさん:2007/02/08(木) 15:36:02.54 ID:9F3ValYy
>>56
後白河って即位当初は、優秀な守仁親王(二条天皇)に円滑に皇位を継承させる
ための中継ぎとしか考えられていなかったし、本人にとっても想定外の
皇位継承だったんだよね。

しかし二条天皇が早世して六条・高倉と幼帝が続いた上に、関白忠通も死んで
跡を継いだ摂関家当主の基実(近衛家祖)・基房(松殿家)の兄弟もまだ
10代という状況下で、政治に興味のない後白河が自ら朝廷を運営せざるを
得なくなる。

その結果、平清盛が台頭して平家一門による高位高官の独占という事態を
引き起こすことになる。

59 :日曜8時の名無しさん:2007/02/08(木) 15:47:46.22 ID:Rv+9E9yw
ただの自分の歴史知識や薀蓄の吐露スレになってるじゃん。
ここはドラマの板なのに、みっともないよ。


60 :日曜8時の名無しさん:2007/02/08(木) 23:39:02.07 ID:u2jJvS66
>>34>>59
だったらお前が何か話題を提供しる!

>>54
そりゃ大河ドラマ板だもの。

61 :日曜8時の名無しさん:2007/02/09(金) 09:44:15.66 ID:ZM+lMhjU
話題も何も、源平争乱メインの新機軸ならともかく
後白河や王朝末期の宮廷の面々を
掘り下げてみてみたいなんて、大衆が思っている訳などなく。


62 :日曜8時の名無しさん:2007/02/09(金) 11:50:05.79 ID:FRVj1Crn
あまり内容が高度だと、一般受けが難しそうだしな。

63 :日曜8時の名無しさん:2007/02/09(金) 12:03:39.46 ID:7WEDtPiT
どうせこのスレ自体がネタスレなのに何を目くじら立ててんだか。
とりあえず天皇・皇族・宗教家は大河ドラマの主人公にはできないという原則があるわけだし。

64 :日曜8時の名無しさん:2007/02/09(金) 14:55:13.46 ID:8djBftq8
後白河より後醍醐が見てみたい

65 :日曜8時の名無しさん:2007/02/09(金) 15:18:02.03 ID:vc1se/kb
まあ大河で出来るわけないから
年末「聖徳太子」みたいなカタチででもやってもらえないかなと。

66 :日曜8時の名無しさん:2007/02/09(金) 15:24:27.97 ID:f68pXQ7l
後醍醐なら太平記で存分に描かれてるが。かなり遠慮なく。

67 :日曜8時の名無しさん:2007/02/09(金) 22:15:50.24 ID:aNnH88U6
>>66
あれでもかなり遠慮しているという批判もサヨ方面からはあったようだが。
実際、大河『太平記』は共産党員の永原慶二氏が時代考証をやっていた割には、
極端にイデオロギー的な描写が入ったりしなかった名作。

まあ永原氏の世代の人達は、政治思想的には最早決して組みすることはできない
極左が多いんだけど、学問レベルに関してはとんでもなくハイレベルな人も多い。

68 :日曜8時の名無しさん:2007/02/09(金) 22:19:31.30 ID:GsivBQ4L
これで脚本書ける奴は、極端に少なそうだな。大野靖子かジェームス三木
あたりかな。力量が問われる。

69 :日曜8時の名無しさん:2007/02/09(金) 22:22:11.82 ID:f68pXQ7l
>>67
さすがに立川流の場面は8時台のNHKじゃ無理だからねw

そういうの除いたら偏らずにかなりまともに描いたと思った。
片岡孝夫がまたはまり役だったね。

後白河など天皇や上皇描くにはああいうやり方が限度なのかな。

70 :日曜8時の名無しさん:2007/02/09(金) 22:23:43.21 ID:f68pXQ7l
>>68
政治をドラマとして面白くできそうな脚本家はやはり三木だと思うな。

