5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【SUN】ステヴァルvsオフェバル最弱議論スレ

1 :名無しオンライン:2008/04/28(月) 12:56:37.86 ID:cHcsMkzj
PTのお荷物、リア厨御用達、ソロ専門職ヴァルキリーのスレです

2 :名無しオンライン:2008/04/28(月) 13:01:13.79 ID:EYlJS+zL
1乙

3 :名無しオンライン:2008/04/28(月) 13:04:33.98 ID:zxBIbswl
この二つの職業は今すぐキャラデリかスキル変更でサモンになるのがお勧め
やるとしてもヴァルPT以外にはこないで下さい


4 :名無しオンライン:2008/04/28(月) 13:16:10.28 ID:s+2nyqNb
1アカに4キャラもつくれるのに職叩きしてる馬鹿は死ね

5 :名無しオンライン:2008/04/28(月) 13:18:03.83 ID:cHcsMkzj
☆ステヴァル&オフェヴァルのココがウザい☆

・たいした火力でもない上にbuffもないのにPTに寄生
・ボス狩りで役に立つと勘違いしてボス狩りPTに混じってくる
・適正LVでBZに来られるとマジでお荷物、そのくせ参加していいか聞かずにREADY
・聞いてもいないのに装備自慢しだす
・死ににくいからか勝手に群れに突っ込んでPTを壊滅させる
・PTから離れてどうでもいいmobとひたすらタイマン
・エレがタゲられれていても引き剥がさない
・本スレをくだらない争いで荒らしまくる、ゲーム内でも2chでも自己中全開


6 :名無しオンライン:2008/04/28(月) 13:22:43.44 ID:aKJonai9
でも"最強"ですから・・・^^、

7 :名無しオンライン:2008/04/28(月) 13:23:32.43 ID:zxBIbswl
2chのスレ内だと最強職ですよね


8 :名無しオンライン:2008/04/28(月) 14:29:12.27 ID:n42iKanh
みんなが休憩してるのに、勝手にボス釣りはじめるヴァルうざいよ

9 :名無しオンライン:2008/04/28(月) 14:46:13.18 ID:c/2D+J9t
コンバットDKのが強いのかもしれんが、男キャラの時点で
使う気全くしないからどうでもいい。
大事なのでヴァルでの最強を決める事だ。
今のところはオフェヴァル最強という流れになっているな。
ステ型はゴミらしいが本当にゴミなのだろうか?
オフェに再配分すれば勝ち組なのだろうか?
そこを徹底的に納得のいくまで話し合うしかない。

10 :名無しオンライン:2008/04/28(月) 14:47:15.21 ID:aKJonai9
スキルある職には敵わんよ。一撃のダメがどうこうの問題じゃない

11 :名無しオンライン:2008/04/28(月) 14:47:26.44 ID:c/2D+J9t
>>3
心配せずともヴァルPTしかほとんどやらない。
他職と組むよりヴァルPTのがずっとか効率よいからな。

12 :名無しオンライン:2008/04/28(月) 14:48:27.90 ID:F7c7WhLP
ここまで叩かれるって、
そんなにヴァルって強いのか。
最近低レベル帯ヴァルばっかりな理由わかった。

13 :名無しオンライン:2008/04/28(月) 14:49:19.25 ID:c/2D+J9t
>>10
じゃあ何故韓国ではステヴァルだらけなのか?
何故物価が敏体のが圧倒的に高いのか?
韓国人が強さに拘らないはずがない。


14 :名無しオンライン:2008/04/28(月) 14:50:23.58 ID:GEQGpZmh
ID:c/2D+J9t が言うのが最強だと思うよ
うんマデで。 FA^^

15 :名無しオンライン:2008/04/28(月) 14:50:46.99 ID:7/gFIaPh
>>13
韓国でのステバルとオフェバルの数を示す証拠を出してから話せ

16 :名無しオンライン:2008/04/28(月) 14:51:13.95 ID:aKJonai9
>>13
君がそういう意見ならもう答えでてるじゃんw
周りに影響されず自分の信念を貫きな。

以上終了

17 :名無しオンライン:2008/04/28(月) 14:53:50.35 ID:c/2D+J9t
>>16
このスレはオフェヴァルとステヴァルどちらが強いかを
徹底的に議論するスレだ。
最初から議論から逃げている貴様に用は無い。


18 :名無しオンライン:2008/04/28(月) 14:54:50.30 ID:aKJonai9
>>17
ああ、わかったじゃあこうしよう。

まず強さの定義から設定していただけませんか?

19 :名無しオンライン:2008/04/28(月) 14:57:54.03 ID:cKJzWvsx
>>18
このスレに居る以上、もちろんオマエ自信はその定義やらを説明できるんだよな?

20 :名無しオンライン:2008/04/28(月) 14:58:13.00 ID:c/2D+J9t
>>18
まず強さを見せ付けるのに一番インパクトがあるのが敵に与える
ダメージだろ。ダメージの数値こそ強さの証と言っても良い。
時間当たりの総ダメージ、一撃のでかいダメージ色々あるがとにかく
敵に与える火力だ。硬さも必要だが火力のインパクトも大事だからな。


21 :名無しオンライン:2008/04/28(月) 14:58:56.37 ID:aKJonai9
>>20
後、狩りなのかPvPなのかもハッキリしないとね。

多分狩り前提だよね?

22 :名無しオンライン:2008/04/28(月) 15:00:13.05 ID:c/2D+J9t
>>21
PVPは滅多にやらないからPVPでの強さ等最弱でもかまわん。
狩りやPT狩りで強ければそれで良い。


23 :名無しオンライン:2008/04/28(月) 15:01:27.17 ID:7/gFIaPh
無抵抗の敵なんて居ないからな敵は状態異常攻撃もしてくるし集団で襲いかかってくることがほとんど
狩場なら特にだ
あと、自分より格下の敵を相手にするときはどの種族でもどのタイプでも楽勝だから
格下相手の話は意味がなさそうだな

敵を倒す速さが3秒違ったところで火力の差なんていえないだろう


24 :名無しオンライン:2008/04/28(月) 15:05:04.34 ID:GEQGpZmh
不毛の論争したいだけなんだろう

25 :名無しオンライン:2008/04/28(月) 15:13:10.81 ID:7/gFIaPh
○敵1体の場合
オフェ → 敵をダウンさせたりノックバックさせたりして、敵の攻撃を半無効化して膨大なスキル+通常攻撃ダメージを与えられる
ステ → 通常攻撃のみ。敵と殴り殴られのガチバトルしかできない

○敵3体から5体に囲まれた場合
オフェ → 敵5体全員にダウン&ノックバック攻撃ができる(ヘビーショット、ダブルスピンキック使用時)
ステ → 敵単体にちまちま攻撃することしかできない。もちろん、その他の敵はHPが満タンのまま


26 :名無しオンライン:2008/04/28(月) 15:13:54.50 ID:7/gFIaPh
ダブルスピンキックはノックバックなかったな

27 :名無しオンライン:2008/04/28(月) 15:21:51.74 ID:7/gFIaPh
あ、エーテルウエポン使うと範囲攻撃できたな
まあ、それはステでもオフェでも同じ条件だが

28 :名無しオンライン:2008/04/28(月) 15:36:34.93 ID:aKJonai9
>>22
あなたの言い分だと、

同レベル・同装備にて同じMob相手だと
ステヴァル(敏体)のほうが早く殲滅できるってことかな?

つまりそれが強いと言う事ね?

29 :名無しオンライン:2008/04/28(月) 15:39:53.08 ID:7/gFIaPh
>>28
いや、同レベルでもそれなりにキツイかと
敵の火力もそれなりだからね
敵のレベルより5以上レベルが高くなってからステバルがようやく楽になると思う

30 :名無しオンライン:2008/04/28(月) 15:49:17.70 ID:7d4thINm
隔離スレ機能してるとかばかすwww

31 :名無しオンライン:2008/04/28(月) 16:17:32.05 ID:VYv72VC5
オフェヴァルも精神バフないとMP枯渇するけどな

32 :名無しオンライン:2008/04/28(月) 16:22:30.58 ID:7/gFIaPh
>>31
スキルの使い方次第で枯渇はしません
しかもレベルが高くなればなるほどMPは余裕です
オフェバルだって通常攻撃しないわけじゃないし、通常攻撃ダメージもステバルと大差は無い

ステは状態異常攻撃&高ダメージ範囲攻撃が全くできない。オフェは可能。この差は非常に大きい。

33 :名無しオンライン:2008/04/28(月) 18:49:44.29 ID:jwtpHSvE
なんか必死なオフェ信者が一人いるな

どうでもいいから早くオフェ最強にして
装備価格をオフェ>>>>>>敏体にしてくれ


34 :名無しオンライン:2008/04/28(月) 19:10:02.47 ID:Ae9Q2+FN
必死なのはステ信者なんだけどな

敏体の装備が高いのは、高次装備が低レベルで装備できるから
それだけの理由
オフェよりはるかに弱いステなんだから、それくらいしないとバランス取れないと運営が判断したんだろw
でも、それでもオフェのほうが強いけどなw

35 :名無しオンライン:2008/04/28(月) 21:14:04.32 ID:7T6awJPl
オフェバル最強です。
今からバル作る方はオフェでお願いします。
ステバル飽きた方もオフェに振り直しお願いします。
オフェバル最高!

