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【劣化学者】黒魔はいますぐ学者あげろ【黒イラネ】

1 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 10:19:22.99 ID:Y0uUwWhn
精霊
  学:IV系も使える
  黒:IV系,古代(ネタ魔法),古代II(メリポ1振りはレジ率高),精霊弱体(土竜専用)
弱体
  学:B+
  黒:C+
回復
  学:ケアルIV(範囲化可能),レイズII,全状態異常回復(範囲化可能)
  黒:サポ依存 ケアルIII,レイズ,ウィルナまで
MP効率
  学:コンサーブMP,グリモア,簡素清貧,勤倹小心で大幅に消費MPを減らせる
  黒:コンサーブMPだけ
MP回復
  学:机上演習,アスピル(集団戦では範囲化して大量に吸収可能)
  黒:アスピルだけ
詠唱速度
  学:グリモアで短縮,疾風迅雷・電光石火で半減


2 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 10:20:20.90 ID:H9iQAbI5
hom

3 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 10:20:29.46 ID:pdegFWPx
あげたいけど低レベル帯がだるいので育成代行業者に依頼してきた

4 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 10:20:39.62 ID:ACwK/pkk
ジョブ特性は?

5 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 10:21:19.24 ID:n2Nm532g
>>4
アッー!

6 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 10:21:52.60 ID:Rq/23cXy
魔攻低いから

7 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 10:23:05.83 ID:DElMbmU1
黒/赤 と 学/赤で比べればいいのか?

8 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 10:23:21.78 ID:dagJRQH5
こういうのって
比較対象の短所だけ見て長所を見ようとしないよNE☆

9 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 10:23:30.20 ID:WjuxULfA
黒不遇すぎ強化必須

10 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 10:24:37.19 ID:Rpw1g1FZ
黒の強化が必要だな

11 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 10:25:08.55 ID:zVl1GHHF
レベル20位までは本当苦行だよな

12 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 10:25:51.45 ID:MwbSbQWM
裏とかカンパとか集団戦やると、学者の範囲アスピルは激しくうらやましい・・・

13 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 10:26:11.35 ID:DElMbmU1
>>11
20どころか34まで苦行だな

14 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 10:26:17.28 ID:Hb4iPPVX
黒不遇だね
強化しないと

15 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 10:28:03.86 ID:iSvOrUkO
ユニクロでも良いから75での装備差はどうなの?

16 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 10:32:24.93 ID:yHZtyMXR
黒にメテオ追加だな

17 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 10:35:31.46 ID:SnqXpF2W
いちいち戦術魔導書使うのめんどうだから黒でいいや。

18 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 10:36:39.97 ID:NjERmW3/
マジレスすると黒が呼ばれる場面じゃ高スキル高INTとスタンが要るので学者イラネ
黒/学と学で黒PT作るのは多いにアリだけど学者もサポ学ある黒も激レアっていう

19 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 10:37:39.47 ID:okpCFh/d
>>1
学者は黒に比べてジョブ特性がクソだろww
まさかジョブ特性に気付かずに書いたとか言わないよな?
しかもFF伝統wの古代魔法が使えない学者とかイラネ

20 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 10:37:54.61 ID:4FqUk9ic
ここまで精霊魔法の計の話題無し。

21 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 10:38:52.24 ID:DElMbmU1
あと黒には優秀な2時間アビあるしな

22 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 10:39:19.80 ID:okpCFh/d
あと、既に誰かが書いてるかも知れないが、戦術魔導書をいちいち使うのがめんどくせぇ

23 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 10:39:21.37 ID:2cC/hlW9
そうそう、戦術魔導書面倒くせえよな、青魔法セットと似たようなウザさで即挫折した
学者をやると赤の壊れっぷりがよくわかるw

24 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 10:43:08.77 ID:UaNZ1zvt
黒は精霊の印使えるが、学者はサポ黒じゃないと使えない
学者がサポ黒にすると、グラビデやエン系が使えなくなる

だから何って訳じゃないが

25 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 10:44:15.25 ID:4FqUk9ic
泉中に疾風使うと、都合1回魔法多く使えるので、サポ学オススメ。

黒PTに1人学/赤入れとけば、ストンスキンとファランクスで防御面も安心。

26 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 10:48:08.33 ID:okpCFh/d
学者始まる前に終わってる
そもそも黒様と比べてどうするんだよw


ジョブ特性がクソ
高スキル高INTとスタンがない
精霊魔法の計で完全に黒に劣る
精霊の印が使えない
黒には優秀な2時間アビがある
戦術魔導書面倒くせえ


27 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 10:51:21.60 ID:/QByvYKX
だまされるな
黒が自己ストスキとブリンク放棄してよいケースなどほとんどない
PTに学/赤がいるケースもほとんどない
後黒ってのは全体的にストスキ切れる事はまずない
だいたいが一人だけ食らって切れたりするのがほとんどなので
その都度学者に範囲ストスキ貰うとか非現実的だと思われる

28 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 10:55:14.50 ID:WjuxULfA
ソロ・Lv上げでは完全に上位黒

29 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 10:55:19.77 ID:MwbSbQWM
ワモソロは黒より学者の方が効率いいらしいな

30 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 10:55:44.05 ID:DElMbmU1
黒も学も75の俺から言わせて貰えば
まったく別の役割なんで十分棲み分け出来る

31 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 10:56:25.35 ID:okpCFh/d
>>27
せめてレス番書いてくれ

32 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 10:57:38.43 ID:0BW2pRlR
・・・で、黒が呼ばれる状況で
弱体
  学:B+
  黒:C+
回復
  学:ケアルIV(範囲化可能),レイズII,全状態異常回復(範囲化可能)
  黒:サポ依存 ケアルIII,レイズ,ウィルナまで
は意味あるのかね

33 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 10:57:55.56 ID:/QByvYKX
精霊等の話で学が黒に勝てるのはワモラプリンスのソロメリポだけ
学/赤ならショボい装備でも自給6000〜7000いけたりする

34 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 10:59:44.12 ID:/QByvYKX
読めばわかると思うが・・・
>>27>>25のレスな

35 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 11:02:55.88 ID:iSvOrUkO
学者でプリンをソロするほど怖いことはないw