71 :日曜8時の名無しさん:2007/02/09(金) 22:29:52.41 ID:aNnH88U6
でも後白河自体が政治的には無能といって問題ないような人物だから・・・厳しいな。

72 :日曜8時の名無しさん:2007/02/10(土) 07:53:37.40 ID:CK3dMCEL
>>68
ジェームス三木に書かせると、関係ないミニコントなども入れそうだな。
ナレーターがいきなり「源頼朝」だったなどという事もやりかねない。

73 :日曜8時の名無しさん:2007/02/10(土) 10:24:17.49 ID:3MkeR/rv
ジェームズって今はどうなんだ?忠臣蔵の話やってなかったっけ?
数年前にやってた「夜会の果て」は政治的駆け引きも主人公の黒田清隆夫妻の話も両方楽しめたが。

74 :日曜8時の名無しさん:2007/02/11(日) 05:39:49.48 ID:ouS/soxt
>>69
一昨年の『義経』での後白河はどう?

75 :日曜8時の名無しさん:2007/02/11(日) 06:21:32.96 ID:sT0rvTci
>>74
おれはわりと好き。ちょっとあざとすぎるかなって
感じはしたけど、政治的いい加減さと退廃ぶりが描かれ
てて良いなと思った。

76 :日曜8時の名無しさん:2007/02/12(月) 22:19:05.26 ID:KHxwV9y0
「義経」の鵯越の時、薬コネコネしながら、でんでん虫歌ってた顔が忘れられん。後白河院はあの表情以外考えられない…

77 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 13:06:37.03 ID:ryO3rA97
でんでん虫というのは、「舞〜え舞え、かたつむり♪」でしたっけ?それなら
「太平記」で、佐々木道誉(陣内孝則)も歌っています。『梁塵秘抄』からの
出典ですね。



78 :日曜8時の名無しさん:2007/02/13(火) 21:49:28.13 ID:jnOmJJGS
舞え舞え蝸牛は、新平家物語でも、木曽義仲が巴にリクエストしてたな…

79 :日曜8時の名無しさん:2007/02/15(木) 01:01:07.71 ID:yaoG9Rk3
そんな古いことをよく覚えていますねの皆さんが好きだw

80 :日曜8時の名無しさん:2007/02/15(木) 11:58:47.50 ID:BbBPia8B
>>78
巻第二(四句神歌)408番。

>>79
ここの住人はたいした知識も無いよ。

81 :日曜8時の名無しさん:2007/02/16(金) 01:36:49.29 ID:LLUZ+Gr/
佐々木道誉ってどうよ?

82 :日曜8時の名無しさん:2007/02/16(金) 02:56:06.81 ID:Sy+8z7SA
>>74
平幹も怪演だったけど湯婆ぁばのサポート (´・ω・`)ノ 乙。

83 :日曜8時の名無しさん:2007/02/16(金) 09:55:59.22 ID:4QdZOyX4
後三条・白河・鳥羽・崇徳・後白河・後鳥羽で「失徳天皇録」やってほしい

84 :日曜8時の名無しさん:2007/02/16(金) 10:04:33.91 ID:UOVSx83g
>>83
皇室が自ら律令制を骨抜きにする大荘園領主になり、
律令国家を解体してしまい、気づいたら武士に乗っ取られる
壮大な過程だね。

85 :日曜8時の名無しさん:2007/02/16(金) 10:11:48.24 ID:wLVGo6pQ
>>84
そりゃー、つまらなそうだね。

86 :日曜8時の名無しさん:2007/02/16(金) 22:45:02.09 ID:66Z1oQZt
本当は英邁な後三条が無名で暗君の白河・後白河が有名なのはおかしい

87 :日曜8時の名無しさん:2007/02/16(金) 23:07:31.11 ID:jMTqdIH2
狸物語と称して放送可能

88 :日曜8時の名無しさん:2007/02/17(土) 08:59:16.84 ID:lN5FQ0ag
>>87
その題名はウケると思う。水曜か木曜の時代劇としてなら
使えるかも?

