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【うつけ〜】堺雅人の徳川家定 其六【日本一の男】

1 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 02:12:17.57 ID:NRtNEun0
堺雅人の徳川家定を語るスレです。

 _ィュ_ 
Yミ    ヽ    
ヾc ´,_ゝ`)  <静まらぬかっ! 
 ツ ヽyヽ       
 (_/Z)    
 /ハハヽ     
 '-o‐o┘

徳川家定(とくがわいえさだ)

篤姫の夫。徳川第13代将軍。
生来病弱で奇行も多かったが、実はそれは、あまりの責任の大きさと、
硬直した幕府への諦めからの一種の逃避だった。
篤姫と出会うことにより、家定は初めて心の平穏を知るが、
別れの日もすぐそこに迫っていた。

前スレ
【元山南さん】堺雅人の徳川家定 其五【今バカ殿】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1214143262/

2 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 02:14:26.77 ID:BYcgEEW2
ぬはははは〜!嘘じゃw


3 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 02:16:17.60 ID:BYcgEEW2
おっと失礼。>>1おつでした。

4 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 02:22:16.61 ID:EuT4pZD3
>>1さん乙です、ありがとうございました
上様の台詞、そっちも考えたけどしずまらぬか!の変換がどっちかで迷ったw
前スレだと鎮まらぬかっ!とレスされてたので

5 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 04:14:58.76 ID:+2zR9Qko
>>1


6 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 07:28:07.15 ID:DKk5AbFd
1さんおつです

7 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 08:34:11.88 ID:/HaetV2M
ネタばれになるけど、あの大奥突破があるから、明日放送の上様の台詞
「御代よ‥なぜいつかのように会いに来ぬ‥わしからは‥もういけぬ‥‥」

涙の一筋
息絶える。

が、意味を持つと思いますが。

今から、想像だけで、胸が痛いし、うるうる。


8 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 09:37:50.19 ID:DKk5AbFd
家定は篤姫をまちわびながら息絶え
篤姫も家定の事待ちながら・・・
二人は最後いきちがいの気持ち?で永遠の別れになってたら
さみしすぎる
最後一目家定と篤姫逢ってほしかったな

9 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 09:43:56.34 ID:GsFcH5cG
ネタばれになるけど、あの大奥突破があるから、明日放送の上様の台詞
「御代よ‥あの壷をキシリア様に届けてくれよ あれは‥‥良い物だ‥‥」

涙の一筋
息絶える。

が、意味を持つと思いますが。

今から、想像だけで、胸が痛いし、うるうる。

10 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 10:11:44.60 ID:JxcesYG8
>>9
どこからどう突っ込めばいいのかわからん。
それとネタばれはやめてね。
さぁ今日は正座して見るぞ!!!!!!!11111


11 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 10:16:29.17 ID:98AV45hH
>>1


12 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 11:58:24.91 ID:SMyA5rrH
NHKも今回で家定ヲタが離れないような工夫を色々してるんだろな。

13 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 12:49:38.35 ID:qI/39fcs
>>10
ガノタ逝ってヨシ!
重複すんなボケ・・・と言ってやれ
でも家定様逝かないでぇ〜(泣)

14 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 13:37:32.99 ID:d07ff/XZ
age

15 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 14:25:40.67 ID:oGzAHgU0
(  ´,_ゝ`) 御台よ、そなたは正しい・・・。

16 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 16:16:21.35 ID:Z1L6t0Z2
重複?