それと、敏体装備安くしてください。
お願いします。

36 :名無しオンライン:2008/04/29(火) 01:26:34.06 ID:zNwFz+8C
オフェ信者Lv40ぐらいだろ
何かそれぐらいの無知臭がする

37 :名無しオンライン:2008/04/29(火) 05:23:41.14 ID:fqrAwD2+
ステ厨の無知のほうがひどいけどな

38 :名無しオンライン:2008/04/29(火) 08:13:01.46 ID:ilLh+D1o
そりゃステ厨なんていないもん
おもしろがってステ騙っているにわかがほとんどだろ

39 :名無しオンライン:2008/04/29(火) 08:55:12.47 ID:5Zkxn4uS
ヴァルなんてエテで操作疲れてやるだけだからステが一番いい^−^

40 :名無しオンライン:2008/04/29(火) 09:54:50.09 ID:3HVnsbbV
>>32
高ダメージ範囲攻撃ってエーテルブレイズとヘビーショット?
ワイルドショットは微妙らしいから取ってないんだが。


41 :名無しオンライン:2008/04/29(火) 10:17:57.64 ID:sa7PbeOP
>>40
俺は今レベル46なんだけどヘビーショットで敵グループに700〜800ダメージ出たりする
クリティカルじゃなくても出ることがある。まあ普通は500〜700くらいだけどね
エーテルブレイズは基本ダメージが300〜500で、それに加えて炎ダメージ70×5だから合計で600〜800くらいはいく
その間に通常攻撃でもいれていけばサクサク減るよ
ワイルドショットは消費が多いから最初は無視でいいんじゃないかな


42 :名無しオンライン:2008/04/29(火) 13:12:59.96 ID:7JNLUzIm
ごめんオレ精神リューサンでさ
一応エンブレムもエボンも10とってるんだ
オフェバルのスキルで、ドでかい青白い弾をぶっぱなすスキル(?)あれは同じ敵相手でもエボン10と同格なんじゃねーかくらい強くてびっくりしたことあるんだ
サモンバルは特化してるのがないけど牛とか回復とかオールマイティーで面白そうだな、とは思った
ステバルは今育ててるけど・・・バックステップだけが楽しみです。
でさ、俺どの職がつええとかよくわかんないけど、塔とか宮殿PTで入ってくるステバルは火力じゃなくて釣り枠で入ってくるのね。これって参考にならない?

43 :名無しオンライン:2008/04/29(火) 13:21:15.84 ID:zNwFz+8C
ゴンドはエボンの仕様をしらない自称DKさんっすか

44 :名無しオンライン:2008/04/29(火) 13:22:00.61 ID:zNwFz+8C
ゴンドってなんだ…
今度、ね…

45 :名無しオンライン:2008/04/29(火) 13:24:51.74 ID:fqrAwD2+
必死になりすぎるあまり書き間違いかwww
さすがステバル厨

46 :名無しオンライン:2008/04/29(火) 13:28:17.71 ID:COZLWjOX
ちょいと疑問なんでついでに聞くけど、オフェの人は精神に振ってる?
俺は5だけ振ってみたんだが、体感でそこそこ変わった
無茶な使い方をしない限り、MP枯れはあまりしなくなった

装備の値が厳しいんで、そんなには回せないが、
MP消費の激しさを考えると1レベル分ならやってみる価値はあると思うんだが
あまりそういう意見は聞かないのは、なにか理由があるんだろうか

WIKIのMP回復量の式を見るかぎり、たとえレベルが上がっても回復量までは上がらないと思えるんだが……

47 :名無しオンライン:2008/04/29(火) 13:29:07.38 ID:h0mc8G69
>>45
どうみても>>42はDKじゃないけどなw


48 :名無しオンライン:2008/04/29(火) 14:02:09.26 ID:sl7LYQx5
本当に移動するなんてお前等素直だなw

49 :名無しオンライン:2008/04/29(火) 15:37:55.94 ID:sl7LYQx5
ちょww止まってんじゃねーかwww
このまま落ちるの待つか

50 :名無しオンライン:2008/04/29(火) 16:19:32.90 ID:pPlAbzb8
韓国でステヴァル多いのって単にBOT動かしやすいからだけだろ

51 :名無しオンライン:2008/04/29(火) 21:21:08.42 ID:Um5LAnUC
なぁ ちと相談なのだが
69の敏体ヴァルでちと飽きてきたのよ
でだ スキル1つでも取ってみようかと
思うのだが

単体攻撃でお勧めスキルないかね?

52 :名無しオンライン:2008/04/29(火) 22:24:00.65 ID:ilLh+D1o
あのさ、オフェが強かろうがステが強かろうがどうでもいいけど、
毎日熱弁ふるっているオフェの人は無駄でも捏造でもいいから自分のステSSの一つでも上げてみたら?
エテレインでしか受けれないミッションのBZに入って自分の2chのIDをチャットで発言したものとステとか、参考にならなくても捏造してもいいからタイムアタックSSとか
めんどくさい、無駄、ステ厨必死wwwとかじゃなくてさ
端から見てて単なる口だけのガキにしか見えないよ?
典型的な都合の悪い事はスルーし一方的にまくし上げて勝利宣言するタイプ

53 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 00:42:35.82 ID:iTGN7Jns
>>51
そのLVで有用性があるかわからんけど
スナイピングかな

威力、消費MP、クールタイムは悪くないよ

LV1でオフェ25
LV10でオフェ70

だったと思う

54 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 03:23:19.25 ID:YYchID2z
ヴァルってレッドストーンのランサーのモロパクリだと思うんだけどそこんとこどう思う訳?

55 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 07:10:02.59 ID:8x3PtgpA
>>54
雰囲気的に槍子チックではあるが違うだろ

56 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 07:24:58.39 ID:fgaqeXD2
>>54
エレもドラもバサもパクリなんですね、わかります

57 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 07:44:49.42 ID:HlOXUbW5
結局オフェヴァルで発動が遅いスキル使って通常攻撃多目で
攻撃するぐらいなら、ステ型作る方が強いとわかった。
範囲は出来ないがそれでも、殲滅力はステヴァルの方が上。
Lv80近くになるとステヴァルが圧倒的になる。
今オフェのが強いとか騒いでる奴はLv40代か50代前半の雑魚か
オフェの方がやってて面白いから通常攻撃しか出来ないステヴァルを
認めたくない一心でろくに検証すらしてもいないのに、ステヴァルを
ゴミ扱いしている奴等で確定。
きちんと強化した武器を装備して、
ステヴァルをやった事がない奴が必死でオフェヴァルのほうが強いと
工作活動を行っていたっていう線が濃厚だろう。


 これが結論だな。


58 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 07:47:26.46 ID:HlOXUbW5
後は、2ちゃんでオフェヴァル最強説の工作活動を
続けてゲーム内でのステヴァルの物価の値を下げようとしている
ステヴァルの仕業の可能性もある。
とりあえず硬さと火力両方備えた敏体が最強で結論は出たようだな。


59 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 07:51:09.34 ID:sQ1oYrkm
931 名前:名無しオンライン 投稿日:2008/04/29(火) 22:43:07.25 ID:CGC7EVvl
LV77で6次+9 オーバーLV10 ビーストリング×2 オフェ150止め残り敏捷
無課金で塔だと2000↑出る
LV補正がダメにかなり影響してると思う

同レベ同装備のステヴァルならワンハン6発程で2000超えるよな
それにオーバー連発出来ないし他スキルはそれ以下だし


60 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 07:54:34.36 ID:ruVlxCSd
だから最初から言われてるだろ
スキルメインのエテとオフェは火力乙ると
日本だとエーテルが大人気だけど
韓国だとコンバとサークル一人ずつで残りはバサとヴァルのみのPTが主流
でもステ型は今カスだから

61 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 08:29:33.98 ID:Q16Wz37i
>>32
最大MP上がっても精神上げない限りMP回復値4のままだし絶対足らない
エーテルブレイズとオーバーリミット撃ってるだけでも渇水するってのに・・・

62 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 08:32:03.61 ID:HlOXUbW5
>>60
まあまた敏体に戻してくるわ。
ようやく決着が付いた。
ヴァルは敏体最強!

