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サルベージ〜キキ・雑魚イカ・戦車 その49

1 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 10:23:47.44 ID:93XQhZKl
前スレ:サルベージ〜ワープ何処だっけは魔法の合言葉 48
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1213808729/


問題の発言

289 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 2008/06/21(土) 19:05:13.32 ID:b2kAT4MO
マッハクラウン0/75の俺のサルベージライフはまだまだ終わらない

2 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 10:46:53.76 ID:3S3Xy6WL
肉欲ペット 〜少女陵辱出産〜
プールとロリっ娘〜監視員の野外陵辱〜
いただきにょ!!ストリート2
なゆきと野球拳
でじこto野球拳
なくるとりりあのおこさまぱっくんちょ♪
オトナ模型部
KODOK〜娘独〜
どきどき診察カルテ〜えっちなお注射いっぱい下さい〜
まいごにいたずら〜路地裏のロリっ娘〜
ろりづくし〜ロリっ娘連続陵辱〜
強制発情スイッチ

3 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 10:48:57.92 ID:kNMP08a/
>>1
が笑い事じゃないオレがいる
まじ出ねーぜ・・・

4 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 10:50:29.58 ID:VEM9Gx8G
たいかんw

マッハ頭 4%
マッハ脚、胴 3%
マッハ足 10%
マッハ手 20%

5 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 10:52:05.98 ID:8mdWnh/j
前スレ読んでないからよく分からんが俺もマッハクラウンが出なくて困ってます

6 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 11:12:47.86 ID:ztm5qim9
早速だが、サルべで忍って不要なの?めりぽMAXでレリック持ってても
雑魚モンクで行くべき?

7 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 11:21:10.56 ID:yb7ZlIIb
銀海は忍者強かった、解放がわりと序盤でそろうからな
ただし、モンクほどの働きを期待するな

雑魚モンクだすぐらいなら忍者でいい


8 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 11:21:59.96 ID:jthTMS9j
うむ

9 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 11:22:13.33 ID:93XQhZKl
鬼持ってるなら忍で良いんじゃないかな
ゼオでは歓迎されないかもしれないけどね。

10 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 11:33:52.11 ID:Aa9TZzv1
樽忍ならモンクのがいいと思う。
パゴ6とか大雑把な戦闘も少なくないから、死なない事が第一優先かと。
それはそうと、解除で質問なのだが、パゴであまり数が出ない指や頭や手の解放順番どうしてる?
モモ赤白の順番だったけど、大抵2個、多くて3個だから白や吟まで回らないから、モ2は解放しなくてもいい気がしてきた。
必要個数まで無理矢理でも取るべきなのかな

11 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 11:39:45.23 ID:ALaGfE5y
どの遺構でもそうだけど、

防具は前衛1前衛2シーフの順で解除。
シーフよりさきに赤に頭に開放させるだけでもロスでるってのに
モより先に後衛とかありえない。

パゴならなおさらだ。
お前さんとこが6層にこだわりない、
もしくはモの解除なくても沸かせ成功率100%なら好きに汁。

12 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 11:44:41.08 ID:ALaGfE5y
追記
赤や詩人の解除なんて武器さえあれば、
あとはあまりものの防具でどうとでもなるよ。

なにも一発で弱体いれないといけないわけでもないしね。
エレジーなんて開放武器だけでも戦場と修羅交互にいれてればボスにも3,4回でまず入る。
一発でいれることじゃなくて、入るまでうつ、切れるまえに上書きすることが大事。

ギアのララバイなんてフル解除でもレジるし、ソウルあれば無問題。


13 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 11:45:12.19 ID:TjH/UzDE
まず火力ありきだと思う
戦闘時間が短くなるほど進行に余裕ができるし
MPの消耗も少ない

14 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 11:53:03.42 ID:hz/GhK4u
>めりぽMAXでレリック持ってても雑魚モンクで行くべき?
忍でメリポMAXでレリック持ち、サルに興味持っている奴なら
モのメリポや装備も相当なものだと思うがな。
やっと75にしました、メリポは0で胴はスコハ、ハイダテも茶帯もありませんというなら
忍で行く方がいいがw
忍は瞬間的な火力がないこと、装備やステータスが多数開放されないとWSも弱いこと、
サポ開放されないと挑発も使えないことが痛すぎる。

>>10
ゼオルムは前衛2+赤を完全解除し、4人目にシ。(ゼオルムは俺が赤で行く事が多いから)
その他は前衛2>シ>後衛の順で防具を回す。

15 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 11:56:13.38 ID:TRuUQsTE
俺の赤だと、武器なし胴脚だけでも弱体入る。頭も手も特に必要ない。
詩人も+武器あればエレジー安定して入ってる感じ。

16 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 12:02:38.47 ID:RCZqnzNq
サルベージ〜パゴの指頭手は赤白から その50

17 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 12:03:35.23 ID:mqT11ueK
しかし、サルスレも寂れたな
俺に当てはめて言うと、もう銀海しか行ってないし
語る事もないんだよな


それと糞コテと粘着がウザイからサルスレ見る気がしなくなったのも原因か

18 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 12:04:56.38 ID:c7Tu0F7D
ハイダテ無し胴スコハの雑魚は忍だろうがモンクだろうが最初から前衛でサルベなんか来るな

19 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 12:07:51.47 ID:c7Tu0F7D
>>10
シーフの防具後回しとかどんだけド素人なんだよw
そんなんじゃフルコースとか絶対無理だわ
パゴのフルが一番ぬるいってのに

20 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 12:08:55.21 ID:hz/GhK4u
>>15
弱体は通るけど、野良で自分以外の奴に完全解除のロットをミス無くやらせるのは
ちと不安があるんだよな。
前衛二人はそうそうミスすることは無いけど、三番目で「あれ何で詩人さんに流れてるの?」で
ツアー台無しになったことがあるんで、野良ツアー主催する時は
自分が三番目になって万全を期すようにしている。
もし完全解除三人という条件がないツアーなら、ゼオルムでも前衛2>シ>後衛の順番にするだろう。

21 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 12:09:16.23 ID:ztm5qim9
色々参考になった
>>14 やっと75にしたわけじゃないんだが、メリポは0だし
せいぜい空装備の定番ってところ
あと帯も黒じゃなくて茶だしもはやユニクロだな。

サルべの経験0に近いんだが時間の都合着いたら固定でやる予定だから
レリックやメリポ考慮しても素のモのほうがいいのか気になった。

22 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 12:35:27.40 ID:TRuUQsTE
ゼオとパゴの話が混ざってる気がすw

まあ、やりやすいようにやればいいと思う。やれりゃなんでもいい。

23 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 12:47:10.17 ID:AqwUIMV+
まぁ、メリポやわずかな装備の差くらいじゃ忍>モに
なることはないんだが、レリック持ってるとなるとまた別かもな。

24 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 12:58:45.69 ID:Lac5Pou+
パゴは俺も頭は赤(デュエルシャポー持ち限定)が最優先でいいと思ってたは。
前衛3人ってのはつまりワラーラだよね?
ヘイスト5%より弱体15+リフレのが有用だと思ってたんだがなぁ。
或いはWLで精霊撃てるわけで要所要所での火力の補填も安定するし。
パゴの2層キキルンとか裸の赤(精霊メリポMAX)だと何気に精霊レジるよね。
3・4キキルンも1発でポイズンII入れてもらった方がいいし。

6層では確かに赤より他前衛に渡ってる方がいいわな。
まぁヘタレなんで6層とか想定しない事が殆どだけどw
6層ありきなのかね。まだまだだな俺。

25 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 13:05:54.54 ID:TRuUQsTE
ボス以外なら、防具も武器も何もない状態でも弱体入るが・・・
精霊はたまにレジられるが、要るか?キキに精霊。

26 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 13:08:19.91 ID:PC4ZUDBq
余りものの解放で弱体は十分通るんだし
シャポーもちでも最優先はないな
MPも1層はきつめなことあっても2層以降はあまりまくりだし

27 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 13:09:45.84 ID:gSvF18CM
サルでメインで忍刀振ってるやつは、はずれ。

基本サルは、メインブラオ、サブペルなりキコク。
エヴィサいったく。ボスは違うがな。

28 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 13:09:48.71 ID:c7Tu0F7D
デュエル頭もってるけど前衛より先に欲しいとか思ったことないわwww

29 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 13:14:48.04 ID:kNMP08a/
一度白の開放から最優先のサルLSに助っ人で入ったことある
突っ込もうにも色々おかしいところがありすぎてどうしようもならなかった・・・・
メンバー曰く、最初はHPも少ないんだからヒーラーから強化するのがいいとのこと。
色々あるねw

30 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 13:19:46.25 ID:rC34UbyP
>>6
最終的に強いのは当たり前で、モンクの場合序盤から攻防抜けてるんだな。
けど準備万端の忍とロクな準備できないモなら自分でキチンとやれる方がいい。
サポがこなくても空蝉使える点だけは忍者の良い所だ。

31 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 13:22:13.32 ID:93XQhZKl
>>29が助っ人に行ったLSの白は姫だったと予想
そして>>24はデョエルシャポー持ちの垢

32 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 13:31:12.60 ID:hFqckfMU
どうせ頭なんて6人に回るしどうでもいいだろ。
くだらなすぎる

33 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:01:56.65 ID:Aa9TZzv1
アドバイスありがとう。
白と赤が首ガルだから指と手で最大MP200近く増えるし、出来ることなら解放してあげたかったのよ。
ボスも最近ようやく倒せる回数増えてきたばかりの熟練度低い集団だし。


34 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:02:22.71 ID:wt3ShS4I
蝉なし状態の忍の被ダメの多さが後衛のMP吸い尽くすんだよな

あと鬼哭に夢みすぎ
解放揃えば忍>モだが中途半端な状態までなら相変わらずモ優勢
SPアビも重宝されるしな

>>6 はモあるならメリポ振ってきたらいいだけと思う

35 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:07:26.74 ID:iinrKf7A
ボスまで確実にやるならモンクだろうけど、例えばNMだけやって帰るようなときは
別に忍者でもいいと思うんだけどな。NMしかやらんツアーで
必死にモンク限定で募集してるのはアホに見えてくる。
固定で定期的に忍者で参加するっつーのは確実に要らんがな。

36 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:08:00.33 ID:wt3ShS4I
>>14
ハイダテなしで忍のほうがいいと。

37 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:10:15.99 ID:3BVzs17+
タル以外なら忍でいいんじゃね?
ギアゾーンはブラオエヴィとかできるし

ただタル忍はボス込みルートだと無しだわ
一度鬼哭タル見たことあるが、あれれHP渡しませんでしたっけ?という感じだった
種族叩きじゃないが、HP低すぎ。モンクならいいがなー

38 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:14:25.02 ID:H1o+2fSN
>>35
とはいえ、募集ジョブに忍いたり、忍を加えた主催だったらダメ主催認定するんだろw

39 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:16:26.41 ID:wt3ShS4I
>>35
時間に余裕持てるNMだけならちゃんと削ってくれれば何でもいいのは同意だな

NMツアー募集で永遠1ジョブ指定は時間の無駄
むしろ後衛も赤詩白にこだわる必要もないと思ってる(一部除く)

40 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:20:32.31 ID:VEM9Gx8G
銀海NMなんてモンクの方が微妙

41 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:42:34.86 ID:Yv6nC/tN
また俺の前衛はモ暗が最強説を提唱する時が来たようだな
銀海NMってギアのことでしょうけどやはりTPを吸収できる暗黒騎士は実力的に他ジョブより1枚上手
そしてモンクの気孔弾にメリポを振ることにより相手のTPがたまりにくくなるのでギアNMが弱く見える
そして夢想>リーパーの闇連携でTPを与えずに削ることが出来るので最強
ひとつだけ問題があってへぼい暗黒は銀海とかくんなよという事になるけどそれは仕方がない
まずホマムとってから来いということです

42 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:57:43.93 ID:Aa9TZzv1
樽忍はボスにDAで即死したの見た事あるし抵抗あるな、、、。
何故すぐケアルしないとかファビョって、白が泣いて謝ってたけど、HP900台でいきたり400 350削られたら仕方がないわぁ

43 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:19:01.59 ID:BhGEvHnN
・モがヘボイ *蝉の張替えをキチンとする馬鹿、メリポ鍛えてない
・赤が精霊撃ってない。@1mmでも白は意地でもバニシュ・ホーリーを使わない
・シがヘボイ *メリポ鍛えてない、トレハン装備だので殴りっぱ、不意玉にこだわりすぎてうろちょろ
・何も考えないで戦ってる→アンチグラビティでバラバラに吹っ飛び→戻る時間ロス・詠唱キャンセル
・ちゃんと歌や強化がかかってるか。MPのやりくり・回復がしっかりできてるか
・釣りと待機場所が遠すぎて時間ロス
・道中でステ解除や装備解除をきちんとせずに4層到着(モシSTR モシDEX 黒INT あたりはしっかりとそろえるべき)
・釣り役がつったときに箱を開けてるやつが居る
・何でもモや赤を優先にしたがる
・レストラルばっかで運が悪い。メンバーの頭が悪い
・モ以外の前衛がちょっとでも被弾すると後衛がすぐ怒る

44 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:50:40.10 ID:et4WXy3d
は?
銀海いったこと本当にあんの?w

45 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:52:03.69 ID:iinrKf7A
>>43
これバフ4層のですしおすし

46 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:01:10.73 ID:jxe5JbV/
前衛なんて暗/侍*3でいいんだよボケ。
ワープごとに回復すんのにそのMPすら出せないってどんなけw

47 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:02:36.88 ID:ABT8rQRA
MNツアーで忍なんかいらないなw
エースの方が全然いいわw

48 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:04:26.67 ID:iinrKf7A
忍者でもいいじゃん を 忍者がいいだろ って脳内変換してる馬鹿いるな。

49 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:07:08.89 ID:CYMzaGco
前衛が暗/侍3人だと・・・?
シーフなしで猿とか頭がおかしくなりそうだ
何でも鉄板構成にしろとはいわないが
アラパゴではモンク優勢だし、銀海なら槍侍や槍戦のがアポ暗よりいい
暗黒なんていらないってか、いてもいなくてもいい 空気

50 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:07:25.38 ID:ABT8rQRA
それよりMNを突っ込むべきだと思うが

51 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:08:43.32 ID:+/0q4Fp3
MNツアー参加希望。

ワープ前に時間あったから強化かけなおしてって言ったら、か け て ま す よ。って言われた。

余裕ある時してもいいじゃねっかよ〜。

52 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:10:45.73 ID:ABT8rQRA
まぁ、ボスだろうとNMだろうと忍の出番ないよ