89 :日曜8時の名無しさん:2007/02/17(土) 15:56:25.74 ID:snvBTRxw
水曜、木曜時代劇の物語選択に、王朝モノなんて無いだろう。
江戸記の武家ものや市井ものがあの枠の世界だ。
少し昔、稲垣吾郎で安倍清明をやったが夜ドラ帯だったし、
摂関家の姫が都大路を伴も連れずおひろいになる・・・という世界w

「風と雲と虹と」の頃から、宮廷世界は支持を得ないもんだしね。

90 :日曜8時の名無しさん:2007/02/18(日) 04:58:54.43 ID:UKms0Sj0
面白そう。個人的には、鳥羽上皇の後宮のものも大奥じたてで
やってほしい。いろいろな個性的な女院がいるんだし。

91 :日曜8時の名無しさん:2007/02/18(日) 06:21:25.49 ID:56sMHuLt
上皇連中が作った離宮群や寺群を再現したら豪華で見応え
有る面白いドラマになると思うな。

92 :日曜8時の名無しさん:2007/02/18(日) 09:35:06.85 ID:ytfg9M8i
華麗なる一族って、
万俵一族の家系のモデルは、ここのことだろう。

93 :日曜8時の名無しさん:2007/02/18(日) 11:24:15.86 ID:3G77q9vw
院政に至る歴史的背景勉強になりました。
新平家で崇徳を田村正和が演じていたのを覚えております。悲劇の人をうまく演じていた印象があります。

94 :日曜8時の名無しさん:2007/02/18(日) 17:30:21.31 ID:VDGYOyw2
今様のメロディは判明しているの?

95 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 22:25:47.16 ID:wBvskzA6
主役を誰にしよう?

96 :日曜8時の名無しさん:2007/02/21(水) 23:59:53.15 ID:W5O7CUz+
ツルピカ法皇

97 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 01:17:45.74 ID:buvKDoCk
>>94
 草燃えるで後白河が歌ってたはずだが>今様


98 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 02:02:29.19 ID:1UrTkC+m
そんな時代まだ生まれてません

99 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 04:18:46.66 ID:MjT0fku/
『梁塵秘抄』の編者って後白河本人じゃないの?

100 :日曜8時の名無しさん:2007/02/22(木) 07:13:55.43 ID:8yfcKmko
後白河はドラマにそこそこ出てくると思うけど
崇徳は新・平家ぐらい?

101 :日曜8時の名無しさん:2007/02/23(金) 08:19:02.16 ID:8WONXdhs
新平家は鳥羽院も出てるし、待賢門院や美福門院も出てる。

102 :日曜8時の名無しさん:2007/02/23(金) 14:18:35.16 ID:akn8x8B6
白河院も出てくる?

103 :日曜8時の名無しさん:2007/02/24(土) 19:19:31.72 ID:IuHdE3nd
>>102
さすがに白河院は年代的に厳しくないか?
全話見たわけじゃないから出てないとは断言できないけど。

104 :日曜8時の名無しさん:2007/02/24(土) 19:41:42.00 ID:pDyiO7cP
可能性としては、祇園女御、ひいては清盛の出生にかかわって、
白河院に登場いただくということかな。

総集編(しか知らない)では清盛が出生の秘密に悩むというシーンがあったと思う。
しかし、ドラマとしては噂とかいう形で表現したんじゃないかな。


105 :日曜8時の名無しさん:2007/02/25(日) 14:58:00.18 ID:efA5Gf6R
「新・平家物語」では清盛が主役で法皇は敵役だから、「鹿ケ谷の陰謀」は
法皇が画策した平家打倒計画だったけど、法皇が主役のドラマなら逆に、
平家が院近臣勢力を潰すために仕掛けた策略ということになるだろうな。