63 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 08:35:22.11 ID:HlOXUbW5
>>59
確かに2000ダメなんてステヴァルやってりゃ
余裕でワンハンド数発で超えるダメだよな。
しかも攻撃速度かなり速いからオフェヴァルのオーバー発動中に
その数発分余裕で叩き込めるし。
硬さも敏体なら安定して硬い。
だいたい武器の性能自体が全然違うじゃねーかよ。
ステヴァル用とオフェ用。
オフェ信者共はなんでもかんでもレベル補正のが大事だからそんなの飾りって
言い訳してるけどな。

64 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 08:45:44.07 ID:fgaqeXD2
>>59
ワンハン6発程で2000超えるよな
>>63
ワンハンド数発で超えるダメだよな

一時間たたないうちにダメージは倍になったのか……

レベ77でワンハン一発で最低で300以上、
ブロックされることや>>63の意見も考えると平均で500以上のが出てるってことでOK?

65 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 08:53:56.51 ID:9ZSYjh/i
敏体LV65 7次+7 アンリミLV1使用で塔の敵に平均200ちょい(一発100ちょいx2)ぐらいだわ
LV77で6次+9だとしても平均350とかいくもんなのか


66 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 09:06:59.08 ID:ruVlxCSd
>>65
このゲームレベル差の影響がでかいから65で200ならLV77で350余裕で行く武器変えずとも



67 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 09:22:08.77 ID:Uud0VJ2h
自分はCβのときに、オフェ・ステ・サモンをキャップのLv30まで上げてみたんだけど
正式になってからはオフェ中心で上げた。ステは確かに狩りのときは楽なんだけど、
PvPが弱すぎた。サモンはバグだと思うが、たまに言うことを聞かなくなるのがちょっとね。

まあPvPに関してはやらなければそれで済む問題なんだけど、日本以外ではFPKが
実装されていたので正式でも日本で実装されると思ってたんだよね。自分はPKは嫌い
だからやるつもりはないんだけど、一方的にやられるのだけはゴメン。

ダメオンがFPKを実装しなかった理由はよく解らないけど、あまりPKが多くなるとコミュニティ
が荒れてライトユーザの定着が悪くなると考えたのかもしれない。ある程度、人を土着
させてからエンドコンテツとしてフィールドPvPを導入する目論見なのかも。
まあ、そうなったらステリセットすればいいやと思うかもしれないけど、高レベルになって
から全身紫装備や強化済み装備なんてそう簡単に切り替えられるもんじゃない。
いつになるかは解らないけど、おそらく次の大型UDの頃には何かあるかもしれないな。

68 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 09:34:24.24 ID:HlOXUbW5
>>67
PVPはやらないから関係無い。
やったらやったで私怨買い易い行為だし、無差別PKなんて
もってのほか。晒しスレで晒されまくって引退するしかなくなる。
ヴァルの中で狩りに特化している型以外に興味は無い。


69 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 09:46:22.92 ID:dqQVlGdS
FPKが実装されたら、ステヴァルを一方的に狩ればいいのですね?わかります。

70 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 09:50:35.64 ID:HlOXUbW5
>>69
うむ、狩ればいいとおもうよ。
晒しスレの英雄になりたいならな。


71 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 09:57:43.14 ID:EOiT5NmQ
オフェにするかステにするか悩んでいる人多いと思うんで参考にどうぞ

L73 オフェ150残り敏捷
装備:武器7時エーテル+6、ビーストリング1個、課金防御UPリング1個
防具:肩と鎧が5次、残り6次

ttp://www4.uploader.jp/user/hidamari/images/hidamari_uljp00038.jpg

72 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 10:03:33.49 ID:dqQVlGdS
ID:HlOXUbW5さんのステも見てみたいです^^


73 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 10:06:34.90 ID:KUn+OPr6
PvPで強い子はどんな子?ヴァル?

74 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 10:06:53.16 ID:Uud0VJ2h
まあ、実際導入されたとしても日本では赤ネームで溢れかえるなんてことはないと思うん
だよね。でも基地害は必ず現れる。ちなみに韓国でのFPKシステムを紹介すると
攻撃開始はCtrlキーを押しながらクリック。PK可能なのはLv20以上。PKされると一定確率
で装備をドロップする。これは相手のLv差で判定。自分のLvと±3であればドロップ確率は
10%。自分より+20以上の相手にPKされたときは装備ドロップはなし。

一方的に殺した場合に赤ネームのペナが発生。相手が反撃してくれば赤ネのペナはなし。
例えばAとBが戦いを始めてCというプレイヤーが近くにいたとする。AとBが双方攻撃して
いれば、Cも参戦可能。CがAまたはBを倒したとしても赤ネームのペナルティはない。

赤ネームになると倒された場合の装備ドロップの確率が上昇。1人PKでプリカオスとなり
ドロップ率は50%。2人PKでカオスになりドロップ率100%。カオス→一般に戻るのはリアル
時間でプリカオスであれば30時間。カオスであれば60時間。一定基準のMOBを狩れば
時間短縮。まあサブキャラでもやっていてもいいわけだ。

それじゃ復讐ができないのでリベンジシステムがある。一方的に殺された場合に、リベンジ
リストに登録できる。登録さえしてあれば、もう一般に戻っていても一方的に殺してもペナは
発生しない。ま、こんなところ。

75 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 10:08:25.69 ID:9ZSYjh/i
>>71
紫いくつ付けてるんだ
防御高いな

76 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 10:09:28.29 ID:KUn+OPr6
>>74
赤ネーム君を一方的に殺すと自分も赤ネームになっちゃうわけ・・?

77 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 10:09:58.21 ID:KUn+OPr6
しかし1人ごときでドロップ率50%はきついなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwヤヴァイw

78 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 10:12:31.53 ID:Uud0VJ2h
>>76
あ、すまん。もちろん赤ネームを殺しても自分が赤ネームになることはない。

79 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 10:21:10.87 ID:EOiT5NmQ
>>75
紫装備は無しです
防御は課金リングで20%UPしてます

80 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 10:25:58.88 ID:EOiT5NmQ
ちなみにアンリミLv1で通常攻撃がLv60の敵に平均280程度クリで400程度
Lv55の敵に300ちょっと超える程度クリで450程度です

81 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 10:30:43.90 ID:LZtpC7ie
>>53
レスthx
スナイピング気にはなってたんだ
熟練度も低いから、ちと振ってくる

82 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 12:10:19.93 ID:KEPwGz30
モブとのタイマンならステヴァルが強い。
PVPと複数のモブを相手にするならエーテルオフェが強い。
ソロでモブ駆るんならステヴァル、PVPとかBZとかするならオフェがいいんじゃないかな。

と思う60歳オフェ。

83 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 12:13:26.65 ID:k5OveKPu
>>74
うはー
この仕様だと1人殺せば確実に装備奪われるな
攻撃されたら武器外す→死ぬ→仲間つれて突撃→ぶち殺す→装備ウマー

84 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 13:00:09.80 ID:YYchID2z
ヴァルはレッドストーンのアーチャーのパクリ 

85 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 13:18:12.12 ID:TDcNt/aY
54 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2008/04/30(水) 03:23:19.25 ID:YYchID2z
ヴァルってレッドストーンのランサーのモロパクリだと思うんだけどそこんとこどう思う訳?

84 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2008/04/30(水) 13:00:09.80 ID:YYchID2z
ヴァルはレッドストーンのアーチャーのパクリ 

86 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 15:32:10.16 ID:Uud0VJ2h
>>83
装備は武器だけじゃないぜ?いきなり攻撃されたら外す暇なんてあるわけない。
赤ネームになって同じ場所にずっといる奴なんて滅多にいないだろう。すぐキャラ
チェンジして別キャラで狩り。

87 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 15:35:14.82 ID:k5OveKPu
>>86
武器なんてキー1個押すだけではずせるじゃないか
黄金装備とか紫A常用してるならともかく普通ドロップする防具なんて大したことナス
狩られる危険性のある場所にそんなものわざわざ着ていく奴は極一部
強化武器は落とすとしゃれにならないけどね
アクセ落とすかどうかが肝かな

88 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 16:54:38.47 ID:ePfekKLm
>>84
いいえヴァルはアンジェリーナ・ジョリーのパクリです

89 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 17:14:35.76 ID:W/k6PnEk
むしろ何もパクってない、どのMMOとも似ている箇所がいMMO何てあるのか?