53 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:15:18.87 ID:c7Tu0F7D
侍が使いにくい、ぶっちゃけ暗より使いづらい
純粋な7人目のアタッカーとしてならもちろん優秀だけど
リキャペナあるなか星眼と空蝉両方を使いこなして盾をこなせる侍を野良に求めるのがきつい。
ボスコースでね

やはり盾の二人はモが最高だけど、次点だと 戦→忍→暗→侍

になりがち

54 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:21:02.76 ID:ABT8rQRA
>>53
侍はボス含めて優秀なんだけど?
信じられないな、そもそも忍が入ってる時点でおかしいしおすし

55 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:22:10.47 ID:4TYBv7ND
暗黒野良はどうしても二の足を踏むよ
知ってる人ならいいけどねえ

56 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:23:15.46 ID:yb7ZlIIb
>>53
無理に侍に期待する必要はないぞ
俺もシャウトするときはモ戦シ赤白詩募集といってシャウトしてるが
侍からテルがあって、侍ですが参加できないでしょうか?と
率先して提案してくるやつでもないと野良のやつには期待できん

自分から言ってくるようなやつなら、固定とかで十分経験をつんで
やれることがわかっているから募集シャウトに該当ジョブがなくても
テルで相談してくることがある

侍募集なんてシャウトに入れたらサポシ八幡とかくるんじゃね?w


57 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:23:31.84 ID:c7Tu0F7D
>>54
上手い侍が優秀なのは分かる。
固定ではもちろん侍使いまくりだよ

野良のサポシ一本でやってきた八幡侍とかが来る恐怖が尋常じゃない。

少なくとも積極的に盾やってくれる戦忍の方が安心感があるんだよ

58 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:25:04.14 ID:HZYu94K9
侍はサポシで忍はともかく戦が積極的に盾やってくれる鯖なんて存在したのか

59 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:26:57.27 ID:c7Tu0F7D
サルベに来る戦で盾お断りなウンコもいるかね

やはりモが最高だね

60 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:29:39.79 ID:ABT8rQRA
つーか、野良で忍はないだろ
出来ないことはないが、忍で行きたければ固定で頼む
暗黒は、ハズレ引くと恐いけど侍戦はありじゃね?
戦も少し恐いがw

61 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:31:11.93 ID:6/joopge
モ以外は熟練者のみと付け加えれば地雷はまず来ないよ。
たまに勘違いしたやつがくるけどw

62 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:31:54.32 ID:ZiuZWZZo
侍の方がこええよww

63 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:37:11.73 ID:y49n1FxP
戦が1番装備の差が激しいと思う。
アダホバ、リディル、槍、両手斧完備の戦は鬼だった

64 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:40:35.89 ID:c7Tu0F7D
野良の戦士はアレスw装備の奴がよく来るね

65 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:43:43.96 ID:NXZTewhV
後衛固定メンバーでやってるから、雑魚前衛くるとすぐわかるわw
そこそこの装備あっても動きがしょぼかったら、装備分の差はすぐひっくり返るし

66 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 18:06:39.64 ID:pX+fHg33
野良の戦なんて挑発すら出来ないのいるからな。
序盤はモのカウンター頼みもあるからいいけど、
「そこで挑発だろ!」と突っ込みたくなる事が多々ある。

67 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 18:30:59.57 ID:aasszP0J
何でもかんでも挑発するというのもアレだが、後衛視点でいうと、
乱戦になりやすい銀海では、いざという時の挑発は心強いな。

まあなんだ、戦士で参加するならアダホバやリディルとまではいわないが
ハイダテやクジャク、ダスク手、ユニコン足あたり揃えて常時肉食で
両手斧と両手槍を使えるくらいにはしておいてほしい。
決して敷居低いとはいえないが、モンクを押しのけて前衛の席につきたいなら
それくらい必要だ。

68 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 19:42:12.56 ID:tsQeurRT
以前、戦士が挑発すべきところで挑発しなかったので指摘したんだ。
そいつとその後銀海で一緒になった時、
挑発すべきじゃない遠隔フォモルに挑発いれて即死、
ケアルや歌しちゃった後衛も1撃で射殺されてって地獄絵図。
ゴミはどこまでもゴミだな。

69 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 19:59:48.61 ID:BhGEvHnN
>>67
そんくらいやってるのにモンクの方が優先的に誘われるからどうにもならない

70 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:24:46.25 ID:LsJ1xKsc
>>68
すごいフォモルだなwまるでラミアNo2の様だ。

71 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:35:15.50 ID:lSAVfQnQ
モ竜シ という前衛で、パゴフルコース
(お化け含む)ボス撃破記念真紀子!

72 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:37:17.62 ID:LsJ1xKsc
>>71
こんなこと書くことは、逆に竜騎士に失礼だと思うんだが。
野良で主催してるけど、ちゃんとした竜騎士だったら問題なくいけるよ。

73 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:40:00.20 ID:HZYu94K9
その構成で問題なのって1層の骨だけじゃね
槍なら打属性もあるし

74 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:53:46.41 ID:lSAVfQnQ
>>71
いやいや、悪意なんて全く無いよ。
単純に挑発なくても結構イケるねー。

もちリューさんは打属性槍持ってきてたし
四層以降のギアにはピカイチだしねー。

75 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:55:22.83 ID:ZQmjqkxt
>>6
廃忍も要らないし、雑魚モンクも要らない
ようするにキミは要らない君

76 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 22:03:46.35 ID:+KlQHXvy
廃忍と雑魚モンクなら廃忍のがいいわ
テンプレモのがいいけど

77 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 22:07:58.23 ID:DgBOydtI
>>72
いけるかもしれんが前衛として劣るのは確定だろ。

モンクが頑張ったとしか思えない

78 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 22:09:06.38 ID:zRoVyiYy
装備だけはぺこえクラスの廃忍なんだろうから固定なら大歓迎だろ
ただし性格もぺこえクラスの糞ならいらんがな

79 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 22:21:19.10 ID:ZQmjqkxt
レリック持ちでもヘタな奴は珍しくないけどな

80 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 22:30:59.70 ID:cGfFsEsJ
うちのLSで猿主催のモンクが、攻略出来ない時に
慣れればできるようになるとか良く言うんだけど、どうなの?
そのモンクは装備がイマイチ(空装備無し、茶帯、メリポは終わってる模様)
モの他に戦、シ、赤、詩、黒、白、暗とかで6〜7でいってるんだけど、NM狙いつつボスとか言うんだよね。
1人で先行ったりするし、どういう風になれたらNMフルとかやれんの?
やっぱ、そのモンクが雑魚いだけ?

81 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 22:39:03.69 ID:3FTZJifX
慣れはかなり大きいよ。
どういう風に慣れたらって・・・
ほかのメンバーを慰めてるんだろうな・・きっと

82 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 22:40:47.36 ID:5BdKUrj4
メリポ終わってりゃ装備差はあんま関係ないよ
モが先に行くとか他の面子がピクミン状態なんじゃ?
指示される前に動けるようにならないとフルコースなんて無理です

83 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 22:41:56.96 ID:ULpROIGc
雑魚いとか、そのモより前走れるようになってから言えボケカス

84 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 22:42:23.33 ID:iinrKf7A
>>80
お前のジョブ教えてくれ。

85 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 22:43:47.94 ID:gRVi85SH
固定ならボス込みのフルって目指す意味なくね?

86 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 22:44:08.74 ID:iju6cN5O
>>80
キミはどうなのよ
今では解放は反射で判断できるようになったけど、
最初はヘルプメッセ読みながらゆっくりやってました。
こういう積み重ねでしょ。慣れってのは


87 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 22:50:23.92 ID:cGfFsEsJ
LSに居る廃人は野良でやってるんだわ。
そいつの方にでると楽なんだよな。
だから、装備の差なのかなって思ったんだわ。
ジョブは特定されそうだから言うのやめとくわ。


88 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 22:55:14.00 ID:wyDWz0xr
ウチの鯖のとある主催は野良は次元が低くてNM全部やれないからと銀海ルートは13NM+ボスでしかやらない。
主催の回収はボスのモリ手。2層は南東ルートだがNMはやらない。ちなみにこの主催はパゴでモリ頭回収主催を
するときはモリ胴以外のNM+ボスルート(主催はモリ胴持)。ゼオでは5+ボス。バフは23NMか24NMルートしか
やらない。

この主催はモリ希望者です。主に野良主催してモリ回収をします。上のルートからそうぞうできる主催の人物像を
予想してみてくれ。

89 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 23:01:47.08 ID:iinrKf7A
読みにくい・・・。その主催がどうとかよりも
それで人が集まるのが不思議だけどな。
狙うNM数少なくてもいいなら、いまどきフルコース(ウットリ なんてやるより
必要最低限のものだけやってさっさと帰還したほうがマシなんだが。

90 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 23:02:44.55 ID:ULpROIGc
何が原因で遅いかわかんねーうちはピクミンだ。
人様を雑魚いとか言う暇あったら道くらい覚えろ。

91 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 23:12:11.48 ID:cGfFsEsJ
装備もないような奴に慣れとかどうとか言われても説得力ねぇよ。
ギア6匹キープとか言われる身になれよ。

92 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 23:14:56.05 ID:3FTZJifX
ID:cGfFsEsJ
こいつさっきから何なんだ?
ピクミンとか言われて怒っちゃった?w

93 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 23:18:35.41 ID:5BdKUrj4
図星だったらしいね
モンクだけのせいにしてりゃフルコースなんて到底無理だわwww


94 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 23:19:11.62 ID:ABT8rQRA
ロットパスの確定とか移動は重要なんだよな
1人だけ先行してるって、遅れてる人は足引っ張ってるのを
自覚した方がいい

95 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 23:55:59.50 ID:tsQeurRT
>>91
ギア6匹キープの何がわるいんだ?必要ならやるだろ。
自分が出来ないのを他人のせいかよ。
ザコよばわりしてるモンクのケツなめてるピクミンのくせに。

96 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 00:04:17.79 ID:lJIxcWka
ていうか空装備がなかろうとメリポ終わってりゃフルきついっていうほどでもないだろ

内容理解し先行するユニモ>ID:cGfFsEsJのような文句だけは言うピクミン

97 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 00:10:07.54 ID:WPEzZP60
過去ログ丸で読んでないが、直ぐに怒るピクミンは
実際は野良主催やっているような人なんじゃね?w
しかも、上手くやれてるタイプ。それをピクミン呼ばわり
されたから頭にきたと・・・本人は此処見てピクミン呼ば
わりしたヤツラこそ本当はピクミンのくせに・・・オマイラ
主催できないくせに解ったようなこと言うなって感じじゃね?

98 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 00:10:33.88 ID:jucpNvba
サルのフル薄黒モの強さは異常。
メリポでも異常だけど肉食ってるからさらに強さが際立つ
+サポ戦にすりゃアポカリ越せる。

99 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 00:12:23.00 ID:JOmnM4c9
たぶんID:cGfFsEsJのLSの廃人はこいつのことよくわかってて人数合わせに入れてるんだろうなぁ。
ロットパスだけは早めにしてねといいつつ、こいつがいなくても遅れてきても攻略できるようにしてるんだろう。


100 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 00:18:15.81 ID:VNdDcSnU
主催 = 人集めるだけだったら初心者でも出来る罠。
初心者がテンプレ構成集めて攻略メンバー任せでも、自分以外慣れてるのが
集まって自主的に動いてくれればフルも回れる。

で、装備よくないモがいたら「何故だか知らないけどうまくいきません」だろ。
サルを理解してりゃ何故遅いのか理解できないわけが無い。
わかんないってことは自分も遅くなる要因の一つだってこった。

つーか、装備がないとフル厳しいのなんて銀海くらいだっての。

101 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 00:44:05.77 ID:ofKdEa8h
銀海でギア6キープできないって赤にいわれたらもうだめだな。その赤には退場してもらうしかない

102 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 00:53:08.78 ID:sK+KQ/Mu
銀海も慣れだと思うなぁ。
まぁNMやるとして、1層のあの6体にかける時間がどれだけ短縮できるかってのが一番だと思うよ。
そうすると、ほとんどの場合、解放は0の状態が多いと思うんだけど、その中でどれだけ動けるかってのは
装備じゃないもんなぁ。
慣れてると抜きは2回する程度だけど、ダメなメンツだと3回やったりするからな…。
2層の釣りも装備あんま関係ないしなぁ。
装備はあることで楽にはなるけど、やっぱりそれ以上に慣れだろうなぁ。

俺もLSでやってるけど、赤とかで自分が上手いと勘違いしてる奴ほどキープはできなかったりするしなぁ。
完璧にできるのが1体でそれ以上はやろうとも思わないんだろうなぁ。
な〜んか笑えないわ…。
俺も自分のLSで半年位やってるけど、
「指示待ち」って言って、そのまま思考停止してるの多いしな…。
俺の目下の悩みは、移動の遅さ。
地図とかみないんだろうな…。
誰かが前に出ないと進めない。
指示しないと戦闘できない、ワープも出来ない。
最近は突入前に毎回戦闘回数まで指示したりするけど、全く考慮してねぇんだろうなぁ。
そのくせ、野良だと○○できたとか言われると凹むわ…。

103 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 00:58:02.37 ID:jbioFQl6
俺いっちばんさいしょに右も左も分からない時にフレにギンカイに赤で
つれてってもらったけど、釣りも巡回ギア6も一発で出来た。

それから胴のために最初は赤で主催してたんだけど、前衛の削りの関係で
自分が前衛したほうが安定することに気づいて赤から前衛に変わったんだけども
主催してみると6層巡回ギアを失敗なしで出来る赤というのはかなり少なかった。
釣り出来る赤も数人しか居なかった。(釣りというのはもってくればいいという訳じゃない)

そして俺はシルバーギャラクシーをあきらめた。

104 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 00:59:51.21 ID:1FFkzC5r
>1人で先行ったりするし
これはいいピクミンですね。モンクより先に行けないなんてルートしっかり覚えてないとしかおもえんわw

105 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 01:00:42.33 ID:WPEzZP60
出来る子なら何で仲間を育てないのかな、かな?



106 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 01:11:46.31 ID:a/wQoJMR
>>98
フル薄黒帯モはほんとに強いな
ボス省くなら肉で十分命中キャップだし

だがサル以外ではほんとにいらない子に化けるのが悲しい
、と揃えて他では全くお呼ばれしないモンクの戯言でした


107 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 01:14:13.20 ID:WPEzZP60
モンクでケルベロス削れないの?w

108 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 01:17:54.66 ID:Jk4sCgUf
ボス除くなら薄なくても肉食で命中キャップしてね?
Repとか取れないから分かんないんだけどさ。

109 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 01:25:08.63 ID:U7HXxuI9
まあキャップしてなくても肉のが強いだろう

110 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 01:26:05.00 ID:jbioFQl6
フル薄強いかー?