36 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 11:03:49.50 ID:eaENI8dh
スレタイがまずかったな。
「白魔はいますぐ学者をあげろ」ならよかったよ。
赤サマがいた時点で白はかなり死んでる部分あったが
学者の強化でさらに死んだからな。
黒は赤にも学者にも殺されていない。
学者は4系は使えるが魔攻UP特性がまったくない+モリやゼニスも装備できない
ので陣+帯使っても黒のかわりになるかといわれたらならない。
精霊特化の黒はまだ席が十分ある。
スレタイをもっとも正しくするなら
「白魔はいますぐ学者よりも上位ジョブの赤をあげろ」
だろうね。学者やると赤のスーパージョブぶりにはあらためて驚かされる。
できないことがなにもない。精霊3系のみをおぎなってあまりある。



37 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 11:05:13.70 ID:y6kUv0s4
ストーリー的にも学者が黒より劣るから現代に学者がいないんだよね。
史実が物語ってるな。

38 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 11:07:00.50 ID:DElMbmU1
>>37
学者AFクエやったらそんなこと言えないw

39 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 11:07:34.24 ID:P0NdzXwf
がくしゃ強いけどまた1から上げるのだるすぎ
経験値分け与える機能実装しろよ
そうしたら黒の経験値ぜんぶ学者に入れてやるわ

40 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 11:12:36.98 ID:rsP1w/h+
最近は学フレとペアでやることが多いんだが黒もサポ学いいよねグラビデ使いって一人いればいいし
火山いくとサポ赤の黒ばっかりでPTとかアホかと思うね。
ちなみにサポ学でソロも寝かせとバインドで危なげなくかれるよね勤倹小心が良すぎる

41 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 11:14:05.22 ID:4FqUk9ic
>>27
全ての条件で有効とは言わないけど、
最初から全否定するのは良くないな。
黒4+学+詩orコは結構いいよ。

42 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 11:15:54.01 ID:MwbSbQWM
しかし、PTに学者が誘われることはあっても、黒が誘われることはないな

43 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 11:17:45.67 ID:eaENI8dh
ソロならサポ学寝かせバインでやるよかサポ赤でグラいれてやるわ。




44 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 11:18:48.05 ID:/QByvYKX
>>40
lv上げの話かよwlv上げPTじゃ黒なんていらんw

45 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 11:24:07.42 ID:MycGXJAU
ケアルIV(範囲化可能

できたか?

46 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 11:24:11.88 ID:rsP1w/h+
>>43
俺もソロならサポ赤でやるよwグラだけで狩るの楽だしなwただ効率はサポ学のが上かもなぁ〜って気はするな

47 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 11:24:46.15 ID:/QByvYKX
>>41
レアな構成云々で薦める方がどうかと思うぞ

48 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 11:28:06.93 ID:/QByvYKX
>>46
いやサポ赤で正解
ソロで黒/学は逆に効率落とすよ
机上演習でゲットするMPはほとんどないし。座れないからね

49 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 11:28:50.73 ID:XhOtJXf0
学者は広い汎用性の一部を定期的に高性能で扱えるのであって
万能賢者ジョブじゃない
>>1みてーに本気でカン違いしてるリーダーがたまにいるせいで
前衛5学者1ってPTが稀によくあるから困る

50 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 11:29:11.29 ID:rsP1w/h+
>>48
机上とか言ってる時点でサポ学やってねーっしょ?wそこじゃねだろw

51 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 11:30:31.83 ID:FUtcLQKR
>>37
白のグリモアと黒のグリモアまではよかったが
調子に乗って赤のグリモアも作ろうとして弾圧されて滅んだ
さすが赤魔きたない

52 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 11:30:45.40 ID:Bal/SAgY
学者がツエーなら全員学者で裏突入&報告ヨロ
どうなんだっぺ?

53 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 11:31:34.91 ID:/QByvYKX
>>50
学も黒も赤も75んで黒は2キャラある
黒/学もやってる 主にデュナミスで(裏は移動多いからな)

54 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 11:32:32.58 ID:2V8J7+Qq
誰か精霊魔法スキルに突っ込めよ・・・・

55 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 11:32:51.73 ID:rsP1w/h+
>>53
ホントにそうなら机上のMPがすくないからとか的外れなこと言ってるなよw

56 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 11:33:08.87 ID:DJlZF7xM
学者で空行ったらスタンないって怒られた

57 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 11:33:45.05 ID:DElMbmU1
>>56
つサポ暗

58 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 11:33:47.42 ID:4FqUk9ic
>>47
黒多めのコンテンツならレアじゃないだろ。
だいたい机上でヒーリング出来ないとか、学者やってないだろw

59 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 11:34:35.51 ID:/QByvYKX
>>55
机上演習が学のメリットのひとつであることは間違いないだろ
アビでのコスト削減云々の話はわかるだろバインドスリプルその都度してる方が
自給落とすんだよ

60 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 11:39:16.85 ID:/QByvYKX
>>58
メリットだけを見てデメリット見てない方が
余程学者やらずにスペックだけで話してる様に思えるわ

61 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 11:39:43.53 ID:eaENI8dh
黒サポ学者で机上なんかするやついるのか?
スキンなしで座れない=蓄積完了まで立ってるor座りたいときには完了をまたず切って
座るしかないだろう。大抵は完了をまたず切ることになるだろうが
効率がいいとは思えない。




62 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 11:40:56.74 ID:2cC/hlW9
そもそも黒/学自体が使い物にならないからどうでもいい

63 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 11:41:11.45 ID:/QByvYKX
>>61
まぁうちは黒/学 否定派なわけなんで

64 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 11:43:36.07 ID:eaENI8dh
俺もそうだよ。サポ学が素直にいいと言えるのは、
白と召喚だけと思ってる。

65 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 11:44:37.62 ID:rsP1w/h+
>>59
バイスリのMPなんぞ勤倹一発精霊に乗せれば捻出できるわけだが?
別にサポ赤がダメってわけじゃねーぞw俺だってソロでそんな面倒なことするよりグラだけで引っ張る方が楽だって言っとるw
でもサポ学で時給落ちるとか無いわww

66 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 11:46:41.75 ID:S4J5bNeB
一斉爆撃も時間あわなくて面倒なんだよな…

67 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 11:47:03.46 ID:/QByvYKX
>>65
MPコスト少ない=自給あがるとか思ってるのなら
実際やってないって思えるな・・・バインドとスリプルその都度してたら
バインドスリプルの詠唱時間食うだろ?しかも複数回
その詠唱時間分座ったほうが自給上がるんだよ

68 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 11:47:45.58 ID:yRNaaKIf
黒はオンリーワン
赤はナンバーワン
学はワモラーワン


69 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 11:49:34.68 ID:CLScfssD
黒雑魚すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

カワイソウだから強化してやれw

70 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 11:50:38.49 ID:rsP1w/h+
>>67
おまえは自分もMPコストの話してるって気づいた方がいいぞw

71 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 11:51:14.54 ID:/VaO6zUQ
黒ってこんな駄目ジョブだったのか。
こりゃまた強化してもらわないとだな。

72 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 11:51:38.92 ID:/QByvYKX
>>70
どこで言ってる?