106 :日曜8時の名無しさん:2007/02/25(日) 17:41:30.58 ID:apadjGVg
>>105
実態としての鹿ヶ谷事件は、例によって定見のない後白河が反平家側の奴らに
適当におだてられてその気になっちゃったっていうようなものだよな。

後白河って、政治的な見識・信念とかがある人じゃないけど、「治天の君」って
立場上、彼のもとには本人の意向とは関係なく権力が集まる。
そのため手玉に取りやすい後白河に接近してその権力を利用しようとする奴が
次から次へと現れるって感じだよね。
だから清盛も頼朝も、放っておくと何をしでかすか分からない後白河を警戒した
って感じだけど、一方で武士の台頭&武家政権の成立を最終的に許した大きな
要因の一つとして、この時期の朝廷のトップが約30年ものあいだ無策無能な
後白河だったってことがあるのは間違いないよね。

107 :日曜8時の名無しさん:2007/02/25(日) 21:51:55.79 ID:J2OwB4Kk
義政がバカすぎて室町幕府の支配がふっとんだようなもんかの

108 :日曜8時の名無しさん:2007/02/26(月) 01:26:55.84 ID:rgCRdMA6
>>106
遊びをせんとや生まれけむ
まで読んだ。

ドラマスレなのに、ただのご高説披瀝
知りざりけこそあはれなれ。

109 :日曜8時の名無しさん:2007/02/26(月) 11:13:45.55 ID:f9TQblO+
>>106
まあね。

皇室が自ら大荘園領主になって律令制の解体を始めた以上、
皇室は自ら武装集団のボスにならなきゃダメだったろうね。
ま、それやったら長期的にみて皇室が滅亡してたような
気はするが。

110 :日曜8時の名無しさん:2007/02/26(月) 16:33:50.76 ID:KxU6FXdh
でもこの時代の朝廷にとって不幸だったのは、治天の君が後白河だったって
ことだけじゃない。
保元の乱が原因で、摂関家も大きく権威を失墜していた上に、藤原忠通が死んだ
時点で摂関家の後継者の近衛基実・松殿基房はまだ10代。無能な後白河に
代わって摂関家が朝廷を運営することも、状況的に困難だった。
また平治の乱が原因で、源氏系の武家勢力が頼政の一流を除いてほぼ壊滅状態に
なっていたから、清盛の平氏にとって足を引っ張るライバル的な武家も存在せず、
結果的に中央政界での平氏の一人勝ちという状況が起こった。

111 :日曜8時の名無しさん:2007/03/03(土) 09:08:02.01 ID:sWige7h5
後白河法皇のある日のつぶやき

クソーッ、親父(鳥羽法皇)の財産は、ほとんど生意気な妹(八条院)に持って
いかれちまった。信西と信頼は仲間割れで共倒れになるし、息子(二条天皇)は
俺のいうことなどまったく無視してやがる。息子の腰巾着の経宗と惟方は、俺を
ナメきってさんざんコケにしやがる。ちょっと待てよ・・・、姉貴(上西門院)の
ところに清盛の妻の妹(平滋子・建春門院)なんてのがいたな・・・。よーし、
あの小娘をたらし込んで、平家一門の力を利用するしかねえ。まずは、俺に無礼を
働いた経宗・惟方!貴様らを血祭りにあげてやる。

112 :日曜8時の名無しさん:2007/03/08(木) 02:44:07.22 ID:u//phTjk
それでそれで?