111 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 01:26:29.67 ID:sK+KQ/Mu
>>108
ユニクロの俺が言うのもなんだけど、ボス前の層は結構きついね。
アラパゴ、ゼオルムなら6層
銀海、バフなら4層って感じで。

ただ、一度予想より早くボスに到達しすぎて肉のまま行っちゃった事あるけど
集中使えば、そこそこ当たってたから、
まぁ、フル薄+命中20くらいできるならキャップとは言わないまでもストレスをあんまり感じずにやれると思う。

112 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 01:38:05.42 ID:G3bMaxrv
アラパゴ3層のキキルンなんだが、逃げていったからワープ部屋(3層ゴール)の隅で待ってたら、
ワープ直後の部屋(3層スタート)で止まったきり戻ってこなかったんだがそういうもんだったか?

113 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 01:44:37.20 ID:U7HXxuI9
張り付く場所合ってる?
それと逃げてからすぐ張り付かないと戻ってこない時あるよ

114 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 01:47:35.95 ID:VNdDcSnU
結局はどこも前衛次第だとは思うけどね。装備だけじゃなくて動きも含めて。

移動遅いとか、箱いつまでも漁ってるとか、蝉1使って中断されまくりとか
立ち位置が悪いとか、全く連携しないとか、危険技にスタンwsできないとか。

これらが出来なければニート帽黒帯あってもペルワン茶帯に劣りかねん。
周りのメンバーでフォロー次第では何とかなるが、それにも限界がある。

その辺は、モを交換しても上手くいくか、逆に後衛が入れ替わっても上手くいくかを
見てみりゃ誰が頑張ってたのかわかるよ。

115 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 01:50:45.93 ID:3xf4iDXM
たまに走り去ってく時あるよな
30くらいやって1回だけあった、知り合いに聞いても1〜2回経験あるって感じ
自分が体験した時は張り付くのが遅れた人も居なかったように見えたけど
やっぱ張り付くの遅れたのかなー…

116 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 01:52:35.27 ID:0ODdmlOn
ニート帽とか激しくいらないんだがwしかも黒帯様と並べるな・・

117 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 02:02:30.60 ID:LVBKLAXa
バフボス主催ないから自分でやれるようツテで固定猿の見学してみたりしたが
ボスのみじゃ集まらないし弱体できないときついね・・。
解放とか進行スムーズになかなか行けなくて二回連続失敗
心が折れそうだ・・・。

118 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 02:02:33.01 ID:G3bMaxrv
レスさんくす。

張り付くのやたらと遅れても戻ってくるときあるし、
ピクミンが通路でうろうろしてても戻ってくるときあるし、
そんなにシビアなもんだとは思ってなかったは…。

119 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 02:06:03.39 ID:0ODdmlOn
>>117
実装当時からやってるけど、たかが2連続失敗で心折れてたらこの先ノイローゼになるぜ?w

120 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 02:21:29.83 ID:LVBKLAXa
>>119
失敗続くと参加者さん次回は敬遠するだろうし・・・あああ(´Д`)
無理に集めるよりボスオンリーで集まらなければ中止のがいいのかもしれないね。

121 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 02:22:11.60 ID:erXasSQ3
釣り慣れたシーフ+モ1名槍前衛2名でバフ4層ギア+戦車が15分弱で終わった。
本当にいいメンツに恵まれると笑えるくらいに楽だ。

122 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 02:26:16.29 ID:smO42+0b
自分もこないだ3キキもどってこなかったなー。ちなみに南。
普段どおり特に変わったとこなかったんだけどね〜

123 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 02:29:29.70 ID:DGf1wha3
>>117
バフラウって道中ボムやりながら進む→武器は後衛にまで行く
そのままインビジして成虫(3匹)行く→アビ前衛、魔法後衛に解放させる

その後はアビ解放させきった前衛でリンク上等でがんがん幼虫なぎ倒していくんだが
防具の流れは凄まじいからここだけは解放指示出来ないな。
とにかく前衛→余ったら後衛ががんがんロットして取っていく勢いにいつもなるw

ある程度防具揃ったら切り上げてすぐ飛んでプリンで不足分の魔法とって
その後ステでHPの残りとステを取っていくって感じの流れでやってる。

でも結局のところは野良だと4層ギア釣りなんだよなー
ギア全部倒したらボス本当に雑魚になるからがんばれ。
ギアの箱にたまに体力の薬あるので忘れずにw

124 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 02:36:10.22 ID:t19KuUQj
>>120
ボスのみだと人集めがきついよ。ボス希望者はどんどん卒業していくから。
特にバフボスは弱体失敗の場合のために7人にして黒とか暗入れたいし。
固定メンツ3〜4人+野良補充とかならすぐ集まるんだが。

125 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 02:41:32.03 ID:LVBKLAXa
>>123 情報ありがとう。

126 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 02:46:06.25 ID:jbioFQl6
主催してた俺からアドバイスをやろう。4+ボスにしろ。
4はサルベの中でも一番NM沸かせるのが難しいと事前に伝えるんだ。
完璧に出来る自信がある人が居なければ私がやります。と言え。誰もやりたがらない。
ちゃんと説明できたら4層が難しいことは分かるから失敗しても文句いうやついないわ。
大体スカ希望のやつはシだから自分で調べてて釣りも任せられるやつがおおい。
主催はちゃんとシがつったときに逃げられないだけの火力(PTメンのことな)を用意しとけ。

100%ボスやる気がない詐欺師(薄足100%主催〆とかのやつ)に比べたら全然マシだ。

127 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 03:03:51.46 ID:LVBKLAXa
猿する人はモ薄希望多いので
四層はスとマだから集まるのだろうか・・・。
確かに四層+ボスなら弱体とnmが同じだからいいですね。

128 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 03:07:38.48 ID:6BSNMvRi
りょーまるブログのみどりさんとやりてえ

129 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 03:09:49.01 ID:t19KuUQj
弱体失敗しても、
・自分で黒や暗をしてホーミング確実にとめる
・モに動きを説明(正面にたたない・スタンリキャまち中は殴り控えるとか)
・担当きめて最速でパラナ・イレース
・白にサポ忍してもらう
・TP頻度増える残り3割くらいからは殴り一人
あたりちゃんと説明して、丁寧にやれば野良でもまず負けないくらいにはなるよ


130 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 03:17:11.37 ID:famD61kU
>>110
弱かったら胴足しかとらないだろjk

131 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 03:22:58.64 ID:6iZp36h2
フル薄は強いよ。
攻撃性能のみしか殆どの人は見てないからだろうが、八龍で死亡^^とか言ってるが、
薄金の回避・命中ブーストと攻撃性能のバランスのよさはサルベージにはかなり適している。

132 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 03:24:21.05 ID:XD3UUh6M
オレの前に行ってたフレ主催思い出した。
バフで弱体ギアを、もうハナっからやろうって気がないの。
「どうせ失敗するw」
「その分じっくりボスやったほうがいい」
スカ希望者いたと思うんだが、カワイソス。
まあ向上心が一切ない主催は、そのうち自滅する罠と見切って抜けたが。
4NMは確かマル脚もでたから、4+ボスでも集めやすいかもね。

133 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 03:29:50.94 ID:t19KuUQj
>>127
スカ胴は結構くるよ。薄足ほどではないけど。マル脚はたまにしかこないけど。
4門ならボスコースのついでみたいに狙えるから楽。
失敗=ボス用に時間すごい余るし、成功ならギリギリまで門やれるから時間の余裕ができやすい。
4門希望はギア釣りやり慣れてる人多いってのもあるし、なれないうちは4門+ボスがオススメ

薄足は2門50%とかでもすぐ2人来てくれたりするから、人集めが楽ってのが大きなメリット
慣れてきたら2門で集めたほうが楽ではある



134 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 03:34:42.47 ID:vZWSLta4
4門+ボスコースとスリップゾンビ装備さえあれば失敗はありえないな

135 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 09:38:59.33 ID:x0l9UZix
弱体してバフボスやったことないな〜
今度からちょっとフレのためにバフボス主催するからギア釣り練習しなくちゃ

136 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:22:20.09 ID:E/EYyMNW
ギア釣りとか練習いらんよ。レーダーあるジョブならなんでもいい
赤でやった時は壁に隠れてたのに見つかったりするけど

137 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:14:35.92 ID:x0l9UZix
2+ボスで薄足が2〆ですぐ埋まるとして他の希望状況ってどんなもん?
ゼオ銀パゴなら合わせて主催150回くらいしたけどバフは昔フレと25胴とるときに固定してたぐらいで全然わかんない

138 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:27:59.01 ID:9PDW8uaL
こんな感じかな。
薄足2 モリ胴2 スカ1 薄脚1-2 アレス頭/胴0-1

139 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:32:33.31 ID:x0l9UZix
モリ頭は、モリ頭はいないんですか!

140 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 13:08:11.50 ID:0ODdmlOn
ageていかないと落ちるぞw

141 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 15:38:36.83 ID:4TK2Pcx2
5ヶ月前にメンバー募集のシャウトがあり参加。
現在、マトモに動けるのは俺とリーダーだけ。
釣りしない囮できないシーフ。
言われた事しか出来ない棒立ちモンク。
弱体しないで精霊撃ちたがる赤。
寝落ちがが多くヘッドが下手な青。
終始輝かない存在価値がわからない暗黒。
他のピクミンはメンバーに昇格する様子は、、、ない。
指示しても注意しても翌週にはリセットするしなw
俺が入る前から活動してるのに、リーダーが不憫でならない。

142 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 15:50:04.17 ID:lbsu81u2
>>141
寝落ちが多いとか俺だったら抜けてもらうな
1分1秒を争うサルベで寝落ちはありえない
眠いときにやる事もあるが、真剣にやってれば寝る事なんか無いしな

143 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 16:19:38.08 ID:BW/Q9xEO
野良主催するとたまにユニクロ以下のモンクが来るから困る
固定のシーフと与ダメ同等とかありえない奴がいたぜ

144 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 16:38:51.51 ID:naTDR6n3
23%戦士 22%シーフ 13%AFモンク

こんなときあったぞ・・・・。開放戦シ中心でーなんて言ったらお前弱いから後回しっていうのとかわらないし困ったわ

145 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 17:02:40.97 ID:zZRuohoP
野良だと装備もだが、動きが遅い奴のが俺は一番ダメだな
よくよく考えると野良でも後衛はしっかりしてるな
今度前衛で主催やってみるか

146 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 17:03:06.28 ID:m9KA3LrX
先日ファランクス2覚えたんだがアラパゴ1層ではサイレス釣り、ディスペルとかで忙しくてあまりかけれなかった。
しかもアビ揃ってきたら敵すぐに沈むからファランクスのMP分カットできているのか疑問。

銀海とかだと効果でるのかなー?

147 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 17:04:38.01 ID:myJ54F7K
その、アビが揃ってくる前にこそ輝くんだよ

148 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 17:09:33.67 ID:m9KA3LrX
なるほど。
とりあえず赤はサル専用なので5段目指すか。

149 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 17:12:28.24 ID:8ReXdqMW
この1〜2週間ほどの戦果(ただし毎日通いではない)

モ手35 マ脚35×2 薄足35×3
モ胴35 モ頭35 ア脚35

もちろん全部自分が希望してないときに出たんだがな…


自分の希望品が当分出ないであろうくらい運を残らず使い切った感。
神様ってば酷すぐる。ちょっと部屋の隅でむせび泣いてくる。

150 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 17:23:55.71 ID:fvabOgth
最近アレス脚がやたら出る

ふざけんな!
俺のモリ脚の分のストック消費するんじゃねぇ!

151 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 17:30:19.38 ID:E/EYyMNW
ゼオ6層でアレス足でた時のがっかり感は異常

152 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 17:38:40.25 ID:x0l9UZix
>>151
ごめん、それがでなくて他のばっかりでてた
俺主催でアレス優先で55回目でやっとでました^^;


153 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 17:50:45.58 ID:bsjDI/6j
銀海ドロップが特別悪いのはトレハンが利かない鍵やパピみたいなアイテムだからかな?
30回連続なにも出てないんだけど。

154 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 17:56:11.28 ID:JxUgNfDd
>>153
ため息はでただろ?

155 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 17:57:53.76 ID:E/EYyMNW
なんでトレハン効かないの?


156 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 18:01:49.10 ID:NWcUbu05
カギもパピもトレハン効くぞw
ちょっと古墳でも行って検証してみそ

157 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 18:16:36.91 ID:ePe636g5
トレハン意味ないからシフ募集しなかったって糞主催に当たったことあるな
結局指揮もぐちゃちゃでまともじゃなかった。

158 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 18:23:02.64 ID:7D+126B9
>>146
そのファラ2は1段階か?
1段階と5段階では物凄い差があるぞ
カット量12 効果時間2分な。

3→5まで上げてみたら楽すぎて吹いたw


159 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 18:27:11.16 ID:0ODdmlOn
なんで銀海に限ってトレハン効かないの?w

160 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 18:28:46.66 ID:vtwv9uXc
俺の固定の赤さんは、ファラ2いっつもくれるんだけど、
正直、序盤しか効果期待できないし、ハイポあれば
ぶっちゃけ無くても困らなくない?

それよりもハイポなんかじゃ代替え効かない、スロウ2とか
ディア3とかパラ2のが良くないかな?

貰う立場だから文句言う訳ではないんだが…
序盤のダメージ軽減って他の魔法捨ててまで
欲しいモンかなぁと悩むんだが(つд`)

161 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 18:31:40.02 ID:OrRtckhn
サルベに限っていうなら
スロウ2→ボスだけでいい
パラ2→イラネ
ディア3→でっていう

162 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 18:32:19.95 ID:g9FEmlyK
序盤にスロ2パラ2入れる赤が居たら用事を思い出しそうだ

163 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 18:37:17.06 ID:yhPeIahR
>>160
それを面と向かってその赤に言ってみろ
たぶん君は翌日から固定から解放されて自由の身だ
なかなかうまい固定の抜け方だな

>>161
スロウ2、銀海2層のフォモル釣りを忘れてはいかん


164 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 18:37:28.16 ID:vtwv9uXc
そら序盤にご丁寧に弱体フルで撃ってたら俺も引くわw


パラ2は確かに微妙か…
扉とか戦車なんかはディア3悪くなくね?
って、あんまりかわんね?

