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タバコは一本1000円でいいよ・・

1 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 14:10:07.17 ID:zkflQ+v8
減税してやんよ(笑)

2 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 14:10:46.57 ID:pjqKcxrN
9千円でいい

3 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 14:11:04.90 ID:EoE3oYni
嗜好品まで格差の並がw
貧乏人はどこまでも哀れよのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

4 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 14:12:53.57 ID:kA8fMMtz
外人< もっと安くていいもんが手に入るぜhehe

と、ニコチン中毒者は別のものに手を出し、日本オワタっていう流れに

5 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 14:15:41.44 ID:wlQLMQ6T
別にいいんじゃね?
そんなものに手を出すほどイカれてるヤツはどうしようもねえ
むしろ逮捕できるからOK

6 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 14:16:26.83 ID:+jzN4prB
       ::                .|ミ|
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   ::   i へ___ ヽゝ=-'"/    _,,>         ヽ 
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  ::   / .<_ ノ''"       ヽ               i
  ::   /    i   人_   ノ              .l
  ::  ,'     ' ,_,,ノエエエェェ了               /
    i       じエ='='='" ',              / ::
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7 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 14:21:40.87 ID:eqfXNWmT
ビールみたいに税金上乗せされて売り上げガクンと落ちたら
第2、第3の安い煙草が出るのは確定

8 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 14:23:40.29 ID:/6Ol9ajG
ピップエレキバンみたいなの最近CMやってるがなんなのあれwwwwwww

9 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 14:55:34.83 ID:p5csFjJd
1本1000円になったらタバコ屋さんが潰れるな

10 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 15:42:57.91 ID:5yX9N/61
どうせヤニ厨には禁煙なんて出来やしないんだからドンと上げちまえば良いのに
じゃなけりゃ煙草売り上げが減ったら減ったで環境にも良いし
国の保険負担も減って良いことばかりだ


11 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 15:52:31.55 ID:TN5unGNP
ニコチン中毒とかアルコール中毒は麻薬より依存性が高いと言うから
いい加減規制するべき

12 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 15:56:59.04 ID:USZCeOH3
>>7
どこまでほんとか知らんけど1箱千円になって8割が禁煙しても税収かわらんとか記事で見たぞ

13 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 15:59:07.33 ID:KZezS1xM
どこの国か忘れたけど、海外だと1箱1300円くらいするよな?

14 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 15:59:28.99 ID:jWLg/3QI
八割も禁煙できるわけないし財源増えていいなそれ

15 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 16:08:21.00 ID:YVcxp3Fg
1000円になっても
どうせ禁煙出来ない意志の弱い奴らばっかり

16 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 16:11:35.25 ID:KEg5CUZh
1本1000円だぞ?
一箱2万円

17 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 16:12:53.53 ID:YVcxp3Fg
俺吸わないし2万でもいいよ

18 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 16:17:57.94 ID:uO/jrpCw
同意
タバコ吸う奴減ってくれ

19 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 16:19:36.13 ID:8pFfusHl
公に認められてる麻薬だもんなー。
百害あって一理なしって、煙草にピッタリだよな。
一箱1000円には同意だわ。

20 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 16:22:15.48 ID:8pFfusHl
あ、一本かwどっちでもいいやw

21 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 16:23:35.63 ID:ewhl2Rk0
タバコ吸ってるDQNは口くせーんだよ。すげーくせーんだよ。

22 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 16:25:45.94 ID:KEg5CUZh
髪切りに言ったとき担当が喫煙厨だと臭くて死にたくなる

23 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 16:26:24.51 ID:asjrgiTJ
流石に歩き大麻とか食後に一服大麻とかやるやつはいないだろうから
タバコより大麻のがマシ
まあ煙草やるくらいだから、やめられなくなってそいつ自身の人生は終わるかもしれんが一向に構わん

24 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 16:34:02.21 ID:VyN7ww4F
煙吸って吐いて「ふぅ〜…」とか、もうね

25 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 16:35:45.29 ID:jZnusUYt
葉巻しか吸わないが、今でも1本1000円ぐらいだしな

26 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 16:42:17.98 ID:EoE3oYni
>>25
葉巻もなんかすっごいいいにおいする奴あるよね
あとアタシのパパ、パイプなんかも嗜んでるけど超いいにおいするしすっごく渋くてパパ大好きw
ネ実のメガねピザモヤシじゃ絶対にあんな感じにならないんだろうけどw

27 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 16:45:50.55 ID:R84Qt8dP
一本1000円はw一箱1000円はいいとおもうよ
ガキは金ないから買えないだろうし、親から盗んでもたかが知れてる
1本が高いから数量も規制するだろうから体にも多少はいい
それでもかまわず吸うヤツ→税収ウマー

いい事づくめジャン

28 :パパカ草 ◆vaaangUvXY :2008/06/28(土) 16:46:08.03 ID:tDBKD3Vg
一本1000円ワロタ

29 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 16:49:06.34 ID:n/FBVnlZ
増税は構わんが嫌煙家のためにその税金を1円でも使って欲しくないなw

30 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 16:53:39.21 ID:jvOoMmk3
まあ税収は見込みほど増えないってか減るけどな

31 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 16:54:28.48 ID:V2DAT9f1
>>5
タバコの中毒は本人だけだからまだいいけど(煙とかおいといてね)


アルコール・ドラッグの中毒は精神不安や心神喪失状態になるから
他人にも迷惑が掛かるんだぜ?