90 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 22:01:28.08 ID:/fVWCqAl
人生online

91 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 23:43:53.58 ID:FAVVfZvS
赤ネームが廃装備取られたら粘着凄そうだな


92 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 11:37:48.77 ID:+PiNaDeB
もう赤ネはMobと同じなんだから
インベントリから装備から全部落とせばいいと思うよ

93 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 16:52:46.40 ID:TDWC+AcR
      _
    ( ゚∀゚)  このスレは…
    し  J
    |   |   
    し ⌒J


      _  ∩
    ( ゚∀゚)彡 ステ!ステ!
    (  ⊂彡
     |   | 
     し ⌒J


        _, ,_ ∩
     ( `Д´)彡 オフェ!オフェ!
     (  ⊂彡
      |   | 
      し ⌒J


         _, ,_ ∩
      ( `∀´)彡 ステ!ステ!
     ⊂l⌒⊂彡
      (_) )  ☆
      (((_)☆


     _   ∩ うるせえ!!
   ( #゚д゚)彡☆_, ,_ ∩
  ⊂l⌒⊂彡)`∀゚;)彡 !?
   (_) )(  ⊂彡 
   (((_)c(,_)_)

ちょっと静かになったなヽ(`Д´)ノウワァァン

94 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 19:45:13.06 ID:CZHW/E97
今ステバルやってるんだがサモン10だけ上げて攻撃力up取ってるんだけど課金アイテム使ってもサモンの攻撃力up取ったままになるの?見にくくてすまん

95 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 20:01:33.46 ID:TDWC+AcR
>94
初期化アイテム使ったら?って事か?

・熟練度初期化…使うと、ステ横のスキル熟練度(オフェ&サモン)とスキルレベル(オフェ&サモン)のスキルのみ初期化。
・ステータス初期化…なら、ステータス(力、敏捷、体力、精神力、知力)のみ初期化。
・パッシブ初期化…では、パッシブスキルのスキルレベルのみ初期化。

3種類あるんだぞ坊主 (´ー`)y─┛~~ 熟練度初期化アイテム使わないなら残る。これでいいか?

96 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 20:05:44.60 ID:SjurMC7r
BSKスレ立ってからめっきり叩き合い減ったな
職なんて関係なく痛い奴等が叩き合うだけなわけだから当然か

97 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 20:20:17.96 ID:CZHW/E97
<95即レス感謝します。


98 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 20:24:02.51 ID:+cwcSeJd
エレメスレ立てたら次はそっちが賑わうだろう

99 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 20:43:25.25 ID:TDWC+AcR
それより、ネトwatchの晒しスレどこいったよ?(´・ω・`)ショボーン

100 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 22:03:57.93 ID:ExJM8+GU
たまねぎage

101 :名無しオンライン:2008/05/02(金) 00:18:40.97 ID:Y3/Dmgvw
80キャップ時点のヴァルの種類

★敏極ヴァル

敏捷に極振りしたヴァルがこのタイプ、アンリミlv1必須。
よく中国の敏極ヴァルSSが本スレに張られていたりする。
黄金装備は中国のみの仕様なので敏極ヴァルが日本で流行るかどうかは不明。
1次武器しか持てなくてもラッキーmobキラー位にはなれる

★敏体ヴァル

敏捷のほかに体力に振るタイプ
体力+2opがランクアップEに付くためステータスの底上げを狙いやすいのが利点
lv63から体力を伸ばすか敏捷を伸ばすかの二択

★敏力ヴァル

敏捷のほかに力に振るタイプ
敏体と比べると力に振る事で得られる上昇値は見劣りするアンリミlv1と同じくらい
lv63から敏捷を伸ばすか力を伸ばすかの二択

★敏オフェヴァル

敏捷とオフェンシブに振るタイプ
all6次装備のlv63(敏184オフェ132)からオフェンシブを180まで振りワイルドショットlv10まで取得するオフェ特化型と
オフェを130〜150付近でとめて残りを全て敏捷に振る敏特化型の2タイプ

サモンヴァル

主にサモンと敏捷に振り分けるタイプ
サモン特化型にすると攻撃職よりは支援職になってしまうためサモン135で止めてハイブリットに移行する者も多い

★ハイブリットヴァル

ポイントを各3点以上分散して振り分けるのがこのタイプ
精神に振ったヴァルもハイブリット型と言える
★敏>体≒オフェorサモン
★敏>力≒オフェ

lv63から80まで熟練度に全振りしても85(ヘビーショットlv1まで
ヘビーショット、フローズンアロー、ブラッドレインはlv上げ推奨
ディフェンスモーションはlv1止めか全振りかの二択
スナイプより武器持ちかえでエアーブローのほうが面白みはある

★敏>オフェ≒サモン

うまくやればlv80で完成する大器晩成型
必要ポイントはall5次装備で要求ステ401なので残りの一ポイントはアクセやランクアップでカバーしよう
アーチャーゴートンの紫Aで全身を包みこむ
この時点で敏157オフェ109、ACアクセでALLステ+6なので残りの5ポイントをオフェに振り分ける
その他はop次第だが全ての装備に敏+3が付いていたと仮定してもポイント+27
ヘビーショットlv10のオフェ130まで振り7次武器のデッドショットを視野に入れて敏にポイントを振るかどうか・・
一応、標準的な振り分けは敏157オフェ109サモン135で完成する、全ては構想上の産物

102 :名無しオンライン:2008/05/02(金) 08:07:36.91 ID:OZ+RJqTD
>>101

だけど、ひとつ疑問が
コルニックエーテルを持てる時点で、敏体のステによる攻撃力上昇が23〜37で 敏力が28〜48(力が5〜11)
武器分も含めれば敏体が64〜113、敏力が69〜124でたしかにアンリミlv1くらい
だけどこれは、敏捷に40とか50振っても一割しか変わらない、ってことでもある
強いのはステによる上昇ではなく武器ってことなんだろうか

103 :名無しオンライン:2008/05/02(金) 12:44:52.08 ID:AmeUUifH
>>102
その考えで正しいと思う
ステの上昇は+5とか10程度じゃあまり意味がない、武器+op次第で敏体の火力は敏力をひっくり返せる

敏体と敏力の武器の威力は1〜6次まで全て同じ数値だから敏体と敏力は力に振った分しか攻撃力に差はつかない
6次装備の時点で敏力は敏体にアンリミlv1くらいを上乗せした攻撃力といいたかった
力71(最低攻撃力+7 最大攻撃力+14

104 :名無しオンライン:2008/05/02(金) 14:00:08.07 ID:dn6mUeMO
>>101
なんかもう敏感ギャルにしか見えなくなってきた・・・・・・

105 :名無しオンライン:2008/05/02(金) 14:05:03.74 ID:Cgj2Y5wv
どうでもいいから
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1209354997/
でやれよ
ステヴァル、オフェヴァル以下の糞ども

106 :名無しオンライン:2008/05/02(金) 14:05:43.86 ID:Cgj2Y5wv
ごーばーくー

107 :名無しオンライン:2008/05/02(金) 16:13:54.00 ID:jauYZBO/
こんな腐れた名前のスレに隔離されてさらにそんなこと言われたらさすがに涙目だぜ

108 :名無しオンライン:2008/05/02(金) 20:09:45.35 ID:c8ZarmHV
韓国修正はいったみたいだぞー
ヴァル相当強くなっとる。おめっとさん
ステヴァルカワイソス


ヴァルとエレ
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.sunonline.co.kr/Community/MakingForum/readMakingForum.asp?iC=42&sT=&iPN=1&sC=0
ムーンアサルト(Lv10)
ダメージ85→148
ブラッドレイン(Lv10)
ダメージ100→154
エーテルブレイズ(Lv10)
追加ダメージ70→111
ヘビーショット(Lv10)
ダメージ212→347
スピニングウエーブ
360度周囲にダメージ98→190
オーバーリミット(Lv10)
ダメージ403→443
ピアースアロー(Lv10)
ダメージ105→235
ワイルドショット(Lv10)
160度基準で立っている敵にダメージ277→323

こっちはバサとDK
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.sunonline.co.kr/Community/MakingForum/readMakingForum.asp?iC=39&sT=&iPN=1&sC=0
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.sunonline.co.kr/Community/MakingForum/readMakingForum.asp?iC=38&sT=&iPN=1&sC=0

109 :名無しオンライン:2008/05/02(金) 20:12:06.60 ID:oL3U/Z9i
で、向こうはバイン修正入ってるのかね?

110 :名無しオンライン:2008/05/02(金) 20:12:14.43 ID:Cgj2Y5wv
>>108
Lv100でもそれなんだけど?