165 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 18:43:04.27 ID:yhPeIahR
>正直、序盤しか効果期待できないし、ハイポあれば
>序盤のダメージ軽減って他の魔法捨ててまで

序盤の話をし始めたのはおまえだろ


166 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 18:51:23.12 ID:4TK2Pcx2
明らかに効率悪ければ言えばいい。
大事なのはヤル気と折れない心。

167 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 18:53:04.31 ID:CQdjVCIp
効率悪いのを注意してヘソ曲げるようなヤツは
早めに居なくなってくれたほうがいい

168 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 18:59:02.92 ID:NIJbDtrz
>>159
銀海に限ってトレハン効かないってんじゃなくて
元からNMのドロップ率が糞みたいに低いから、推察するに
数パーセントのドロップ率をトレハンで↑しても誤差になると思われ

通常のインビュードドロップについても、3個〜4個のランダム(一部除く)が
確定してるわけで、なおかつ大量の敵を処理するため、シーフよりも火力ある
アタッカーを入れてもいいのでは?って感じでトレハンいらないみたいな
意味になってるんだと思うぜ。

169 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 19:00:05.54 ID:0ODdmlOn
ガル赤、白は罠。樽前衛も罠、モはぎりおkかも

170 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 19:07:15.63 ID:DHDsY8ag
樽モで「モリ希望です^^」ってヤツは要注意
確実に格闘メリポ振ってないだろwwwww

171 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 19:08:08.44 ID:VLf6EX/0
>>160
ハイポ使う硬直時間無視かと、ディア3よかよほど重要だわ

うちは多分に漏れず銀海オンラインになってるが
一層NM部屋をファラ2かけたモンク突っ込ませてケアルシャワーとかやってる
釣って引き離して切ってとかめんどくさい


172 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 19:36:18.46 ID:2iFkgppG
なんのために弱体いれると思う?1番重要な目的はPT全体を見た場合の被ダメを減らすためだろう

一層で単純にファラ2で被ダメ半分になるとしたらそれはつまりスロウ率50% 麻痺率50%とほぼ一緒なんだぜ

しかも相手の手数は減らないからカウンターの数も減らずWSのダメも減る
しかもレジもなく効果時間も一定 神魔法だろサルベージだと

173 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 19:43:58.61 ID:zewqx75Y
ラビットパイかなりすげーわ。
相当被ダメ押さえられる。ファラ2と組み合わせれば序盤0ダメ進行。

174 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 19:47:43.06 ID:m9KA3LrX
序盤かまえることが多いから微妙

175 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 19:50:30.62 ID:zewqx75Y
モンクは確かに微妙だな。
侍にはオススメ。

176 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 19:52:38.82 ID:RMYFtjz4
ラビットパイって効果どんなのだっけ。
なんか素材の調達が面倒なんだろ?

177 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 19:59:24.98 ID:2iFkgppG
モにとっても攻撃+食事としては最良じゃないか

178 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 20:09:44.54 ID:+lOFSnul
1つ1万G超えてるから無理w

179 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 20:12:46.04 ID:JOmnM4c9
過去でキノコ狩りすればおk

180 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 20:13:11.90 ID:tvMvc53J
別にパイなくても0ダメ行進ですしおすし

181 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 20:21:31.68 ID:Ywlk+ykz
>>176
アガリクスが安くなった今でも1つ1万g。
まあ2つ出来るんだけどね。
その他の材料込みでどっちみち原価1つ8k+割れリスクで売価1万。
ていうかラビパイ食うならカルボかイチプラフでHP上げたほうがいい罠。安価だし。

先日フレ主催に呼ばれて入った半固定のパゴ。
オレは薄金35希望。入って前説で
「えっと、ルートはキキ全部3南イカNMボスで」
「戦車は5Fの到達時間次第でスルーします」
ハァなんだそりゃ。私薄金希望なんで抜けますね^^;ったら
「時間があればやるって」
嘘付け、キキ全部でボスの時間も10分取って時間次第って
半固定で半分初対面でいけるわけNEEっつかやる気NEEだろw
(ちなみに気付いてる人は居るだろうが主題はご察しどおりモリ希望w)
他にもスカ足希望やモリで釣られた奴隷っぽい固定も居るんで、入る前にちょっと揉めて
「あーもうわーったよ。んじゃ戦車もやるってことで」でイン
幸い皆慣れてて予定のコース消化。ボスだけボス層到達時に3分でボス諦め。
戦車からはマル手が出て、めでたく希望者のトコいったんだが(他はなし)
「あーあ、やっぱり時間ねえ」「まー次から戦車はスルーだね」

182 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 20:25:17.99 ID:Ywlk+ykz
20行になったんで一旦切って続き

せっかくモリが希望者のとこいったのに「おめー」の一言も無し。
「ったく、いつになったらオレのモリ足完成するのかなーw」と愚痴ばっかり。
なんだこいつ・・・いや自分の欲しい部位の為に必死になるのは解るが
そんなにボスやりたきゃ、チャンス多くて時間の食うにげるんをどっかパスしろよって。
6Fとか1匹パスするだけでボスやれンだろ・・・jk
モリ胴モリ胴モリ頭モリ胴モリ胴モリ足って、野良ならいざしらず
固定でそんなプラン立てるってどんだけ強欲なんかと。

まあ長くなったけど、要するに言いたいのは
パゴで希望者居るのに戦車するーしたがるヤツ多くね?

183 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 20:26:31.04 ID:Ywlk+ykz
ちょっと訂正。
×せっかくモリが希望者
○せっかくマルが希望者

184 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 20:26:51.48 ID:yhPeIahR
>>181
次から呼ばれてもホイホイついていかなければいい


185 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 20:29:35.91 ID:472Ym4Ay
固定で希望者いるNM外すのは>>182の言うようにありえないし
野良で戦車外すと集まりにくいだろうからなぁ
特殊なケースすぎるw


186 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 20:31:11.57 ID:PEsynZn9
>>181
>「まー次から戦車はスルーだね」
これで、おまいさんがもう次から入ることないし、縁が切れてよかったんじゃね?
つーかさ、いくらフレだからといって、「時間があればやるって」とか言うような奴と一緒に行くなよ。
戦績余りまくっていて、タダ働き確定でもいいというなら別だけどさ。
おまいさんが戦車込みルートで集めれば人は集まるんだし、そんな奴縁切れ。

187 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 20:31:53.08 ID:ZEk6bEj4
グチグチいうくらいなら、おまえが行かなければいいだけの話。
野良に文句いうならおまえが主催してやりたいようにやればいいだけ。

188 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 20:33:22.46 ID:OrRtckhn
>>181
そんなのフレやるなよw縁切れwwwwwwww

189 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 20:45:20.02 ID:Ywlk+ykz
>>185
いやまー、特殊なケースだとはオレも思うが
ココとはまったく別の知り合いの固定でも
同じようなケース見かけてな。
人気高いスカ薄マル35で釣っといて、実質は
「時間次第で」とか理由つけてやらない詐欺主催が最近多いんかなと。
>>186>>187
いやまー、誘われた時は「薄希望」ったら「うい」なんだぜ?
まさかその時に「戦車やらない」なんて言い出すなんて予想できねw

190 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 21:01:55.08 ID:JOmnM4c9
>>189
ドロップ悪いサルベージでは必然的に何度も行くことになるんで、まともな主催はそんなことはしない。
そういうのにあったら抜ければいいし、次回から行かなければいい。自然に淘汰されていくよ、そういうのは。
時間が足りなくなったら、自分の希望をスルーしてでも参加者のNMは全部するくらいじゃないとね。
その方がリピーターが増えるし、結局は完成速かったりするもんだよw


191 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 21:11:51.16 ID:9bSRCAjt
>>189
固定なら主催の好き勝手にやっちゃうことあるかもな
まわりもピクミンだから逆らえないと
しかし半固定でしてるならそれはほぼ野良と一緒
補充メンバーの希望品やらないなんてしたら
普通は晒されフルボッコ次回から総スカンだな

192 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 21:12:14.84 ID:t19KuUQj
まあ、フルコース募集は
キージョブ固定で固めてよっぽど自信ある良主催か、
ボス時間切れになる罠シャウトのどっちかだな。
希望在りのNMスルーってのはさすがに見たこと無いが。

193 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 21:21:07.79 ID:t19KuUQj
うちの鯖ベヒ皮いきなり半額以下セールになって
もうクロマのほうに在庫流れてきてる

こりゃしばらくクロマもバーゲンセールになりそうだな

194 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 21:24:37.39 ID:E/EYyMNW
ベヒ皮半額どころか10万になった。

195 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 22:03:21.40 ID:WhWFH6BQ
うちのLS赤が多くてさ、一人はモに、
俺は白に変えるように言われたんだけど、
赤のままの二人だって白出来るし赤装備も優劣変わらないのに…

これってやっぱり戦力外って言われたようなもんだよね?

マンガでも読んでろってことだよね?

196 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 22:07:32.02 ID:yhPeIahR
>>195
その程度のことでいじけるなら最初から行かなければいい
うざい


197 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 22:11:34.29 ID:6FM5uwxq
良い装備もあれば尚良いのは言わずもがなだが
装備はあっても下手な奴に赤は任せられない

198 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 22:12:11.69 ID:yhPeIahR
白をやれって言われたってことはWSなどの状態異常への対応
状況を見てのワープへの移動
その他サポートなどが適切で適任だと思われたんだろう

特に白は魔法解放しかない状態で状態異常への対応は一人でやらないといけないため
ここが信用のおけない人物だと他のメンバーは安心して進行することができない


199 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 22:12:45.95 ID:d7GTSmwE
うざいなー
うちにもこういうネガタルいた

200 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 22:35:45.06 ID:J0A0l+/b
>195
赤は腕>>>装備だからな
白にしてくれって言われただけで、その意図を理解できずにネガるだけの奴に、期待できる赤は務まらんわ


201 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 22:39:51.98 ID:25g+DqAY
>>195
このレスはジワジワくるw

202 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 22:44:01.06 ID:kcwGLQf+
>>195
赤としては戦力外通告wwwwwwwwwwwwwwww
マンガ読むとか冗談だろうが、そういうこと言う時点でお前のスキルは
知れているわけでw



203 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 22:50:29.10 ID:fvabOgth
さすがにサルベでマンガ読むモンクを見たのは>>195が初めてだわwwww

204 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 23:03:34.06 ID:t19KuUQj
   ∧_∧ ∩ミ   
   ( ・ω・ )⌒⊃  マンガでも読んでろってことだよね?
  o⌒l⌒c_/´     
   ⌒ ⌒    


205 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 23:06:50.40 ID:kcwGLQf+
理解したwwwww
突入する6人から外されてマンガ読むこれだろwwwwwwwwww

206 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 23:08:23.96 ID:JOmnM4c9
サルベージ〜マンガでも読んでろってことだよね? その50

207 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 23:27:10.01 ID:RMYFtjz4
赤じゃストナ使えない、プロシェルのかけ直しが手間。
あと低ヘイトのケアルVが使えない。
開放が魔法だけでほぼ全て仕事ができる。
安定感が違う。重要な縁の下の力持ちを舐めすぎだろ。

208 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 23:28:28.08 ID:0Grt5wTh
早くも次スレタイきまりましたか

209 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 01:03:52.56 ID:XbcXs3d1
赤と白どっちでもいいじゃんw 戦力外通告とか被害妄想すぎる
俺リーダーやってるけど、特に何も考えずにジョブ変えてもらってるけどな〜


210 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 01:15:04.17 ID:VucyPSkX
白は解放が少ないから素のMPが多いジョブが好ましい
赤は釣りもやるからHPが少ないタルは好ましくない

それとは別に白の有用性が理解できないおつむの奴に赤はやらせないよな

211 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 01:42:47.42 ID:KU+Mrf28
それよりも
>赤のままの二人
ここが突込みどころなのだろう

212 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 02:00:08.90 ID:cnKJvFko
>>181
希望いるNMスルーが一番の突っ込みどころだけど、
ボス層到達時残り3分じゃ戦車抜いてもボスまにあわんだろうな・・・

213 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 02:06:55.77 ID:sQdOXobb
>>209
いやいやある程度は考えるだろ普通w

まぁ俺からしたら白任されたって事はそれなりに信頼されてると思うけどな
まぁモに移った人とあまり変わらんが…前衛もかなり重要だしな
って重要じゃないとこないなw
サルはハズレ1人居ても終わりだし

214 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 02:08:44.99 ID:KHuV02Cj
つーか戦力外とか
お客様すぎ
レギュラー勝ち取れば

215 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 02:10:26.39 ID:jQT1PTNt
ま、下手な奴には吟任せるのが普通だわね

前衛、シーフ、赤白、どれも下手だと困る

216 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 02:12:17.08 ID:WdshFAbn
エースの魂100まで
しかしリューサンはエースを殺す力を手に入れた裏切り者

個人的にはサポ踊のやつが一番イヤだな。
ガチで生き残るためのサポ踊りだろ?なんでガチらねーんだよ
黄色ネームいるだろうがよクズどもが


217 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 02:12:45.71 ID:WdshFAbn
っと誤爆・・・・・すまねぇ

218 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 02:13:20.89 ID:koIALtMG
スキルも装備もどっちも信頼できるなら
仲良い方に着替えお願いするけど

219 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 08:02:50.38 ID:gECIQQZO
今週のサルベおかしくね?
月曜バフノック2層で足が2個、火曜も2個でたんだが
まぁ俺のほしいMBはいなかったんだがな・・・

220 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 08:26:10.15 ID:24vJemWx
MBのPOP条件って、やっぱりランダムなのかな。

221 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 08:42:56.96 ID:ZS7Su61b
白の異常回復はさほど重要じゃないだろうね
なぜならば魔法サポ解放は先ず第一に赤だから
石になったら耐える。ケアルは3以下しか使わない。コレでいんじゃないの?