113 :日曜8時の名無しさん:2007/03/10(土) 12:07:43.28 ID:bOf7qVjp
経宗・惟方を流罪にして、スカッとしたぜ。目の上のコブだった継母(美福門院)も
いなくなったし、やっと俺にもツキが巡ってきやがった。さーて、新しく建てた
御所(法住寺殿)で滋子(しげこ)とシッポリいくとするか。それにしても清盛め、
関白(基実)に自分の娘(盛子)を嫁がせて摂関家を裏から支配しようとは、なかなか
食えん男よ。俺に対する忠誠心も薄いようだし、いずれ俺にとって最大の敵になるかも
しれんな。

それよりも、あのバカ息子(二条天皇)だ。弟(近衛天皇)の未亡人(多子)を妃に
したいだと?よりによって反逆者・頼長の養女を俺の頭越しに所望するとは、親を何様と
思ってやがる。待てよ・・・、まさか、俺の縁者である閑院流の連中を傘下に引き入れる
魂胆ではないだろうな?小賢しいマネをしおって。もはや、情けは無用。親に逆らう子の
末路がどのようなものか、思い知らせてやらねばなるまい。


114 :日曜8時の名無しさん:2007/03/10(土) 12:42:13.76 ID:USEWcqii
面白いww

115 :日曜8時の名無しさん:2007/03/14(水) 16:38:26.88 ID:kBuULS2o
もっとやってくれ。できれば崇徳院がらみで。

116 :日曜8時の名無しさん:2007/03/15(木) 02:32:52.17 ID:InKmn9/o
二条が多子を・・・とかいってる時点で、既に崇徳は島流しになった後だと分かる。

117 :日曜8時の名無しさん:2007/03/29(木) 23:16:05.71 ID:C/JuC/qF
http://read.youtubech.com/test/read.cgi/AE2GK3TWwjs/tag/鬚ィ譫礼↓螻ア/l50

118 :日曜8時の名無しさん:2007/03/29(木) 23:25:55.74 ID:C/JuC/qF
http://youtubech.com/test/read.cgi/Uvl9G7vaQik/tag/%E5%86%81E%87%8E%E8%81%96%E9%99%BD

119 :日曜8時の名無しさん:2007/04/22(日) 06:06:18.74 ID:QNA9KdcH
妖怪話か
おもしろそう

120 :日曜8時の名無しさん:2007/05/12(土) 23:18:53.16 ID:pm4LXBZV
age

121 :日曜8時の名無しさん:2007/05/13(日) 12:29:56.08 ID:XD73+Gh5
爆笑問題の日本史原論って本の鎌倉幕府編、後白河に注目した内容だったな。
参考文献が法皇を有能にとらえている棚橋光男氏の「後白河法皇」だった。
芸人にまで注目されるとはおそるべし・・・

122 :日曜8時の名無しさん:2007/05/13(日) 21:58:18.81 ID:cn3RNjYm
爆笑大田はわりとそういうの好きそうな感じがする。

123 :日曜8時の名無しさん:2007/05/22(火) 04:01:56.68 ID:1VzY45mr
age

124 :日曜8時の名無しさん:2007/05/29(火) 22:35:51.84 ID:nz18/rSQ
保守

125 :日曜8時の名無しさん:2007/05/29(火) 23:43:18.17 ID:CGGICT3R
ほしゅ

126 :日曜8時の名無しさん:2007/05/29(火) 23:48:06.44 ID:Ldwj3vWF
是非やってくれ

127 :日曜8時の名無しさん:2007/06/13(水) 07:33:06.00 ID:G2cH20jq
保守

128 :日曜8時の名無しさん:2007/06/15(金) 10:55:46.87 ID:qhs3atGm
   ┌───────┐
.  (│●         ● |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /| ┌▽▽▽▽┐ |<  どーも。 平均年収1200万円の職員の給与は
 ( ┤ |      | | | 皆さんからの受信料で支えられています。
  \  └△△△△┘ | \______________________
   |\ 受\ [NHK]  \
   |   \信\      |\\
   |     \料\    | (_)
   |       \払\  |      
   |    /\\え\|
   └──┘  └──┘


129 :日曜8時の名無しさん:2007/06/16(土) 08:48:24.43 ID:mEhAq0O9
滝沢修しかありえないだろう>後白河院
いまの役者だと、仲代達矢あたりにやらせたいが。

130 :日曜8時の名無しさん:2007/06/16(土) 10:37:59.25 ID:f3v8q0oM
それより炎立つの再放送してくれ

131 :日曜8時の名無しさん:2007/06/16(土) 14:47:21.68 ID:PvSeMkK2
後醍醐とどちらの能力の数値高いの?野心のパラメータは?