111 :名無しオンライン:2008/05/02(金) 20:16:06.90 ID:c8ZarmHV
>>109
しらん
>>110
どゆこと?

112 :名無しオンライン:2008/05/02(金) 20:59:04.97 ID:bNa2RE7o
だいぶ前の話しだし
オフェ最強

113 :名無しオンライン:2008/05/02(金) 23:42:08.33 ID:mD4sD0PB
おいw
ピアースが倍以上強くなっとる
エーテルブレイズも70×5から111×5になってるわ

114 :名無しオンライン:2008/05/03(土) 00:25:53.11 ID:32nIvgo+
ちょっとオフェヴァル作ってくる

115 :名無しオンライン:2008/05/03(土) 00:26:59.85 ID:W27r3B+C
修正きてから作ればいいだろw

116 :名無しオンライン:2008/05/03(土) 00:28:05.36 ID:Pv79O/A1
いや今すぐ作った方が装備とか安価で手に入るし

117 :名無しオンライン:2008/05/03(土) 00:28:56.46 ID:htrnGvAt
それでも敏力を続ける
4次を+8まで育てた以上引くことは出来ない

118 :名無しオンライン:2008/05/03(土) 00:29:31.95 ID:W27r3B+C
修正くるとわかっていてやるようなマゾならステバルやってなくね?w

119 :名無しオンライン:2008/05/03(土) 01:42:17.58 ID:0QF7QqBm
ステヴァルとオフェヴァル育ててるおれは勝ち組?

120 :名無しオンライン:2008/05/03(土) 03:20:07.68 ID:pM79THxk
>>117
俺なんか敏体7次+7売りさばいてまでオフェバルに
転向したぞ。


121 :名無しオンライン:2008/05/03(土) 05:49:36.22 ID:grNnfaVI
>>120
特定した

122 :名無しオンライン:2008/05/03(土) 06:06:40.25 ID:hQreOTMm
>>117は4次紫Aを+8したんだろjk

123 :名無しオンライン:2008/05/03(土) 06:10:12.61 ID:SFea7xHz
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1209535614/675
>675 :名無しオンライン :2008/05/02(金) 21:31:21.40 ID:7Arvx0Q4
>http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.sunonline.co.kr/News/Notice/readNotice.asp?iC=2321&sT=&iPN=1&hidsF=&sC=0&iBK=0&tC=979&tT=1
>[バランス 修正]
>1. スキル ダメージ 計算 公式を 変更 しました.
> - 物理&魔法 スキル 攻撃力 部分の '熟練度/3' を '熟練度/2' 路 上向き 調整 しました.
>
>2. エルリメンタルリストの 'チユウィソンギル' スキルを 変更 しました.
> - 必要 MP 平均 14% 下向き
> - 即時 回復 HP 22% 下向き
> - 秒当たり 回復 HP 43% 下向き
> - 秒当たり 回復 長続き時間 既存 10超で 5草露 下向き
>
>3. ボソコの ディフェンダー スキル 'スペックトロールガード'に 魔法 防御力が 追加 なりました.(1レベル 基準 +50)
>
>4. ボソコ キャラクター スキル 'ボソコポス' 範囲を 既存 3Mで 4.5M路 上向き 調整 しました.
>
>5. 呪われた 塔の 大地の 試練と 物議 試練 経験値を 10% 上向き 調整 しました.
>
>6. あらゆる 地域の モンスター スキル 中, ホルディング/ダウン/ストンの 確率を 薬 20% 下向き 調整 しました.
>
>http://sun.wikiwiki.jp/?%A5%B9%A5%C6%A1%BC%A5%BF%A5%B9#l592f631
>物理スキルダメージの場合
>スキル基本最小攻撃力=(物理基本最小攻撃力+ スキル攻撃力+スキル熟練度/3)*(1+スキル%追加ダメージ)
>スキル基本最大攻撃力=(物理基本最大攻撃力+ スキル攻撃力+スキル熟練度/3)*(1+スキル%追加ダメージ)
>
>魔法スキルダメージの場合
>スキル基本最小攻撃力= (魔法基本最小攻撃力+スキル攻撃力+スキル熟練度/3)*(1+スキル %追加ダメージ)
>スキル基本最大攻撃力= (魔法基本最大攻撃力+スキル攻撃力+スキル熟練度/3)*(1+スキル %追加ダメージ)

124 :名無しオンライン:2008/05/03(土) 07:07:17.86 ID:SFea7xHz
http://sun.eyestower.com/gamedb/data/cal/cal_96758.html
修正前
829+403+(165÷3)=1287
修正後
869+443+(165÷2)=1394.5

※基本攻撃力公式
物理基本最小攻撃力 =(キャラクター最小攻撃力 + アイテム最小物理攻撃力 + スキル追加攻撃力)
物理基本最大攻撃力 =(キャラクター最大攻撃力 + アイテム最大物理攻撃力 + スキル追加攻撃力)

数値は間違っているかもしれないで・・・

125 :名無しオンライン:2008/05/03(土) 07:50:39.08 ID:usv85TG/
強さがステ>オフェでオフェが弱かったから
修正入ってステ=オフェになるの?

126 :名無しオンライン:2008/05/03(土) 08:14:50.93 ID:QPNqLE1C
ここでの結論的に
オフェ>>>ステ
だったんだから
オフェ>>>>>>ステ
になるにきまっているrぅ

127 :名無しオンライン:2008/05/03(土) 08:23:22.80 ID:y/+mkEWv
まじか
3次+7から6次に乗り換える時にオフェに転向しようかな
でもステバルのままがヴァルPTはいりやすい?
レベル上げやすい方がいんだけどオフェでもレベ効率かわらん?

128 :名無しオンライン:2008/05/03(土) 08:47:09.05 ID:QPNqLE1C
オフェの人曰く
全てにおいて
オフェ>>>ステ
だからレベル効率はかえって良くなるはずです!
PT貢献度も高いらしいし

129 :名無しオンライン:2008/05/03(土) 08:54:00.71 ID:erOVeswr
PT貢献度?
             ____
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \   ない ない
        |      (__人__)     |
         \     ` ⌒´    ,/
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |
    \. ィ                |  |
        |                |  |

130 :名無しオンライン:2008/05/03(土) 12:25:11.95 ID:Pv79O/A1
みんなオフェに乗り換えてください
お願いします

131 :名無しオンライン:2008/05/03(土) 13:32:12.39 ID:cRIkLMGJ
>>71
オフェ弱すぎだな
http://sunsunsun.qee.jp/gazou/src/1209788969738.jpg

132 :名無しオンライン:2008/05/03(土) 17:32:15.47 ID:Cuk4mYW1
ttp://sunsunsun.qee.jp/gazou/src/1209803328552.jpg
ttp://sunsunsun.qee.jp/gazou/src/1209803341462.jpg
ttp://sunsunsun.qee.jp/gazou/src/1209803447315.jpg

参考にどぞ

133 :名無しオンライン:2008/05/03(土) 17:35:28.55 ID:Cuk4mYW1
ttp://sunsunsun.qee.jp/gazou/src/1209803675774.jpg

134 :名無しオンライン:2008/05/03(土) 22:31:39.41 ID:W27r3B+C
ほとんどステ固定なのに参考も何も・・・。

>>131
オフェ弱いっつったってオフェはスキル主体なんだぜ
通常がステ並だったらやべぇだろ

135 :名無しオンライン:2008/05/03(土) 23:03:37.39 ID:q491f5l+
みんなオフェにしても面白くないだろ
ドロップ装備もオフェ以外店売りになるしな
まあ、そんな事より敏極ヴァルってのにちょっと期待してるんだが

1次か2次防具あたりの紫opで力か体を底上げしたら敏極でも5次武器くらいは持てそうな気がするんだ
1次2次程度なら良opでも1M以内で買えそうだし

136 :名無しオンライン:2008/05/03(土) 23:30:03.09 ID:x7LBOE0H
ところでステでオフェとタイマンやって勝ったという猛者はいる?

137 :名無しオンライン:2008/05/04(日) 00:28:47.32 ID:cs+NC78A
参考レベルではないけど40の時にタイマンしたときは
POTなしのハンデありでようやくオフェがステに勝てる程度
ステがPOT使用不可な

138 :名無しオンライン:2008/05/04(日) 01:07:14.78 ID:HW99RAR6
>>137
ダウンさせられて何も出来ずにステ涙目だったんだろ?