222 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 08:55:38.21 ID:k4ECeyGD
サポは前衛からじゃね?
うちは赤にサポまわるのは3,4番目だな

そもそも赤は釣りにいってるから回復するのはほとんど白だし

223 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 09:21:45.51 ID:stqOrfa9
ボムは法則あるよ、深夜からしかインできないから外人さんとサルベやってんだけど
詳細はわからんけど、リーダーが箱がある部屋のドアは自分が開けるからさわんなって言って
よし、今だっと言って開けてるから時間っぽいかな?
よーわからんけど、毎回沸いてるわ

224 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 09:24:29.48 ID:hlV9DwgA
ネタ乙

225 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 09:45:44.86 ID:24vJemWx
分が奇数、偶数とかでPOP判定あるって一時期話題になったよね。


226 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 09:48:20.82 ID:oO4g4uCG
>>222
序盤は蝉張る時間も惜しんで殴れって感じだからサポは魔法解放1の赤だな

サポだけあっても蝉張れないしモンクであればカウンター狙うから尚更蝉いらん

深層進んで蝉が欲しくなる頃にはサポ魔法に余裕でてくる

227 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 12:10:23.53 ID:v59cFb9u
白にジョブチェンジしろってのは
赤にすれば最大級の屈辱だからなw
白のレベル下げて、白できません^^;で解決だな。

228 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 12:25:42.89 ID:KHuV02Cj
あのジョブやりたくないとかいい加減にしろw
ホント困る

229 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 12:26:18.61 ID:24vJemWx
そんな謎なプライド持ってる赤なんぞ要らない。
なんの為の複数ジョブ持ちだ。
と、いうか、もう一人の赤より劣ってるから白にしてと言われたのにスネるって何様だw

230 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 12:34:44.01 ID:9l7Bq2A2
モンクに白やれって言ったら本人は喜ぶけど周りが嫌がるぞ

231 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 12:36:07.24 ID:7/Xd09+E
ここまでくると白も赤もやったことのない馬鹿モンクが煽っているようにしか見えないw


232 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 12:38:48.34 ID:7/Xd09+E
白なんてヘイストしなくても赤が勝手にやってくれるし
レベル上げのときにはイレースとかかけたことないし

マンガ読んでてもいいね!

たまに画面見てHP減ってたらケアル4すればばっちりさ!


233 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 12:54:17.12 ID:b10lN6V2
>>226
1つ目のサポって赤が多いの?
アラパゴのサポも?

大体火力重視ならシじゃねーの?
うちはバフとかならシから解放してるなー
銀は赤だが、パゴは前衛のだれかだな、おばけNMまででサポ1のみとかわりとあるし


234 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 12:59:28.58 ID:orEnadBo
パゴこそサポは赤からだとおもうですが

235 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 13:00:02.08 ID:orEnadBo
お化けまでに盗めなかったらギア倒してサポと足とりますし

236 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 13:00:56.35 ID:bKJPLA4v
モンクで、青箱出るたび中身確認してるの見るとイラッとくる。
ボス倒したあと集めた薬品使いはじめたりするしな。


237 :マンガ白:2008/07/03(木) 13:01:21.85 ID:EgiPg1NY
カッとなってやった。後悔はしてない。


俺一般的に言われてる所のエースジョブばっかりやってたからまあ、どっかで白を軽視してるんだな。
みんなにお前が間違ってると言われたかったんで気がスンダ。 ありがとう(^o^)/

238 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 13:05:11.52 ID:b10lN6V2
>>235
いやギアやるのは当たり前だけど
ギア全部やってサポ0とかいう経験は1回や2回じゃないぞ?

239 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 13:07:12.02 ID:orEnadBo
>>238
その経験は1回も無いわ
ギア6匹やってサポ0とか見たこと無いし道中のキキで盗んでも取れるんだぜ?

240 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 13:11:10.04 ID:gnfkhNgS
>>238
確率上ありえなくはないがまず無い(実装時からやってるが経験0)
仮にあったとしてはそれはそれでしょうがない。
まず有り得ないレアケースに対策を取るのは無駄。

241 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 13:14:20.05 ID:b10lN6V2
そんなの知ってるって
でもパゴの魔法なんてわりと早くでるほうだし
白の魔法さえ解放できれば赤のサポなんて最後までなしでもいいくらいだしなー
サポ追加0で蝉なしでお化けと死闘した経験から
うちの固定ではそうしてる

242 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 13:17:10.65 ID:pChs7OzB
ギア6匹やってサポ0はよくある

243 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 13:17:40.78 ID:tEB3KbBI
パゴで魔法1だったら、サポは赤以外考えられん

244 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 13:18:27.34 ID:i0HgJJ6m
>>232
おいおい、逆だ逆w
ヘイストするのは白だぞ〜

赤様のお手をリフレ以外に煩わせないように、きっちりヘイストを回すのは
白の仕事だろうw


245 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 13:19:40.75 ID:i0HgJJ6m
途中で送信してしまった・・・

でも解放回ってこないんだよね、ってオチをつけたかったのに orz

246 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 13:21:37.01 ID:5SVG1zcT
シーフ二刀流の火力なんてゴミくらいの差だし
魔法1サポ1って時がよくあるからパラナとかさせるために赤1個目にすると思うな。
4層で前2がサポ取れればいいし、シフは最後でも全然おk

247 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 13:25:49.21 ID:b10lN6V2
>>240
ありえないって言えるほど低くないだろ
試行回数少ないんじゃないの?
赤にサポがついても別にどーってことはない
呪いはセイスイだし、ディスぺしっかりしてればマヒも滅多にない
そしてそれも魔法があと1〜2でるわずかな時間の話だろ?

248 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 13:26:50.65 ID:JPO5xoCa
パゴはサポ赤先だろ・・・

249 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 13:27:15.42 ID:qzYJlB2Y
まあ前衛が下手なだけなんだがな。

アイスパかかってる敵がどれか知らず、平気で殴りかかる。
アイスパとなえてるのに殴りをやめない。
すこはねw着てる。

250 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 13:27:21.53 ID:hlV9DwgA
シーフのサポなんて5層で十分だろw

251 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 13:29:11.18 ID:tEB3KbBI
バイオにイレースくらいしろよw

252 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 13:33:29.15 ID:gECIQQZO
パゴのサポより1層で魔法と遠隔が不作のときのほうが悲しい

253 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 13:34:07.96 ID:b10lN6V2
>>246

バフの話だろ?
シーフの火力って蝉ありなしで雲泥だぜ?
パラナっていつ使うんだ?蠍まで必要なくね?
7人PT以上ならわかるが、6人ならシーフサポ火力が誤差とかねーよ

254 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 13:36:38.67 ID:WdshFAbn
パゴのサポ1個目はだれでもいいっちゃいいわ
1層の赤は釣りに忙しくて麻痺治す暇あれば釣りいったほうがいいし
お化けやって呪いもらっても普通聖水もってるしな
赤やる身としては下手にサポ開放して状態異常よろ^^とかいう雑魚前衛のほうがうざいw

255 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 13:37:05.81 ID:JPO5xoCa
バフゼオはサポはシーフ先でいいと思うけどね

256 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 13:37:36.07 ID:a3Ny+bVp
だから、2個目の魔法見るまで乱キープでいいじゃん。

257 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 13:38:39.16 ID:ZS7Su61b
むかし銀海で2層南東やってたら白が立ってるだけで何もせず
回復追いつかなくて前衛が何人か死んだ
白を問い詰めたら魔法解放してなかった。そういえば最初の箱は魔法が一つしかなかったけど二つと思ってたようだ。
だが申告しない白が糞過ぎるので黒にD2させてキックした。
今思えば大人気なかったぜ

258 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 13:39:18.72 ID:CkHHnel4
序盤から状態異常してくる敵が出る遺構では、最初に赤にサポだな。
アラパゴだとバイオマヒ、銀海だと防御ダウンの技。
これら無視して火力アップとかありえねえ。
逆に危険な状態異常技がない序盤のゼオルム、あるいはバフとかなら
前衛からサポ開放でも良い。
たとえシーフの攻撃力アップが微々たる物としてもだ。
ゼオルムで赤からサポ開放してもメリットはゼロに等しい。
なら微々たる物でもメリットがある方を選択すべき。

259 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 13:40:10.48 ID:XPH/Y17l
>>

260 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 13:41:02.25 ID:JPO5xoCa
大人気ないってか馬鹿だろ

261 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 13:46:01.07 ID:UePKM1R/
>>257
そりゃ申告しない白もかなりアホだと思うが指示側の落ち度なんだから
形だけでも謝罪するのが普通だろうに、D2してキックってDQNすぎるなw

262 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 13:47:02.87 ID:qzYJlB2Y
>>254
釣りなんて白か詩がやれよとw

263 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 13:47:18.17 ID:b10lN6V2
>>258
バイオマヒねぇ
たいしたこたーねーと思うがなぁ
銀はイレース必須だが



264 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 13:48:37.14 ID:9l7Bq2A2
ラミアからやりたいのが人情
クトゥルブたくさんもってこられても困る

265 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 13:49:32.77 ID:tEB3KbBI
バイオが大したこと無いって言う奴が、裸シーフが2刀になった時の火力アップとか良くいうよ
寿司でも食ってろ

266 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 13:50:45.64 ID:b10lN6V2
>>256
キープしてどうなったらどうする?
次の魔法がでる前にだれかバイオくらったら
赤が使うって感じか?

267 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 13:52:09.79 ID:WdshFAbn
>>262
パゴの釣りが白?100歩譲って歌はありだとしても白は無いだろ
これ序盤の話だよな?サポ1個うんぬんいってるってことは
赤にサポ私て状態異常してもらって白が釣りってことか?激しく効率悪そうだな
敵がゴゴゴゴゴやってその間ロスしてるってことがわかってねー素人か

268 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 13:54:09.72 ID:b10lN6V2
>>265
話にならんな
バイオ中の二刀流シーフとバイオなしのサポなしシーフ
前者が強いに決まってる、比較にもならん

クッキーでもくってろ


269 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 13:58:26.35 ID:orEnadBo
バイオのスリップと攻撃ダウンは見えない人なのかな

270 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 13:58:59.39 ID:G8nXDxLL
なんでシーフがバイオくらう話になってんだよw

271 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 14:00:21.41 ID:JPO5xoCa
プゲラwwwwww

272 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 14:00:37.53 ID:gECIQQZO
パゴなんて骨6匹とラミア、メロー、クトゥルブが両側からつれる通路で
引きずり込んでぼこるだけだろ、釣りなんて誰がやっても同じなような気がするんだが


273 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 14:00:48.18 ID:uLTSHNR3
269は日本語読めない人なのかな

274 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 14:05:04.79 ID:b10lN6V2
脱線したな

しかしまあ、パゴで白が魔法解放するまでに
バイオされるのって何回くらいなん?
せいぜい一回、たいてい0とかだろ
最初の奴が魔法おとしたら出番なしか?
まあ詩人さきのとこならまだふえるかもだが
たとえバイオが運悪く10回きたってクリアできないわけじゃない

そんな些細なことでお化けと死闘のリスクはきつい
しかし、乱とっておくのはいいかもなぁ

275 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 14:05:59.78 ID:orEnadBo
>>273
268でバイオ食らってるシーフが題材にあがってるわけですが?^^

276 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 14:06:38.46 ID:vt8/ZhVo
てかパゴの最初のサポは赤でも納金でも別にどっちでもいいけどシーフはなくね?
と思ったけどなんか前提がゴチャゴチャになってるのか

まぁ話がかみ合わないのは後衛が赤赤か赤白かの差もあるんじゃね

277 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 14:07:14.99 ID:JhB8AsEf
俺のところでやってる固定は6人でいろいろいくがサポの1番はどこでも吟が最初だなぁ

逆にシーフのサポ解放は大体最後になるかな それでうまくいってるけどまずいのかね

278 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 14:08:54.30 ID:uLTSHNR3
275は268で
バイオ中の二刀流シーフとバイオなしのサポなしシーフ
前者が強いに決まってる、比較にもならん

ってでてるのに何で

バイオのスリップと攻撃ダウンは見えない人なのかな

なんでこんな質問してるの?^^

279 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 14:09:33.84 ID:WdshFAbn
釣りだれでもいいってやつは殲滅遅い人たちだろうな・・・
普通にやってたら赤がサイレスでつらないと調達が間に合わないだろ
さらにアイスパどうこう言い出すやつもいるし、サイレス+ディスペセットでつれるからこその赤釣りなんだよ
白が中途半端に絡まれ釣りして本体もどってくる=>骨、ラミアのスリプガ=>大幅ロス
こういうことも予想できないのか。それとも脳内なのか

280 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 14:09:39.91 ID:orEnadBo
バイオ、ポイゾがは結構食らうし魔法が出ずに南西位まで行く確率はギア倒してサポが出ない事より多くある

281 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 14:09:44.41 ID:9/2U6aLW
うちはサポはリ戦からだな
フルいけてるなら誰からでもいいよw

282 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 14:10:19.30 ID:tEB3KbBI
シーフの攻撃力は最強だから、最優先にしないと攻略が危ぶまれる

283 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 14:11:02.82 ID:JhB8AsEf
シーフの攻撃力が最大に生きるのってギアだけじゃね?w

284 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 14:12:13.07 ID:orEnadBo
>>278
バイオ食らいながら二刀流で殴るってことは攻撃力下がったままスリップくらい続けてる状態なんだけど
そこに赤がケアル飛ばして貴重なMP無駄にするメリットはどこにあるのかって事なんだけど
理解力足りない人にはもう少し丁寧に言うべきだったね^^

285 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 14:15:26.91 ID:gnfkhNgS
HPはハイポで回復できる。
ハイポもケチるんですか^^;;;;
サルする前にやることあるんじゃないですか^^;;;;;;

箱緩和からバザーしてくれる後衛まず見ないけどな。

インスニも後衛は自前です。前衛はオイルパウダーで。
1系?詠唱遅すぎでしょうjk

286 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 14:16:58.96 ID:b10lN6V2
>>276
パゴでサポシーフ先はねーなw

>>280
俺の体感ではどっちもにたような確率だが
仮に確率に差があったとしてもだな
前者は大したことねーが、後者は致命的なんだよ

おまえがバイオやポイゾガwきた時サポ白なければクリア不能になる腕ならしらん
あるいはお化けNM蝉なしでよゆーって腕ならしらん

287 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 14:18:43.11 ID:uLTSHNR3
284はハイポタンクのばらしかたでも覚えましょうね^^

288 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 14:20:49.36 ID:AMRT7AmZ
最初のサポをモ以外の前衛に渡す事はありえるかもしれないけど
シーフに渡すのはねーよw

野良ならまず赤で決まりだろ、どうせ釣りに行かないでリフレヘイストしかしねぇから
サポ渡してもっと働かせとけ

289 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 14:23:51.93 ID:JPO5xoCa
パゴ銀=サポ赤
バフゼオ=サポ前衛

こうしとけ

290 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 14:25:24.51 ID:5SVG1zcT
ちょっと聞きたいんだが野良で銀海アレス15胴取るとしたらどういうルートでやる?
ボスを混ぜるべきだとは思うんだが

291 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 14:25:50.93 ID:orEnadBo
ハイポがぶ飲みしながら戦闘するのとイレースとばすのどっちが楽だと思ってんだ?
装備品以外に空きが30くらいあって毎回20くらい絞って持っていけるわけかな?
5個くらい絞っていったとしてバイオ中2個以上使わないとHP赤くなって生命感知が危ぶまれるんだけど?
無駄だと思わないわけ?
あとアンカーくらいちゃんとつけてくれ見にくい

292 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 14:26:43.77 ID:pChs7OzB
一番最初のサポの話してるのか?
とりあえずシーフはないだろw

293 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 14:28:19.53 ID:JhB8AsEf
>>290
1西or東>2北西>3北+カード>4西じゃねーか?

