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なんでサポートジョブ固定系?

1 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 14:26:39.12 ID:JViS4jnC
いやさ、そろそろ固定概念捨てていこうよ

2 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:28:02.88 ID:RPogwC9G
でりこサンのスペックを詳しく。

3 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:28:14.57 ID:yRNaaKIf
日本人は固定観念の前に効率最優先なのだよ。



4 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:28:14.35 ID:STRLYRdn
お ひさびさにでりこみたー!

5 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:28:33.08 ID:75YG0QpG
        -~⌒⌒~ヽ        試練鯖の歩くセクハラ機械Zanseが2get!
      ,-~        ~-      今日も>>1発抜いてからFF(´・ω・`)
    /            ヽ     アイテム絡むと>>3境が無くなります(´・ω・`)
    i   'i,  'i,    ノ ノ  i     ワ>>4のチンコは包茎(´・ω・`)
__.l  / ^'_ノヽ. _. ノヽ'~~i i__. フレのミスラのアナル想像してシ>>5いてます(´・ω・`)
ヽ.,____l l ( ○)}liil{(○) l l___ノ リアルは恥ずかしがり屋の>>6口(´・ω・`)
    'i, i:::   (__人__) ::::,i i     オ>>7ニーは1日5回まで(´・ω・`)
    'v'-:::ヽ |!!il|!|!l| /,..'i/     困った時はセク>>8ラエモ(´・ω・`)
     /    |.ェェェェ| ´ \    >>9ソ樽じゃない、エロス王と呼べ(´・ω・`)
                    前世って呼んだらブッ>>10ばす(´・ω・`)

                    >>1000童貞ですが何か?(´・ω・`)

6 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:29:21.13 ID:RFtDIhvU
でりこさん今日のパンツは何系?

7 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:29:35.81 ID:6MN3Gqb9
野良だと負担が誰かに行くからしょうがないね

8 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:30:00.38 ID:TX4PJ/qb
でりこ、ダルメル撮ってきたぞ

9 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:30:31.20 ID:0TMeZ67R
てめー系のじーちゃん系に何やっちゃってる系だよ

10 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:30:33.12 ID:vVcvvBCI
今更RDの系店長を見て語尾に付けてるだけだろコレ

11 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:30:56.16 ID:/QByvYKX
ちょwでりこさんこないだシフのlv15未満とか言ってなかったっけ?w
トレハンほっすぃーとか言ってたようなw

12 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:31:02.74 ID:7IBRvuKG
なんでヴィッパーのでりこがネ実に居るのはどうしてだよ?

13 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 14:31:18.41 ID:OfE5DMVJ
いや、初質スレのビュンビュン系はでりこだったんだけどさー
「他ゲームの話すんな」とか
「自己主張すんな」とか違うっしょ??
なんていうの、その押し付けが一番自己主張っぽくない?

14 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:31:57.79 ID:bPqe6khV
レジスト○○の効果あげればサポの幅ふえるっつってんだろ

15 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:32:05.39 ID:NDz2vqte
色んなの使うと確かに楽しいが、それを野良でやると申し訳なさマッハだし
その上野良で会う奴は大抵効率下がるとイライラする人種だから特定サポ以外は
ハブられるだけだろ

16 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:32:17.40 ID:1l0lVtHh
FFはそういう系のゲームなんだから
いやならやめてもいいんじゃよ系


17 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:32:29.74 ID:ODHu9iNY
燃費がいいの

18 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:33:20.94 ID:RPogwC9G
変なサポ付けて楽しいか……?w

19 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 14:33:22.28 ID:OfE5DMVJ
いやーほら、忍者がない時代もFFにはあったでしょう???
戦/白でおkだった時代があったでしょおおおおお

20 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:33:27.04 ID:uFaawnUI
なんで>>1のハンドルは固定系?

21 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:33:39.14 ID:7IBRvuKG
どんなレスしたのかしらんが、でりこがしたレスなら糞レスなんだろう。
糞レスは沢山ある糞スレのどこかでやれよ。
ちゃんとしたスレもひっそりとあるんだから荒すんじゃねーよ。
絶滅しちゃうだろ。

22 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:33:46.65 ID:kvbmnwUM
何言ってんだアンタ、ザワールドオブゴールデンエッグス だ よ

23 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 14:33:51.64 ID:OfE5DMVJ
>>18
いやヘンじゃないんだよ
普通に戦/モとかでもいくない?

24 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 14:34:28.56 ID:OfE5DMVJ
>>22
あ、はい。

25 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:34:55.46 ID:wojUVdQe
サポ相談狩場相談のコミュニケーション面倒だしサポ指定されるとなんかむかつくし晒したくなるwww

26 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:34:57.74 ID:TX4PJ/qb
戦/モのメリットは?

27 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:35:29.39 ID:0TMeZ67R
戦/モで何すんの?

28 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:35:45.39 ID:RPogwC9G
>>23 30まで位はいいんじゃね? 今でも。

29 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 14:35:55.06 ID:OfE5DMVJ
てかさー、ほらMHFが出た当時
\FF脳がきたぞー!!/って騒がれたじゃん。

「超絶もってないんですか?^^;」はもうネタと化してるけど
今現在FFはこのネタを真剣にやってるんだよね

30 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:35:55.99 ID:1l0lVtHh
サポ論議するんじゃなくて、〜系を流行らせるスレ

31 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:36:28.21 ID:OLWBKe8Q
>>1>>23>>24
しゃぶれよ

32 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 14:36:40.05 ID:OfE5DMVJ
>>30
それもいい系・・・いやでもそうするとNOTEのCMさんに申し訳ないです

33 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:36:48.68 ID:RFtDIhvU
>>29
でりこさん、それをネ実脳って言うんですよ

34 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:37:58.97 ID:7IBRvuKG
MHF関係なくね?
FFで自由にやりたいならネ実みてる時点で時すでに時間切れ

35 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:38:44.95 ID:RPogwC9G
てか、固定観念じゃないの? 概念?

36 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:39:01.66 ID:SIISwX99
暗/学なんてどうだ?

37 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:39:22.60 ID:ePanD9b4
レジストスリープが100%レジならサポ白をサポナにする場面もあるかもな
白/詩とかも

38 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 14:39:30.73 ID:OfE5DMVJ
>>33
/*^ω^*\ほえええええええええええ


いやー、ほらでりこの周りで3人も・・・どういうわけかFF買ってはじめちゃったひといるんだけどさー
Exジョブの中にやりたいジョブがあるって言うんですよ

39 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 14:40:05.12 ID:OfE5DMVJ
>>36
あ、そこは竜/学にしていただきたいです

40 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:40:30.71 ID:CykQ1Jwn
>>23
レベル19までなら 戦/モでもいいよ


41 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:40:38.26 ID:8blPuh2M
死なせずに回復してくれるなら喜んで戦/モで行くよ^^
挑発もガンガンします^^v

42 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:40:38.81 ID:7IBRvuKG
友達同士なら勝手にすりゃいいじゃんかよ

43 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:41:08.86 ID:dYuRbPNw
簡単に言うと、サポに向かないジョブが多すぎる
原因としては、前衛/サポ後衛だと
魔法スキルが無いから敵に対して何かするものは全滅だし

サポ忍でさえ、メリット空蝉と二刀流しかない。ほぼね。
サポのスキルがそのままメインに反映されなければサポの選択肢は少ないでしょうね
どうせ37までの魔法とかしか使えんのだから75の力で使わせろと。
メインは38以降の魔法使えるんだし問題は無いはず。
あと、武器スキルも反映されれば、装備出来るけどスキルありませんな武器が全て救われるわ
サポからくりでもスキルさえ上がっていればメインと同じレベルのマトン・・・召喚もね・・・

マジでなおしてくれんかな。。。。赤最強はさらに加速するが、全てのジョブが相当強化させるし

44 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:41:30.77 ID:wojUVdQe
サポモ最強かもしれんw常時マドリカルwオプチ無しハイダテ無し寿司買う金無しの奴はww

集中(しゅうちゅう/Focus)
モンクのジョブアビリティのひとつ。Lv25で習得する。
ノーマル時で命中+20、モンクAF頭「テンプルクラウン」装備時で命中+30*1される。
このアビリティを実行することで、敵への攻撃命中率がアップする。
効果時間は2分。再実行までの待ち時間は5分。

アグレッサー(あぐれっさー/Aggressor)
戦士がLv45で習得するジョブアビリティ。
命中率アップ、回避率ダウン。
効果時間3分。再使用時間5分。
近接攻撃の命中率アップ、回避率ダウン。数値的な効果量は定かでないが、命中+25、回避-25


45 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:41:44.67 ID:CiXnmStq
好き勝手なサポジョブつけて、
けもりん、リューサン、からくりあたりを誘って
新境地を開拓さればいいじゃないの。

46 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:42:00.13 ID:1VaU8DdS
>>23
初心者なら今でもそれはアリだね。
希少種だけどレベル30ジョブないのに忍者とってこいって奴は…いないよな?