ドラッグは既に法律上で規制されているし、今回煙草が増税されたから
次は酒を大増税すべき。
酔っ払いとか超迷惑だから、ホロ酔いで他人に迷惑かけずに電車乗ったり
できる程度で抑えるようにね。

発泡酒350ml缶1本1500円くらいにすればいい。


32 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 16:57:04.23 ID:AuL0ayWv
>>30
必死だなw

33 :パパカ草 ◆vaaangUvXY :2008/06/28(土) 16:57:07.49 ID:tDBKD3Vg
俺は酒は別にどっちでもいいんだがタバコは一箱はぜひやってほしいな
親父がヘビースモーカーで1000円になったらやめる言ってるしやめさせたい
やめろやめろ言っても聞かないし1000円政策にかけるは

34 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 17:01:03.13 ID:V2DAT9f1
所得税や消費税で平均的に巻き上げる量を増やしたりするよりは

酒・煙草・コーヒー等の嗜好品を大幅増税して
その税収分で学費免除にさせるくらいにしたり
子供を生んだ女性への優遇処置とかして、
子供増やす方向にすればいいのに。



35 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 17:08:36.68 ID:9tYAhVJG
は?税金は官僚のふところに入れるものですよ?
どうせお前ら年金払って無いだろwwwwwww


36 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 17:11:53.33 ID:asjrgiTJ
税収も減るかもしれんが
煙草吸われるて病気になってかかる保険料も減るので問題ないです。
今のままだとトータル赤字なんで税金払ってるんだとか言ってる奴はアホ

37 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 17:20:57.08 ID:V2DAT9f1
>>35
まともな会社なら当然のように年金払うから、大抵のヤツは払ってるだろ。
それに官僚が搾取するためだけに税金を集めるのであれば、姥捨山システムも復活させるべき。

>>36
実際には煙草吸ったって肺がん率とか1〜2%しか上がらんのだろう?



38 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 17:21:30.01 ID:jWLg/3QI
税収は減らんよ、禁煙できるわけないものw
タバコの中毒性は麻薬でも最上位だぜ?

39 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 17:23:33.38 ID:xHlSki2T
コンテンツ料金も1キャラ一日1280円でいいよ(笑)

40 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 17:26:17.18 ID:V2DAT9f1
>>39
月々の料金を12,800円にして1キャラ追加毎に1,000円にすれば相当人減るだろうな
HNMとかやってる廃人には狩り易くなって良い環境になるのかもしれないw


41 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 17:29:51.80 ID:R84Qt8dP
FFの新規なんてもう望めないんだからリネ越える4000円でいいよ
引きニートは払えなくなって無理やり社会復帰するハメになるんだし
どうしてもやりたきゃ働かざるをえんだろ
親の金?・・・

42 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 17:30:22.11 ID:KwOv9yQv
パイプに乗り換えるは

結局パイプってどんなもんなの?
一回葉入れると20〜30分持つらしいしいいなぁとは思ってるんだが

43 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 17:36:50.22 ID:auLeGOUa
スレタイ見て、ナイスアイディアだ!!!!と思ってしまった

44 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 17:40:32.00 ID:jWLg/3QI
いやマジで審議されてるんだけどね。
とりあえず1箱500円くらいにはなりそう

45 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 17:42:22.07 ID:R84Qt8dP
タバコ吸わないからよく知らないが、見かけた感じじゃ
高いのはすでに500円くらいしてね?

46 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 18:21:31.50 ID:+51dziae
もう葉巻吸ったほうがいいんじゃね?

47 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 18:24:45.29 ID:qfWSVvai
>>36
肺がんで死んでた奴が長生きして年金とを含め延々税金を食う訳だぜ?w

48 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 18:25:51.47 ID:7uVV0K/9
タバコ禁止、大麻解禁で一度やってみてくれよ、
どんなもんか気になるぜ

49 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 18:28:51.12 ID:O0iQxmVC
たばこすれ(笑)

50 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 18:32:08.97 ID:jvOoMmk3
>>32
俺は吸わないし、恐らくそうなるだろうという事だよ。

51 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 18:32:40.90 ID:ubMfaZ52
素直に安くタバコ吸わせてくださいって言えよw
排ガスども

52 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 18:33:30.21 ID:fS24CVp4
8割の人が禁煙しても税収維持できるように計算されてるのが1000円なんじゃないっけ

53 :さららファンクラブ:2008/06/28(土) 18:36:31.55 ID:x1m3JaPa
そんなことしたら官僚や役所の言いなりになる

54 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 18:39:13.09 ID:ZxfGXFoM
タバコ自体の値段はそのままでいい
歩きタバコを禁固刑にしてくれ・・・この前やけどした;;

55 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 18:39:18.59 ID:ubMfaZ52
海外の事例見ても、これで禁煙するのはせいぜい三割だろうとも書いてたな

56 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 18:46:17.67 ID:av4EOBwi
タバコ値上げは当然として、酒も今の5倍位で良いだろ。嗜好品からガンガン税金取れよ。

57 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 18:47:28.37 ID:5AO0Bwbm
お前らだって2ちゃんやらないやつに
犯罪者生むから書き込み一回1000円とか言われたら困るだろw

58 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 18:49:16.12 ID:jWLg/3QI
>>57
なにを言ってるんだ君は

59 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 18:50:08.77 ID:ZxfGXFoM
>>57
まったくこまらない不思議!