73 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 11:52:40.71 ID:CLScfssD
黒よえーよえーwwwwwwwwwwwww

74 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 11:54:55.75 ID:FIIDMbcW
これはやばいな

黒強化必須

75 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 11:56:11.97 ID:dzLr190H
まじかよ学者強すぎ
黒はテコ入れ来ないとやってられんわ

76 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 11:56:36.14 ID:2V8J7+Qq
冷静に考えると精霊魔法スキルと印プガあたりが大きな差になるんだろーか。
黒学75だから興味深いっちゃ興味深い。

77 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 11:57:25.29 ID:sVHr+CNr
プガって弱体魔法スキルじゃね?

78 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 11:57:32.24 ID:2V8J7+Qq
ああ、メリポの事忘れてた・・・・
これは学のメリポ実装次第だなぁ

79 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 11:57:36.92 ID:pihzbE/l
学/暗はスタン要員なら黒以上の性能じゃないか?
赤/暗が最良なのは言うまでもないが^^;

80 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 11:58:08.18 ID:/QByvYKX
印プガならスキルあんまり関係ないけどね

81 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 11:59:18.40 ID:sVHr+CNr
>>76
あーよみちがえたごめんちょ

一応学者も周囲でプガっぽいものは撃てるよ
印VSグリモアAFでの高弱体スキル+キョユウだと
どうなるんかは興味深いね

82 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 11:59:41.05 ID:FIIDMbcW
>>79
まじかよ・・・黒強化必須だな・・・

83 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:00:41.34 ID:/QByvYKX
>>81
それだと問題は学/黒の存在意義ですな
印つけるならサポ黒になるし・・・

84 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:01:04.45 ID:IZ2wJz/k
黒も学も両方やってるけど、どっちにも良いところはある
敵と状況次第でどっちが上かは入れ替わる
黒死亡とまでは言わないが、学でも事足りるもしくは学の方が良いこともあるのは事実だ

85 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:03:16.31 ID:LqTi5HPA
>>61
完了待たずに切るのと、完了待って切るのに効率の差がでるのか?
机上リキャ30秒空白時間が出来るがヒールするなら関係ないし
むしろ完了させて貯めておくだけの時間が無駄


86 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:03:41.25 ID:/QByvYKX
そもそも俺はソロメリポ以外で黒と学って比べる所じゃない気がするが
黒が呼ばれるコンテンツで学がその代わりを担える事はないだろう・・・
HNMとかに学で精霊撃ってみた時のショックは忘れられない・・・


87 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:04:04.38 ID:kyHAMY74
黒が強化されると聞いてやってきました。
なんかアビとかクレクレ

88 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:05:57.02 ID:DJlZF7xM
派手な魔法が欲しいな
古代2も秋田

89 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:06:56.05 ID:YoTziQbZ
ドラゴンに変身できる魔法でいいよ

90 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:07:10.90 ID:FIIDMbcW
メテオでいいよ複数人で力合わせて撃ってMP効率最高なやつ

91 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:07:55.15 ID:/QByvYKX
オープニングでタルタル達が撃ってる奴かw

92 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:09:48.04 ID:BowsRL1U
メリポでリフレとヘイスト解放されたらお前らどうする


93 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:10:40.06 ID:/QByvYKX
赤装備捨てる

94 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:11:18.65 ID:eaENI8dh
実に喜ばしいね

95 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:11:55.96 ID:/QByvYKX
ヘイストはあり得るかもしれんがリフレはないだろうがなw
まぁどっちもないがw

96 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:11:58.23 ID:FIIDMbcW
リフレはあってもいいけどヘイスト追加するくらいならメテオで

97 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:12:16.05 ID:fqb4D6gN
最近ワモソロのサポに学つけてる人がいるな、
黒グリ使うと、グラビデより、寝かし挟みながらやったほうが効率がいいらしい
ホントなの?

98 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:13:27.82 ID:/QByvYKX
>>97
やってみw忙しい上に不味いからw

99 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:13:49.41 ID:pLG+mYBT
75コンテンツでいえば
学はがんばってもINT100ちょっと精霊スキル300ぐらいまでしかいかない&魔攻に関しては絶望的だから
ユニクロ黒ではやくにたたないようなコンテンツでは力不足
黒ならなんでもいいようなのならいい感じだね、レジられないならMP効率はすばらしい
黒と組むと感じるんだが自分への陣は微妙だが帯持ち黒への陣はやばいな
黒系のコンテンツに学をひとり入れるのはありかもしれない

LV上げでは黒イラネで学はヒーラーやってるんだから比較自体が無意味だろうに

100 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:14:05.87 ID:pihzbE/l
INT、スキル、魔攻うp、装備の量から考えても
ヌーカーとして黒に勝る部分は皆無だろw
陣や章を全部攻撃に回せばユニ黒には並ぶかな、くらい。
でもそれならデジョンスタン任意にケアルできる黒の方がいい。

個人的にMBが強化されたら計MBがなかなかよさそうかな、って思うけども。

101 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:14:35.52 ID:rsP1w/h+
>>97
効率はいいね、ただダルイよwあんまりやってる奴も見ないねw

102 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:15:48.01 ID:kvbmnwUM
FFXIで言うところの古代魔法、フリーズやクエイク、これらはかつて古墳で
古代魔法のパピルスを取る際に、骨がこれらの魔法を使ったことに由来する。
つまり、本当のところは古代魔法なのかどうかは不明、便宜上の通称に過ぎない。

世界観的に古い魔法、もしくは廃れた魔法の代表的なものはメテオ。
アルタナの時代では使われていたはずだが、NPCでもこれを使うものはいない。

廃れた魔法や、歴史に埋もれた魔法、それらを紐解く存在があるとすればそれは学者。
メテオやブレイクなどの、現在は敵しか使えない魔法はすべて、学者が使えるようになるに違いない。

ちなみに新しい魔法としては赤専用の魔法各種がそれに当たると思われるので、
黒が新しい魔法という体系を使えるようになる、という可能性は全く持ってない。
つまり黒は使える魔法が行き詰まりに達している。

学者にのりこめーーー!!