17 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 16:36:43.70 ID:18bOoVVQ
こりゃ、女房を質に入れてでも見なきゃな。

18 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 17:15:38.70 ID:YjjkX9hr
>>1よ、よく見るとそちは面白い顔をしておる。
スレ立て乙。

19 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 18:47:12.23 ID:22o07kT4
一足早く、ハイビで見た。皆のものティッシュの用意じゃ〜。切なくて切なくて、見終わった今でも泣けてくるぞ。

20 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 18:48:52.31 ID:jyH0GRgg
同じくハイビで。
確かに切ない回なんだが、公方様ヲタ的には先週のほうが
見所満載だったかも・・・

21 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 18:49:29.00 ID:98AV45hH
>>20
そうだよね
切ないけど全然泣けなかった・・・

22 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 18:52:40.99 ID:gGPZb4tS
自分も泣けなかった、
ティッシュ横に用意してたけどw
でも本当に切ない・・・

23 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 18:56:28.81 ID:EDW+MaKx
ティッシュ用意してなかったオイラは垂れ流し状態;


24 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 18:56:48.34 ID:BfBRlYFd
自分は泣けたよ
今もかなりヤバイ…ww
はー切ない

25 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 18:57:07.55 ID:Q9n+dk6g
ちょっと期待しすぎたかなー。
まぁ泣けたけど。
てか斉彬の方が泣いたw

26 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 18:59:23.86 ID:Yq+qB691
>>25
ナカーマ いや公方さまもよかったんですが…。
あと井伊のセリフリフレインがなぜか頭に残るw

27 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 19:08:36.74 ID:d07ff/XZ
 

28 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 19:25:43.03 ID:oPjvMgQs
篤姫に全く思い入れがないから、上様がこれから見られなくなってしまうのが寂しいという感じで、
涙は1滴も出なかったな。
篤姫目線になれれば泣けるんだろうけど。
予告やムック本で事前に知りすぎていたこともあるかもな。

29 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 19:26:19.52 ID:r1iHbvvt
>>26

>>25
> ナカーマ いや公方さまもよかったんですが…。
> あと井伊のセリフリフレインがなぜか頭に残るw

あれはうまいね
本当に憎たらしい

30 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 20:47:40.08 ID:77QjtBqd
自分はむしろこれまで皆勤賞だった島津斉彬の死亡に泣けた。
今日のオンエア見ると山南さんの時みたいな形で出るか、
菊本みたいに夢枕に出そうな予感するんだよな。

31 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 20:56:41.09 ID:ZaP/+1cF
すごい喪失感…
堺さんお疲れさまでした…

淋しいが、明日から大好き五つ子が始まるからまぎれるな。

32 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 21:02:55.79 ID:x6HRF1JU
>>31
五つ子に上様の中の人出てくるの?

33 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 21:09:58.82 ID:ZaP/+1cF
>>32
出ないよ。紛らわしい書き方してゴメン…
個人的に好きなドラマなんだw

34 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 21:16:03.91 ID:GU7KmYrx
片方ずつ涙を拭いていた。

35 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 21:17:32.53 ID:GU7KmYrx
>>33 >>34
貴方たち、冷静ですねぇ...

36 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 21:21:02.71 ID:pWgy5t6b
篤姫公式
堺家定てんこ盛りでワロタ

37 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 21:22:32.56 ID:URUBPr8f
30日放置の遺体って・・・

どうなってるの?

38 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 21:24:47.95 ID:3nfZo0/K
既に火葬した後みたいだったけど…実際どうなんだろ?

39 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 21:26:01.58 ID:cZQnZ1/u
>>38
あの時代に火葬の文化があったっけ?

40 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 21:26:12.86 ID:jyH0GRgg
>>37
まさかのグロ展開かと思って身構えたんだぜ。

41 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 21:27:28.52 ID:edU1RYwO
だから防腐処理してあんだって。本スレ見れ

42 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 21:28:57.07 ID:+qSkFSNg
>>37

一橋卿@『組!』が御推奨の消臭プラグ、大活躍。

43 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 21:29:14.69 ID:gqtwCtdu
>>37
水銀朱で防腐処理だって
自分は塩づけなのかと…
昔から朱は防腐剤に使われてるしなるほどと思った。

44 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 21:30:06.62 ID:Bqr0qHeg
最後のシーン、上さま何処に入ってんのか気になってあんま集中できんかった
一番上の四角いやつの中だとしたらどんな形で入ってんのかとかさ

45 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 21:34:15.56 ID:edU1RYwO
こないだ日テレでやってたヤツでも、死体で帰ってきた家茂は四角い箱に入ってた。
ひざをかかえた屈葬状態なのかな。あるいは正座したままの形で固定とか。

46 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 21:35:03.61 ID:cn8EJWHg
当時は座棺が一般的
だからいわゆる「体育座り」では?