60 :パパカ草 ◆vaaangUvXY :2008/06/28(土) 18:51:44.73 ID:tDBKD3Vg
2chは元々金いらないじゃないか

61 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 18:52:57.72 ID:GRhLwIbQ
値上げ賛成。
現在、脱税タバコ(主にPM社海外からの品)を200円で仕入れて250円
で売っているが500円位で売れれば万歳だなw
ちなみに、もし逮捕されたら某警察署長も客なので道連れ。

62 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 18:54:34.56 ID:IwaXA2Nn
増税賛成。
今では無駄な医療費・周囲への迷惑しか発生しなくて
増税すれば税収と言う面でメリットが生まれる。
吸わない人にとっても何かないと、現状じゃ悪臭と健康被害を与えてるだけだし。

63 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 18:56:49.33 ID:BhpDIkiH
俺の営業車を1日でヤニまみれにした上にハンドルにハナクソまでつけたハゲ次長殴りたい

64 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 19:34:02.29 ID:kYCsSJCN
>>62
税収が増えるより減る。
また税使用率が減るより増える可能性が有るから問題なんじゃね?

65 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 19:41:15.85 ID:AuL0ayWv
税収は先日の報道でもあったように確実に増えるだろw
安く吸いたいからって必死になってんじゃねーよ
他にタバコ屋の心配した方が効果的なのにな
JTフーズは保険でやってた事業で自爆したばっかだが

66 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 19:48:26.97 ID:ekZ5f5J1
漏れは喫煙者なんだが
この手の議論見るたんびに
法律で禁止すれば全部丸く収まるのにと思う
タバコの税収は無くなるが、医療費下がるんだろ?
それでも吸いたいヤシは暴力団なりから買えばいいじゃない

67 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 19:54:05.19 ID:LddzVage
タバコ1000にしたら間違いなく税収は減る。なぜなら値上げするたびに喫煙者減ってるし今は喫煙室もすくない。→タバコ税へったから消費税10パーにすればよくね?→国民仲良く増税の巻き添いw

68 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 20:31:34.98 ID:ptytGbgs
俺の会社手取り20万ない奴で1箱2箱タバコ吸いまくってる奴ざらにいるんだが、
1日2箱吸ってる奴とかどうするんだろうなw
一服休憩多すぎなんだよ。完全に病気じゃねーか。

69 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 20:42:40.30 ID:NwXgd69X
いやだから病気なんですよw

70 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 20:43:59.54 ID:VyN7ww4F
頭のネ

71 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 20:58:45.11 ID:eqfXNWmT
頭のネ実

72 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 21:04:37.61 ID:EoE3oYni
>>67
いやこの試算の甘さからみてもどう考えても最初からそうする気だからw
10%ですめばいいけどね^^

73 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 21:16:43.52 ID:P7biCO7N
喫煙者の口臭が酷いのは既出だが
口臭だけじゃないんだよな・・・

ウチの部署にヘビースモーカーの爺さんがいるんだが
半径4メートル以内に居ると窒息しそうなくらい体臭がきつい
本人に自覚はないだろうがな。自分の毒で死ぬフグなんていねーし

74 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 21:17:47.04 ID:ut/Iubi+
タバコなくなれやああああああああああああ

75 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 22:15:04.16 ID:uTKr4S+u
地下鉄で隣に喫煙者が座っただけなのに
帰ったらカーチャンに
「タバコくっさいね〜どこ行ってきたの〜?」
って言われた

76 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 22:17:08.68 ID:3To+JWBa
月々の給料から年金とか住民税とかもろもろの税金合わせると4万くらい引かれてるのだが・・・・
基本給18万の俺にはつらひ

77 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 22:39:59.31 ID:KEg5CUZh
>>37
副流煙で非喫煙者の肺がんリスクも上がってるから
喫煙者の肺がんリスクが非喫煙者と比較して大して変わらないとも考えられるが

78 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 22:50:24.63 ID:FKS/W+jK
酒も1本5万とかでいいよ。俺飲まねぇし。
甘いもんも値上げで。俺嫌いだし。
ガスも値上げでいいや。うちガス使わないし。

79 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 23:19:29.14 ID:8NNMnP4D
たばこ値上げすれば税収は増えると思うけど一時的なものだと思うよ
1箱1000円で吸い続けるやつが1/3に減っても税収は確保できるらしい
・・・・・が
10年後20年後たった時どれだけ吸ってる奴がいるか

一時的に確保できても徐々にその金は減っていく
その時また別のものを値上げするんだろうな〜
最有力は酒かな

80 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 23:29:19.24 ID:W2BBklJk
パチンコ税だな
パチンコもタバコも無くなって良いよ

81 :既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 23:44:50.29 ID:HPFFYM7l
ネ実税でいいよもう

82 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 00:19:28.27 ID:JxpTE/mg
MMOにも100%の税金かけるのがいいと思う