47 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:42:14.25 ID:0TMeZ67R
初心者のやりたいジョブがExジョブ→サポ系の固定系が気に入らない系

の流れがよくわからん。

48 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:42:31.49 ID:RPogwC9G
あー、自分がワリ食うから変なサポ付けんな!
リアフレども!!

ってお話?

49 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 14:43:22.42 ID:OfE5DMVJ
ちがうー
初心者の意見からしたら
「なんでこのゲームそんなに口うるさいの?」って感じなの。


50 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:44:30.61 ID:7IBRvuKG
具体的にどうして欲しいんだよ
口煩くしないで欲しいってだけ?
コミュニケーション放棄ですか

51 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:44:59.34 ID:45UggrRX
PT前提のゲームだからだろwww
ソロで勝手にどうぞの仕様なら文句いわれない

52 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:45:09.88 ID:RPogwC9G
自分の価値観とかを押し通したいなら
固定でヤルしかないんじゃね?

53 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:45:40.75 ID:0dxZ33dP
他の人に負担押し付けて自分だけ楽しむなんて、そりゃ叩かれるだろ

54 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:45:45.38 ID:5ad2xAuk
戦士サポ白とかサポモもそりゃ昔はあったけど
サポ忍だと蝉で被弾しない、二刀流でダメージ効率うp

MP使わなくて済む

後衛のヒーリング時間が少なくなる

時給うp

というのが証明されている。
先人からすれば時給の低いレベル上げはしたくないし、
初心者にとっても時給高い方が楽だろうから
多少押し付けがましくてもサポ忍揃えろと言ってるんだ。

55 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:46:25.24 ID:1yhPkh36
白がサポ戦でも誘ってくれるんですか?

56 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 14:46:30.16 ID:OfE5DMVJ
いやー自分の価値観押し付けたいのはそっちのほうだっていってる系なの

57 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:46:42.35 ID:wojUVdQe
足引っ張る奴と一緒にゲームやりたいかw?可愛い女以外イヤダw

58 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 14:47:10.35 ID:OfE5DMVJ
>>55
それも「きた!!!クレリックきた!!!」で楽しめるじゃん。

59 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:47:57.52 ID:vVcvvBCI
>>43
そうやって誰でもソロできるようになると
今まで6人だから10分で終わってた物がソロ同士が1個の物を取り合うので
無駄にアイテムが流れ占有時間が長くなり全域で遅延が起こるのだが

60 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:48:08.63 ID:6MN3Gqb9
サポ忍以外で行って
回復連打したくない系の後衛だった場合どうすんの?
死んだら切れるの?

61 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:48:13.92 ID:CiXnmStq
>>49
NA誘えばいいじゃん。あいつらその辺はフリーダムだ。
そのかわり、立ち回りもフリーダムだ。
メインorサポ戦でも挑発する気ないやつなんてゴロゴロいる。

62 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:48:31.03 ID:45UggrRX
サソリBCをタイマンでやる6人PTとかは文句いわれん
「自分で始末つけろ」だからなw
協力し合うPTじゃ"自分の役目"をしないのはだめだろw

63 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:48:45.71 ID:0TMeZ67R
楽しめねーよ

64 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:48:52.80 ID:NDz2vqte
例えばさ、みんな好き勝手にサポ変えて全滅しまくるPTとかどうよ?
初心者だって嫌なんじゃね?

65 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:48:59.13 ID:1ybksgsZ
プロテア挑発は良かったなあ

66 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 14:49:03.93 ID:OfE5DMVJ
>>61
うん。NAは好きですよ
そこんとこNAにはもっと頑張ってほしかったな・・・

67 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:49:05.34 ID:1l0lVtHh
TSUTAYAに頭文字DのDVD借りに行ったんだけど
「か行」探しても全然ないんだよ。
で、TSUTAYAのアホ店員は「あたまもじD」って読んでるんじゃね?と思って
「あ行」を確認したらマジで置いてあってワロタwww


68 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:49:19.14 ID:7IBRvuKG
>>56
誰かに【ヴァナ】で押しつけられたのか?
アドバイスじゃなくて?
暴言でも吐かれたの?
自分で勝手にネ実脳を基準にして自分で勝手に騒いでるだけじゃねーの?

69 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 14:50:03.77 ID:OfE5DMVJ
>>64
でもサポ一つでそこまでかわる?
それで全滅するなら敵変えるとかさ

70 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:50:06.39 ID:NSwUSeak
戦/白で37まで押し通してすいまえんでした

71 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:50:19.14 ID:b5U7SAwV
変なサポつけるとか
現実で言えば上半身スーツで下半身短パンみたいなもの
ソロだったら自由だが人と会うのはやめとけ

72 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:50:35.95 ID:7IBRvuKG
>>69
変わる
とくにヒーラー


73 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:50:42.70 ID:0dxZ33dP
>>69
変わるだろ、バカなの?

74 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 14:51:22.22 ID:OfE5DMVJ
>>68
はい?じゃあ騒がないで自分で好きなジョブで行っていいんすか?
忍者とかこのまま取らなくてもいいっすか?

てか初質スレで暴れてる子どこいったの!!

75 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:51:28.51 ID:NDz2vqte
>>67
「かしらもじ」でも「あたまもじ」でもなく「イニシャル」な
って、釣られた?w

76 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:52:05.68 ID:1l0lVtHh
おまえが勝手に初質見てスレ立てただけだろーがwwww


77 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:52:11.50 ID:5ad2xAuk
死のうが時給が低かろうが楽しめる人なら
別にサポ白やサポモで誘われ待ちしてても何の問題も無い。

ただ、効率重視のリーダーが多い中ではどうしても誘う優先順位は落ちる。
6人揃わないと出かけないことも多いので、サポ白やサポモ前衛は
誘われないままの余り物になる可能性も高い。

自分がリーダーするのもアリだけど相手に「サポモはちょっと^^;」
と断られる可能性もある。

78 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 14:52:12.60 ID:OfE5DMVJ
>>70
いいぞもっとやれ

79 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:52:20.07 ID:vVcvvBCI
>>69
一回全滅しなきゃ分からないのかよw
それ以前に敵の情報聞くなり調べて最適なサポ選べよバカ

80 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:52:20.19 ID:b5U7SAwV
>>67
なかなかハイレベルな釣りだな・・・

81 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:52:26.62 ID:7IBRvuKG
>>74
勝手にしろよ
MMOなんだからそんな奴も数人いるだろうよ
ただ、それで「誘われない…」とか嘆くのはお門違いだけどな。

82 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:52:32.39 ID:YnkkEly/
勝手に「昔は謎サポも今は有用な例が在る様に、開拓しようぜ!」ってスレ
だと思ってたけど違うみたいだ

83 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:52:43.76 ID:NSwUSeak
>>75
だってコピペだもの

84 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:52:48.70 ID:CiXnmStq
>>65
FF初期の頃、VerUpで回復・強化魔法のヘイトが異常にあがったとき
使ってたなぁ>プロテア挑発

85 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 14:52:58.35 ID:OfE5DMVJ
>>77
そのサポモはちょっと^^;;が押し付けじゃない?
あ、○○さんサポモならこうしましょっかー見たいな話にならないの??

86 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:53:23.35 ID:RPogwC9G
行けばいいだろw

てか別スレの他人の話かよ

87 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 14:53:32.59 ID:OfE5DMVJ
>>79
いやだからサポ選べバカじゃなくてー、それをやめろばかバカ

88 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:53:33.29 ID:NDz2vqte
>>69
今はサポまで縛らないとまともに稼げないほど敵強くなってるからな〜
@10000で上がる時とかに稼ぎが5時間で3000とかだったらどう思うよ?
サポ次第で劇的に変わることはままあるぞ

89 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:53:34.38 ID:BP0YSDL9
>>85
自分で提案すれば?

90 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:53:47.52 ID:45UggrRX
でりこは戦/モがしたいのか?w

91 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:54:12.02 ID:vVcvvBCI
なもんは昔に全部済ませて今は効率化されてるのが普通なんだよ
今頃始めたのが昔と同じ事やってても寒いだけだわ

92 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:54:14.62 ID:0dxZ33dP
>>85
サポモから変えろとは言いません、それ以上に有効なサポ忍があるのにしないなら抜けてくださいってことだよ
お前は忍者取って育てるの面倒なだけだろ

93 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 14:55:16.25 ID:OfE5DMVJ
>>90
たとえばっつってんだろバカ


いや、実際そうなんですけどね
シーフやりたいなーっておもってもサーチしてひっかかったシーフ全部がサポ忍であきらめた系

94 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:55:16.28 ID:/QByvYKX
ネ実は構成等を効率でFA出すんだよね。
当たり前だけど
あくまで自由でってのならそもそもそれ関連ではスレ立たない。自由なんだからね
ただ言い方悪くて他者の意見をFA説で押し切るから喧嘩になるだけだ。
それは全然オッケーなんだが初心者のスレではよくないと思ったよw

95 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:55:23.90 ID:o4v2O7JX
>>85
誘われないし、途中でキックでも楽しいならそれでもいいんじゃない

96 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:55:27.92 ID:7IBRvuKG
>>85
自分が嫌なジョブを断る事も許されないんですか?