132 :日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 16:43:21.00 ID:UwXd/HhD
>>129
滝沢修はすでに黄泉の国に旅立っているわけだが。
平幹二郎でも悪くはない。
後白河院を平幹二郎、清盛を仲代にやらせると良いと思う。

133 :虚無僧:2007/06/17(日) 16:56:47.50 ID:Tckd4jLa
130殿、それを言うなら「新平家物語」「草燃える」あたりの
完全版が見たいのう。「草燃える」の法皇も良かったと思うのう。
特に、総集編で法皇が舞を舞いながら、登場場面を終えるあたり、
じいさんながら、かっこ良かったのう。

134 :日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 19:31:31.11 ID:lFtdDiaP
中尾彬。

135 :日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:06:10.29 ID:SmvyHcml
>>130
炎立つは、NHKから完全版が新しく出たので、
DVD買えば?
ただし、値段は高い。

136 :日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 23:44:04.99 ID:v3XjCqoM
今様歌うシーンはどうするの? お兄ちゃん?

137 :日曜8時の名無しさん:2007/07/26(木) 23:18:05.33 ID:vQpugd68
age

138 :自由の具現者ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :2007/10/04(木) 19:40:55.31 ID:LkgWE0LM ?2BP(210)
            、             
           ) |  ■■■■■■■■日本政府に告ぐ。■■■■■■■■
         ( ノノ   我々の要求は沖縄県における皇室放送コードの廃止だ。
       , --" - 、  歴史歪曲工作という退廃したイデオロギーに対して沖縄は
スチャ    / 〃.,、   ヽ 爆発寸前のマグマであるから、自由主義革命を執行する。
  ∧、   l ノ ノハヽ、  i   
/⌒ヽ\ i | l'┃ ┃〈リ  ▽琉球の伝統文化を尊重して皇民化政策を廃止する事。
|( ● )| i\从|l、 _ヮ/从   ▽大東亜戦争を誘因したことに対してお詫びする事。
\_ノ ^i |ハ  ∀ \     ▽沖縄県を昇格して名称を琉球府と変更する事。
 |_|,-''iつl/  †/ ̄ ̄ ̄ ̄/  ▽共栄圏を尊重して国立大図書館を建設する事。
  [__|_|/〉 .__/ 魔 法 /__ ▽日米両軍事施設を本土移転する事。
   [ニニ〉\/____/      
        
        


139 :日曜8時の名無しさん:2007/10/17(水) 17:08:49.83 ID:iQpw+2JQ
法皇は誰に演じてもらうのが一番?

140 :日曜8時の名無しさん:2007/11/17(土) 20:23:58.58 ID:FnZZMqzg
後白河天皇は何度もしている源平絵巻。
「後三条・白河」の時代の方が面白そう。
藤原道長・頼道の貴族全盛期から“院政”の始まり、源頼家・義家親子の武士の興りあたりまで。
貴族全盛期もいいね。
その前の菅原道真の時代。
中心に“奈良時代以降の天皇家”を題材のするのは描きにくそう。
源氏物語くらいだといいと思う。
キムタクは駄目でも長瀬辺りで中途な時代や新撰組のような小さい題材のも良さそう。
足利三代は義満が北大路欣也、義持が高嶋政伸、義教が緒形直人でどう?