83 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 00:22:38.52 ID:D93rtQmW
FF11の税金の掛け方はおかしい
人が集まり過ぎないように税金をかけるなんて基地外にも程がある

84 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 00:25:41.57 ID:YqB2EpqW
重税かけるとニセタバコ、ニセ酒とか作られて
ヤクザとか北朝鮮のいいシノギになっちまうんだよな。
ヤニーズと酒漬け脳なんて粗悪品でも買うからな。


むしろ激安にして大量消費させてさっさと殺せばいいんだ

85 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 00:26:19.42 ID:wPVbljBo
>>83
嫌がらせのような課税なんて現実でもあるだろw

86 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 00:26:33.85 ID:0gS1+LQV
>>77

87 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 00:26:41.64 ID:YqB2EpqW
>78

オール電化は電力値上げで即死するぞw

うちはハイブリッドにしてリスク分散した。

88 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 00:27:27.74 ID:6C794Nk7
衣食住(高級品除く)の税金下げて
せれ以外の税金上げればいい。

だがその前に宗教法人税をかけろ!

あと公務員の給与カットも忘れずにねヾ('-'*)

89 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 00:28:25.95 ID:wPVbljBo
>>84
阿呆ほど喫煙して肺疾患などで入院手術等々・・・。
その保険分は全部国民の税金ですよっと。

かってに吸って死んでくれるなら良いけどすぐ病院に駆け込みやがるから困る。

90 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 00:31:04.70 ID:1WIF/qRx
■<増税なんかしたら、吸う人減って税収が下がる
○<ならいっそのこと、全廃でいいよw

91 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 00:34:44.14 ID:MyjhzWub
>>66
俺も知り合いの嫌煙バカにそれ言ってみた事あるが、困った顔して無言になってたなw

92 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 00:38:03.54 ID:iD1twXef
>>23
大麻も精錬しなければタバコと同じ。たいして害はない。
害があると思われていた頃の大麻所持罪という法律が今でも残ってるのよ。

しかし嫌煙厨がどんなに吠えてもタバコは規制されない。適度に値上げされるだけ。
だってタバコは貴重な財源だもん。酒と同じで売れれば国財がすこし潤うよ。

それともタバコ規制してかわりに消費税でも上げるか?

93 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 00:41:43.10 ID:iD1twXef
>>37
咽頭がんの98%は喫煙者です。
健康保険料が上がっても官僚は痛くもかゆくもないです。
むしろ医師会と仲良く癒着できるんですwwww

嫌煙者オワタ

94 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 00:47:39.24 ID:iD1twXef
>>90
ところがどっこいタバコの税収のほうがでかいんです。
毎日一箱タバコ吸うやつが40年間で100万以上たばこ税払ってるわけで
10人にひとりがタバコで健康保険をつかうことになっても1000万の税金と比べたら

タバコ吸って死ね

が結論になってしまうのよ。
税金絡みの話になったらタバコも酒も同じ土俵なのです。

95 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 01:11:28.50 ID:1WIF/qRx
今の税収維持と言われる禁煙8割とか、絶対ありえないだろなーw
段階引き上げだったら1割も行かないと思う
まー、今後子供などの新たな喫煙層が減っていけば、どんどん喫煙率下がるだろうがな

JTだって、こうなる可能性を予想してて、タバコ以外の事業に手を出してたんだろ?
街のタバコ屋はそうはいかないだろうが・・・
TASPO導入しただけで、福岡でいっぱい潰れたらしいし

96 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 04:22:05.99 ID:FeqtQ6rk
煙草の増税で税収が下がったとしても
喫煙者が減ることによる医療負担の軽減のほうがはるかにでかく
トータル的な税収はあがるんだよ

97 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 05:44:14.38 ID:N0ImKXKn
600円→800円→1000円→1200円

ちょっとずつ上げれば1200円までは今吸ってる人全員が買う。
1500円は流石にばれる。

98 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 05:57:15.23 ID:yAsDKzgd
喫煙者の10割は、18才までに喫煙者になってる

俺の持論
別に悪いとは言わないが、さっさと氏ねばいいとは思う

99 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 06:06:15.05 ID:oNVRGCa/
>>91
法律で禁止でも全然困らないぜ、お馬鹿さんwww
やぶったら、罰金500万くらいにしとけばいいだけだw

100 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 06:08:44.93 ID:FT+lDZzA
タバコはどうでもいいけど酒だけは勘弁してほしい
定年まで頑張って働いて自分の事に金を使わず
やってきた父ちゃんを飲みに連れて行ってあげる機会が減るのはきつい

101 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 06:18:31.45 ID:q3AWY02v
( ;∀;)イイハナシダナー

102 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 06:23:01.78 ID:D93rtQmW
>>98
残念ながら10割切った
俺は20歳の誕生日に初めてタバコ吸ってから喫煙者になった

103 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 06:28:41.40 ID:LyP7Nfme
まぁ・・・結局税収は上がらず
値段元に戻しそうだけどな

104 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 06:43:03.42 ID:gNOuuUuW
物事を考えられない馬鹿がこれほど居るとは…
無理なタバコ増税とかしてみろ、最終的には消費税に同じ位の増税がまわってくるからw

105 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 06:46:42.01 ID:gNOuuUuW
ちなみに、医療費なんか絶対下がんないぞ(゚д゚)