97 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:56:06.98 ID:a4wNd2KG
>>55
誘われるかどうかは分からんが白はわりかしサポが自由なジョブだよ

サポ黒赤青召学忍シ暗戦侍詩ナ踊とあるが、何らかの場面で1回は全サポ使ったな

98 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 14:56:07.32 ID:OfE5DMVJ
>>92
はい。面倒です


FFに初心者が来ないのはここだよ。
このサポ問題を放置した結果がこれだよ!!!!

99 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:56:08.36 ID:7sXeTMxH
>>85
自分の趣味で変なサポ付けといて、戦術変更は他人任せっすかwwww

100 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:56:39.09 ID:R7zrqqhB
>>85
いや〜難しいぞそれ。
「JA回避はリキャ毎使用で」とか「物理WSを撃つ直前にためて」位?

やれる事少な過ぎるし、独特の立ち回りとかあるかね?

101 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:56:39.38 ID:HYnqtyxD
強化必要だと思われるサポ
モ竜か召吟コ

モ チャクラ開放 リキャ1分くらいでいい(蝉、星眼と比べればこれでもしょぼい)
竜 ハイジャンプを25でいい。火力でサポ戦と悩むくらい
か 
召 オートリフレを3段階 2段階までサポ開放
吟 
コ 

102 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:57:30.51 ID:7IBRvuKG
>>93
初心者ですとサチコメに書いてリーダーでもしろよ
参加希望だしてる奴なら離籍でもないかぎり受けてくれるだろ?
それでも断る奴がいたら単純に合わない奴だったって事だろ?
MMOなんだから合わない奴くらい普通にいるだろが

103 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:57:44.42 ID:vVcvvBCI
面倒だけど稼ぎたいし誘われたいナニコノクゴミwwwww

104 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:57:46.57 ID:b5U7SAwV
>>98
いいじゃんべつに好きなサポでソロでやってれば?
自分が楽してなおかつ最強で誘われまくりじゃなきゃいやなの?

105 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:58:04.62 ID:0dxZ33dP
>>98
今やってる側からしたら新規なんて来なくたって構わないし
■eもそう思ってるから低Lvテコ入れもせんのだろ、面白くないなら辞めろよw

106 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:58:30.42 ID:0TMeZ67R
なんでサポにそんなにこだわんの

107 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:58:47.55 ID:horIHAWt
スタイル良いと噂のデリコさん、俺にも見せて〜


108 :黒魔タモリ ◆ifADqkenHg :2008/06/30(月) 14:58:50.99 ID:Omsk8JJt
つうかモンスが強すぎるから
サポが自由にできねえんだよな。

109 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:59:00.74 ID:wojUVdQe
変なサポやる時は自分でリーダーやるのがFF11の暗黙のルールw
おれはいつも白/コ 踊/コ ナ/踊 赤/青とかやってリーダーやってるw
時給はめちゃいいかめちゃ悪いかどっちかw

110 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:59:05.43 ID:7IBRvuKG
情報過多のせいで例え初心者でもサポ忍者じゃなきゃいけないとか思ってるならしばらくネットで情報拾うの辞めろ

111 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:59:39.88 ID:5ad2xAuk
>>85
もう既に○○レベルなら狩場は××で敵は△△って
ほとんど決まってるのよ。いくつか候補はあったりするがね。

正直、前衛3人でうち一人だけサポモとかサポ白とかでも問題は無いけど
全員がお前と同じ考えだったら全員サポモとかあるわけだろ?
そうなるとちょっとレベルの低い狩場にしなきゃならない。
そうなるとやっぱり時給は落ちる。

サポ37レベル、メイン75レベルにするまで100万くらい経験値稼がなきゃなら無いんだぞ?
しかもアサルトとかの人気のある楽しいコンテンツは75以外の人はとても参加しにくい。
だからみんな効率考えてレベル上げしたがる。

112 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 14:59:45.01 ID:OfE5DMVJ
君たち飼い慣らされてるからおかしいっておもわないんだよ!!
konozamaだけじゃなくて他のレビューでも
「いろいろと強要されるのが楽しめません」的な事かいてあるでしょう??

大好きなヴァナディールをそんなにしちゃっていいわけ!?

113 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 14:59:57.82 ID:NDz2vqte
そもそも「お前ら俺の考えに合わせろ」って奴はネトゲ向いてないな

114 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:00:07.41 ID:7IBRvuKG
>>112
運営にいえよ

115 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 15:00:40.01 ID:OfE5DMVJ
うわー、じゃあやめます。やめるわ!!今月で!!!引退バザーするから
Odinのテンショウドウに午後9時集合ね!!!!!

116 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:00:41.09 ID:0dxZ33dP
>>112
楽しめてると勘違いしてたって良いんじゃね?面白くないなら辞めろよw

117 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:00:45.39 ID:45UggrRX
初心者なら変なサポでも砂丘レベルまではいいがな

118 :黒魔タモリ ◆ifADqkenHg :2008/06/30(月) 15:01:06.95 ID:Omsk8JJt
>>112
それをここで言われてもな。
運営に言うしかないだろ

119 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:01:25.96 ID:1yhPkh36
全員サポ獣よびだすで戦力うp

120 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:01:36.39 ID:f0LnQlrD
というか好きなサポにしていいよ
リーダーすりゃPTでレベル上げいけるんだし

121 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:01:48.53 ID:ODHu9iNY
もう6年も続いてるんだから、大抵のジョブ/サポジョブの組み合わせは誰かが試してるんだよ
その中で最も効率がよく、使い勝手のよい組み合わせが使われるようになってるんだよ
「なぜ」その組み合わせが選ばれているのか、理解できるようになってからスレ立てろよ

122 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 15:02:04.06 ID:OfE5DMVJ
(これで効率厨晒し上げだお・・・てひひ)

123 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:02:10.17 ID:/QByvYKX
>>115
モグボナンザ当たってたらどうするよw

124 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:02:18.59 ID:5ad2xAuk
>>119
サポじゃ汁装備できねぇw

125 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:02:25.20 ID:7IBRvuKG
初心者がネ実みるからこうなる
情報過多で自分自信で視野を狭くしてやがる

126 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:02:26.05 ID:CiXnmStq
まぁ、FFというゲームがレベル上げを主軸にしたゲームであって、
レベル上げの先にあるものも、効率を追求するものしかない時点で、
非効率的な構成は排除されるのは仕方ないと思う。

単純にプレイするゲームが合ってないだけで、
UOでもプレイするのが一番いいような気がする。


127 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:02:33.45 ID:45UggrRX
つか、ほんと「そんなことは運営に言え」だなww
公式のAV討伐動画だって赤盾だったし「なんでナイトでやれるようにしないの???」って話w

128 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 15:03:06.93 ID:OfE5DMVJ
>>123
あ、でりこそれ買えなかったんで・・・・・・

129 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:03:10.51 ID:0dxZ33dP
>>126
UOなめんなwwwあれほど効率的に動かないと即死に繋がるゲームはねーぞww

130 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 15:03:32.99 ID:OfE5DMVJ
>>127
いやほら、運営みてるかなーって思って。
みてんでしょ?ネ実くらい要チェック済みでしょ?

131 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:03:51.23 ID:b5U7SAwV
なんか最初から釣り目的のスレみたいだしどうでもいいわ

132 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 15:04:03.28 ID:OfE5DMVJ
>>129
でりこの知ってるUOはそこまで効率は要求されなかったです

133 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:04:17.14 ID:vVcvvBCI
自分に無いという負い目を他人攻撃する事で正当化しようとすんな
メンヘラか

134 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 15:04:17.04 ID:OfE5DMVJ
>>131
つりじゃないよ。ほんとにおもってることだよ

135 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:04:33.66 ID:RPogwC9G
リアル♀ミスラ=キチガイ

なのは証明された系?

136 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:04:55.23 ID:/QByvYKX
運営が優先するのは情報少ない新規より情報多い古株の意見だと思うよw


137 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:04:56.66 ID:0TMeZ67R
なにこのクソコテ
パグ以下だな

138 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:05:24.59 ID:7IBRvuKG
ヴァナで色々やってみて、時にはアドバイスされたり、時には理不尽な事もいわれたり、時には優しくされたり、時には暴言吐かれたり、
そんな事を繰り返して初心者は育つんだろうが。
始める前からネ実で騒ぐような奴は初心者なんかじゃない。自己中だ。

139 :黒魔タモリ ◆ifADqkenHg :2008/06/30(月) 15:05:25.02 ID:Omsk8JJt
>>130
ここの連中も昔はでりこのようなことを言い続けてきたんだよw
だが6年立っても変わらないんだよw

140 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:06:07.16 ID:1l0lVtHh
なんでもいいけど、初心者スレ荒らすのはやめてくれ。
初心者スレは今日からおまいのIDは毎日NGにするから立ち入り禁止な。

141 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:06:23.66 ID:45UggrRX
このスレも
「じっと見つめる奴はクソ」スレとか
「Anon死ね」スレと同じくらいループすれだな
過去に何回もあーだこーだ言われた内容


142 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:06:29.31 ID:S8a+arVx
サポ固定なんて負担等をなくすようにした結果だろ
後衛で謎サポの納金が@麻痺^^;とか頭がおかしくなる
盾する側でも後衛が謎サポならぬけるだろうし

143 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:07:49.62 ID:wojUVdQe
なんで男は外出て働いて女は三食昼寝付で慰謝料までもらえるの?
と言ってるのと変わらんw
確かに間違ってはないが郷に従えwwww

144 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 15:08:20.31 ID:OfE5DMVJ
>>135
そういう刑

145 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:08:29.67 ID:/QByvYKX
でりこ氏のハチャメチャっぷりは好きだがなw
初心者スレではやめとけw

146 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 15:08:56.21 ID:OfE5DMVJ
じゃあちょっとまとめ頂戴まとめ!!!
初心者に見せるまとめ!!!!