野良で不安なら1を東に固定すると楽になる


294 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 14:29:53.51 ID:JhB8AsEf
まぁ1西の代わりに3東やってから西のワープってことでもありだが

295 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 14:30:34.78 ID:b10lN6V2
>>292
アラパゴでシーフのサポを一番にしたいと言ってる池沼は282のみだから心配すんな

296 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 14:33:59.41 ID:orEnadBo
>>295
お前の>>268からこの流れになったわけですが

297 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 14:36:08.13 ID:vt8/ZhVo
つーかID:b10lN6V2が>>233で「アラパゴのサポも?」とアラパゴでの話を振った直後に
火力重視ならシからだし「バフなら」シーフ優先とか妙な事を言い出したからごちゃごちゃなんだなw

298 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 14:38:27.76 ID:orEnadBo
>>290
13北NMとカードやってボス?
7人だったら12北34亀までやれると思うけど

299 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 14:40:43.65 ID:JhB8AsEf
>>298
野良開催の時に4亀ボスを求めるのは酷じゃないか?w


300 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 14:42:46.60 ID:b10lN6V2
ああ書き方がわるかったか?
一応改行いれたんだがな

最初のは最もサポが貴重なパゴでも赤なのか?という意味ね

うちでは
銀 赤
パゴ NMで盾できるやつ
他 サポの有無で火力に差ができるやつ(大抵シーフ)


301 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 14:42:48.76 ID:WdshFAbn
わりぃおれんとこもアラパゴシーフからだわwww
だれに渡してもかわらねーなら二刀流させとこうかって話で。
野良だと安全重視で赤ってのもわかるがね。

302 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 14:42:58.24 ID:orEnadBo
亀ボスはさすがに無理だと思うけど亀までなら余裕でしょ?

303 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 14:44:29.98 ID:tEB3KbBI
野良で余裕はないと思うぞ
カードNM結構時間かかるし

304 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 14:45:01.44 ID:AMRT7AmZ
カードやるなら3層東のアレスまでかそれにボスでいいと思うけど
カードNMのかえるはゼオルムのより強いから結構厄介

アレス希望者はあまりこないから3東けずって
1>2北西>3北>カード>ボスでもいいかもしれない


305 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 14:47:06.88 ID:orEnadBo
あそっか銀カエルNMってスタンレジだっけね

306 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 14:48:34.55 ID:JhB8AsEf
その野良の希望具合によりルートを若干かえるって感じかね

どっちにしろマルルートだからモリルートより人の集まりが若干渋いからその場に応じてがいいと思われる

307 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 14:49:19.38 ID:AMRT7AmZ
>>301のところは最初サポでシーフに二刀流って武器もシーフなのかよw
もしかしてモンクは素手でも強いからシーフに武器とかいってないだろうな

モに武器渡せばシーフの二刀流で殴るくらいは火力アップ+WSも撃てるんですけど
その辺考えたらシーフより他の前衛に渡した方が良くないか?

308 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 14:50:39.75 ID:b10lN6V2
>>296
ID:orEnadBo
あまりにも頭が悪いからスルーしてたんだが
>>265を読んでもそういっているのか?
日本人ならわかると思うが265の文章は言い換えると
「シーフの二刀流の影響はバイオの影響より比べるべくもなく小さい」
という主張だ
それを受けて268は
「シーフの二刀流の影響はバイオの影響より少なくとも強さの面では明らかに大きい」
と具体比較例を挙げて例を言ってるんだ

まさかこれを説明しなければ分からないとは思わなかったよ
日本語を読めないのはお前だろ

309 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 14:51:49.96 ID:JhB8AsEf
まぁサポに関してはそれぞれやってる所によって色々違うだろうけどもね

うちにはマウダウシーフいるけどそれでもサポランクは下のほうだがね
サポあってもアビまわらなければそこまで効果上がるってわけでもないしな



310 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 14:52:01.65 ID:b10lN6V2
>>307
おまえの行ってるゼオやバフは
3つ目の武器がでるまでどのくらいかかるんだ?

311 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 14:54:30.98 ID:b10lN6V2
と思ったが301宛てか
ありゃ釣りだろw

312 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 14:54:36.57 ID:AMRT7AmZ
>>301はパゴのこといってるからパゴの話なんですけど?

バフゼオの話なんてしてねーからw

313 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 14:54:39.80 ID:tEB3KbBI
つーか、アラパゴ以外は特に議論する意味がないわな
他はドロップが渋いとかないから、それこそ多少順番が違っても誤差にもならん
銀で偏るとかは偶にあるけど、それも南東ルートならどうでもいいレベル

314 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 14:56:36.30 ID:XbcXs3d1
アラパゴは、リ戦からアビ、サポ、武器開放だな
次にモの武器、アビ。 キキからサポ盗めればシが使う


315 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 14:57:13.58 ID:KjDjCVpV
各装備の実用度ととりにくさのランキングって過去スレにあったっけ?マル脚とかどんなもん?

316 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 14:58:59.68 ID:AMRT7AmZ
ランキングはしらんが○脚はモリ手と一緒、さらに4層でもチャンス有り

バフボスとセットで4層募集もあることを考えたらチャンスは相当多い、あとはリアルラック


317 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 14:59:30.43 ID:5JgGCLF5
ボムは偶数時奇数分と奇数時偶数分だとお茶碗の方に沸いてるよ

318 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 15:00:19.87 ID:WdshFAbn
>>312
おれもしてないだろ?落ち着けや

319 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 15:01:24.07 ID:gnfkhNgS
マルは基本的にどの部位も楽。
あえて言えば足35が野良募集少ないぐらいか。
足以外はライバルがまずいないのもイイ。

320 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 15:01:36.91 ID:JhB8AsEf
俺は○コンプした吟だが脚の性能はいいと思うぞ

取りにくさで言えば足がかなりひどかった・・・・・性能しょぼいのにな!

321 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 15:01:55.65 ID:XbcXs3d1
たまに3つ取れたりするからな〜、扉NMは

322 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 15:25:05.44 ID:k4ECeyGD
>>290
俺様必殺のバイオIIIを入れておけば魅了されて黄色ネームになってもHP回復しない、
むしろみるみる減ってるし、これは勝つる。100%ドロップ!モリガン完成来るううUUUU?!

…と1人密かに盛り上がっていたら黄色ネームスリップ死でノードロップの法則に嵌まった。

323 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 15:32:41.45 ID:orEnadBo
>>308
まったく意味の分からない返しかたされても困るんだけど
お前のその前のバイオがたいしたことないという発言を受けての>>265だろうが
バイオくらって放置されるような状況とシーフごときの火力を天秤にかけるお前の知能の低さに驚いた
どう考えたらバイオくらったまま放置する方がシーフを二刀流にする事のほうが有効なんだよ言ってみろ

324 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 15:36:48.44 ID:orEnadBo
ID:b10lN6V2は>>282の皮肉も読み取れない知能の持ち主なんだから何言っても無駄のようですごめんなさいね

325 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 15:46:41.66 ID:qS2WQMhe
なんか珍しくスレ伸びてると思ったらw

サルベージ〜サポ開放はシーフから その50

326 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 15:49:26.25 ID:b10lN6V2
ド低能すぎてワロタw
>>295の皮肉が読み取れないとはなw
あれはパゴでシーフ優先と誤読してるアホへの当て付けなんだが
それくらいわかれよw

例だっつってんのにわかれよバカ
放置とかなに?
バイオ2の攻撃10%減と二刀流の火力アップの話
もうダメだおまえ


327 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 15:53:18.30 ID:jQT1PTNt
伸びてるから、また糞コテが荒らしてるのかと思った。

328 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 15:57:01.46 ID:b10lN6V2
やっぱスルーしとくべきだったよ
ゆとりコエー

329 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 15:57:32.49 ID:orEnadBo
皮肉と侮蔑の違いも分からない馬鹿には何言っても無駄だな

330 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 16:01:10.89 ID:JhB8AsEf
バフでも最初のサポ解放シーフはありえんと思うが・・・・・

331 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 16:04:06.27 ID:orEnadBo
最初にサポシーフ解放する遺構なんてねえよ

332 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 16:07:07.00 ID:b10lN6V2
>>330
理由はなんだい?
サポが少ししかでない可能性のためか?
それならまあ否定しないが
サポが足りなくなる可能性はパゴとは比較にならないほど低いぜ
バフは弱体なしのボスをやるのでもない限り
蝉もサポ白も必須じゃないからなぁ

333 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 16:07:49.51 ID:qzYJlB2Y
バフならうちもシーフ先だな。
だとしてもサポなんてすぐ出るんだからどうでもいっちゃいいが。

334 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 16:13:44.11 ID:JhB8AsEf
>>332
じゃー火力重視のおたくに聞くがサポ解放して2刀流にしてどうすんの?w
WSも打てないのに短剣2刀流あっても大差ないですからw
それともあれですが?最初のアビはシーフに渡さないとダメですか?w

あーそれとも進行上ボムもトロルもすっとばしていきなり成虫ワモやってるんですかねw

335 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 16:13:53.42 ID:JPO5xoCa
ゼオは固定分でるしな

336 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 16:14:41.86 ID:XbcXs3d1
いろんなやり方があっていいじゃないw
サポの開放とかメンバーのジョブ、シーフの装備で変わってくるんだし

337 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 16:17:15.59 ID:JhB8AsEf
まぁどうでもいいやw

バフは扉2種類を6〜70%までやってボス倒せればどうでもいいし

338 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 16:21:35.29 ID:orEnadBo
野良シーフに火力なんてまず求めないだろ
装備知ってる人とかでも装備は武器以外結局前衛で最後になるんだしアビも後回しになる
二刀流にしたところで劇的な変化なんて出ないのでどうでもいい

339 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 16:22:59.65 ID:b10lN6V2
>>334
モにアビ、シーフにサポ解放で何の問題があんの?


340 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 16:28:42.70 ID:b10lN6V2
大体アビなしで武器のみのシーフでもサポ解放は劇的な変化だろ?
どの防具を解放するより差がありそうだがね
遠隔は別格だが


341 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 16:34:37.78 ID:JhB8AsEf
もういいさ  何いっても並行線だしw
>>340はシーフを最初に開放したいんだろw

それでもちゃんとこなさせてればそれでいいさw

342 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 16:35:55.12 ID:JhB8AsEf
ちなみにシーフの防具解放はAF2小手があれば手1番だがほかは前衛の中では最後だな

343 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 16:36:44.89 ID:yMF97IZe
バフゼオルムなら適当にやってる
銀海パゴで最初にシーフはないわ

344 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 16:37:28.22 ID:IZs51TeZ
シーフにサポ開放が最初とかないわ。
いろんな意味でありえない。

345 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 16:37:35.77 ID:CS40MDoN
俺シーフだけど、他者の解放で進行が廻るなら武器と手だけありゃいいわw

346 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 16:37:44.78 ID:JPO5xoCa
それはみんな一緒だろうな
あとは赤がAF2持ってたら最初に回すか回さないか、ぐらいか
どっちにしろ前衛1に渡してるが

347 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 16:39:33.39 ID:8rrMGbY+
ていうか未だにこんなことでループって、どっちでもいいじゃん。
パゴみたいに最初の1つ2つ以降は、ぬすむか雑魚ギアまでないとかじゃないんだし。
ウチの周りでも多いが、今になって始めて
やれ開放はオレが優先だのどうこう喚いてる脳筋クンなんかねえ。
ちなみにバフのサポ開放は、サポ狩にさせたヤツに回して
ボマー居るかどうか広域で確認させてる。
そのくらい順番なんぞどうでもいい。

348 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 16:39:53.22 ID:b10lN6V2
まあ防具はうちもそんなもんだな
平行線つーか他ジョブを解放する理由を言ってないしなぁ
シーフはサポ解放大差ないとはいうが他はもっとねーつー話
バフゼオの話な

349 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 16:40:22.46 ID:JhB8AsEf
まぁあれか・・・それともシーフの劇的火力アップwに頼らないといけないくらい他の前衛がしょぼいのか・・・・

350 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 16:40:51.86 ID:a3Ny+bVp
薄希望のサポ狩<ボムいない;;

351 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 16:41:52.06 ID:8rrMGbY+
>>350
それはないように、ちゃんとモリ希望のヤツにさせてるよw

352 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 16:44:22.17 ID:b10lN6V2
バフにサポ狩がいる時点でたしかにどうでもよさそうだ

>>349
意味わからんなー
シバリプレイでもしてんの?


353 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 16:44:40.90 ID:7/Xd09+E
バターディアもったクソコテが解放優先とか喚いているとか聞いてきました


354 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 16:46:46.12 ID:gECIQQZO
ってかサポって魔法の配布順と同じが基本じゃねぇの?
侍とか連れて行くならあれだが

355 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 16:48:33.25 ID:Q7euxhnS
シーフだけど他の前衛的にアシッドってやっぱり嬉しい物なんだろうか、
雑魚敵はともかくボス系はなるべく切らさないようにしてたけど
与TPの方が結構気になる?

気にならない、もっとやれってんならボナンザで当てた金でジュシカ買う!

356 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 16:50:20.12 ID:b10lN6V2
侍がいたらなんか変わるのか?


357 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 17:07:21.09 ID:orEnadBo
>>355
効果発生したら切れるまで撃たなくていい
効果発生しても撃ちまくると非常にうざいだけ

358 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 17:07:53.67 ID:JhB8AsEf
だからアレだ シーフのサポ解放1番にしてそこまで進行が早くなるかっていわれれば大差ないもしくは差がない

あまり効果が期待できないなら後衛のサポ解放を早めにして安定度を上げたほうがいいんじゃないかって話だろ

359 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 17:08:22.27 ID:CS40MDoN
ガツッ




あれ?プシューンってエフェクトでないよ?

こんなことが多々あります

360 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 17:08:29.87 ID:orEnadBo
>>354はサポ侍のことだろ?

361 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 17:08:36.77 ID:WdshFAbn
野良なら後衛のサポ解放して安全策もアリ
固定なら好きにしろよって話でいいだろうがっ

362 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 17:09:22.07 ID:CS40MDoN
>>361
福本乙

363 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 17:43:05.95 ID:24vJemWx
魔法とサポはホント悩ましい。
うちの固定7人は、サポは赤モシモ黒白吟。
魔法は赤吟モ白モ黒シにしている。
試行錯誤してる段階だから改良の余地はありそうだが、途中でみんな開放することになるし、後から再考しても、まぁいいやってなってしまうのよねw

364 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 17:56:38.56 ID:qzYJlB2Y
>>363
まあがんばれw
はっきり言ってそれじゃかなり効率悪そうだが
そっからさらに試行錯誤できるかが主催の腕の見せ所だ。

365 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 18:01:23.59 ID:JPO5xoCa
>>363
そ、その順番は・・・

366 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 18:12:43.96 ID:XbcXs3d1
え、白の前にモと吟?!