103 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:16:15.54 ID:2cC/hlW9
これは黒強化必須だな

104 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:18:37.56 ID:/QByvYKX
>>102
ストーリーとかどうでもいいですから・・・w
そもそもストーリーにのっとっていたら学者に未来はない

105 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:21:18.18 ID:/QByvYKX
このスレ見て LS仲間にコンテンツで黒不足のおふれを受け
「学者75しました^^参加させて^^」
とか勘違いでたら嘆かわしいなw

106 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:23:13.45 ID:okpCFh/d
学者始まる前に終わってる
そもそも黒様と比べてどうするんだよw


ジョブ特性がクソ
高スキル高INTとスタンがない
精霊魔法の計で完全に黒に劣る
精霊の印が使えない
黒には優秀な2時間アビがある
戦術魔導書面倒くせえ
ストーリー的にも学者が黒より劣るから現代に学者がいないんだよね。 史実が物語ってるな。
学者で空行ったらスタンないって怒られた


107 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:23:58.66 ID:okpCFh/d
そもそも俺はソロメリポ以外で黒と学って比べる所じゃない気がするが
黒が呼ばれるコンテンツで学がその代わりを担える事はないだろう・・・
HNMとかに学で精霊撃ってみた時のショックは忘れられない・・・

75コンテンツでいえば
学はがんばってもINT100ちょっと精霊スキル300ぐらいまでしかいかない&魔攻に関しては絶望的だから

INT、スキル、魔攻うp、装備の量から考えても
ヌーカーとして黒に勝る部分は皆無だろw
陣や章を全部攻撃に回せばユニ黒には並ぶかな、くらい。
でもそれならデジョンスタン任意にケアルできる黒の方がいい。

108 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:24:05.44 ID:kvbmnwUM
>>104
そのとおり、未来において、グリモアを使用して魔法を唱える学者は存在を抹消されている。

つまり、それが原因でメテオなどの魔法が未来において、敵しか使えない魔法になってしまった。
とも言えるのだよ。

109 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:27:36.62 ID:ZfnGIbpk
まあ学75持ちの大半が黒75持ちだから学と黒の長所短所と使い分けの場面はわかってるんだよな。
黒持ちが実際に学75にしても単純に黒イラネとは言わないと思う。

110 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:27:50.08 ID:LqTi5HPA
しかし白黒赤を煽るスレタイは伸びるな
学者単体のスレはすぐ落ちるから未来はにぃ;;


111 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:29:53.82 ID:/QByvYKX
学者自体は悪くないよな
範囲エンと範囲ストスキ ここだけは優秀だとおもう

112 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:30:05.04 ID:80AOnL4W
学者が研究し黒魔が魔力を使う
同じPTに学黒が居ることで超古代魔法メテオは完成する

113 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:32:24.82 ID:IZ2wJz/k
>>109
激同、目的によって良いと思う方を使い分ければいい

114 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:33:35.09 ID:1l+hKl7a
本来赤を食うべきジョブが白と黒を食ってしまった なんぞこれ


ひさびさに何ぞこれって使った

115 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:35:15.98 ID:zw4z+K/o
逆に  ID:okpCFh/d みたいなやつは
脳筋+とりあえず上げた黒ぐらいしかもってなくて
学者つかえねーよって事にしておきたいんだろうな

116 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:36:01.65 ID:/QByvYKX
学にヘイストリフレ追加すれば赤死ぬかもしれんがな
当たり前だが75ならそれでも赤居場所あるけど
lv上げでは赤イラネになるなw白もだがw

117 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:36:59.03 ID:pyJahGKf
赤が喰われるなんてアリエナイですし


118 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:37:14.10 ID:/QByvYKX
まぁヘイストリフレはないなw

119 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:37:39.72 ID:2cC/hlW9
学者にリフレ・ヘイスト追加とか有り得ないと思うよ
サービス終了までに実現するといいねw

120 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:40:42.07 ID:ZfnGIbpk
ヘイストは使わせませんみたいなことは公言してなかったっけ?

121 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:40:43.34 ID:FUtcLQKR
ストナとレイズ2と聖霊4解放しただけでも■にしては大盤振る舞い

122 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:41:20.45 ID:IZ2wJz/k
ヘイスガ・リフレガ士なんて誰もやりたくねw

123 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:42:37.28 ID:eaENI8dh
学者は範囲ストスキとエンでとても優秀だがこれは
サポ魔法をメインジョブのアビで範囲にしてるだけで学者自体は
大した魔法をもっていないし、机上を使おうにも
サポがあって初めて座ることが可能な状態。せめてスキンくらいはメインで使えるようにすべきだった。
ヘイストリフレを開放するよりもブリスキ開放するのが先だと思う。




124 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:43:39.45 ID:/QByvYKX
今 エンガ士・ストスキガ士だがなw

125 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:44:06.94 ID:ZfnGIbpk
>>123
なぜか知らんけど黒/学やらせたくないからブリスキは学者に使わせないみたいだよw

126 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:45:59.18 ID:kvbmnwUM
ブリンクなんて蝉があるんだから食われてもかまうまいに、
スキンは40で覚えりゃいいんじゃねえのかね〜いまいちスクエニのやることは的外れだな。

127 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:46:04.18 ID:/QByvYKX
学にグラ追加のが先

128 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:47:29.32 ID:/QByvYKX
サポ学でグラ使えたら黒/学使うは・・・

129 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:49:47.23 ID:c3sAnE5f
MPを余分に使って威力を増させるアビがあったら面白いかもね

130 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:50:27.12 ID:ZfnGIbpk
>>126
「黒のサポが学一択になるのはヤダ」とか言って学の調整しておいて、
学のサポは赤一択になるような結果だもんね。
ほんとよくわからんわ(´・ω・`)