147 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 15:09:28.79 ID:OfE5DMVJ
>>145
だからやめてスレたててきたよ!!!
すいますいません

148 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:09:29.42 ID:7IBRvuKG
どうして欲しいのか具体例がない

でりこができるサポでも文句言わずに誘えって事か?

149 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:10:05.24 ID:0TMeZ67R
>>146
PT入りたいならサポ忍用意しろ

変なサポならソロか仲間内でやってね!

150 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:10:55.95 ID:tLvhsfQ2
変なサポ弱いサポでみんな楽しめるならいいけど、楽しいのは本人のみで他はシンドイだけだからな。
全員サポや行動好き勝手したら時給1000どころかマイナス突入のレベル下げにもなりかねん。
レベル下げ上等!って思うなら同じ同志で集まって皆で好き勝手やれば良いし、
それなりには稼ぎたい!って思うならサポでも何でも徐々に揃えて出来るようにしていけば良い。
稼ぎたいけどめんどくさい!みんな奉仕してわたしだけ自由にさせろ!っていうなら解約しろw

151 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:11:10.39 ID:RPogwC9G
初心者スレは荒らすな言われただろ……

だいたい助言なんか出来るほどやってんのか?

152 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 15:11:11.80 ID:OfE5DMVJ
まあでも最近ちょっと忍者もやりたくなってきた系
二刀流は前々からやりたかったけど空蝉で詰んでる系。

でも現在所持金2kでして・・・栽培しようと野草の種5つかって育て中です。

153 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 15:11:51.74 ID:OfE5DMVJ
>>148
なんていうの、もうちょっと日本人もfreedomになってほしかったの
サポ忍ないんですか?^^;;じゃなくて。

154 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:12:21.86 ID:0TMeZ67R
野草て

クリとか素材狩って売れ

155 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:12:23.29 ID:CiXnmStq
正直な話、でりこの言うこともわからないでもない。
戦略とか確立されていないサービス当初、
サポジョブPTにハブられたモンクやシーフ達でアライアンス組んで
Bogyに突入していって死屍累々になったり、
バタリアで虎の洗礼を受けたり、
まったく道順がわからないので
夜10時くらいから明け方くらいまでかけて
ミッションでデルクフの塔やオズ城を徘徊していた頃の方が楽しかったのは事実だ。

156 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:12:30.92 ID:NDz2vqte
空蝉くらいで詰んでる奴がレベル上がっても高レベル装備でまた詰んで愚痴りだすだけだろ

157 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:12:34.52 ID:tbQN9+CT
つーか、白が入ってきて
俺は棍棒で殴りたいのでケアル買ってない
とかだったらどうすんの?
謎サポしたいなんてそれと同じことだが
他人には強制するくせに自分は好き勝手したいとかいくらなんでもありえないだろ

158 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 15:12:39.77 ID:OfE5DMVJ
>>154
え、のぐさだめなの・・・・?

159 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:12:44.77 ID:0dxZ33dP
時給1000や2000美味くて3000だった時から、色々と追加され切り捨てていった結果が今の時給だよ!
そんなしょぼい時給でも満足出来るならフレとだけでやってろ!

160 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:13:11.27 ID:7IBRvuKG
>>152
ノーグの名声あげてクエするだけだろ?

161 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 15:13:40.30 ID:OfE5DMVJ
>>157
じゃあ自分がケアルするから殴ってていいよ。っていう

162 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:13:44.86 ID:rEX+2TYX
潜在MPが追加されてれば
戦/白
とかが活躍してたんだろうな

163 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 15:13:55.46 ID:OfE5DMVJ
>>160
そのクエが発生すらしないじゃん?

164 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:14:06.22 ID:RPogwC9G
栽培で5って……一週間で1万すらいかないだろ

165 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:14:30.90 ID:RFtDIhvU
>>163
ミミズ倒して亜鉛あつめればいいじゃない
全然ゲーム楽しんでないよね?

166 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 15:14:32.05 ID:OfE5DMVJ
え??

167 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:14:42.38 ID:7IBRvuKG
空蝉のクエスト:サハギンの宝物庫
戦闘も無くソロ可能

168 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:14:42.56 ID:b5U7SAwV
>>155
それとは別
**以外イラネの風潮は黒最強時代に前衛イラネといった
糞樽軍団が始まりだし

169 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:14:50.11 ID:0dxZ33dP
日本人は〜日本人は〜って言ってるけど、今は外人だって謎サポすくねーよw

170 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:14:53.54 ID:0TMeZ67R
>>158
のぐさw

野草栽培なんかのんびりしすぎだろ。
5鉢じゃ6日ごとに1万稼げるかどうかだな

171 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 15:14:59.69 ID:OfE5DMVJ
>>165
いいえ楽しいですよ?
ミミズ君がドロップしてくれないだけで

172 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:15:03.50 ID:Vg/gWi1L
30前後までオートリーダーで上げた中で、戦士wの感想。
ランク10サポ忍なのに遠隔ないor弓・片手斧二等流(後衛上がり?)の奴と
ランク2サポモでアシッドあてる両手斧(多分セカンド)なら後者のがましだった。

まあ、ふつうサポ忍でもない戦だと射撃○とかまずありえないんだけどな。

173 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 15:15:10.80 ID:OfE5DMVJ
>>167
それが

174 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:15:16.27 ID:5ad2xAuk
野草栽培はとにかく数増やした方が良いとは思うが
元手が無いんだろ。
まず蜂でも狩って元手増やせ。

175 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:16:02.55 ID:0TMeZ67R
トンネルワームでも狩ってるんじゃねw

176 :黒魔タモリ ◆ifADqkenHg :2008/06/30(月) 15:16:34.15 ID:Omsk8JJt
ホルトトでゴブのリンク狩りとかもいいんじゃねえか?

177 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:16:55.80 ID:/QByvYKX
>>171
当初の目標どおりシフ15まで上げたらw

178 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:18:05.10 ID:7IBRvuKG
>>163
バスなら亜鉛鉱クエで少しずつ名声があがる
ウィンならヤグードの数珠クエで少しずつ名声があがる
ヤグードの方は蜂系の素材もついでに狩れば金策にもなる
サンドの密輸もあるが、こっちは効率が悪いのでお薦めしない

ヴァナで誰かに聞けばすぐわかることだぞ?
そんなことを飛ばしていきなりネ実脳談義かよ

179 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:18:10.16 ID:KTXQqxSq
とりえあえず、でりこは自分が好きなサポをつけたいという自由を
通したいなら、他人のサポは固定!という自由も受け入れる
必要がある。けんか腰になるところではない。

レベル上げきった今はあえてサポを適当に選んで遊びたいという
サイレントマジョリティも多いはず。

180 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:18:28.04 ID:5ad2xAuk
亜鉛集めたいならミミズ狩るよりツェールンで採掘した方が早い。
鉄鉱や銀鉱、稀に出る黒鉄を競売で売れば所持金も増える。

181 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:18:50.85 ID:vVcvvBCI
競売見て売れ線が判断出来てないゴミが
ネ実の情報鵜呑みの金策して儲かるわけねーだろ

182 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:19:13.50 ID:iQxC4JVS
サポが固定系なのはしょうがないよでりこ
だって後衛はサポ前衛系だとMP少なくて回復できる量少なくなる
前衛がサポ後衛系とか忍以外だとタゲとったとき被弾して後衛のMP減る
それが続くと効率のいい狩りが出来ないので時給が悪くなる
レベル上げに時間が掛かるゲームなのでちょっとでも時給を上げたいのはみんなおなじ

つまりなにが言いたいかというとでりこのでりぱいうp

183 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 15:19:44.13 ID:OfE5DMVJ
>>175
・・・だめなの?

184 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:20:06.03 ID:S8a+arVx
じょぶ何してるかしらないけど前衛ならサポ白したぐらいじゃMPもたないとおもうよ。もしそれでもやりたいなら、おな強か強でジュース自己生産、薬品もつくらないと駄目だと思う

185 :黒魔タモリ ◆ifADqkenHg :2008/06/30(月) 15:20:13.29 ID:Omsk8JJt
ダメ

186 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 15:20:20.77 ID:OfE5DMVJ
>>181
そういうアオリいいから。そういうスレじゃねーからこれ

187 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:20:51.77 ID:0TMeZ67R
>>183
銅鉱しかおとさねーーよwwwwwwwwww


188 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 15:21:02.82 ID:OfE5DMVJ
>>184
あ、今学者に夢中です

戦/白はでりこが始めた当時・・・win版発売当時の昔話です

189 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 15:22:04.09 ID:OfE5DMVJ
>>187
な、なんだってー!!!!!
それにしてもあれだよ。トレハン1とかないとかなりおとさなくない?