106 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 06:58:58.46 ID:Cl2ZLcC1
税収だの、医療費なんかはしったこっちゃないが、少なくとも火事は相当減る。
寝タバコ、タバコのポイ捨てによる火災はかなり多いからな。
タバコ吸ってる奴らは、吸い殻はもちろん、まず吸う前に箱を覆ってる透明のカバーをポイ捨てしやがるから、買わなくなればゴミも減るし、火の点いたタバコをプラプラ振られてるのを気を付ける事も減る

107 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 07:01:21.88 ID:q3AWY02v
タバコ吸う奴が減るだけでも大収穫


108 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 09:07:22.39 ID:IG4/ihuz
はいはい、安易な増税で政治家と官僚が高笑いして終了ー。

全面禁止かせめて罰則強化じゃないとダメダメよ。

109 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 09:15:03.05 ID:TgadkYB7
消費税も結局はあがるのだろうけど、増税を遅らせることが出来るのなら
タバコ税の増税はまったくの無意味ではない

110 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 09:16:47.87 ID:OULAhuvA
MMOにももっと重税かけるべきだよな
百害あって一利無いし この世から消えていい

111 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 09:17:39.38 ID:i8ye20wR
>>102
残念厳密言うとに法律的には20になった年の3/31からが解禁だ

112 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 09:18:44.45 ID:i8ye20wR
違った
3/31までがNG
4/1からが解禁

113 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 09:20:06.28 ID:TgadkYB7
何が残念なのか分からんが、20になった年の3/31ておかしいくねーか

114 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 09:20:53.84 ID:KH1zvc2+
CMでも禁煙の手助けするニコパッチ?だっけ確か・・・ああいうの世間で大々的に流してるわけだし
喫煙=悪って風潮になってきてるのは間違いない。
タバコなんてすっても百害あって一利なし!今吸ってる奴はニコパッチ使ってすぐに禁煙しろ。
これから吸おうと思ってる奴は思いとどまれ。

115 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 09:21:19.30 ID:NiBk5NSX
消費税100%にすれば年金も医療費もガソリン税も教育費もいらないよ

116 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 09:22:47.91 ID:hY81821h
俺的には歩き煙草とポイ捨てを即懲役刑にしてくれたらそれでいい

117 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 09:24:10.48 ID:OULAhuvA
ニコパッチなんか聞いたことねぇけど
二コレットはマジでやめた方がいい

118 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 10:15:53.24 ID:wxXRG9mu
俺と俺の知ってる連中は誰も吸わないので問題ない
一本1万とかでもいいわ

119 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 10:37:10.71 ID:29Dcue+Z
「オレたばこ吸わないから増税してもいいよ^^v」
って言ってる馬鹿は死ね
例えそれがどんなものでも税金が上がることを喜ぶ国民はバカ

無能な役人を不問にし安易な増税を肯定する行為だろが

120 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 10:38:10.45 ID:pt3nnR0V
むしろタバコを違法にしたらいいと思う

121 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 10:40:04.56 ID:j48SApes
>>1
ふざけるな。一箱12000円にしろ。

122 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 10:41:31.50 ID:059BtlNs
>>119
お前が有能な役人になって何とかしてくれw
自分以外が無能で自分は被害者だ、ってのは楽な発想だよな。
下層階級独特の思考だ。

123 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 10:43:15.31 ID:vgLZ+LfK
アルコール類は程よい量は身体にも良いといわれてるけら別に良いが、
タバコは害しかないよな。マナーも悪いのばっかだし。

車から手を出して路面に灰を捨てるやつみてるとイライラする。
あと、女性のタバコ。見てて悲しくなる。

124 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 10:59:11.83 ID:gNOuuUuW
税金なんか知らん。とか、俺吸わないから知らんって人にはかける言葉も見つからないが…。
タバコに無理な増税>タバコ売れない>葉タバコ農家は完全失業>タバコからの税収は、ほぼ不可能に>…ってなってから、タバコからの税収+不足分が消費税にまわると思うぞ?
他にも考えなきゃならん事も出てくるし、まぁ大半の書き込み見てれば…そんな理解を求めても無理そうだもんね(゚ω゚`)

125 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 11:01:25.93 ID:vgLZ+LfK
>>124
そんなもんは誰でもわかってることだろ。

タバコ増税されて困る害は必死で困りますね^^;;;;;;

126 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 11:01:49.74 ID:LVWsJw/D
スレタイワロタ

127 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 11:02:42.33 ID:KH1zvc2+
>>119
正直、増税も嫌だけどタバコを野放しにするのはもっと嫌。
マナーの悪い喫煙者で溢れ返る世の中をどうにかするほうが先決。
俺の中では、マナーの悪い喫煙者>>>増税。

128 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 11:03:40.17 ID:LVWsJw/D
>>127

そういうのを愚民という。

129 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 11:04:18.87 ID:29Dcue+Z
>>122
お前がどれだけ上流階級にいるのかは知らないが
んなことは言ってない

消費税でも医療費でもなんでも税金が上がることが確定したとしても
国民は絶対にそれを喜んじゃいけないの
国民が増税を喜べば
「税収がまた足りなくなったので次は別のもの増税しますね^^」
って言うのを許してしまう行為なんだよ
愛煙家を減らして医療費を下げたいと思うなら増税ではなく全面禁止でやるべき
タバコ禁止にするならオレは喜ぶよ でも増税では喜ばない。悪しき前例になりかねないから