131 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:50:41.41 ID:eaENI8dh
サポで食わせたくないなら>>126のとおり
40付近にすればいだけのことなのにな。
机上をあの仕様にしておきながらひどいと言わざるを得ない。
あとは青魔ですら魔攻UP特性つくというのに、学者にはつかないのも気に入らない。


132 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:51:57.48 ID:pLG+mYBT
>>1 のネタが弱すぎてなんのスレかわからなくなってきてるなw


133 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:53:34.03 ID:jmn975HE
当初とは違って補遺のシステムがあとから追加されたから
学者にストブリを補遺のみの状態につけてくれてもいいじゃない・・・。
そしたら黒でもさぽ学が考慮に入る。

134 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 12:59:49.13 ID:IZ2wJz/k
黒のサポ学はMP効率がいいから、今のままでも全く考慮に入らないってほどでもないがなぁ
疾風迅雷泉とか、いつもより多くの魔法が唱えられるんだぜ・・・

135 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 13:00:10.69 ID:/QByvYKX
仮にストブリをlv40以降につけても
PTでは範囲エンのためにサポ赤くらいしか選択肢ないのは
変わらない気もするけどw
まぁ黒PTに学1入れるってのなら有用だが
その場合うちも黒で行っちゃうなw

136 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 13:02:46.13 ID:/QByvYKX
>>134
ストブリグラもできないのにそんな事したら・・・ちぬw

137 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 13:09:40.05 ID:IZ2wJz/k
>>136
黒魔の一部の人はいつもソロのことを前提に話してる気がするんだけど、
一人じゃない状況なら普通に有効だと思うよ
一人じゃないって言っても黒PTとかじゃなくてね

138 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 13:11:17.90 ID:/QByvYKX
>>137
ソロ又は黒PTくらいでしか黒は出番がないんじゃよ?

139 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 13:16:56.99 ID:IZ2wJz/k
>>138
今でもまだ精霊オンラインって言われてるのにそれはないですし

140 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 13:18:05.25 ID:/QByvYKX
>>139
何言ってるんだ?w

141 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 13:18:35.24 ID:rsP1w/h+
黒ptとか瞬殺だからむしろサポ学でいいよ。グラいれたいなら一人サポ赤でいい。

142 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 13:19:33.46 ID:Fy7ufy46
踊り子は前衛のサポで学者は後衛サポで設計されたジョブなのに( ̄▽ ̄;)なんと!斜めなんでだろーw

143 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 13:20:24.94 ID:/QByvYKX
黒PTに於いて下手な黒/赤は怖いんだよなぁ
一斉ガとかズレるし

144 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 13:22:27.85 ID:IZ2wJz/k
>>140
黒PTって黒だけのPTじゃないの?
前衛がいて黒がいて、それでも黒だけ席がいくつかあるのは黒PTじゃないよね
マラソンじゃなくガチでやるPTでも黒が数人いる時も多いよね
つまり精霊オンラインってことなんだが、まあどうでもいいやw

145 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 13:24:25.11 ID:/QByvYKX
>>マラソンじゃなくガチでやるPTでも黒が数人いる時も多いよね
あんまないねw

146 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 13:24:28.94 ID:hmejaIL/
>>143
別にずれたってちょっと待ってりゃすぐ終わるんだから関係ないじゃん。
スタンでもしとけばいい。

147 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 13:26:27.73 ID:/QByvYKX
裏とかだとずれるとお供が沸いたりしますから
まぁ裏行かないなら関係ないけど

148 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 13:27:45.56 ID:IZ2wJz/k
>>145
君とはやってるコンテンツが違うようだw
黒同士で話してると、ソロ専門黒PT専門普通?PT専門でたまに噛み合わなくなる
まあ、黒のサポ学は現状でも使い道はあるってことだけ言いたかった

149 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 13:27:55.85 ID:eaENI8dh
>>135 最終的には学にはサポ赤なのは変わらないと思う。
だが机上が35から使えるのに対し、現状スキンが使えるのが最速サポ白で56から。
これは遅すぎるし、机上の仕様上ひどいだろう。
代わりのつもりなのかリジェネは早いうちから使えるが、
座ってMPを回復するのが主なこのFFで机上をつかえるというのにスキンが早いうちから無いのはやはりひどい。
仮に学者40でスキンが開放されれば56までの間机上をフルに使える。
そういう意味で、学者にスキン開放は意味はある。



150 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 13:34:20.22 ID:/QByvYKX
>>148
ガチってのは前衛込みとかに黒数名とかの話じゃないの?
それなら普通に黒数名入るとかないとおもうが
黒PTでのガチってのなら普通にあるがそれだと流れ変だと思って考えなかったがw

151 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 13:38:39.33 ID:qNwUAwat


152 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 13:39:07.84 ID:rsP1w/h+
>>149
そんなあなたにはメタボおすすめw

153 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 13:42:28.71 ID:otFKJ00y
装備品総合で見たら、黒のが上位ジョブでしょ

154 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:06:19.88 ID:9taeG4j7
学者なんて帯持ちの黒PTに1人しか要りません(笑)

155 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:10:23.00 ID:trueYQYI
超絶廃装備でキリンに風の計いれたらフルで20ダメとか普通出し名

156 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:20:27.22 ID:03nUEG+m
白vs学じゃないと盛り上がらないだろ・・・とおもったらvs黒でももりあがってんなw


157 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:28:38.61 ID:WjuxULfA
学者はメリポ実装されてない
それでも雑魚相手だとメリポ積んでる黒より強い
メリポ実装されたら完全に黒の上位ジョブ
これは黒強化必須

158 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:31:35.66 ID:2cC/hlW9
学者のメリポは計略の強化とかすげー微妙なもんがくる気がする

159 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:32:30.83 ID:otFKJ00y
黒は全ジョブ中、上から数える優遇ジョブだろー
ちょっと下のジョブが追いついてきたからって、ネガネガしても駄目でしょ。
開発も、黒が十分強いのは分かってるしね。

160 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:14:57.24 ID:2lCIOayf
だって黒の強化ずれてるんだもん。
MB強化しましたとかいわれても即撃ちWSのが効率よくてMBの機会がない。
古代2はソロで使うにはレジがきつめで面白くない。

161 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:17:43.43 ID:2lCIOayf
トード、アスピル2ほしす。

162 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:22:40.37 ID:MwbSbQWM
黒は初代バランスブレーカーとして開発から見放されてるしな