190 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:22:48.43 ID:0dxZ33dP
>>188
お前初心者じゃねーじゃん^^;

191 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:23:44.54 ID:7IBRvuKG
>>189
低レベルのシーフはきついからトレハン1取ってから名声あげるよりもトレハン無しで狩ったほうが断然はやいよ。
トレハンの壱なんてしょせんそんなレベル

192 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:24:11.91 ID:NDz2vqte
トレハンも1だとほぼ変わらなくないか?

193 :黒魔タモリ ◆ifADqkenHg :2008/06/30(月) 15:24:22.55 ID:Omsk8JJt
つうかウィン版発売当初って
戦サポ白って効率いいサポじゃなかったっけ?

194 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:24:26.10 ID:99ESSqL/
とりあえずVIPにかえれ

195 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:24:52.78 ID:DJlZF7xM
でりこってそんな昔からやってたのか

196 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:25:41.87 ID:0dxZ33dP
>>193
白,モ,シから選べって感じでサポ白は後衛に好かれてたと思うw

197 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:26:53.57 ID:7IBRvuKG
ヴァナのでりこはヒッキーなんだろうな…

198 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:28:11.21 ID:NDz2vqte
シとモは分かるが、サポ白なんて昔からPTでやったら嫌がらせじゃん

199 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:29:03.45 ID:BP0YSDL9
だからネ実で弁慶なのか

200 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:29:31.37 ID:n03O9HGp
でりこはバカだなぁw
自由にさせろと言っておきながら
その「効率化されたサポを選択した人」の
自由を奪おうとしているんだよ。
より楽に、より高時給を、の選択をした人のね。

同じ考えを持った人同士で組んで遊べばいい。
おまえさんはワガママを通そうとしているだけだぞ。

201 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:29:49.33 ID:7IBRvuKG
サポ白は普通にいたぞ。
それがPC組入った時なのかは覚えてないが。

202 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:31:30.25 ID:OGkm+T9g
好きなサポつけてレベル上げとかしたいならリダしてみたら?
ジュノや白門辺りでシャウトとかね。

現状のレベル上げに疲れてる人多いから集まると思うなー。

ただ、傍からみた謎サポの利点の説明ができないとダメだろうね。

203 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:32:07.83 ID:yhgMkt8n
当時は戦盾というのもあったりしたからなw
さぽ白も当時はありとされてたよ。というか初心者じゃねーじゃんw
蝉1なんてクエだらっとしてりゃーとれるし、2もクジャクとりにいけば絶対とれるしなw
レベル37までならシグかければどのジョブでもソロであげられるし、印象も腐るほどたまる。

204 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:33:15.74 ID:z8RD72L2
このバカコテなに?
6年経って戦術が確立されてないゲームの方が珍しいだろ

好きなサポやりたいwwwwwとかほざくなら発売日からやれうんこ

205 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:34:14.51 ID:7IBRvuKG
サポにこだわりがあるわけでもなく、単にサポ取るの面倒だから、サポ適当でもゆるされる風潮に変えたいって事なんだろ?

206 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:34:34.26 ID:horIHAWt
デリコさんプルゴノル塔でデートしてくれませんか?、あの海辺で水をかけ合って


デリコ「きゃははw」
デリコ「冷たい!w」
デリコ「お返し〜♪WW」
そこで俺が腕を掴んでオモッきり引き寄せる
デリコ「きゃ!」
デリコ「・・・」
俺「デリコを離さない」





ありがとうと〜♪・・

君に〜伝えると〜♪・・

なんだか切ない〜♪

207 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:34:58.68 ID:R7zrqqhB
初心者スレの元発言の人にも「ソロ専やろうぜ」って云ったんだけど・・・スルー
だったんだよなぁ・・・

効率よりも自由を求めるみたいな主旨の発言だったから、ぴったりだと思ったのに。

208 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 15:35:42.84 ID:OfE5DMVJ
>>191
そっか・・・

かなり昔からやってたけど課金してない月が多くて初心者系

>>205
面倒っていうか、だからサポ固定系ってやめません系?って事だったんです

209 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 15:35:55.17 ID:OfE5DMVJ
>>206
どこそれ

210 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:37:23.39 ID:CiXnmStq
つか、サポのレベル上げでミミズファンタジーしてると
亜鉛鉱腐るほど手に入るよな

211 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:38:36.56 ID:JuLzRTAC
FFXIが色々とMMOとしては異例というか異常なトコロもあるけどな
効率の利害より理念を押し通すには、かなりの覚悟が必要とされる

ホントはいろんな理念(を具現化したキャラクター)同士が触れ合えるのが良MMOなんだがな

でもFFXIだって出来ない訳じゃないぞ、
そんな俺はサポ戦以外は絶対お断り(特に忍・シ・踊)のナイトで
ほぼ全てのコンテンツこなせてるし問題無い
必要なのは、その為の覚悟と其れを理解してくれる仲間

212 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:39:11.16 ID:7IBRvuKG
>>280
誰に「やめません?」って言ってるの?
すでにサポ揃っている人に言ってるの?
それとも同じような初心者に?

前者ならやめるメリット書かないとやめる【意味】が無いじゃん。
後者なら普通に賛同してくれるんじゃね?

213 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 15:39:53.91 ID:OfE5DMVJ
>>211
ちょーかっこいいです

214 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 15:40:51.99 ID:OfE5DMVJ
>>212
いや、ネ実のみんなに・・・・
メリットを・・・かけ・・・?意味・・・・?


ないですね。ごめんなさい^^

215 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:41:18.45 ID:horIHAWt
>>209 bibiki-湾からタイタニックに乗って15分で着くよ

>>212 誰に「やめません?」って言ってるの?

216 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:42:02.14 ID:rCncRdg/
何この変なスレタイ。
ネ実で日本語の指摘なんて野暮だとは思うがこれはイラっとした。

217 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:42:24.76 ID:BP0YSDL9
それで実際にヴァナでなんかしたの?
晒されるくらいは覚悟して自分でリーダーやってサポフリーを広めようとしたの?
新しいこと広めるようってやつが自分で動かないで誰が賛同してくれると思ってるの?

218 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:42:31.62 ID:Wjr3b7Nc
サポはなんでもいいだろ別に。
色々試してりゃなんでサポが固定気味なのかわかってくるだろうしさ。
MP無し前衛でサポ白つければちょこっと回復しただけでMP尽きて絶望を味わえるだろうしな。
サポ忍じゃなきゃダメなんじゃなくて、サポ忍がメリット高すぎるだけなんだよな。蝉とか二刀流が。

っつか、初心者はこんな掃き溜め来るな。ろくなことねぇぜ。ヴァナには糞もいるが、イイヤツはもっといっぱいいる。だからわからないことはヴァナで聞け。

219 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:42:55.11 ID:z8RD72L2
まぁ風潮変えるなんて無理だな

忍者とってません><って書いとけこれで終了

220 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:43:04.13 ID:7IBRvuKG
>>214
ならそれこそ運営だろ
アカウント晒したメールを送ればちゃんと見てくれるぞ。
反映されるかはシランが。

221 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:43:10.09 ID:OGkm+T9g
ネ実でごちゃごちゃ言ってるだけで変わると思ってんのかな。
変えたいならゲームん中で行動起こしてきなよ。

222 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:44:25.54 ID:7IBRvuKG
世論を変えるよりサポ取った方がはやそうだけどな

223 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:44:57.66 ID:hS8lmLJb
>>212
凄いロングパスですね

224 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 15:45:02.55 ID:OfE5DMVJ
>>220
アカウントってID?
FGMコールでいいの?