139 :名無しオンライン:2008/05/04(日) 13:33:55.38 ID:WLkcv4za
Lv46の時にエテとPVPやったが楽勝勝ちした。相手はLv50

140 :名無しオンライン:2008/05/04(日) 15:59:53.30 ID:WZV+3H+F
50のエテじゃ防具がお察しだからな

141 :名無しオンライン:2008/05/04(日) 16:09:00.31 ID:XuJpFjV8
ステヴァルにとっちゃエテも強敵なんだよ

142 :名無しオンライン:2008/05/05(月) 09:25:09.43 ID:ikBPplmg
>>134
通常がステヴァルよりクソ弱い上に、スキル使っても
オフェヴァルの高速ワンハンド通常攻撃に火力で負けてるからな。
2ちゃんでステヴァル全否定したくなる気持ちもわかるわ。

143 :名無しオンライン:2008/05/05(月) 09:28:32.19 ID:ikBPplmg
訂正:ステヴァルの高速ワンハンド通常攻撃に、オフェヴァルは
スキル使っても火力で負けてる。


144 :名無しオンライン:2008/05/05(月) 09:31:48.02 ID:Fxs8j7Pi
2on2などのグループ戦になると、ステバル弱そうだな、と思ったのはおれだけじゃないはず

145 :名無しオンライン:2008/05/05(月) 09:57:58.40 ID:ikBPplmg
まあ狩りではオフェのスキルは発動時間が遅い時点でゴミ。
狩りは敏体、PVPならオフェ。
一切壁せず、寄生が目的なら敏力。
これで結論だろ。

146 :名無しオンライン:2008/05/05(月) 11:21:49.14 ID:NZcXHpYH
http://sunsunsun.qee.jp/gazou/src/1209954043307.jpg


147 :名無しオンライン:2008/05/05(月) 12:20:39.53 ID:CQnJuSKF
ステ晒したてどうにもならねぇってw

148 :名無しオンライン:2008/05/05(月) 14:17:28.74 ID:rxV5fEPz
「あいつ、いつもソロだよな」 「気持ち悪くね?」 「つーか、PTで迷惑なんですけどw」
「メンバーの輪が乱れるよね」 「俺ら誰もいじめてねーし」 「ウチらへの嫌がらせ?」  
「おまえ、誘ってみろよ?」 「ちーっすwwwPTどうっすか?ww」 「キャハwwww」
「あたしなら引退しちゃうな」 「普通じゃないよね」 「止めなよ。聞こえちゃうよ?」
「つーか、絶対聞いてるよなw」 「ステも個性でしょ?認めてあげようよw」
「なんかブツブツ言ってるんですけど・・・」「つーか、あいつ尻デカくね?w」

                      ____
                    ./     \   
                  /  ⌒ 三 ⌒ \ 
               .  /   ( ○)三( ○)\ 
                 |      (__人__)  . |   
                  \.______`_ー'´_/    
                  r^::::::::::::::::::::::\/::::::::\
           .     __i::::::\:::::::::::::::::::|| ::: i:::::::i
                |\\::::::\^ ̄ ̄ ̄/;;;;/ ̄\
                |\\ヽ;;;:::::: ̄⌒)^ し^ ⌒\ .\
                |.| \\^ ̄ ̄ \   \  .\ .\
                |.|   \\     ⌒ ̄^ ̄⌒   \


149 :名無しオンライン:2008/05/05(月) 16:39:38.64 ID:k6dQZhLd
スキルの威力上げんでいいから速度上げてくれ
空撃ちばかりで嫌になるわ

150 :名無しオンライン:2008/05/05(月) 20:33:42.50 ID:QkKljNzx
前にステヴァルでエテBZ3番目のを22分でまわってるSSあったけど
嘘だろと思って自分でやったら21分台出てわろた。
今レベル68で無課金、けっこうミスしてたからレベル上げてもっと詰めたら20分切れそうだ。
レベル80で最速どれくらいでまわれるんだろ?


151 :名無しオンライン:2008/05/05(月) 20:48:31.18 ID:8jmwQ5VF
スキルと通常だと射程距離が全然違うから
ステがてくてく歩いてる間にスキル一発ぶち込めるからオフェのほうがつよいな

152 :名無しオンライン:2008/05/05(月) 21:52:03.48 ID:QkKljNzx
BZミッション周回は必要なMOBだけを倒せばいいからオフェのほうが速そうなんだが
そこんとこどうなの?オフェ使いの人

153 :名無しオンライン:2008/05/05(月) 22:08:10.56 ID:5C1XY8Rw
不吉周回してる時、
6次武器+6でTAB1のみと、3次武器+7のスキル使用でクリア時間を比べてみた
結果、スキルを使った方が一分くらい短かった
ちなみにほぼ同じルート取りをして、武器はエーテル。全ての敵を倒して全アイテム習得という条件
一回だけだから正確なデータではないだろうがね

154 :名無しオンライン:2008/05/05(月) 22:11:02.50 ID:pBy/kV1K
>>150
70未課金でも20分切れるよ
まぁステでもオフェでもどっちでもいけるだろうけど

155 :名無しオンライン:2008/05/05(月) 22:19:35.58 ID:pBy/kV1K
>>153
それは火力を揃えたっていいたいのかな?
移動速度や攻撃速度も揃えないと意味無いぜー

156 :名無しオンライン:2008/05/05(月) 22:36:33.37 ID:yUSu3eEk
>>153
クリもだね
さすがにそれはオフェが有利過ぎる条件だと思うよ
こっちが食らうダメも無視できる狩り場だしいくらでも集めて他の狩り場じゃ微妙な範囲だって使えちゃうし。
まぁ普通に検証してるだけまともだから懲りずに頑張るんだ
個人的には80キャップの段階じゃ誤差程度の差しか無いと思うがね

157 :名無しオンライン:2008/05/05(月) 22:44:04.68 ID:5C1XY8Rw
>>155
いや、ほぼスキルしか使ってないから攻撃速度を揃える意味はあまりない
移動速度については確かにその通り、意識してなかったな、それは
まあ、参考ていどの情報だ

後は誰かギルドに入ってる人が試してくれ
個人ではこれ以上は厳しい

158 :名無しオンライン:2008/05/06(火) 00:18:58.72 ID:IOPO59pC
敵の硬いBZならオフェ強いけどフィールドは柔らかいから
スキルの出が遅いとあかんな

159 :名無しオンライン:2008/05/06(火) 00:22:49.26 ID:aqjMcFWC
サブ3はlv79課金装備無しソロで16分21秒だった

塔のキャッスル相手に
バフデバフ込みでワンハンドが518*2エーテルで1356が最高

160 :名無しオンライン:2008/05/06(火) 00:25:32.14 ID:aqjMcFWC
すまない、キャッスルじゃなくて取り巻きのワニでした

161 :名無しオンライン:2008/05/06(火) 10:22:23.35 ID:tUOgSsdS
>>108
この修正日本では入らないかもしれんね。
もし入ってもステヴァルの為に何らかの措置がとられるだろうな
武器とか一緒に変わると思う。ゲームオンはそんな感じだしね
そのまま実装はなさそうだ

俺ステヴァルじゃないけどね

162 :名無しオンライン:2008/05/06(火) 10:22:59.99 ID:tUOgSsdS
サモンの癖に牛出さずに打ち続けて
最期の方で出す奴ってどういう神経してるんだよ
死ねって寄生ヴァル

163 :名無しオンライン:2008/05/06(火) 11:10:48.23 ID:gUmJni6u
>>162
37までなら普通
40以上なら地雷

164 :名無しオンライン:2008/05/06(火) 12:19:10.11 ID:IxIKIG/K
>>162
途中でLvアップしてやっと使えるようになった、とも考えられる。
少なくとも、他にサモンいたら低Lv牛盾で上書きよりはマシ
まぁ40↑の話ならちょっとそのサモンに同情する。

165 :名無しオンライン:2008/05/06(火) 15:04:51.94 ID:zhLXiNq/
>>152
キーmobが大抵エリートクラスなのとほぼマラソン状態だから
オフェの俺から言わせてもステヴァルのほうが早いと思う

敵mobのヒーラーがいるとエリート削るのにオフェは時間かかるからね
ただ雑魚纏め狩りならオフェ

166 :名無しオンライン:2008/05/07(水) 07:31:14.74 ID:d1e1d6Zc
で、結局オフェヴァルとステヴァルどっちが強いんだ?