141 :日曜8時の名無しさん:2007/11/17(土) 20:34:04.81 ID:FnZZMqzg
平将門や坂上田村麻呂、あっ!?「道鏡の時代」もあるね。

142 :日曜8時の名無しさん:2007/11/17(土) 20:45:00.90 ID:FnZZMqzg
少し興味があるのは神功皇后。
天下統一をした豊臣秀吉と同様に外征をしているから。

143 :日曜8時の名無しさん:2007/11/18(日) 14:15:35.54 ID:Y4gSKMEW
石坂の後白河とルリ子の丹後局が見てぇぇぇ!!
…元夫婦だったなんて知らなかった・・・

144 :日曜8時の名無しさん:2007/11/22(木) 02:43:08.22 ID:jS3tx9QJ
もいできんや
いろいろ怖くて

145 :平山貴士:2007/12/02(日) 02:25:20.33 ID:rE/js9M5
配役
白河法皇・・・津川雅彦
鳥羽上皇・・・西田敏行
後白河天皇・・唐沢寿明
崇徳天皇・・・及川光博
後鳥羽天皇・・伊藤英明
平清盛・・・・江口洋介
源頼朝・・・・上川隆也
脚本・・・ジェームス三木


146 :日曜8時の名無しさん:2008/01/20(日) 22:37:59.67 ID:BTSHr+Sa
>>145
とんでもないドラマになりそうな気が・・・。

147 :日曜8時の名無しさん:2008/01/22(火) 03:45:32.05 ID:DxgD189B
後白河=つんく説ってのはどう?
「演歌の花道」(なぜか平幹二朗が客演)風のお馬鹿ミュージカル大河。

ダメか…(´・ω・`)

148 :日曜8時の名無しさん:2008/01/22(火) 04:54:33.37 ID:E1cxaVvS
後白河はつんくのイメージじゃないな
Pというより本人が謡い手、謡うの大好きのイメージだし
奇を衒って俳優以外を配役するならTMとかラルクのハイドとかあのへんだな

149 :日曜8時の名無しさん:2008/01/22(火) 05:00:42.35 ID:E1cxaVvS
>>145
今気づいたけど後鳥羽って安徳が廃された後担ぎ出された幼君だから
後白河の生存中はせいぜい少年期では?

150 :日曜8時の名無しさん:2008/01/22(火) 22:52:17.08 ID:Pn5QGruW
主役:後鳥羽上皇
敵役:北条政子&泰時

も見たい・・・

151 :日曜8時の名無しさん:2008/01/27(日) 08:22:44.46 ID:DUuxZYL7
>>145
ナレーションは、梅雀演じる「家重」にするとか・・・。

152 :日曜8時の名無しさん:2008/01/27(日) 09:11:03.96 ID:ociuvxeU
生ける妖怪ヒラミキ大暴れの大河になりそうw

153 :日曜8時の名無しさん:2008/01/29(火) 21:19:42.31 ID:ylgPd6r9
後白河の好みは、気の強い性格の女性だったのかな?
平滋子や高階栄子を見ると、そんな感じがする。

154 :平山貴士 ◆fUWY7Y19ZA :2008/02/11(月) 02:45:28.35 ID:ypxVyoqY
>>146
それはどういう意味で?
>>149
ご明察!そうだった12・3だ!
うーむ練り直さなくては・・・
>>151
ナレーションは伊武雅刀(信西か俊寛で)

155 :平山貴士 ◆fUWY7Y19ZA :2008/02/11(月) 02:59:16.66 ID:ypxVyoqY
配役
白河法皇・・・津川雅彦
鳥羽上皇・・・西田敏行
後白河天皇・・唐沢寿明
源為義・・・・石坂浩二
源義朝・・・・佐藤浩市
源為朝・・・・榎木孝明
平忠盛・・・・中村梅雀
平清盛・・・・江口洋介
崇徳天皇・・・及川光博
二条天皇・・・尾上菊之助
源義仲・・・・阿部寛
源頼朝・・・・上川隆也
あと思いついたらそのつど書きますね