225 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:45:02.70 ID:0BW2pRlR
口うるせーやつだな>>1

226 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 15:45:23.42 ID:OfE5DMVJ
>>222
うん。ダメもと

227 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 15:45:40.86 ID:OfE5DMVJ
>>225
よく「黙れ」っていわれます

228 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:45:49.00 ID:/QByvYKX
>>191
シフ15って高lvのサポにって話だったんだよ
シフ15でミミズ狩るとかの話じゃなかった訳

229 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:46:21.84 ID:7IBRvuKG
>>224
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja

230 :43:2008/06/30(月) 15:47:03.31 ID:dYuRbPNw
わしは暗黒はずっとシ戦白だけであげた
というか、忍者は取らなかった、とる気がしなかったんだ。
強いのはわかるが面白くなさそうだったから。
無論、誘われることは滅多に無い。ソロが多かった。
現状、サポ忍が無いと出来ないコンテンツが盛りだくさんだけど
全て投げている状態。使用に耐えないなら行わないと割り切った。
人との接点を求めすぎなければ何とかなる。
ちょっと寂しいけどね。
LsのメンバーがBC行くのを「いってらしゃい」の言葉だけを送る日々だからなw
まぁ、選択権は自分にあるんだから、それに付いてくる問題は自分で回避するしかない
PTなんて断った回数は結構多かった。それでいいと思ってたし。
すまん、長くなった。

>>59 ソロやろうが、やらまいが、全体的な強化になるんだから、私的にはサポのスキルをメインに反映してほしい。

231 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:49:00.42 ID:iQxC4JVS
     .┌━┐    ┌━┐
      ┃┌╋──╋┐┃
      └╋┘    └╋┘
        ┃ ・   ・  ┃        ┌━━┐
    ●━╋┐    ┌╂━━━━╂┐  ┃
    └━┷┴━━╂┘        └╋━┘
同じスレにはコピペ ┌╋┐        ┌╋┐
できるけど、違う  ┃└╋╋━━╋╋┘┃
スレにはコピペでき ┃  ┃┃    ┃┃  ┃
ない不思議コピペ ┃  ┃┃    ┃┃  ┃
           └━┘┘   └└━┘


232 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:50:06.90 ID:xqnKQzXr
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´    ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
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        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト  おふとんまんもっ!
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ     ほえええええ
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 l. l /  ー- ゝ |××× /×× ゝ‐''´==

233 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:51:30.09 ID:vojPpYmX
サポなんでも付けても良いジョブ追加すればいいんじゃない?
すっぴん追加来るね、これは

まぁ今学者やってるなら、自分の思い通りに遊べるサポ上げればいいんだよ
サポ前衛ジョブ付けてMP全然無い、とかだったら思った通りにジョブ使いにくいでしょ

234 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 15:51:51.44 ID:OfE5DMVJ
>>230
こういう人が誘われないのが残念です・・・

235 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:51:52.97 ID:kyHAMY74
おとなしく金策して蝉買うか、取れよ。

低レベで金策しにくいっていうなら、とりあえずどうにかして数万ギル貯めて、
ウィンに行って草刈鎌買って草刈りでもしろよ。
ヤグを倒しながらすれば、天晶堂の名声上げも同時にできる。

ちなみにNAも謎サポ見たら文句言ってくると思うぞw

236 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:52:44.11 ID:rCYrmnYk
LS作って有志つのればいいじゃない

237 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 15:53:20.62 ID:OfE5DMVJ
いえ学者のサポは赤で通すつもりですが

238 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:54:11.40 ID:0dxZ33dP
>>237
全然謎サポじゃねーじゃん、やっぱお前サポ取ったり上げたりするの面倒なだけだろw

239 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:54:11.16 ID:wojUVdQe
よくわかんないけどデリコってネカマ?に群がるキモイ男がいっぱいいることだけはわかったw

240 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:54:53.97 ID:0Dy4gdK4
皆さんの熱いご要望にお応えして、潜在MPの導入ですっ

241 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:55:31.42 ID:/QByvYKX
>>237
サポ黒とかで頼むぜ!w

242 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:55:44.88 ID:NqKOh5OC
空蝉が無くなればすべて解決

243 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:55:55.47 ID:rCncRdg/
>>240
おい馬鹿やめろ、って意見で潰れたんだっけかw

244 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:56:26.80 ID:iQxC4JVS
でりこに失望w
ただサポ忍が金かかってきついだけじゃんw
はやくふくらはぎうp

245 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:56:34.51 ID:rCncRdg/
いまだに空蝉嫌いな奴がいることに驚きを禁じえない。

246 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:56:34.62 ID:InWik1qa
>>211
要約すると、なぞサポは固定か仲間内だけで!
ってみんなが言ってる事と変わらないがなw

247 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:58:12.49 ID:CiXnmStq
>>237
学/モをLv75まで育てろ

248 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:58:26.64 ID:o4v2O7JX
>>230

> >>59 ソロやろうが、やらまいが、全体的な強化になるんだから、私的にはサポのスキルをメインに反映してほしい。

反対
さらにバランス調整が来るのは必須だから

249 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:58:27.11 ID:7IBRvuKG
でりこはモンハンなのか
両手剣で知り合いでもない他人を巻き添えばかりにして「ちょーたのしい」が通用するわけ?

250 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 15:59:42.30 ID:okj37yMO
                _......_
           _,.-く,.-‐' ̄二``ヽ、
         __r'"   ミ|      _三二‐ヽ
       rくヾヾ三彡`r‐-、_        \
       彡> _,.-‐'´   ``ー、    ミ|
       |  r'´           ',     }
       |  |         _____  ',    {
       { ,│ ==、   " ̄`  ∨  __⊥
       ∨│_r=、_  ( r'⌒辷'  |  ハハ|
       ∨| `ー‐'   `       |__{心/|  
        ',|   ,.イ     `)\    辷  /
         ト、 {  ヽー''⌒  `ァ   r┬'
         `ヽ `, rnnnnnァ ,'   ∧リ 
           ヾ、 ',`ーーー''"  /  ハ/ < 謎サポは駄目だよ(笑)
          /\   ̄ ̄  // /'´
        r──く  `ヽ、_ ,/   |
    /     \_   ``ヽ、__  ,ト、
.               `ー、_     `V/ `ヽ
                          \


251 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:01:50.38 ID:dYuRbPNw
>>248
現状、サポも自由に出来ない・・・・いや。
現状、ジョブ間のバランスが全く取れてないのにバランス調整って言われても
その言葉にたいした意味は無い。

252 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:02:19.86 ID:N+EBHdTh
シーフなら回復アイテム50個くらい持ち込めば
レベリング一回くらいサポ忍無しでももつんじゃない?

253 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:02:26.36 ID:0Dy4gdK4
ゲームシステムの問題もあるけど、FFのプレイヤー層の問題もあるんじゃないかな。
特にPS2では初のMMOだったし、他のMMORPG等やったことない人間もいまだに多く存在する。
楽しみ方知らない人間が楽しませ方知らない開発と合体してすごいことになってる感じ。

254 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:02:49.04 ID:OGkm+T9g
遠隔はブーメラン

255 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:04:17.96 ID:nqOElNcy
謎サポで希望出すのは自由
そいつを誘わないのも自由だし
そいつからの誘いを断ったり抜けるのも自由

なんて自由なゲームだ!

256 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:04:46.11 ID:GCM/Gao+
忍者取るのがめんどくせーってだけじゃねーか
忍とってサポ忍やって蝉使ってみてこのサポじゃ面白くない!
ってなってからサポ忍以外のジョブと戦術遊び方探して自分で提案してけよカス

257 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:05:20.38 ID:DKmnVijx
サポどころかメインにも自由がないですよ^^v

258 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:05:21.13 ID:BP0YSDL9
>>237
つか引退バザーの件はもうなかったことになったのか?w
んで明日からも学者がんばる奴が他人に向かって飼い慣らされてるとか
文句言いながらやめないお前が一番飼い慣らされてることに気づけよwww

259 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:05:28.09 ID:J+0eHSoW
俺、40くらいまでのレベルなら完全に謎サポの組み合わせ以外なら全然耐えれる。
白/戦とか忍/踊とかモ/暗とか。
テンプレサポ以外のジョブ来ても楽しければそれはそれで面白い。

260 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:06:08.75 ID:ZKs9buub
好きにすれば良い
でも誘われなくても、誘って断られても
文句言うなよってだけだ

261 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:06:30.69 ID:7IBRvuKG
確かに代案も無いのに風潮そのものを変えようってのは無理だろ
やはり運営に言うしかないな。

262 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:07:44.05 ID:horIHAWt
>>253 俺MMOはFFがはじめてで、遣った時はそこら辺でPCキャラが
動いてるだけで楽しかったけどな感動したw
走ってるPCに着いて行ったり、合成してるまん前でじっと見てたり


263 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:07:45.45 ID:OGkm+T9g
>>259
自分がアタッカーなら誰がどのサポ付けててもどうでも良いなーとは思う。

264 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:08:00.04 ID:0Dy4gdK4
まあ敵の弱体化とサポ空蝉の弱体化を同時に行う以外にどうしようもないね

265 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:10:06.36 ID:yAA9hIVI
サポ固定なんて概念は無いよ。誰も強制してないしそんな風潮は無い。
みんなが、○○のサポのほうがよりパーティにとって有用だって事を知ってるから
そのサポできる人が優先的に誘われるだけ。それは当然の事。
改善されるにはユーザーの力じゃなくて、開発のテコ入れがないと無理。
リーダーが有用だと判断すれば後衛/サポ前衛とかだって誘われるよ。
ただ大多数の人間・・・というかリーダーは効率の良いパーティを作ることを望んでる。

つーか、それでも今は大分サポの自由度増えたほうだと思うよ
今も学/コでレベル上げいってきたし。
でりこがどの程度FFやってんのか知らないけど、古臭いこと言ってるねぇ

266 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:12:51.65 ID:CiXnmStq
>>259
謎サポだけなら別にかまわないだろうけど、
謎行動取られたらどうする?
白/戦で挑発とかされたり、モ/暗でラスリゾ暗黒乱撃ヒャッホイでタゲ離れなくなったり。
結局はどこかで他人と折り合いをつけなくちゃいけない。
それがヴァナ世界の常識ではサポジョブ固定ってだけ。

あと、忍/踊はありだろ。

267 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:14:28.00 ID:Lerbki3o
強やとて連戦なら謎サポでもおk
でも「とてとて」やりたがる厨が多い
人気のない場所なら乱獲してもおk

268 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:15:38.09 ID:0Dy4gdK4
時給キャップ2000にすればみんなどうでもよくなるかもなw

269 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 16:16:06.37 ID:OfE5DMVJ
古臭いのすきです

270 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:16:32.52 ID:7IBRvuKG
謎サポがPTに居て一番被害を被るのがヒーラーだからヒーラーのMPだけはちゃんと考慮した狩かたしろよな。

271 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 16:16:54.47 ID:OfE5DMVJ
>>258
はい???