367 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 18:13:58.66 ID:JPO5xoCa
銀海以外は赤吟白でやってるな
銀海は吟と白逆

368 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 18:15:03.42 ID:gnfkhNgS
俺なら赤吟白黒モモシか。
白の前に吟はそんなにおかしくないと思うんだがどうだろう。

場所によるけどな。

369 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 18:37:25.58 ID:9/2U6aLW
バフパゴは赤吟白
銀海は赤白吟
ゼオは白吟赤

370 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 18:42:06.85 ID:eynr18ZD
暗黒とか竜騎士って居場所ある?

371 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 19:04:08.66 ID:GunopQTV
廃ならおk
ユニクロはいりません

372 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 19:58:22.56 ID:MuX3Qrs2
>>369
ゼオルムで白が一番って何故?

373 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 20:07:37.36 ID:ay2S7ztG
ゼオいったことある?

374 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 20:11:37.69 ID:Y0pLF9vE
解放順なんてどこいくかとか構成で変わるだろうになぁ。
こんなとこで議論してるのはナンセンス。

375 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 20:53:25.18 ID:JPO5xoCa
石化あるけど敵すぐ死ぬし次いくから白最後でいいな

376 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 20:53:32.33 ID:JPO5xoCa
前衛は避けろ

377 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 21:02:31.75 ID:P4mvdriq
箱魔法1だったとしても最初のプークで魔法でるやろ・・・
2個目白でよい

378 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 21:23:34.96 ID:UePKM1R/
別にどっちだって大差ねーだろw

379 :既にその名前は使われています:2008/07/03(木) 22:24:56.40 ID:enJ4sVwO
ゼオは箱から魔法二個でたら赤吟白
一個なら赤白吟じゃない?

380 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 01:21:02.84 ID:xPQrZneU
おちそうなので上げとくわ、おやすみw

381 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 01:42:48.81 ID:ceKCetom
トロルのロックなんとかだよな。
滅多に来ないから忘れていたw


382 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 03:18:05.19 ID:hleIWppQ
あの石化は15秒ももたないから別にいいだろ
アレのためだけにストナ優先でだすとかありえん

383 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 03:24:22.75 ID:tWhAXpLZ
>>382
そうか?前にアレ食らったモが居た時
なかなか直らなくて進行遅れた記憶あるな。
15秒ってのはたまたまレジハーフ判定だったんじゃねーの?
ちなみにゼオの邪視も、意外と固まる。

384 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 04:06:30.35 ID:slR126FL
ぶっちゃけ白ゼオルムいらないよなw
赤赤詩でやってたけど別に問題なかったわw
1層のコカと2層のトカゲだけだしいなくてもどってことはない

385 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 04:53:31.24 ID:tWhAXpLZ
1と2だけやってるならそれでいいかもな。

結局なんで白なのかって、アビ武器サポなくて
防具も余る胴アクセ辺りのみでも、支障なく
ボスのディスコイド回復できるから白が適任なだけであって。
赤赤とか、片方の赤はフル開放で良いとして
アビも武器もサポも防具も胴アクセしか無い赤が、ボスでなにすんの?

386 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 04:57:16.66 ID:hleIWppQ
邪視かわせないのはただのへたくそだろww

387 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 05:09:55.37 ID:slR126FL
普通に赤赤詩で56ボスやれてるから別にどうってことないんだけどなw
白そこまで拘る必要がないってだけで赤赤を否定する必要はないだろw

388 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 05:11:59.81 ID:bemvTY0Z
コカはwsの赤線出てから後ろ向けば避けれるけど
トカゲは無理

あとws撃つときは後ろ向きながら撃とうぜ面倒だけど

389 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 06:48:19.38 ID:FfR7MrIb
age

390 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 07:00:34.72 ID:pkQuRTZ8
とかげも敵のwsの来るタイミングだいたいわかればそんなに難しくない
先読みするだけ

391 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 07:17:06.32 ID:5SQS/eD4
スリップ系の3秒周期みたいに
技の発動するタイミングも1秒かそれ以下くらいで周期がないか
明らかに対応が遅れた時でもスタンWSが間に合ったり
即対応したのに間に合わなかったり(WSと合唱相打ちとか)

392 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 07:23:09.17 ID:kpMhmLmN
ゼオでサポ全員分解放できないとかマジでいってんのか?赤赤のが楽だ。

393 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 07:28:10.43 ID:IGiiyz01
赤2人いた方が楽な場面ってどこよ?

394 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 08:10:27.67 ID:VGRlGoyM
なんか昨日からどっちでもいいような事で言い争ってるよなw

395 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 08:11:14.17 ID:KK4M+twi
5層ギアの寝かせくらい?

コンバの底なしMPもあるからボスにもいいかもしれん

396 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 08:52:09.15 ID:WnX2sSK8
最近、急激にサルベージ人口がなくなったウチの鯖
どこもそうなのかな?

397 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 08:57:10.35 ID:IGiiyz01
ゼオルム6層のギアは寝ない。

アビサポ全員分取れば赤2でもいいが、白を赤に代えるメリットもなくね。
アビサポ取るなら、赤より学のがいいと思う。

398 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 08:57:34.14 ID:L2qLHZQo
初期からやってたやつはもう十分取りきっただろうし
最近になって始めた奴は参加者のレベルの低さで十分なNMも回りきれず
とてもコンプまでなんてやる気にもならないだろう

それだったらメリポやアトルガンNMやカンパニエなど
他のことやってた方がまし、になってもおかしくはない

メリポ拡張前はメリポ終わってたやつには他に暇つぶしになるようなことが
少なかったということもあるだろう

399 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 08:58:12.72 ID:xaQ17r81
Uchino鯖はサルベだけじゃなく平日の8時から11時の人数が500人以上減った
3000人ギリいたのにいまや8時じゃ1800人とか10時くらいで2500人くらい

400 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 09:24:22.85 ID:axuu8ztb
>>392
ゼオでアビ6サポ6魔法6確保するやつって少数派じゃね?

んでもしそうしたとしても赤赤のメリットって何?
赤学のほうが数倍マシだろ?
ディスコイド範囲スキン
スリプガもできストナも完備
範囲パラナは神だし、ワープ前には精霊で押してもいい


401 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 09:39:15.54 ID:Tt1AMXpT
>>399
人が多い鯖だなwうちの鯖土日の夜9時10時位がピークで2300人しかいない
平日は2000切るね余裕でw サルベ主催してるやつ地雷ばっかだからLS作っちゃったよ

402 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 09:45:05.94 ID:xaQ17r81
パッチがあっても変化がないのが問題だろうね
パッチが着てもやることは変わらないしほとんどの人がパッチ関係なかったりするし

403 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 09:54:52.70 ID:LL3Xgt3H
ゼオでサポアビ6は別に少数派ではないと思うぞ
1層でブガまでやってサポ5アビ5or6魔法5or6武器6
ブガで出たサポは1保存
魔法足りなかったら魔法1取りアビ足りなかったらアビ1取り
アビか魔法取ってる間に後衛にワープまでいってもらって出たら即ワープ
2層遠隔指が4つ以上出ればサポを増やして全員にいきわたるでなかったらシーフに渡すだけ

404 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 10:06:10.67 ID:axuu8ztb
>>403
その手順ならわかるが
それならやっぱ赤白詩になるだろ
赤赤詩だとドロップ次第でサポなしの赤ができてしまう
赤+サポなしの白と
赤+サポなしの赤なら前者のがマシ

405 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 10:10:58.60 ID:kUkWI1YT
別に目的のルートやれてるんなら構成も渡す順番もどうでもええがな
なんでみんな自分の意見以外を抹殺しようとするんだ

406 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 10:25:28.37 ID:kEmgxAQZ
主催してないやつらばっかりだから、他の選択肢が考えられないんでしょ


407 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 10:36:41.87 ID:axuu8ztb
>>405
すぐこういうのわくけど
攻略方法なんかどうでもいいとかいう考えでゲームしてておもしろいのか?

いろんなケースを知っておいて
いろんな人の意見を知っておいて
そして実際の制限された状況にあわせて構成を考えたり
攻略方を決めたりするのが楽しいのに

あらゆる議論はルートやれてればどうでもいい糸冬か
新しい発想とか聞きたくて意見交換してる人の邪魔
意見抹殺じゃなくてそのメリットやデメリットを議論してるんだよ
意見抹殺してんのはおまえのようなやつだ

408 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 10:40:35.29 ID:GTZjXga5
バフ主催したけど、魔法赤最初に解放してるのにケアルとばさねぇし、ファラUもよこさねぇし、ハイポ使っても死ぬっつうの!あっというまに使いきって、死んで時間ロス

ボスの状態以上回復も超おせぇし、糞赤は参加すんなや!

409 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 10:40:42.79 ID:wEkcfQbd
>>407
それでお前見たいのなのが平気であのジョブイラネwとか言い出すんだろ?
くたばれよカス

410 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 10:45:20.06 ID:kUkWI1YT
なんか、馬鹿に言ってもわからないってことを思い出した

411 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 10:48:15.64 ID:Tt1AMXpT
>>407
攻略方法はどうでもよくないが、どうでもいいことに拘る馬鹿はうざい


412 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 10:49:32.99 ID:alYT1C7G
>>401
地雷LSのリーダー乙w

413 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 10:50:21.24 ID:cWQBsVlR
>>408
なんか面白いのが沸いたんだがバフラウでケアル貰わない位で死ぬのってありえなくね?w

1層で死ぬってどんだけしょぼいんだよw

414 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 10:51:05.24 ID:alYT1C7G
ボムが3秒で自爆したんじゃね?

415 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 10:53:22.68 ID:LL3Xgt3H
ゼオではやっぱり赤赤より赤白優勢だと思うけどな
ストナはでかいたとえそれが15秒程度の石化だとしても

416 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 10:54:52.46 ID:cWQBsVlR
ボムで3秒で沈んだなら赤のせいじゃねーだろw

とんだ地雷主催だw


417 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 10:55:20.97 ID:LL3Xgt3H
>>408
バフ1層で死ぬって何したんだ?
突然幼虫殴ってリンクさせてケアルしたらタゲ取っちゃうから見捨てられたとかじゃねえの?
地雷乙

418 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 10:55:35.25 ID:eQC2bt+W
>>407
意見交換はいいが、ほとんどはたいして差がないのに無駄に相手を否定してるだけだろ

419 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 10:56:53.11 ID:axuu8ztb
>>409
何その決め付け
むしろ今の場合384 392あたりの
赤赤でFA他いらねって意見への反対意見をのべてるんだが?
他ジョブを組み合わせた場合の利点をのべてるんだが?

420 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 10:58:49.40 ID:S5Ko/AU2
赤赤は役割分担していたとしても、なんかお互いをライバル視してるような
空気をかもし出すんで、あんまり好きじゃねーなw

421 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 10:59:31.35 ID:Tt1AMXpT
赤の最大のライバルは赤だからな

422 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 10:59:35.82 ID:nT8qe4To
ゼオは赤白でOK

423 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 10:59:50.54 ID:JtANvAr2
バフのボムは攻撃力高いからバカにしてるとやばいだろ

424 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 11:00:40.76 ID:V60p4NMh
>>417
書いてあるとおりの行動してるならさくっと死ねるが

425 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 11:02:42.49 ID:lIByleVa
バフはよく妖鱗粉で死ぬやつはいるがな。
尊者もハイポも遠慮して取らないんだよな。特に後衛。

426 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 11:04:42.40 ID:qdRqb/N3
ケアル飛んでこなければ
幼虫リンクさせたんだろう云々以前の問題として
ワモ成虫で死ぬわな

427 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 11:06:20.30 ID:axuu8ztb
>>418
ゼオで赤赤、赤白、赤学
これらの差がほとんどない語るに足りない話題だというならもういいよ

428 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 11:07:43.11 ID:Ane3QW0e
ゼオの構成とか議論にすらなってないだろ
赤赤でも赤白でもすきなほうでいけ
どうせならモリ手希望の主催にバレないようにボム爆破する方法を議論しようぜ

429 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 11:08:01.39 ID:LL3Xgt3H
どこでケアル飛んでこなくて死んだとかの記述は一切なし
書き込んで自分が地雷だったことに気がついて顔真っ赤にして逃げたのかな

430 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 11:09:08.52 ID:LL3Xgt3H
>>428
ばれないように爆破して何をしたいのか
ばれないように爆破して主催のモチベーション下げてどうしたいのか
ばれないように爆破してばれたらどうするのか

431 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 11:12:10.15 ID:iSkv48mS
>>430
ばれないように爆破して1層以外の扉をやる時間を増やしたい
ボムは本当にいないこともあるんだからしょうがない
ばれないように爆破したんだからばれるわけがない

432 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 11:12:18.16 ID:nT8qe4To
モリ頭の雑魚イカ戦闘時はグラに反映されない装備は全部外せ

433 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 11:13:23.09 ID:lIByleVa
つか、わざわざ爆破しなくてもいいんじゃね?
「いなかった;;」
でオワリだろ。

434 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 11:14:35.60 ID:nT8qe4To
>>433
確認のためにモリ手希望者が確認にくるからな
でもそこは途中ポップ説で凌げるな

435 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 11:14:50.55 ID:nT8qe4To
確認が2回

436 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 11:15:39.99 ID:qdRqb/N3
銀亀やるとき♀キャラは全裸になれって一時期流行ったな
亀が出すって意味で


437 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 11:17:25.40 ID:O++/Cbg3
>>436
ねーよwwwwwwwwww

438 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 11:18:35.73 ID:vBgv3ocC
ワロタw

439 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 11:22:43.62 ID:/9CPSV86
>>436
わろうたwwwwwww

440 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 11:23:59.30 ID:alYT1C7G
>>436
初耳すぐるwwww

441 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 11:24:12.89 ID:Tt1AMXpT
>>436
ええのぉ華やかでw
うちの固定 ガルモ2 ヒュムシ エル赤 ボサたる白 たまねぎ詩人


442 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 11:24:20.47 ID:QqxnESMW
そしてネヴァネヴァしたものが出るわけだな。

443 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 11:24:31.27 ID:5ph9MyNT
Skirmish Pephredoは日数脛当を持っていた!
Skirmish Pephredoは日数脛当を持っていた!