130 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 11:20:58.72 ID:0ufT7qdf
まぁ、1箱1000円になったところで実際に禁煙できるのは半数にも満たないだろう。
高くなるので消費量は半分くらいにはなるだろうが。
日本のたばこ税は世界基準では安すぎるらしいし、嫌煙家の多い現状では現実的な話かもね〜

しかし、たばこ屋のおばちゃんとか、扱ってる商品の単価がいっきに3倍になるのはかなりきついんじゃないかなぁ?
襲撃事件とかもおきそうなきがするし。


131 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 11:35:37.31 ID:bz8J7uza
取った金をまともに使ってくれるんならなんでもすればいいけどねw

日本はまずそれを証明するのが先でしょう、汚名返上すらできないとかwww

132 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 11:40:54.55 ID:j48SApes
>>130
社会に悪影響を与えるタバコを取り締まるため煙害規制法が制定された。

タバコ屋は煙害規制隊の激しい検閲から愛煙家の自由を守るため武装化

両者の戦闘は激化の一途を辿った。。。

こんな展開になるんじゃね?

133 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 12:43:48.00 ID:gNOuuUuW
>>125の根拠の無い淋しい煽り文を見たら、分かって無いだろう事は一目瞭然なんだけど…。
まぁ、短絡的にしか考えられないなら仕方ないか。

134 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 12:59:47.68 ID:yAsDKzgd
タバコなんて「元から無ければ良かった」のにな
インドだか欧州だか知らんが、余計なもの見つけたものだ

135 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 13:07:54.13 ID:J9dtG3R4
財政難なのに、すでに見込んである消費税値上げ先送り
外国の政府のいいなりになってお金をばら撒いて、国債赤字を大幅に増やす
しかたないからタバコ1000円値上げ

チンパンどれだけ無能なんだよ

136 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 13:27:06.74 ID:lV+DNrn4
消費税上げは元々次の衆院選の後、すなわち来年の秋以降って言ってたと思ったが・・・
チンパンは、どっちかと言うとフライングじゃね?w

137 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 15:57:39.33 ID:IG4/ihuz
まぁ、何も考えずに「タバコ嫌いだから値上げ賛成!」とか
言っちゃってる奴らは、政治家や官僚に良い様に踊らされて
いる事に気付かないとなー。

因みに俺はタバコ嫌いで吸ってないっすよ。
優先順位が、税金無駄削減>タバコって事なんであしからず。

138 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 16:01:01.26 ID:IG4/ihuz
>>137追記
あ、全面禁止や罰則強化なら今この瞬間からでも問題無いっすよ。
そういう事ならバンバンやっちゃってくらはいw

139 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 16:03:01.18 ID:uc2+Q4XB
税金無駄遣い取締りとタバコ値上げを同時にやればいいじゃない

140 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 16:05:38.97 ID:TgadkYB7
>>137
直接被害がない上に副流煙から開放される率が上がるなら
多少踊らされても目を瞑りたくもなる

141 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 16:06:08.40 ID:hHHZe/Bc
ぶっちゃけ税収減るよな

142 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 16:07:36.64 ID:IG4/ihuz
>>139
それ(無駄削減)が出来るようならとっくにやってると思うぞ。

政治家や官僚の思考回路は、如何に無駄を無くさずに金を集めるかっすよ。

143 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 16:13:46.60 ID:N0ImKXKn
>>119 たばこは国民全員が吸ってるぞ。
吸いたくない人も煙を吸ってる、吸わされてる。
俺は煙草吸わないけど肺真っ黒だぜ

144 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 16:19:54.01 ID:IG4/ihuz
>>141
全体的には喫煙者の量はそんなに減らないが少し煙草代が
増える事になり、結果増税になると思うぞ。

禁煙後、精々3週間くらいで戻ってきて、喫煙量が従来の
3分の1〜2になるくらいじゃねいのかな。

そもそも喫煙者の「俺、今日から煙草止める事にしたから」って
台詞が一番信用できないっすjk

145 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 16:20:40.96 ID:DgO4XOxU
>>143
それディーゼルの排ガス

146 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 16:32:21.05 ID:SvmyFd6J
タバコ1000円とガソリン代一リットル500円これでおK
どちらも自分の利益、利便のために有害物質を巻き起こしてる


147 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 16:38:39.20 ID:MyjhzWub
嫌煙を主張するしか能のないゆとりがスレ立てると盛り上がらないなw
増税を連呼するだけで中身が何もない。

148 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 16:41:41.22 ID:oNVRGCa/
>>145
ディーゼルは規制されてるから、タバコももっと規制されるべきですね^^

149 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 16:43:53.41 ID:oNVRGCa/
>>147
喫煙家はそれにすらまともな反論が出来ない馬鹿しかいないけどな

150 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 16:49:39.60 ID:fpxqsL7b
タバコはいい加減社会から駆逐されるべき。
値上げの次は喫煙者を取り締まる法律を制定でおk

151 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 18:11:43.29 ID:N0ImKXKn
だいたいタバコ吸ってる奴って最初かっこつけようとしたんだろ?
まぁ俺もかっこつけて吸いもしないタバコ持ちあるいてた若いころもあったけど、
カッコつけて吸ってたらやめられなくなったってオチだよな〜
そう考えるとタバコすってる奴ダセエな。

152 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 18:23:44.89 ID:bz8J7uza
>>149
反論してる人はみんな喫煙家なんですね^^
さすがひと味違いますね!