167 :名無しオンライン:2008/05/07(水) 08:23:30.99 ID:GRkH00Al
どっちが強いか(笑)

168 :名無しオンライン:2008/05/07(水) 08:33:13.20 ID:6MY+M6hy
>>166
結論、サモン最強

169 :名無しオンライン:2008/05/07(水) 11:13:35.48 ID:pS1snSgP
スキル型はビーストリングとか持ってる奴と持ってない奴との
差がでかいからステ型の方が良い。
武器の強化にさえ金かければいいからな。
リングとか1個18Mとかとてもじゃないが手が出ない。
スキル型のが圧倒的に金がかかる。
ステ型で自力でAC埋めてリングゲットしたらオフェに変えるのが
一番良いだろう。


170 :名無しオンライン:2008/05/07(水) 13:34:52.04 ID:6MY+M6hy
>>169
スキル威力+10%なのに差がでかいわけ無いだろ
それを言うなら雪花のリングだろうな、これなら+30%

171 :名無しオンライン:2008/05/07(水) 13:59:27.42 ID:pS1snSgP
キャプテン2000とか今の混みまくってる塔で無理だろww


172 :774:2008/05/08(木) 00:53:15.50 ID:3Cw3jqQc
ステバル最強の私が来ましたよ〜
やる事が無くなってきたのでSクラスAll+10精錬しますね〜

173 :名無しオンライン:2008/05/08(木) 01:14:23.63 ID:LIHRbc74
ステヴァルの時点で雑魚だから意味無し。


174 :名無しオンライン:2008/05/08(木) 08:58:12.61 ID:MhU2wbua
答えを出してやる

ステヴァルはPTではお荷物
そしてPTでレベルを上げ終わると
フィールドで格下一人狩りでウマウマしてる奴が目立ち
ここでまた嫌な存在感を出してるから叩かれる。

格下最強説?PTくるときゃ格上背伸び狩りで寄生ばっかじゃねーか。


175 :名無しオンライン:2008/05/08(木) 09:54:14.48 ID:jcyEQ0L7
推奨レベルならいいですよね^^;;;;;;;;;;;;

176 :名無しオンライン:2008/05/08(木) 14:30:08.43 ID:yiS0+RTW
格下の敵相手でもオフェヴァルのが圧倒的に有利。
塔の敵を6〜7匹ほどソロで集めてワイルドショット、ヘビー、エーテル、
後ちょこちょこ通常攻撃で大抵全部沈む。
今ステヴァルやってる奴は情報弱者。


177 :名無しオンライン:2008/05/08(木) 14:32:46.59 ID:yiS0+RTW
ステヴァルの武器強化するなんて金をドブに捨てる行為でしかない。
そんな事する金あるなら、その金を全部かけてビーストリングを
2個買えば勝ち組。更にそれで自力でアイスリングゲットすれば
超勝ち組だからな。


178 :名無しオンライン:2008/05/08(木) 15:21:54.08 ID:aiTvC4az
これからヴァル作ってみようか検討中なので初歩的ですまんが
範囲攻撃ってオフェしか出来ないの?

ステヴァルはずっと単体攻撃のみ?

オフェとステバルで同じレベルで武器装備も同じだったとして
同じ時間内で同じMOBを倒すとしたら、どっちの方が沢山量殺できるんだ?

179 :名無しオンライン:2008/05/08(木) 15:42:27.18 ID:cLaecM5i
オフェヴァル
→スキル使うな邪魔

ステヴァル
→口だけの偉そうな奴か空気に分かれるソロかヴァルPTでもしてろ

サモンヴァル
→必死に狩りたくないと愚痴った挙句牛盾もしないゴミサモンはいらない(実話)
サクがPT全体のHP管理をする役割ならお前等のPTでの役割はメンバーに牛盾をかける事
必死になりたくない云々の話をされても(?)

〜ヴァル共通〜
PTの遥か後方でずーっと通常
→サークルの負担を増やすなクソバル

180 :名無しオンライン:2008/05/08(木) 15:49:34.29 ID:/+H8QTxQ
装備が高くて買えないので憂さ晴らしですね。わかります。

181 :名無しオンライン:2008/05/08(木) 15:52:34.60 ID:yiS0+RTW
>>178
オフェヴァルが範囲攻撃しか出来ないわけないだろw
単体用のスキルがあるからそれつかえばよい。
オーバーリミットやスナイピング、エーテル等。
範囲はヘビー、ワイルド等。
武器はオフェヴァルはエーテルウェポン持った方が強い。
大量虐殺も範囲スキル持ってるオフェヴァルが圧倒的に上。
ステヴァルは、スキル何も無いので、単体の敵相手にひたすら通常攻撃
するだけしか出来ない。一匹づつ倒すだけのゴミ職だからやらない方が良い。
一番良いのはLv50〜60ぐらいまで、ステヴァルで育てて、
オフェヴァルに変更するのが楽でいいかもな。


182 :名無しオンライン:2008/05/08(木) 15:52:46.97 ID:fL1JOxP9
まぁ、オフェのスキルが邪魔なのは判らんでもない


183 :名無しオンライン:2008/05/08(木) 15:55:18.30 ID:yiS0+RTW
>>182
オフェからすればショボイ通常攻撃しか出来ないステのが
よっぽど邪魔だけどな。


184 :名無しオンライン:2008/05/08(木) 15:59:39.08 ID:yiS0+RTW
>>178
後、ステヴァルは何レベルになっても範囲攻撃は出来ない。
エーテル持てば範囲になるが、オフェの範囲スキルと比べればゴミ。
ステヴァルの良い所は楽できるところ。
ひたすらTABと1押してればいいだけだからな。


185 :名無しオンライン:2008/05/08(木) 16:54:00.89 ID:1Xd9xLVY
オフェヴァル 劣化エーテル
ステヴァル 強化ステリューサン
どっちもPTにはいらない

186 :名無しオンライン:2008/05/08(木) 16:55:08.33 ID:yiS0+RTW
>>185
ヴァルPT以外組むつもりないからどうでもいい。

187 :名無しオンライン:2008/05/08(木) 16:55:47.82 ID:6HHg9iAF
初心者はサモンやった方が無難だぞ


188 :名無しオンライン:2008/05/08(木) 17:01:20.60 ID:ylVhBRO/
オフェは単体火力ショボいのでレイドには来ないで下さいね^^

189 :名無しオンライン:2008/05/08(木) 17:59:02.10 ID:hfzKnzpQ
ステヴァルだからこそ武器強化すんだろjk

190 :名無しオンライン:2008/05/08(木) 18:38:39.21 ID:rtxDAOSR
+8か9?の紫デッドショットもってヴァルいるよな・・・
それ持ってればかなり強そうだ

191 :名無しオンライン:2008/05/08(木) 19:26:37.64 ID:yiS0+RTW
スキルは武器強化するよりリング2つはめる方が火力あがる。
あとレベル補正。


192 :名無しオンライン:2008/05/08(木) 19:38:51.52 ID:1Xd9xLVY
リングのスキルダメージ増加は未実装

193 :名無しオンライン:2008/05/08(木) 19:40:41.57 ID:hfzKnzpQ
>>190
+7〜+9まで見分けつかなくね?
違うとすれば+10以上だぜ

194 :名無しオンライン:2008/05/08(木) 20:46:12.70 ID:rtxDAOSR
>>193
いや露天で+0と+8だったかな売ってたのみたから


195 :名無しオンライン:2008/05/09(金) 11:08:00.10 ID:A7NVbxNh
>>192
いまだにこんなこと言ってる奴ってビーストリングすら持ってないか?

196 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 06:44:40.05 ID:0fY6wQfD
|⊂⊃;,、
|・ω・) 誰もいないな・・
|⊂ノ  ボケるならいまのうち・・・
|`J

(∩・∀・)<ステロイドバルキリー

197 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 07:36:10.64 ID:0fY6wQfD
(∩・∀・)<ティンコンバットワンハンドソード

198 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 09:17:11.98 ID:cEO+EVg4
なんでヴァルを排除しようという流れになってるか解ってきたぜ・・・
ヴァルはステもオフェも強すぎて増えすぎると俺TUEEEEが出来なくなるからなんだな
今DKやエレが火力やbuffでチヤホヤされてるが、ちょっと仕様を見てみると圧倒的にヴァルのが需要が高いわけだ
狩りでもPVPでもGVGでもボスの取り合いでもだ
いつだったかの韓国ptのSSの構成は揺るぎ無いSUN日本鯖の未来だったわけか('A`)

199 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 10:00:49.79 ID:uPmS0yzS
過去スレから見てきたが、誰かが煽っているのは明白
ヴァルはスキルかえれば同じ身内
争うように油を注ぎ、ヴァルをウザイ・キモイと思わせ
やがてはPTいらない子にしようというつもりか

基本的なキャラ性能は他職と比べて優秀だし
何をさせてもほぼできてしまうスキル構成
その上、耐久力・持続力もある

他職の俺TUEEEと思っている奴か
ヴァルは劣化職だと思っている効率厨とかが嫌うのか知らんが

他職キャラ3体が60に入りヴァルに浮気中の俺が思うこと
ヴァルはイイ!