272 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 16:18:50.24 ID:OfE5DMVJ
>>206
今気づいたんだけどこれ花男かよ。道明寺好きだからやってあげてもいいよ

273 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:18:50.76 ID:PdiNRjJm
>>266
それはサポのせいじゃないだろ。
そいつ本人がわざと効率悪いように動いてるだけじゃん。
謎行動ならサポとか必要ない。
白/黒でケアル一切せずにガとバニシュしか撃たないのと同じ事。

274 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:19:17.76 ID:CiXnmStq
>>267
でも、今のバランスやポップのまま強・とて連戦がヴァナ中で流行ると
モンスが枯渇して、今以上のギスギスオンラインになること間違いない。

275 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:19:26.83 ID:OGkm+T9g
空蝉:幻影を1-3枚作り出す。幻影による回避、幻影の消費はランダム。
弱体っていうとこれくらい? ストブリのためのサポ白赤がいないのと似た感じで。

276 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:19:27.99 ID:Agi3io5K
前衛は殆どの場合サポ忍がベストだが、
エンドコンテンツに備えてサポシ、サポ白、サポ侍も練習して欲しいと思う。
例えば侍だが、Lv75になるとサポシを要求される事が多くなってくる。
しかしサポシを「実用レベルで」扱える奴は現状ほんの一握りなんだよな…。
特に後続の最強厨はだまし討ちひとつまともに扱えない。

後衛も一緒で、武器を構えて殴ったりサポ白サポ黒以外のサポを使いこなせるようにしておかないと
エンドコンテンツで足を引っ張る事が多い。
特に赤(盾役)、黒(サポ忍でタゲ回しに参加)、コ(サポ白でヒーラー)は
早いうちから練習しておかないと実力の差が顕著に現れる。

277 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:19:36.19 ID:0dxZ33dP
115 でりこ ◆DeLIcOb1AM New! 2008/06/30(月) 15:00:40.01 ID:OfE5DMVJ
うわー、じゃあやめます。やめるわ!!今月で!!!引退バザーするから
Odinのテンショウドウに午後9時集合ね!!!!!

258 既にその名前は使われています New! 2008/06/30(月) 16:05:21.13 ID:BP0YSDL9
>>237
つか引退バザーの件はもうなかったことになったのか?w
んで明日からも学者がんばる奴が他人に向かって飼い慣らされてるとか
文句言いながらやめないお前が一番飼い慣らされてることに気づけよwww

271 でりこ ◆DeLIcOb1AM New! 2008/06/30(月) 16:16:54.47 ID:OfE5DMVJ
>>258
はい???

278 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:21:06.06 ID:J+0eHSoW
>>266
今シグでヒーリングしてもTPへらんし、学者踊り子いるから
PT状況しだいでは前線に出て殴ってもらっても全然かまわん。
(それでもヒーラーの仕事を十分にしたうえでだけど)

それよりサポジョブが固定化されてるっていう話で謎行動ってのはちょっとスレ違いになってるキガス

279 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:21:11.53 ID:TX4PJ/qb
でりちゃんオワッタナ

280 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 16:22:19.61 ID:OfE5DMVJ
行動はまた別スレですね・・・!たてますか!?

281 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:22:44.60 ID:NqKOh5OC
4割回避5回とかでいいよ

282 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:22:51.48 ID:7IBRvuKG
>>278
考えあっての謎サポならともかく野良で考えもなしに謎サポで居るなら謎行動だってするんじゃね?

283 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:23:00.29 ID:CiXnmStq
>>273
その通り。
だから、他人とプレイする以上は結局どこかで縛られるんだから、
サポジョブ固定だけ緩和してもあんまり意味ないような気がするってだけの話。

284 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 16:23:08.89 ID:OfE5DMVJ
まあブログには「初心者のために見えない敵と戦ってきた」とちょっとかっこよくフィクションをまじえて書いておきますね

285 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:23:15.03 ID:rCncRdg/
無駄にスレ立てるな。

286 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:23:21.33 ID:G8xQYt2d
立てるか立てないかはでりたんにお任せする系

287 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:23:23.64 ID:0Dy4gdK4
>>275
それじゃあ駄目だな。
もっと徹底的にサポ空蝉は潰さないと。
幻影に当たらなかった場合、後衛に2倍撃が当たるくらいの感じでw

288 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:24:25.69 ID:RFtDIhvU
>>284
ブログのURL貼っていけ

289 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:24:31.14 ID:Agi3io5K
つまるところ、謎サポもある程度経験しておけと。
戦/黒はさすがにだめだが、戦/白でジュース飲みながらシルブレ盾をしたり、
戦/侍でアタッカーに特化したり、戦/シで騙し役を買って出るのは俺の中ではアリだ。
戦モ白赤ナ暗侍竜青踊学は選択肢が多いからひとつのサポに拘らずいろんなサポを試したほうがいい。

290 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:24:52.24 ID:OGkm+T9g
現状、有用の存在が認められてるのに、謎サポでロクに説明もなかったらちょっとなー。

291 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 16:25:04.61 ID:OfE5DMVJ
>>285
わかりました系

292 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:25:30.53 ID:J+0eHSoW
>>284
見えない敵とかwww
自分の意見に反対派は敵って考えはどうなん?

293 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:26:25.09 ID:0Dy4gdK4
無難、普通が大好きな日本人にはちょっと難しい

294 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:26:55.70 ID:CiXnmStq
スキル上げPTに混ざれば全て解決

295 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:27:17.06 ID:nALf7xy4
固定観念という見えない敵です

296 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 16:27:20.72 ID:OfE5DMVJ
>>292
あ、そこまで深く考えてないです。
響きがかっこいいだけです

297 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 16:27:30.66 ID:OfE5DMVJ
>>295
そうです。それです

298 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:28:58.07 ID:TX4PJ/qb
戦/侍
竜/侍

でPT募集してたら忍者できてくれとか・・・もういやだお

299 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:29:39.99 ID:7IBRvuKG
格好良く記したいなら「ダイナミックな発言を内包したKKYに成功したサポリズムに対するアンチテーゼ」とかどうだ

300 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 16:30:16.52 ID:OfE5DMVJ
>>299
あ・・・それもいいけどKKYってなに・・・?

301 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:31:17.32 ID:G8xQYt2d
ジッパーとかアルミサッシ作ってるところだろ

302 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:31:30.26 ID:7IBRvuKG
>>300
かなり空気よめない

303 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 16:31:50.96 ID:OfE5DMVJ
>>301
YKK....?

304 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 16:32:02.16 ID:OfE5DMVJ
>>302
あ・・・把握・・・

305 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:32:39.59 ID:1IsQUYLI
気が合うフレ同士ならサポ自由でいいんじゃない

知らない人だとどうしても「一般的な」やり方になるのはゲーム以外のリアルでもそうなわけで


306 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:33:03.11 ID:GCM/Gao+
YKKかよ!

307 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:33:16.67 ID:OGkm+T9g
んでも野良前提だったら、どうしたってある程度の方向性は決められちゃうわな。
組むたびに何十分も戦術論を交わすわけには行かないし、サポ込みでの役割の単純化は必然。
サポシが居るだけで「めんどくせー」言ってるやつだっているし。

308 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:33:56.43 ID:7IBRvuKG
ちなみにサポリズムなんて言葉はない

309 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:34:42.25 ID:MI0bTtlu
戦/白のオレが通りますろ

310 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 16:34:59.58 ID:OfE5DMVJ
てかダッチワイフ同士でやりたいんだけども時間が合わないのが涙目
仕事やめどきか・・・!

311 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:35:22.97 ID:8JvTsV0T
電撃のKittyみたいに

詩/暗 竜/暗 暗/竜みたいな糞サポでPTに入られても困るし
(指摘しても無視 さすが電撃)

312 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:35:42.46 ID:lkg2UKRq
クフィムで忍/黒の外人いたっけなあ。
土遁の術といいながらストーンとなえてた。
はたから見ると微笑ましいんだけど・・・ねえ。あ、系。
そういう人でも愛せる系?

313 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:36:04.10 ID:0Dy4gdK4
獣上げてるキャラのサポ獣だけやけに有用なんだがどういう了見だ

314 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:36:46.20 ID:J+0eHSoW
>>311
アタッカーはわりと普通にいけそうなキガス

315 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 16:37:11.47 ID:OfE5DMVJ
kittyさんかっこいい!!!!
あんこくが空とんでる・・・かっこいい!!!