153 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 18:24:11.40 ID:rasFTDZI
タバコとか酒ってストレスやプレッシャーから逃避するためのものだろう?
覚せい剤となんら変わらん。

154 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 18:58:13.56 ID:Hso0ACz6
違いはある、法律だけだがね

155 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 19:12:31.50 ID:bz8J7uza
>>153
それ言い出したらきりがないぞ

156 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 19:25:38.66 ID:lmk1Tm1P
喫煙者だが値上げ自体は構わんが、理由と上げ幅が納得いかないな。
健康に害→素直に禁止にしろ
財政難だから→他の部分を圧縮するなりしろ

これで税収減ったら5年以内に別な物に増税掛けられるのが目に見えてるからな。
焼き畑みたいなもんだ。取りやすい所にはどんどん増税掛けられ、どんどん不自由になる。

157 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 20:59:29.32 ID:I4IMlxBa
なんでタバコだけなんだ・・・。
座薬もあげるべきだろうjk

158 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 21:09:54.19 ID:aD7wXTx/
なら無花果浣腸にも増税しろ

159 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 21:11:41.31 ID:mMsHV91U
自宅で気軽に栽培できる大麻を解禁しよう

160 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 21:27:22.54 ID:diMzs5I6
1本1000円ならシケモク再生業で空き缶拾いよりウマー
値段上げるより先に歩き煙草とかポイ捨ての罰金を1000万円にして欲しい


161 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 21:53:25.75 ID:s79Zq23Q
酒にも1000%の税金かけろよ。
酔っ払いが激しく迷惑だし、犯罪誘発の原因だし、医療費の負担もデカい。


162 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 21:56:34.58 ID:1WIF/qRx
酒は適度ならいいんだけどな
百害あって一利なしのタバコとは違う

でも、課税は上げてもいいとは思うな

163 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 21:56:54.18 ID:OiuGVB8D
煙草税上げるなら酒も上げるべきだよな

164 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 21:57:41.14 ID:FaqVRmzW
酒も上げるべきって言ってる奴は何がしたいのかわからんw

165 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 22:00:16.34 ID:OiuGVB8D
酒と煙草は大人のニ大嗜好品

166 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 22:13:00.41 ID:s79Zq23Q
その適度な酒量ってのを守れるヤツなんざ殆どいない。

167 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 22:16:15.04 ID:1WIF/qRx
別に飲むだけが酒じゃないぞ

168 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 22:38:02.67 ID:/UIVuFzR
タバコ1000円にしてくれればやめるのにちょうどいいな

169 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 23:11:28.56 ID:x7ZH5ifR
ビール一本1500円でよくね?日本酒一合5000円で

170 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 23:27:36.27 ID:9ksJ/8fn
酒タバコどっちも無くても生きて行けるよな
俺酒飲むの好きだけど、買えない値段になったらなったで諦められると思うのよね

171 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 23:28:22.54 ID:D93rtQmW
まずタバコ1箱1,000円になるまで、消費税には手を付けないと約束してほしいな

172 :既にその名前は使われています:2008/06/29(日) 23:31:20.47 ID:eM5fsXZA
どうせ意思弱くて禁煙できないとか書かれてるけど、余裕でできると思うw
子供できて禁煙したけど、簡単に辞めれたし。

値上げは禁煙するいい機会になるんじゃね。

173 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 01:28:55.27 ID:KDr/hFjq
禁煙8割超え→10割で税収0になっても、何も困らんけどな
むしろ喜ばしいこと
そっち業界は路頭に困るのだろうが・・・

174 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 01:29:55.82 ID:KDr/hFjq
日本語変だな・・・

175 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 01:30:58.95 ID:cKEqJaMn
喫煙者は保険料を高くしろとよく言うけど
保険会社的に見れば、お金だけ払ってさっさとくたばってくれるお得意様の保険料を高くするなんて出来ない

176 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 01:57:14.06 ID:JoKT3bcS
>>42
パイプのコンテストだと上手な人は1時間くらいもたせるらしいね

うまく吸わないとすぐ消えたり、均等に葉っぱを燃やすために
灰をかき出したり葉っぱをならしたりするから結構手間がかかる

葉っぱは50グラム700円ぐらいからある(一回で3〜4グラム使用)

葉っぱ自体のコストパフォーマンスは別として
パイプ本体に凝りだすと半端無く金がかかる
数千円のものから、高いものでは数十万円する
おいしく吸うには一回使うたびに乾燥させる必要があるので
数本でローテーションさせる

パイプ作りは趣味にしている人もいる
自作セット買ってみたことあるけど結構面白い

177 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 03:43:06.34 ID:E3SHF9So
タバコ1000円にするならお酒類特にビ−ル全て1000円でおk

178 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 03:44:12.36 ID:OxNydNcR
禁煙の仕方教えてくれ

段々数を減らす>ニコチンガムとかに移行>禁煙て感じでいいのか?
最初の段階ってあんまり意味ない?