47 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 21:36:19.37 ID:edU1RYwO
しかし将軍が中奥とかで伏せってた場合、御台所や実の母でも見舞いができんのか。
ひどい話だよなぁ。

48 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 21:37:14.35 ID:DTdZU8eV
多分体育座りで入ってるんではないでしょうか…棺桶って言う位だから桶に入ってるとしたら座って入ってると思う間違えてたらごめんね

49 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 21:38:04.15 ID:Q9n+dk6g
篤姫って確か忠剛が死んだ時も長い間知らされんかったんよな
かわいそすぎじゃね?
死にたくなるよ普通は

50 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 21:38:23.21 ID:MKW50iBY
初回放送で短い登場時間で、めちゃ印象に残ったうつけの家祥。
気になる存在だったが、ここまで魅力的な家定になるとは思わなかった。
いつの間にか我が家じゃ、上様中心に「篤姫」を見ていたよ。
育ちが良くて、儚げで、何よりも篤姫を見る眼差しの優しさ。
甲高く良く通る声、小動物のようなきょとんとした眼。
本当に良くここまで演じてくれたって、中の人に感謝だよ。
また、今後大河で全く別の人をこの人だったら見事に演じてくれるんだろうと、
期待しているよ。
篤姫出、初めて認識した役者さんだったけど、今後は注目して行こうと思ってる。


51 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 21:40:15.99 ID:UtO9Ou6a
>>49
忠剛の時は、忠剛が篤姫には知らせないで欲しい
って斉彬にお願いしたから。

52 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 21:41:07.11 ID:5B/4ZZwy
>48坐禅だと思うよ。仏教的に・・

53 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 21:42:02.42 ID:pWgy5t6b
将軍の死を伏せるように命じたのって誰?
伊井じゃないよね?

54 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 21:45:12.18 ID:MhY/ZyvN
あぐらを組んでいるんだよ。
偉い人の埋葬はあぐらを組んだ座ったかたちで埋める。

55 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 21:47:39.80 ID:xwTm686h
あっさりだったねぇ。
寂しいなぁ

56 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 21:48:18.71 ID:Q9n+dk6g
>>51
それは知ってるけど
篤姫が可哀想なことには変わりないだろ

57 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 21:48:28.64 ID:URUBPr8f
へ=!
でも幕みたいなのは何?

で水銀、ありがとん!
勉強になりますた。

58 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 21:51:58.12 ID:a/Y1nX94
二人が出会ってからは、
画面のなかで、篤姫はどんどんと美しくなり、
御台所として自身に満ち溢れた感じが出てくるし、
家定は、幾重にもなっていた心の壁を取り払って、
安らぎすら感じさせるようになって。
二人が共鳴しあっているのがリアルに伝わってきて、
観ていてすごく楽しかったし、感動的でした。

二人の人間の、本当の心の通い合いを、
間近で見ているようだとさえ思いました。
だから、最終回、横たわる家定と、水面を見つめる篤姫の、
涙のシンクロが、象徴的だったなあ。

59 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 21:53:07.55 ID:5B/4ZZwy
予想外のアッサリさで、家定さまが逝ってしまわれた。・・

60 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 21:54:56.52 ID:v+lX9QdH
>>53
慣例だって言っていたよね。私は逆に、
「公方様が御台様を愛しんでおられた事を知る
表方のはからいにより…」が気になった。
誰がはからってくれたのだろう。
上様が牡丹の花を御台に届けたがっていたことを知る
堀田殿かな。

61 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 21:55:15.44 ID:5B/4ZZwy
防腐処理しても、真夏に放置しておけば、かなり臭いそうだわぁ・・・
昔ってそういうにおいには鈍感だったんだろうなぁ・・