2層に運気吸い尽くされて他層装備希望だった俺ちゃん涙目w

444 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 11:25:07.14 ID:LL3Xgt3H
>>436
私の執事にならないか?

445 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 11:29:17.59 ID:lIByleVa
>>442
誰がうまいこといえt

446 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 11:31:44.72 ID:Kx40qVZ6
>>436
>>442
くそわろたw

447 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 11:32:48.58 ID:alYT1C7G
>>442
フイタwww

448 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 11:39:36.77 ID:3r+GgFgE
>>427
赤赤と赤白は大差ないだろ、赤学はしらね
白か赤かの差がどれだけ効率に影響するのか教えて欲しいぐらいだわ

449 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 11:43:01.94 ID:LL3Xgt3H
白は高位範囲プロシェルヘイト固定のケアルXサポなしで状態異常を治せるとめりっぽがたくさん
赤が釣りする事が多くなるのでヘイストを総て任せることが出来る(学者はヘイストが無い)

450 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 11:56:08.64 ID:59zivGps
>>436 >>442
なんという連携・・・w

451 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 11:59:19.35 ID:vpRoGUqL
サルベージ〜♀キャラ開放なしは銀海4東の常識 その50

452 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 12:10:23.24 ID:egKyVW9g
バフボスの盾する人の空蝉スキルが低いと倒すのは難しいでしょうか?
装備もユニクロに近いです

453 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 12:13:48.14 ID:iSkv48mS
バフボスに限らずおなつよ程度の敵すら倒すのが難しいです。

蝉が回らない理由の50%は後衛が原因だけどな。

454 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 12:15:44.33 ID:5ph9MyNT
>>452
ギア10討伐して弱体してたら2人で殴りまくって10分程度で討伐可能
ボス弱体できてなかったら戦車やってようがほぼ無理
DA連発されるから、それ以外での詠唱失敗はホントに厳しい。
ある程度はかまえるカウンターでさばけるから5割は通常回避できるようなもんだけど。
あと装備ユニクロだとモ1で全部削りきらなきゃいけないのに時間がマジで足りなくなる

455 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 12:17:27.64 ID:LL3Xgt3H
サルでボスの盾する人は空蝉スキル低いと死にます
ディスチャ、イナーシャ食らう前に詠唱始めるような感じで蝉はれないと被弾しまくり
あとバフボスの攻撃はDA多くて痛いのでエレジースロウいれてにいときつい
あとバフボス弱体してなかったらパラナイレースを高速で飛ばさないとだめ
常に側面から攻撃しなくてはいけないので詠唱中断とかしてたらやばい
装備がユニクロだとヘイストへぼくて蝉の再詠唱時間に関わるのできつい

456 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 12:31:02.62 ID:60UvKy49
最近猿バフ主催始めました。
弱体4層扉+ボスやるのに戦モ赤白黒詩で考えてます。
シを入れた前3後3構成だと万が一弱体失敗した場合、
勝てそうもないので失敗時の保険に前2後4構成を考えてます。
これだと火力不足でギア逃亡連発でしょうか?
前3後4の7名構成だと試したことないので開放の不安があるのと
そもそもあまりボス討伐の希望者がいない問題があります。


457 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 12:33:09.44 ID:LL3Xgt3H
ボス討伐者の希望はいないのにボスをやる理由がわからないので3文字で答えて

458 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 12:33:16.91 ID:V60p4NMh
あきらめれば

459 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 12:35:15.95 ID:egKyVW9g
ありがとうございます
やっぱり範囲WSの時の空蝉の張り方重要ですよね…


460 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 12:39:46.85 ID:O++/Cbg3
モ>なんかボスDA多すぎ;いつもは張り替えできるのに今日はなぜか出来ない;
他>頑張って下さい^^;(お前WSで張り替え一度もしてねーじゃねーか・・・)

461 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 12:42:58.04 ID:qdRqb/N3
範囲WSの時の空蝉の張り方重要っつっても
即パラナが飛んでこないと麻痺でつぶれる場合もあるから
後衛の反応の速さも重要

462 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 12:45:41.99 ID:LL3Xgt3H
後衛の反応の速さが最重要だな
WSエフェクト出た瞬間蝉張るのは慣れもいるぞい

463 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 12:48:02.19 ID:5u40Sti2
>>456
ボス品希望者いないならボスやる意味ないんじゃね?
NMやるのにシーフ入れないというのもわからんな。
バフボスはモ胴、ウス脚の人気装備出すから、結構食いつきそうなものだが。

とりあえず扉NMとボス両方希望者いるとして考えるとすると、
その構成にあとシーフを入れれば、野良でも行ける可能性は上がると思う。
4層ギアについては、前衛は蝉張替えはしない、黒はガンガン精霊を打ちタゲ来たら前衛の方へ行く、
このへん気をつけていれば時間オーバーで逃げられる事はまず無い。
そもそもバフならインビュードボロボロ出るんだし、その構成にシ入れたとこで開放の不安も何もないだろ。

464 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 13:05:00.60 ID:axuu8ztb
最近のシーフは新アビのおかげでバフボス弱体なしでも仕事がないわけじゃない
昔のホーミング用サブ盾ナイトもどきのことはできる
そもそも慣れてなさそうだしシを黒にかえた程度で
弱体なしバフボスに勝てるかな


465 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 13:19:44.45 ID:vpRoGUqL
後衛の反応も重要だがエレジーがとてもとても重要だ
レジられやすいのは知ってる。よく知ってる。
入るまで入れてくれ。戦場でも良いから入れてくれ。
入るかどうかしらんが土スレも併用して入れてくれ。

466 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 13:20:46.81 ID:IUy1jD3/
バフボスは弱体成功しても2人で殴る場合、もう一人の人が弱すぎてこっちにタゲが張り付くと
DAきまくり&WSで蝉剥がされまくりでリキャが追いつかなくてボコボコにされることがある
弱体させたからといって相方が弱すぎると死ねる

467 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 13:37:53.03 ID:L2qLHZQo
>>465
エチュエチュも忘れるなw


468 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 13:47:58.40 ID:LL3Xgt3H
バフボスに余裕でエレジースロパラ突っ込む方法がある
闇連携そしてMB
TP貯めといて開幕連携でMB狙えば最強

469 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 13:56:27.01 ID:5jclR9Lr
詩人に開始前にだけヘイストくれよ

一回入ればあとは上書きで切らさないから

470 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 13:58:52.21 ID:axuu8ztb
>>469
いみわからん


471 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 13:59:49.66 ID:p9G3Szhj
>>468
開幕連携とはいえ連携までスロウエレジー待つののはない

472 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 14:05:19.02 ID:m9CYWTdR
>>470
(開幕入るまでエレジー連発したいから)詩人に開始前にだけヘイストくれよ
一回入ればあとは上書きで(エレジーを)切らさないから

こうだろ。

473 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 14:05:41.54 ID:60UvKy49
助言ありがとうございます。
七名なんとか集めて頑張ってみます。

474 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 14:06:15.77 ID:n9KYDoTA
ID:axuu8ztbは煽るだけだな
日本語も不自由みたいだし

475 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 14:06:53.03 ID:alYT1C7G
エレジーって上書きすればレジられないの?そうなの?

476 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 14:08:09.40 ID:axuu8ztb
戦場→修羅 上書き可能
修羅→修羅 効果なし

じゃなかったか?

477 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 14:10:49.28 ID:n9KYDoTA
しかも脳筋ちゃんかよ

478 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 14:11:29.51 ID:axuu8ztb
>>474
意味わかるなら煽るだけじゃなく教えてくれよ
日本語が不自由なのか?

479 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 14:15:11.77 ID:VGRlGoyM
>>475
戦場→戦場 上書き可能
戦場→修羅 上書き可能
修羅→修羅 上書き可能
無理なのは修羅→戦場だけ

最初の入ってない時間を出来るだけ短くしたいから最初1回ヘイストくれってだけだろ

480 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 14:16:23.89 ID:alYT1C7G
じゃ、戦場入れてる最中に連携してもらって、そこで修羅入れればイージャン?スゲージャン?

481 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 14:19:59.16 ID:b2N2M13D
銀海でモリ脚優先で主催したいんだけど
薄頭>モ脚>ア脚で最後行くのボスと亀どっちのが人集まりやすいかな?


482 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 14:20:24.17 ID:m9CYWTdR
例外として、HQ楽器で歌ったエレジーはNQ楽器で歌った同エレジーでは上書き不可。
あとソウルエレジーを普通のエレジーでの上書きも出来ない。
だった気がする。

483 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 14:20:58.03 ID:VGRlGoyM
TPありゃ開幕連携で1発のが楽でいいだろうね

修羅1発入ったらその後定期的に修羅歌ってれば切らす事はまずないな

484 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 14:23:31.27 ID:axuu8ztb
>>482
ああなるほど
うちは開幕ソウルから入るからそのログを見るのか

485 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 14:25:16.98 ID:LL3Xgt3H
亀するなら薄頭1ア脚2薄胴2名集めないとダメ
ボスならモ脚優先でもボスのドロップ多いから集まる可能性は高いかもしれないけど失敗すると即地雷認定
ボスで出るのが薄足モ手ア手マ脚スカ胴頭だから結局薄足2名って言うのが多いだろうけど亀よりあつありやすいだろ

486 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 14:28:11.77 ID:k6P8JO83
>>482
歌の上書き関係は、確か残り時間が長いほうが優先されるんじゃなかったっけ?
ソウルとかトルバで歌うと、同じ歌を上書きできないって書き込みよく見るけど、
単に前歌の残り時間が2分以上残ってるときは、新しい歌が上書きできないとかじゃない?

詩人の知識は詩人レベル10くらいの時にネットでちょろっと調べただけなので、違ったらごめんなさい〜

487 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 14:28:35.95 ID:hleIWppQ
UchinoLSはまずバフ攻略から始めたから
他のとこのボスが弱くてわろたよ
ボス希望も週1しかこれないやつだけになったしな

488 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 14:33:02.49 ID:3r+GgFgE
>>486
それはメヌとかマドの味方歌の場合

489 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 14:34:07.18 ID:42aeDKHD
>>479
修羅→(ナイチンorトルバorソウル)修羅 上書き可能
(ナイチンorトルバorソウル)修羅→修羅 上書き不可

追加で

490 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 14:34:43.78 ID:M/7eLaiH
>>487
うちもバフから攻略始めたから他のボスが完全についでになってた

491 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 14:37:22.75 ID:m9CYWTdR
>>486
俺も詩人やってるわけじゃなく、ただ知識として聞きかじってるだけだから
あまり突っ込まれるとわかりません><;

492 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 14:38:17.54 ID:3r+GgFgE
>>489
ソウルだけだよ、特にナイチンとかどうして関係あると思えるのか不思議だ
それに前者は別に書く必要もないだろう

493 :486:2008/07/04(金) 14:40:53.57 ID:k6P8JO83
>>482, >>488
勉強になりました。ありがと〜

494 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 14:45:03.93 ID:GTZjXga5
幼虫リンクさせたんじゃねーよ

ハイポ使って何とかHP赤色キープだぜ
普通に死ぬだろ!

495 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 14:53:35.71 ID:L2qLHZQo
多分その赤はマンガ読んでた

496 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 14:56:48.78 ID:vpRoGUqL
>>494
おい、それ赤じゃなくて狩人だぞ

497 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 15:00:56.94 ID:LL3Xgt3H
>>494
赤は漫画ジョブだからな
レベル上げとかでも普通に漫画読むらしい

498 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 15:07:35.04 ID:3r+GgFgE
   ∧_∧ ∩ミ   
   ( ・ω・ )⌒⊃  マンガでも読んでろってことだよね?
  o⌒l⌒c_/´     
   ⌒ ⌒    

499 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 15:09:47.64 ID:L2qLHZQo
ケアル→白の役目
ヘイスト→白の役目
ディスペル→気が付いたら詩人がフィナーレして効果なしってでたから唱えるのやめた
パラナ、イレース→サポ黒で育ってきたのでマクロが無い

リフレ→これは赤の役目、大事。MPのへこんだ人にかけてあげる。でも、誰もMPへこまない。
みんな仕事しない。私はこんなに一生懸命なのに



500 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 15:17:42.59 ID:Ilcv8LtP
いずれにしても退屈だから何となく何度も修羅エレ入れますしお寿司

501 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 15:20:27.03 ID:WnUTDkwQ
>>500
超同意wwwwwwwwww

502 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 17:36:36.47 ID:5SQS/eD4
緊迫した状況でもまったりした状況でもやることほとんど変わらない

503 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 18:12:34.22 ID:1lLhdO4w
>>492
ソウルでしかナイチントルバ使わない人に良く見られる勘違いだが
ソウルもナイチントルバも、歌のランクを1つ上げる(性能は同じでも)から
>>489の言うように、ナイチントルバつきの同じ歌でも「効果なし」になるよ
裏とかで詩人やってて、頻繁にナイチントルバ使うと良く解る。

ゼオの白赤oe赤赤or赤学ループは、
人数分全部アビサポ取らないのなら赤白有利(白はアビサポなくても役立てるので)
人数分アビサポ取るなら、ケアルガ2やコンバ○になるので赤でもOK
それだけの問題だとは思うけれどな。
学者やれるヤツ居るなら学者でも良いとは思うが
学者やれるヤツって大抵白やれるヤツが殆どだから、白ってんじゃないかな。
あと誰も触れないけど、シェル5ナメんな。

504 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 18:20:27.06 ID:Ilcv8LtP
判ってても退屈だから、ついつい修羅エレしちゃう不具合

505 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 18:25:15.67 ID:vpRoGUqL
サルベージ〜暇さえあれば修羅エレジー その50

506 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 18:29:56.61 ID:S5Ko/AU2
詩人はボスになると、とたんにヒマになる

507 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 18:32:49.09 ID:xPQrZneU
いや、100分間ずっと暇。1回白から詩人に変わってやったが、寝落ちしかけたもん

508 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 18:34:07.60 ID:vpRoGUqL
モンクもマダムやると途端にヒマになる

509 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 19:18:15.82 ID:tTQqYH8E
そんなわけねー

510 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 19:25:55.84 ID:9lRdKCUH
釣りしない詩人?

511 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 19:28:01.65 ID:ajK/Q7rm
野良でくる詩人に釣りはさせないわ

512 :既にその名前は使われています:2008/07/04(金) 19:39:16.36 ID:4/dVTPky
詩人でボスの時は暇だから範囲を1度も食らわないように動いて遊んでる(ディスコイド除く)
前半は余裕だけど後半の即撃ちモードはなかなか難しい
だから余裕をもってソウルトルバで歌をかけておくんだけどそうするとまた暇になる

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