179 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 03:47:04.46 ID:cKEqJaMn
>>178
健康診断とかで肺のレントゲン写真見せてもらえよ

180 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 03:50:02.34 ID:s9ziqiAJ
禁煙はまず、手持ちの煙草とライター及び灰皿を全て処分
あとは2週間吸わないコト 徐々にとかやっても意味ナシ

飲み会とかが試練なのん

181 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 03:52:44.73 ID:OxNydNcR
>>179
そんなのやってもらえるのか
>>180
いきなりそれはきっついなw

あと家にいても友達とかが吸ってると吸いたくなってやばいんだよな
禁煙何回やってもだめだ…

なんか病気とか強いきっかけがあれば比較的できるらしいが
いきなり明日からやめるぞ!って思うだけじゃだめなんだよな

182 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 04:03:50.50 ID:s9ziqiAJ
きっかけがねぇ
「兄が末期の肺ガンで死。肺水腫の苦しさを目の当たりにした」
「愛娘にお父さんタバコやめて。死なないでと懇願された」
「3人組で最初に禁煙止めたヤツが特殊浴場を奢る賭けを始めた」
「なんとなく」
きっかけは人それぞれデス

183 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 09:41:08.56 ID:s0cw+lLx


184 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 09:47:17.08 ID:zBh83mnw
おれはタバコ1000円になったら逆に吸おうと思ってる
そして喫煙者だったやつの前で煙はこうと思ってる^^

185 :アホの子 ◆lsqVe6DE6I :2008/06/30(月) 11:44:51.63 ID:cgSmknDu
喫煙者は額に肉マーク強要でいいよな

186 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:11:38.35 ID:twHTbhKE
タバコなんて1本1万くらいでいいよ
それよりガソリンなんとかしてくれ><田舎の人間には死活問題なんだが…

187 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:17:18.67 ID:2b3+N2RT
>>186 そんなに高くなったらタバコ吸う奴激減しまくりでタバコ税取れないから
逆にガソリン税やら消費税あがるだろ

188 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:32:57.91 ID:pyJahGKf
喫煙者減で税収減とかバカじゃね?
タバコ再値上げすればいいだろ。


189 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:37:58.15 ID:rsP1w/h+
喫煙者減るなら税収減っても嬉しいわ

190 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:46:09.36 ID:ZfnGIbpk
いや税収減るのはまずいだろw
その分のしわ寄せが絶対どっかに出てくる。

191 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:58:34.94 ID:9ia5h4DB
まるで煙草税のおかげで国民の生活が潤ってるように言ってる奴が居るけど
煙草が原因の医療費がどんだけ使われているか知ってて言ってるのでしょうか?
税収減ろうが万歳なんだけど。
付け忘れた濁点置いておきますね、、、、、

192 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 13:03:39.71 ID:rsP1w/h+
壁も車も汚れるしな、吸殻ゴミだの喫煙スペースだの、うざい煙の不愉快感と、健康被害
喫煙者がいなくなればこれが一掃されるかと思うとタバコの税収が減るぐらいなんてことないな〜
どんどん増税してやめてもらえばいい

193 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 13:05:56.73 ID:Eos0061k
喫煙者にモラルなんて皆無なんだからサッサと一本一万にした上、自宅以外での喫煙を違法にするべき!
昨日競馬場行ったんだが、ごみ箱に「タバコを捨てないで下さい」はっきり書いてあるのに次々と平気でタバコ捨てていてワロタw

194 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 13:06:09.29 ID:45UggrRX
こち亀にあった美男美女税をぜひ

195 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 13:07:28.61 ID:Q8+s/ODv
毒物依存症患者への差別イクナイ


196 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 13:10:18.09 ID:xrdbr2oZ
別にお前ら部屋から出ないんだから、害なんか無いだろ

197 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 13:10:23.06 ID:PlL+iLlJ
>>193
モラル皆無だから自宅以外での喫煙を違法にするのはわかる
モラル皆無だから一本一万なのはなんで?

198 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 13:11:55.34 ID:ZfnGIbpk
喫煙者は減らすべきだと思うけど、その手段として増税を唱えるのは頭悪すぎだろ。
(まあ極論ではあるけど)自宅以外での喫煙を違法にするとかそういう方向で喫煙者は撲滅していくべきで
どんな形であれ増税に関してだけは安易に賛成しちゃいかんよ。

199 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 13:18:54.04 ID:GEmShVSL
>>198
上げても反発が少ないからタバコ税から上げるんであって、税が上がること自体に喫煙者のモラルなんてたいして関係ない。
ついでに言えばタバコ税が上がろうと上がるまいと消費税はいずれ上がるんで、喫煙者の増減と消費税も関係ない。
もう一つこの世界的な原油高がどーにもならないかぎり、ガソリンの暫定税がなくなったところでガソリンの高騰はなんら解決しない。日本はまだガソリン関係の税金やすいほうだしな。

200 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 13:23:56.12 ID:k+graCKb
>>191
真面目な話し、その『煙草が原因の医療費』ってのはいくらなんでしょうか?
知らないので教えて下さい。
ちなみに、去年で25兆程の赤字税収なのにタバコからすら税金とれなくなったらどさくさでそれ以上の増税が他にまわるのは目に見える様な…。

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