163 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:50:47.90 ID:w8Zl7iG3
学者始まる前に終わってる
そもそも黒様と比べてどうするんだよw


ジョブ特性がクソ
高スキル高INTとスタンがない
精霊魔法の計で完全に黒に劣る
精霊の印が使えない
黒には優秀な2時間アビがある
戦術魔導書面倒くせえ
ストーリー的にも学者が黒より劣るから現代に学者がいないんだよね。 史実が物語ってるな。
学者で空行ったらスタンないって怒られた


164 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:51:31.36 ID:w8Zl7iG3
そもそも俺はソロメリポ以外で黒と学って比べる所じゃない気がするが
黒が呼ばれるコンテンツで学がその代わりを担える事はないだろう・・・
HNMとかに学で精霊撃ってみた時のショックは忘れられない・・・

75コンテンツでいえば
学はがんばってもINT100ちょっと精霊スキル300ぐらいまでしかいかない&魔攻に関しては絶望的だから

INT、スキル、魔攻うp、装備の量から考えても
ヌーカーとして黒に勝る部分は皆無だろw
陣や章を全部攻撃に回せばユニ黒には並ぶかな、くらい。
でもそれならデジョンスタン任意にケアルできる黒の方がいい。


165 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:02:30.70 ID:cZbOz0Wh
いろいろできるけど小回りが利かないのが学者
戦況がめまぐるしく変わるような状況だと
ポテンシャル活かすのが難しいのよね

166 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:15:45.83 ID:0hi6xLjq
学/暗は空で黒より使えるんじゃないか
疾風迅雷でスタンとドレインは虎でかなり役立ちそうだけどな

167 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:39:47.89 ID:cZbOz0Wh
ID:/QByvYKXは35回も発言して
いったいなにがそんなに必死にさせるの?

168 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:45:26.63 ID:ODHu9iNY
35回はちょっと必死すぎるな

169 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 17:00:10.85 ID:9kNM4CPd
精霊の印は虚誘掩殺の策で代用可。
しかもリキャ3分の効果1分で精霊の印より使えるという代物w

効果のほどは、印がないと寝ない敵も虚誘掩殺スリプルで同じく寝るくらい
魔法命中を上げられる。

よって、黒なんてザコですw精霊の印じゃ、1回で効果きれちゃうし、リキャ長すぎw

170 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 17:06:47.44 ID:kCinJB08
陣>策>スリプルで何秒かかるんだよw

171 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 17:09:23.97 ID:9kNM4CPd
陣は効果3分です^−^
策スリプルが必要になる場面なら常に闇陣かけていればいいし、裏・アポなら常に闇天候です^−^

それに、策は範囲化もできちゃうんですよ?^−^すごいでしょw

172 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 17:13:40.34 ID:kCinJB08
学者サポレベルでしらんのだけど、wikiじゃ陣の効果2分ぽいよ?
それに黒だと90s寝るプガ2があるからなぁ。

173 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 17:18:22.82 ID:coWn4jcs
>>171
お前ボナンザスレで必死にケンカしてたやつだろw

174 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 17:19:41.87 ID:w8Zl7iG3
学者始まる前に終わってる。
以下が証拠。
そもそも黒様と糞学者比べてどうするんだよw

ジョブ特性がクソ
高スキル高INTとスタンがない
精霊魔法の計で完全に黒に劣る
精霊の印が使えない
黒には優秀な2時間アビがある
戦術魔導書面倒くせえ
学者で空行ったらスタンないって怒られた
黒だと90s寝るプガ2があるからなぁ。
ストーリー的にも学者が黒より劣るから現代に学者がいないんだよね。 史実が物語ってるな。

175 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 17:21:18.45 ID:9kNM4CPd
>>172
VU前は2分で今は3分ですよ?^−^いつの時代の人ですか?w
それに学者も90s寝る範囲スリプル2できるので大丈夫ですよ^−^

176 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 17:35:56.70 ID:FIIDMbcW
学者やばすぎ黒強化しろ

177 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 17:50:22.24 ID:coWn4jcs
>>174
>ジョブ特性がクソ
ジョブ特性の魔攻で大切なのは一段階目の+20だからサポで黒か赤にすればいいんじゃねーのー?


>精霊魔法の計で完全に黒に劣る
イミフ

>ストーリー的にも学者が黒より劣るから現代に学者がいないんだよね。 史実が物語ってるな。
AFクエやると真相が分かる




178 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 17:52:49.39 ID:XfaH9XPu
白赤75なんだが次上げるとしたら学?黒?どっちがいい?
ちなみに両方サポレベル

サラリーマンなんであんま廃コンテンツはいけません

179 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 17:53:21.03 ID:CliPDg+D
上げずに、白と赤を楽しむのがいい

180 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 17:55:57.02 ID:HBwrKAO2
暗あげろ

181 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 17:56:40.86 ID:v7r0BT5O
ほう黒スレですか

182 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 17:59:27.31 ID:coWn4jcs
>>178
サポレベルまで上げるのか、サポレベルで止まってるのを75まで上げるのか

75になってから重宝されるのは黒、レベリングでそこそこ誘われたいなら学


183 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 18:36:49.60 ID:E3SEdwcK
学者はやる気があるやつくらいしか75に出来ないぞ
弱いと思い込んでたり、ハズレが居たりするからPT誘われんし、ソロも黒ほど効率よくない。
ただ、今の学者は十分強いから、身内に居れば必ず確保したいとこだな。
赤とか黒は出来るやつ多いが、学者カンストの少なさは異常。

依然、フルアラでHNM狩りに行って盾PTに学者居たが、使えないとバカにしてた俺が翌日学者クエやりにいったくらい。
ただ、黒みたいに数は必要ないんだよな。

184 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 18:45:53.08 ID:9kNM4CPd
フルアラに一人いればいいからな学者は。
他PTに範囲ナ系出来るのが強みだろ。

というか、黒より白のほうが涙目なんじゃねーの?w

185 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 18:50:28.58 ID:LDdoEwBg
格下なら黒並みに削るんだけどねぇ
格上は精霊スキルが足りねえ

186 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 18:53:08.73 ID:jncM0lSm
いいジョブになったよな
実装直後が嘘のようだ

187 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 18:59:43.31 ID:INpDUBPv
黒(5)と白(3)と赤(7)を足して3で割ったようなジョブ、それが学者(5)
赤にはかないません><