62 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 21:56:35.49 ID:IsgKV4nt
あっさり過ぎて、明日から生きる気力なくしそう。

63 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 21:56:46.99 ID:IMC1VdBB
>>60
後で篤姫が堀田殿と会う機会はあるのかな

64 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 21:56:50.69 ID:9Y/gFKd2
>>59
むしろ上様がもう居ないことで視聴者が悲しい気持ちになるのは次回なのかも。

65 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 22:00:05.85 ID:OG/gjYk7
1回目BS-hiでみたときは涙あまり出なかったけど
2回目地上波で見たとき、前半、
生きてる動いてる上様を見て、涙がとまらなくなった


66 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 22:00:11.17 ID:xwTm686h
>>62
オレもだぁ

67 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 22:01:25.77 ID:Ra6/bByJ
上様の渡したバトンを見届けるため、これからも見るよ。
堺さん曰く「むしろ彼女の人生はこれから」とも言えるから。

でも、可愛い、本当に可愛らしいあの夫婦を見られなくなるのは、
猛烈に淋しい。


68 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 22:02:27.62 ID:ADSs698J
♪あひるんるん あひるんるん〜♪のメロでどーぞー

♪みだい〜 みだい〜 ボクたぁちぁわぁ〜 一生 一緒さ あひるんるんるん くぇっ くぇっ くぇっ くわっ くわっ くわっ公ぼぅのワルツ〜♪
…あかん、泣けてきた。

69 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 22:02:51.10 ID:v+lX9QdH
家定様は、なぜ枕もとに御台を呼ばなかったのだろう。
まさか死ぬとは思わなかったのかな。
それとも、病床の将軍が御台を呼ぶことが常識外だったのかな。

70 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 22:03:29.67 ID:CkBYjkFc
>>60
自分も堀田殿かなと思った
今まで気にしてなかったけど、堀田殿がもう出ないと思うと妙に悲しい自分がいる

71 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 22:05:12.24 ID:Bqr0qHeg
棺桶の中の事教えてくれた人ありがとう
でも今度は死後硬直はどうだったんだろうとか、いらぬ事を考えてしまう…

余計な事考えずに大人しく余韻に浸れ自分

72 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 22:07:16.77 ID:bIOL+pV7
今回はイマイチだったな。
山南のときみたく、アンコールできるなら前回のやってほしい。

73 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 22:08:05.95 ID:2ZeSoUGr
ドラマとしては面白いが、
あまりフィクションが過ぎるとちょっとね。
家定は小児性麻痺でいいじゃん?

74 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 22:09:29.47 ID:edU1RYwO
>>71
そりゃ硬直するでしょ。そのまま固まってんじゃないの。何か問題でもあんのかいな

75 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 22:11:33.45 ID:3nfZo0/K
>>39
火葬の文化(って言っていいのか不明だが)は、結構昔からあるよ
ただ、>>44で言っているように一番上にある四角い箱が気になったので、火葬???って思った次第
時期が夏だけに、早めに処理しないと腐敗が激しいからね〜
しかし、水銀か…凄い物で処理してるんだな

76 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 22:15:46.59 ID:S2zoBoMu
視聴率どうなるかしら
これから。

77 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 22:22:26.69 ID:gfM+IZtp
和宮の話になったらまた盛り上がるのでは

78 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 22:23:19.13 ID:HhGdtF4R
お顔を見るのも有り得ないってことか・・せつないな

79 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 22:23:58.20 ID:edU1RYwO
薩摩編の頃から視聴率ずっと20超えてたんだから特に問題ないでしょ

80 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 22:30:03.08 ID:TAt0QhIp
>>69
史実では大奥で亡くなったらしいよ。でもドラマでは原作に忠実にした模様。
もし大奥で亡くなると抜け殻続出して失速するリスクあったかもね。
この中で山南さん切腹してから組!見るの止めた人っている?