あれ、今って竜のサポも忍??

316 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:37:15.73 ID:7IBRvuKG
>>312
光る眼BCとかでトン回しするときに攻撃力が結構あがるよ

317 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:37:19.58 ID:nUwXXWke
サポ無しで上げてる奴も稀にだが見かけるよ
ただそういう人はあまり誘われないよね。

自分勝手にプレイするのも構わないけど
FFXIって他のMMOに比べて協力し合わないと成立しないわけよ

318 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 16:37:51.81 ID:OfE5DMVJ
>>312
術既にある系wwwwwwwwwww
でもそういう遊びも愛せる計

319 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:37:55.77 ID:J+0eHSoW
>>312
バリスタではサポ黒でINTあげてトン術サイキョー!らしいよ?どうでもいいけど。
なんか謎ジョブサポ黒おおいなww

320 :でりこ ◆DeLIcOb1AM :2008/06/30(月) 16:38:52.04 ID:OfE5DMVJ
そいえばでりこのフレも

狩/黒やりたいとかいってた・・・

321 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:39:45.16 ID:7IBRvuKG
>>320
帰りが便利ってだけだな

322 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:41:52.02 ID:0dxZ33dP
本当に謎なだけで、有用なところが何一つ無いサポが許されるわけなし

323 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:45:00.38 ID:yAA9hIVI
本当に意味ないサポだと、ぶっちゃけ自分でもつまらんよな
あまり使われないサポで「おおっ意外にすごい」ってなるのは楽しいけど

324 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:45:23.57 ID:BGfMdWmO
見抜きってFFにもあるんですか?

325 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:45:25.29 ID:1rT1dXOy
すべては忍者の陰謀。
サポ忍固定にしないと、ますます両手使いに
引き離される。

と、最近思う、垢。
回復するからどんとこーい。
2時間しかもたないけど。

326 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:46:40.53 ID:Y5kksLRK
サポ忍じゃなくてもいいんじゃね?
その前衛が死ぬか、ケアルした後衛が死ぬかだけだし。

327 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:48:36.08 ID:0Dy4gdK4
これはメイン忍者の殴りを強化して空蝉参導入すべきだな。
タゲがっちり固定で問題ないから君らは好きなサポにしたらいい。

328 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:51:23.21 ID:Y5kksLRK
>>327
忍者には、サポ戦要求するの?

329 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:51:55.77 ID:MI0bTtlu
追い付いた

初心者のオレは流される事なく
からくりの道を行くのさ…

330 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:52:05.16 ID:nqOElNcy
自由にこそ責任が付きまとうもんだろ
俺は自由にやるけど、それによって起きる問題は俺のせいじゃないっていうのは通らない

331 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:54:43.78 ID:OwPbvdLq
サポがさんざん変わってきた戦士でいうと
サポモで格闘、狩でサイド、侍でブレイクと色々やってきて全て直接または間接的に弱体されたしな
ユーザーが効率重視になった結果だけじゃないよ
その後サポ忍二刀流サブ盾で光連携トスでメリポからランペ単発になった
今のスタイルだってブレイクが出来なくなった結果

野良は出来るだけ効率を考えたサポで
好き勝手やるなら身内でやってくださいってだけだろ
自給2000いかなくてもワイワイやれてた初期は楽しかったよ
けど今は自給2000じゃやっていけない



332 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:56:06.66 ID:Xn9NgqRP
始める前にいろいろ妄想してて、サポがもっとメインに影響出ると思ってた。
ナ/暗、もしくはその逆が最強じゃん。なんでみんなコレしないの?みたいな。
あまりに思考が中二すぎた。恥ずかしい。

333 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:56:15.60 ID:4isNlXPU
でもたしかに25レベルのカザムマンドラでサポ忍でくる戦士はアホとしかいいようがないよな。
どう考えてもサポモのほうが強いし。

334 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 16:56:45.39 ID:0dxZ33dP
>>330
義務や責任を果たしたものだけ、自由や権利を得られるもんだよな

335 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 17:00:16.70 ID:7IBRvuKG
>>332
発売日前のハミ痛みてシーフのサポ赤で素早く魔法で撹乱してサポートもできる冒険野郎を想像してたんだぜ?

336 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 17:01:05.33 ID:JuLzRTAC
クラス(Job)さえも関係無しに目指してる方向性が全前衛同じ方向だしさ・・・
辟易とするのも理解は出来るんだよね
減点法のテストで100点目指すバカバカしさみたいな

Diabloでもどんなパッチを当てられ様が、
最初こうだと決めたスキルを最後まで振り切るタイプな俺的にはさ

337 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 17:01:33.77 ID:0Dy4gdK4
>>333
そんな25程度のレベルのサポ選択でアホとしかいいようがないとかよく言えるわ。
どんだけ差があるんだよw

338 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 17:04:17.69 ID:n0c5PyqK
まぁ言いたい事はわかるしそうあって欲しいんだけど
現状ではサポ縛りは仕方ないねぇ
せめて被ダメがもっと少なきゃなんとかなったのかも知んない

339 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 17:04:18.56 ID:1h9iWp0i
固定概念ってなんだよ
固定観念だろ

うるおぼえと同じくらいムカつくわぁ

340 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 17:04:31.56 ID:J+0eHSoW
>>335
俺の脳内妄想キャラはまさにそんな感じ

341 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 17:04:59.67 ID:7IBRvuKG
今でもクフィムレベルで戦士がサポ忍で盾して他の前衛が蝉切れたの見てから挑発とか普通じゃね?

342 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 17:05:06.39 ID:0TMeZ67R
サポ竜だろ女子大生

343 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 17:05:28.71 ID:J+0eHSoW
>>337
挑発使えるor使えないはかなりでかいと思う。

344 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 17:06:21.03 ID:7IBRvuKG
>>343
まて!メイン戦士の話しだよな?

345 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 17:07:17.73 ID:hJ9a7TpZ
このゲーム、何が強くて何が弱いか、
何が必要で何が不要か、何が効率良くて何が効率悪いかがもうはっきりしてるからなw

開発も全てのサポが平等に使えるようなバランスで開発してないどころか、
メインジョブのバランスもまともに取れていないw
更に最強のメイン/サポ6人の組み合わせでやっと勝てるようなクエストやミッションを平気で導入w

まあ、そうなるもの仕方ないw

346 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 17:08:27.63 ID:BWbx9S/S
>>339
うる覚えとうろ覚えは地方によって呼び方が違うってだけで両方とも正しいぞ

347 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 17:11:29.96 ID:J+0eHSoW
>>344
スマンコ
挑発デフォでもってるならサポ忍でもモでも好きに(ry

348 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 17:15:44.49 ID:MwvNoFhr
一般に広まったお約束サポより有効な活用法があって、きちんと説明できて
他を納得させられるなら、何サポつけても問題ないw

349 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 17:21:15.63 ID:KTXQqxSq
>>234
何も分かってね-っ!
>>230が言いたいのはそう言うことじゃないだろ。

350 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 17:24:45.20 ID:J+0eHSoW
なんか好きにしろ

351 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 17:25:13.71 ID:J+0eHSoW
>>350
なんか好きにしろっていう事で話が収束しちゃったねww
あと連投すまんww

352 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 17:27:28.06 ID:7IBRvuKG
あんらこれ?

353 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 17:52:37.19 ID:PSUp0wDw
サポどころか基本的に忍赤黒詩以外要りませんよ^^

354 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 18:05:06.41 ID:Vg/gWi1L
37になって「サポは戦士のみです」って言い張るシーフとかいると
射撃してくれるのかとか気になって誘えない。
どのみち釣りは本人が上手じゃないとセミなしだと危険だけどなw

謎サポでも「射撃○」とか使用武器とかサチコに明記しといてもらえば誘いやすい。

355 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 18:05:16.97 ID:T3eg2IYI
>>353
おいおまえID・・・・!!!!

356 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 18:07:50.78 ID:0rXdCnIR
ぽまいら でりタンがせっかくサポの自由を提案してんのに真意全然わかってないよな

サポ変われば立ち回り変わるだろ?いつもと違う役目がレアサポ&PTメンバーに発生すんだよ
イコール新しいゲームだよ!
毎回お決まりの作業PTなんて眠くなるだろ?
ゲームなんだから楽しみの幅狭めるなよ

でりタンこれ正解だよね?

357 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 18:10:46.39 ID:wMtoJ+AY
でりこ!結婚してくれ!

358 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 18:12:32.38 ID:7IBRvuKG
>>356
サポ忍者取るの面倒だからって本人言ってなかったか?

359 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 18:21:25.75 ID:0rXdCnIR
>>358
そんなはずねーだろ
でりタン流ツンデレーションも分からないのかよ
すべてのジョブがサポ可能じゃないとこんなスレタイ付けれないだろ?

360 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 18:22:33.23 ID:7IBRvuKG
>>359
たてよみかよ!

361 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 18:25:56.12 ID:Y5kksLRK
>>359




362 :既にその名前は使われています:2008/06/30(月) 18:36:01.67 ID:0rXdCnIR
でりタンまだぁ?

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