188 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 19:00:02.06 ID:v3ZJcG3T
>>185
今のところ3龍と麒麟以外は黒とかわらん
黒の1.5倍は精霊撃てるから火力も1.5倍。与TPは増えるけどなw
学/暗で暗黒スキルBスタンうてるのもいいよな

189 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 19:00:20.31 ID:E3SEdwcK
黒は精霊でダメージを稼ぐが、学者は強い敵には範囲強化と異常回復に徹する為、強さのベクトルが違う。
赤は弱体やリフレなどで支援するが、学者とはこれも強さのベクトルが違う。PTに両方いても仕事が被らない。

白はレイズ3と状態異常やケアルで支援するが、学者には異常回復はもちろんレイズ2までは使える。
さらに10分毎の印で範囲ナ系が、1分の範囲化で白がナを唱え終わると学者が全員治してるという。
あとあまり知られてないが、範囲化魔法を別のPTにかけると、別PT全員にかかるから使い勝手も良い。

正直、白こそが劣化学者と化してるな



190 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 19:03:59.98 ID:/QByvYKX
>>167
別に必死な訳じゃない
今日仕事暇なだけで勘違い君をその都度訂正してただけ
ひとつの事何度も言ってるわけじゃないよーw

191 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 19:04:26.13 ID:FJkiqZg1
>>189
■<白のジョブ調整としてリコールメリファ、リコールパシュ、リコールジャグを追加したので問題無い

192 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 19:04:30.57 ID:cQUbaySD
黒はアトルガン以降不遇すぎるから強化した方がいいな

193 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 19:38:18.95 ID:zo1olPcH
白って学者より勝ってるところってどこなの?

194 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 19:41:07.04 ID:9kNM4CPd
>>193
テレポ、レイズ3、リレイズ3、ケアルV

くらい?w

195 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 20:12:05.28 ID:2cC/hlW9
>>194に加えてフラッシュとシェルラ5後は回復に徹してくれるっていう安心感か、正直これが1番デカイと思う
学者は色々できる分、中の人が何をしだすかわからない不安があるからなw

196 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 20:15:54.14 ID:FJkiqZg1
ヘイスト忘れるなよゴミども
学者はこれが無いのが致命的すぎ
カスジョブがカスジョブたるゆえん

197 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 22:01:40.59 ID:w8Zl7iG3
学者始まる前に終わってる。
以下が証拠。
そもそも黒様と糞学者比べてどうするんだよw

赤とか黒は出来るやつ多いが、学者カンストの少なさは異常。
ジョブ特性がクソ
高スキル高INTとスタンがない
精霊魔法の計で完全に黒に劣る
精霊の印が使えない
黒には優秀な2時間アビがある
戦術魔導書面倒くせえ
学者で空行ったらスタンないって怒られた
黒だと90s寝るプガ2があるからなぁ。
ストーリー的にも学者が黒より劣るから現代に学者がいないんだよね。 史実が物語ってるな。

198 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 22:06:50.41 ID:nMAZhi7s
>>197

学/暗にすればいいじゃない

199 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 23:06:09.20 ID:GEHfzfZU
学者上げてる人は黒やら赤やら持ってる人多いだろうけど、
そういうひとは学者が黒赤とは全然違うってことわかってるから
こんなところで煽ってるのは納金かなんかだろう

200 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 23:10:59.68 ID:PCHwC2LM
黒赤あったらどこにも出番ないけどなw

201 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 00:26:17.14 ID:fj/W6KPz
範囲状態異常回復が必要な時ぐらいだな。
学者が輝くのは

202 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 00:28:02.34 ID:pit/X2Gd
>>200
まさに学者経験の無いnoukin的発言の見本

203 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 01:30:59.70 ID:8gDQ/761
>>202
だが現状それが多くの人の認識だな。
<学できます!
<いや、やっぱ黒できてください。

204 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 01:35:32.22 ID:tprSKhmA
でも、最近は学者も募集シャウトの候補に入ってきてるよなw

205 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 01:48:37.03 ID:PLECGOQs
学者上げ始めたんだけどみんなマクロどうしてる?
白グリ時と黒グリ時の二つのセットを作って、
グリモアにセット変えるマクロ仕込もうかと思ってるんだけど
どうかな?

206 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 02:47:37.06 ID:/MdHwOoz
学者始まる前に終わってる。
以下が証拠。
そもそも黒様と糞学者比べてどうするんだよw

黒赤あったらどこにも出番ないけどなw
赤とか黒は出来るやつ多いが、学者カンストの少なさは異常。
ジョブ特性がクソ
高スキル高INTとスタンがない
精霊魔法の計で完全に黒に劣る
精霊の印が使えない
黒には優秀な2時間アビがある
戦術魔導書面倒くせえ
学者で空行ったらスタンないって怒られた
黒だと90s寝るプガ2があるからなぁ。
ストーリー的にも学者が黒より劣るから現代に学者がいないんだよね。 史実が物語ってるな。

207 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 03:06:26.56 ID:34mioHPd
>>205
俺も最初それ(白セットの中に黒グリジャンプマクロ)だったが
今は白セットの中に白グリマクロで、グリと補遺が発動するようにしてる
/ja 白の補遺 <me>
/ja 白のグリモア <me>
これで1回おせばグリモア、2回おせば補遺になる

あとは白セットの中の女神マクロにジャンプ仕込んで範囲セット
範囲セットは全て白セットに戻るようにしてある



208 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 06:00:51.34 ID:E3BQPCeu
学75の人に質問がいくつかあるんだけど
・LV上げでは二刀流ジョブの方が相性はいい?
・LV上げぶっちゃけすごい暇な時期ない?特にノーマルコリブリの時とか。
・コンテンツへの需要はありますか?