156 :日曜8時の名無しさん:2008/02/12(火) 10:56:44.58 ID:lSe8+1KC
待賢門院・・・沢尻エリカ
美福門院・・・長澤まさみ

157 :日曜8時の名無しさん:2008/03/02(日) 22:42:15.57 ID:OR8Mxl7C
新平家物語の完全版DVD出してほしい。。。

158 :日曜8時の名無しさん:2008/03/09(日) 22:25:46.63 ID:fVrrmiMz
>>157
原版は残っていないはず。当時は、放送用のテープ一本で軽自動車一台が
買えるほどの値段だったらしいからな。

159 :日曜8時の名無しさん:2008/03/09(日) 22:31:10.42 ID:ZI2BQyM7
>>155
何でも津川かよ!

本当なら、丹波哲郎あたりにやらせてみたかったな・・。
今の役者なら、唐沢寿明とか中村俊介あたりでも面白い。>後白河院

清盛は真田広之あたりでもよさげな感じだが。

>>157
新平家は総集編の上下巻と、一般の人が寄贈したモノクロの最終回の
一部しかないんだよ。あの内容ならよほど充実していたはずなんだが・・。


160 :平山貴士 ◆fUWY7Y19ZA :2008/03/21(金) 05:09:02.85 ID:Op6PBwF/
>>159
うお!いきなりのお叱り!
「葵 徳川三代」と「白い巨塔」をミキシングしてみました。
安直な設定でごめんなさい。(津川さんいいと思うけどな・・・)


161 :日曜8時の名無しさん:2008/03/28(金) 14:31:34.80 ID:EW2PzN3j
実際の後白河は猟奇趣味のあるド変態

162 :日曜8時の名無しさん:2008/04/11(金) 18:30:57.54 ID:+xpT83+x
>>161
そしたら、適役は平幹二郎しかおらんな。

163 :日曜8時の名無しさん:2008/04/11(金) 20:40:46.28 ID:ktKjhwun
策謀家のイメージがあるけど実際は違うみたい。
その場限りの安直な考えで行動した所が多いようだ。
文化人としては一級だったらしいが。

164 :日曜8時の名無しさん:2008/04/11(金) 22:21:26.13 ID:cSWsYeMf
平敦盛に郷ひろみっていうのはだめ?

165 :平山貴士 ◆fUWY7Y19ZA :2008/04/16(水) 01:03:33.66 ID:0zZ/Bwo3
白拍子どうするよ?
きれいどころ頼むぜ。
最近の芸能事情に疎いんで、よろしく。

166 :日曜8時の名無しさん:2008/04/16(水) 01:07:03.16 ID:ShD1/mXz
郷ひろみは「新平家物語」で清盛の弟役(少年時代)やってるだろ。

ってか、なんで50才過ぎの郷に敦盛? うえっぷ

167 :日曜8時の名無しさん:2008/04/16(水) 08:56:56.63 ID:lVmQYFdI
郷ひろみは、けっこう大河に出ているんだよな。
新平家でデビューし、草燃えるでは熱演。うちの親は、
「アイドルよりも向いている」と言っていた。

168 :日曜8時の名無しさん:2008/04/19(土) 11:57:32.18 ID:QqH+JWm7
>>166
ごめん、「若いころの」というのを入れ忘れた。

169 :日曜8時の名無しさん:2008/04/19(土) 22:48:25.25 ID:adeIiEGt
郷ひろみは、新平家で経盛(敦盛の父親)だったっけ?

170 :伊藤伊織:2008/05/05(月) 13:42:29.57 ID:vgYrSOFS
3 4 6 7 1 7 3 4 7 3
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171 :日曜8時の名無しさん:2008/05/14(水) 06:56:23.77 ID:y3Ho1/Tk
なんか今の皇室ってかわいそう。
昔みたいにもっと自由に個性をだせばいいのに。

172 :日曜8時の名無しさん:2008/08/11(月) 23:55:38.30 ID:1obIacTY
 

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