81 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 22:35:02.17 ID:zZlTHLp7
そこは史実どおり大奥で亡くなったことにしてほしかったな…
なんか不完全燃焼というか
前回盛り上がりすぎたせいか
今回は神回になりそこねた残念さが残る

82 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 22:40:27.10 ID:v+lX9QdH
篤姫に見守られながら死を迎えてほしかったな。

最後の最後で、家定はやはり寂しい人生だったという
締めになってしまった。
篤姫と出会って、生きる幸せとか安らぎを知ってしまったために
なおさら辛い最後だ。

83 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 22:41:44.25 ID:OG4ek0aH
>>60
>>70
堀田殿は直弼に追っ払われたから無理じゃね?

>>74
死後硬直は死後しばらくしてから始まって、その後また解けるんだった気がする

84 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 22:42:59.76 ID:V6zJXgso
>>61
魚の干物を乗せた車を近くに置いたという話が

85 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 22:43:24.38 ID:7FQdYOs6
面白い顔じゃのう。

86 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 22:54:45.55 ID:D3E13w0+
>>84
それは始皇帝ではないのか?
日本でもそういうことしたの?

87 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 23:00:33.05 ID:zwYQqSft
将軍が、牡丹の花を断ために使った鋏は
池坊系の鋏だったようだね。

政治の場に、茶の湯や生け花は重要だったから
将軍家にも、師匠はいたんだろうね。

88 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 23:18:51.58 ID:smpRCRhs
F4出身の家茂と和宮夫婦がこの二人にどれだけ迫れるか。。。
だけど、家茂もあっさり逝ってしまうんだよな。しくしく。

井伊の顔が目に焼きついてしまったよ。

89 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 23:24:27.59 ID:06IWdqPq
家定篤姫、お墓は隣同士なんだよね。

最後に一緒になれてよかったねぇ…

90 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 23:26:15.18 ID:2hQclmij
今回も山南さん同様、オイシイ役を見事パクリといきましたなぁ>堺雅人
そういえば、オードリーの時も最後は持って行ったような・・・


91 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 23:26:34.15 ID:VQxuglL2
>>89
本物はそれを喜んでいるかどうか・・・
あまり史実と創作を混同しないほうがいいよ
というか史実にも目を通してください
せめて幕末関係の本でも読んで欲しいよ

92 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 23:34:29.47 ID:SMyA5rrH
今週くらいは、史実と創作を混同してもいーんじゃね?
俺もしばらく浸りたい。

93 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 23:34:54.80 ID:9Y/gFKd2
>>91
だからって悲しんでるわけでもないだろうけどね。

94 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 23:44:52.25 ID:xfJKAXdi
なんで前みたいに来ないのじゃ
わしはもう会いに行けぬ

みたいな所がやばかった号泣

来週は本寿院にまた責められるみたいだし、きついわ〜

95 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 23:47:59.93 ID:JDyn/Nez
徳川15代将軍と御台所は、一部を除いて全て
土葬だよ。
もちろん、家定も土葬。

96 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 23:51:06.20 ID:edU1RYwO
>>91
ドラマの余韻にひたってる人に対して、不粋なやつだなぁ
史実とか言ったって家定の実像なんかたいしてわかってないじゃないか。創作何が悪い?

97 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 23:53:37.60 ID:zwYQqSft
篤子は、再婚しないの〜?

98 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 23:56:57.13 ID:Su+bPh8t
ちょっとおまいら
浜崎あゆみの『HEAVEN』を聴け!
いや、自分浜崎あゆみ別に好きなわけじゃないけど。

歌詞が泣けてくる。
篤姫の今の気持ちとリンクしまくってる。

99 :日曜8時の名無しさん:2008/07/13(日) 23:58:05.83 ID:d+qayKVv
>>82
同意。
上様が最後まで「御代はなぜこんのじゃ」と思って死んだと思うと本当に辛いわ…
先週「徳川の妻になりまする!」と宣言しに会いにいったのにな。

100 :日曜8時の名無しさん:2008/07/14(月) 00:01:18.58 ID:6vxsJzpC
素朴な疑問。
何故来んのじゃ…というなら、呼び出せばよかったのでは…?
上様だから受け身なのかのぅ。

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