209 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 06:04:50.20 ID:flHXkEsU
黒PTの中に学者1入れとくと便利だけどなー。
なんで学者いるから黒イラネってなるんだろうか。

210 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 06:08:20.30 ID:E3BQPCeu
そう書いとくとスレが伸びるからじゃなかろーか
黒PTに学者いるといいよな^^すごい快適w
更に自分もサポ学にする事もできるしなぁ

211 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 06:11:32.39 ID:DfAeO+JE
削りでは完全敗北、そもそも比べるのが間違ってるが、赤白黒とはまた別に一人は欲しいジョブ

212 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 06:15:32.45 ID:Iv1PNqoa
単純に黒の数を増やせばゴミ黒が混入する可能性も高くなるし
装備とメリポが整ってる順から黒をやらせてゴミ黒はスキル差や
装備差が響かない学者やコルセアをやらせた方が効率がいい。

数だけ増やして累積耐性がつくのを早めるより一撃のダメージを
底上げ出来るコルセアと学者は黒PTに入れておきたいジョブだな。
現段階ではどちらも少ないから着替えられる人は非常に珍重される。

ゴミ黒に学者やコルセアをやらせろというのは正解。

213 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 06:43:18.02 ID:xfTCIeth
黒より赤の方が近い気がするけどなあ、学者。
同じようなコンセプトのジョブを前衛寄りにすると赤、
後衛寄りにすると学、って感じがした。

214 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 06:47:04.45 ID:fj/W6KPz
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【progresso】 ジュビロ磐田 ゴール裏 【est】 [国内サッカー]


215 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 06:49:02.43 ID:E3BQPCeu
>>213
なるほどな
俺の見解は赤が白よりのバッファジョブ、学が黒よりのバッファジョブと考えてたんだけど
その方がしっくり来るね

216 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 06:55:33.07 ID:/MdHwOoz
学者始まる前に終わってる。
以下が証拠。
そもそも黒様と糞学者比べてどうするんだよw

削りでは完全敗北
黒赤あったらどこにも出番ないけどなw
赤とか黒は出来るやつ多いが、学者カンストの少なさは異常。
ジョブ特性がクソ
高スキル高INTとスタンがない
精霊魔法の計で完全に黒に劣る
精霊の印が使えない
黒には優秀な2時間アビがある
戦術魔導書面倒くせえ
学者で空行ったらスタンないって怒られた
黒だと90s寝るプガ2があるからなぁ。
ストーリー的にも学者が黒より劣るから現代に学者がいないんだよね。 史実が物語ってるな。

217 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 07:02:25.39 ID:lsI4CEg0
お前らあんまり学学言うからメイン学者の奴らが弱体されるんじゃねーかとガクガクブルブルしてるのぜ?w

218 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 07:25:27.82 ID:WbKRWlq7
白はたしかに終わった感あるがそれでもヘイストもってるからな
ヘイストの有無は大事と思う



219 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 07:30:37.74 ID:OdAoFo6U
盾PTはいまでも白優先だな

220 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 11:50:49.75 ID:E7EL82Qx
ワモソロの話し。
黒/赤のルーチン 開幕雷4>グラ>ドレイン>氷4>火4>風4>氷3or氷2
順調に行けばこれで3チェなユニ黒なオレ。

参考までに誰か黒/学のルーチンを教えてくれ。

221 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 13:45:18.28 ID:3GPk3Mm5
黒って3チェしかできないのか
学だと5チェいくのぜ・・・

疾風雷4>バイ>(疾風)氷4>スリ>雷4>バイ>(氷or火)4>適当
でできんかな?


222 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 13:49:50.38 ID:/KY+Lmc8
黒が3チェーンしか出来ないんじゃなくて、>>220が下手すぎるだけだ。
3チェーンなら赤でもいけるがな。

223 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:02:22.27 ID:1nDlLycg
>>220
もう長いことワモソロやってないユニ黒だけど・・・

チェーン受付時間の長いうちに出来るだけMP回復させておけば
もうちっとチェーン伸びない?黒/赤ね。

224 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:45:59.04 ID:nADYWa6y
学者理解してる奴って、学者イラネとか黒イラネとか言わないな
黒も学も、方向性が違う実用的なオンリーワン持ってるからな
少なくとも、ちゃんとした学者がいればあらゆる場面で適応してくれる

黒の劣化と言っても、実際黒グリ中の学だけ見てるだけで、白グリ中の学者は?って思うがな

225 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:48:49.44 ID:tprSKhmA
ワモソロ時給なら

学≧黒

と某黒魔サイトで検証済みだね。

226 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:01:39.52 ID:OFy7wA/T
ワモソロ程度なら精霊スキルもINTも問題ないからな
問題はHNMとか敵とのLv差が10以上開く場合、
どうしても学者のINTとスキルではレジレジどころか役立たずになる
せめて、学者のスリップ魔法のレジ判定が別計算なら良かったんだが
着弾とスリップにそれぞれレジ判定があるため、意味が無い

大人数コンテンツでは、黒魔のように人数が集まるほど強くなるジョブではなく
赤魔や白魔の代理となってしまうことが多いね

でも俺は学者好きだよ。引き出しが多いジョブを使いこなすの楽しいから

227 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:09:05.28 ID:tprSKhmA
>>226
着弾とスリップにそれぞれレジ判定?どゆこと?

着弾ダメがそのままスリップダメージなはずじゃないの?

228 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:20:03.89 ID:DWtHaUgd
あげ

229 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:24:59.44 ID:OFy7wA/T
>>227
すまん、レジ判定じゃないね。判定は着弾時、スリップ時間もレジで短くなる

230 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:36:07.81 ID:e13fGC2p
ここ見てると学者ぶっこわれてるな
反して黒は弱すぎるから強化必須


精霊のコスト、キャスト、リキャストを半分に
アスピルドレインのリキャを半分に
メリポから印使用間隔撤廃してデフォでリキャ5分に
hMP初期値を今の倍に
コンサーブMP発動率を今の倍に


これくらいが妥当か

231 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:38:45.10 ID:1rE4w3E+
計は着弾ダメージ、その持続時間
それぞれ別にレジストされるかどうかの判定があるんじゃないっけ
だから100ダメージ出てやったー^^って思っても即切れとか。

232 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:40:33.98 ID:y83o7NX6
なんか、最近リスク抜きに長所だけ書かれて
学者が強化願いのいいダシにされてる気がするぞw

黒に調整が必要だとは思うけどな。

233 :220:2008/07/01(火) 16:55:56.39 ID:EeRKFQfA
へたれ黒ですまんorz
全NQ杖+スノーとかモルダバ、ウガペン、それくらいのユニなんだわw
メリポをINTにはまだ振れてないからか、4系4発+ドレインでは沈まないのよね。
3チェ目終了時、ルーチン分のMP807の回復待ってると、どうしても4チェに届かない。
サポ学上げ終わったら>>221を試してみるよ。


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