他職キャラ数体が50以上になってきたのでヴァルに浮気中


200 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 10:44:07.18 ID:zjy2y3jR
見た目でヴァルにしようと思ったがここ見て他職にした俺は勝ち組!

201 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 15:28:34.06 ID:2HL1kF1A
最終的にレベルも防具も装備を最強になって行き着く先は
ただひとつ。
キャラの見た目だ。
見た目でヴァルを選んだ奴が勝ち組。
俺は男キャラは使わん。

202 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 15:30:36.18 ID:2HL1kF1A
コンバDKとか悲惨だぞ。
そばに精神DKいないとスキルまともにつかえねーからな。
ソロでBZとかもいけやしない。
課金エーテルリングかってまでソロするならヴァルやるっつーの。
他職は他職なりに欠点もある。
支援無しでスキル連発出来るのも強さの一つだろ。
支援有りじゃないとスキル使えないコンバDKは雑魚職で決まり。

203 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 16:25:13.98 ID:DJFBAYt2
>>201
性別変更課金まだ?
男キャラ使いたいんだが
弓職好きなんで
しょうがなくやっている俺もいるだんぜ

204 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 16:34:47.38 ID:VJGKL9Pd
あゆぱんwww自重しろwwwww

205 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 18:31:04.92 ID:X+WUK79m
んー実際ステからオフェに転向しよううと思ってるんですけどね。
ざっと見る感じ、装備やスキル、運用法を工夫すれば、どっちも
使えるっとことだよね。
ステが楽なのは確かだよ。
30前の私(敏体)では単に死ににくいだけなんだけどね。
エテと併用して複数に当ることで誤魔化してきたが、それでも結局
「あまりの単調さ加減」に飽きてしまった。
やっぱり楽しんでこそのゲーム。
「楽」と「楽しい」は違うからな。
スキル使わ(え)ないRPGってなんか悲しい。
やるか・・・オフェ・・・。

206 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 20:46:33.64 ID:E9Z61krC
このゲームはスキルもヘチマもないので、楽なほうが勝ち組ですわw

207 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 21:31:36.19 ID:ST1CeQAO
どっちやろうが個人の自由
楽しみ方なんて人それぞれ
いちいち書き込んでくる辺り>>205はヴァルではないなと勝手に解釈

208 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 22:00:51.13 ID:bzTYz1NG
そもそもヴァルが真価を発揮するのは70以降なわけで
30前で何がわかるんだろう・・

209 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 23:00:09.39 ID:03Ea6k5k
711 :名も無き冒険者:2008/05/11(日) 12:49:06 ID:+fZYBN5a
SOUL OF THE ULITIMATE NATION(運営:株式会社ゲームオン)
 (以下、SUN)をご導入いただいております店舗様へご案内申し上げます。

 SUNにおきまして5月21日(水)に大型のアップデートを予定いたしております。
 詳細決定次第再度ご連絡いたしますが、現段階での情報をお伝えいたします。

 ■アップデート日時
 2008年5月21日(水)

 ■ファイルサイズ
 10MB以上(予定)

 ■内容
 ・新武器防具追加(予定)
 ・新MAP追加(予定)
 ・新便利アイテム追加(予定)

だそうです。

これで6次紫も売れなくなるな・・・


210 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 00:25:43.45 ID:QTwi41uY
このスレやっぱ他職の工作員多いw
勝手に想像して奴らにコメント入れとく

PTに一人は出てくる俺TUEEEの紙前衛が必ず突撃アボンして乱戦突入
サークルもエテもヘイト高くなってモンス数体に取り付かれて困る
でも前衛は助けてくれない
後衛は混戦の中で死んでいくのがいやだとスキル使いながら逃げ回る

後衛ってバインやヒール適当に入れるのやめてくれないか
タイミング重なってるし、MP管理もしないし、だから座ってばかり
こっちは赤POT使いまくりなんだからもう少し働いてくれないか
あとな俺TUEEEしてMP切らさないでたまにはアイスダガー入れてくれ

こういうスキルが低い奴がヴァルの経験もないくせに
このスレの煽りを密かに行っている常駐犯



211 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 00:53:35.12 ID:P1nMZ7R7
ドラゴ乙と言いたいがアイスダガー以外は概ね間違ってないな。
格下乱獲でアイスダガーうつより範囲した方が早いしな。
ボスでは必須だがコンバいたらいらない

212 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 03:07:32.06 ID:Vpi9x6RN
アーチャーゴートンのせいで、俺のSUNがエロゲ化してしまった
なんとかなりませんか?先輩達はどうしてるんでしょうか?

213 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 06:15:32.68 ID:F377Mzmo
>>211
コンバがいるからアイスダガーなんじゃ

214 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 06:58:02.95 ID:pVO1hrlL
アーチャーゴートン、エーテルの方が背中見えてエロいな
ワンハンドだと腰の辺りが隠れちゃう

215 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 10:02:59.71 ID:hwBO1ygk
オフェヴァルはエーテル推奨とはわかっているが
バックステップできない、爽快感がまったくない等のため
クロスボウオンリーのオイラ。

みんなと同じ装備嫌だからボウにしたんだけど
実際クロスボウの方が多くない?

216 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 10:20:10.90 ID:WMXkh6/Z
PVPでの検証結果
ギルメン3人でPVPゾーンでタイマンリーグ戦してきた
POT使用可(ステータスPOTも)、当然スキルも使用可

オフェLv76 武器7次+7 防具6次+1〜+3
敏体 Lv80 武器7次+8 防具6次(鎧が光ってたな)
サモンLv76 武器3次+9 防具6次(どこも光ってなかった)

武器は全員ワンハンド
防具の+は聞き忘れたので自分のだけ+値掲載

各5戦での結果
オフェ 3勝2敗(サモンに2敗)
敏体  0勝5敗(アミバ様状態)
サモン 4勝1敗(オフェに1敗)

サモンの精霊が反則過ぎる
サモンに勝てたのは速度とクリ率ドーピングした時のみ・・・
ヘビーショットが神スキルだったな
振り直して10にしようか検討中
終了後ちょっぴり空気が悪くなったが、今は仲良くやってるよ
タイマンでの話だし、PT戦や対MOBなら結果変わるだろ


217 :216:2008/05/12(月) 10:40:19.36 ID:WMXkh6/Z
結果書き間違えた
各3戦での結果
オフェ 4勝2敗(サモンに2敗)
敏体  0勝6敗(アミバ様状態)
サモン 5勝1敗(オフェに1敗)


218 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 10:56:28.12 ID:hwBO1ygk
オフェヴァルはエーテル推奨とはわかっているが
バックステップできない、爽快感がまったくない等のため
クロスボウオンリーのオイラ。

みんなと同じ装備嫌だからボウにしたんだけど
実際クロスボウの方が多くない?

219 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 13:53:12.17 ID:Z5YAry1c
>>216
ワンハンドは基本的に狩り用だと思っていい。オフェでPvP勝ちたいならエーテルで
ヘビーショット・エーテルブレイズ・オーバーリミットをLv10に。残りのポイントは、PvP
主体ならマナドレインをLv10に。またはスナイピング・フローズンアローを上げるのも
悪くない。

この構成でオフェ同士で戦えば先にヘビーショットを決めた方が勝つというつまらない
展開にしかならんけどね。

220 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 17:23:37.19 ID:544iNKVV
同職同士だとどれもそんなもんじゃない

しかし水路リングと雪花リングつけたが、オーバーで5k以上出るな
こりゃスキル強化パッチ後は更に期待だぜ

221 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 18:06:12.66 ID:SmEKHgh3
水路リングとかかなり特定されるぞ

222 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 11:37:17.55 ID:e3zmZm5O
>>220
韓国でスキル強化されたのは今年の3月で、アイオルト共同墓地が実装された頃。
Lvキャップも100から115に上がった。自分は韓鯖でプレイしたことはないけどLv100
くらいになれば攻撃速度・クリティカル率で、通常攻撃ダメがスキル攻撃を上回って
いくのは容易に想像できる。スキルダメはLv80でも頭打ち状態で、アクセで上げて
いくしかない。Lv100でも100%ステ振りなんてのはないと思うけど、おそらく全体の
バランスをみた上での修正だと思う。日本にくるのはまだ先じゃないかなあ。

223 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 12:14:18.85 ID:SK4cJ6tF
>>212
俺は性的な意味でようやくアーチャーゴードン卒業出来たと思ったら、
今度はモーニングミストのモリマン具合にやられ始めた。網タイツも良いスパイスになって大変だ。


224 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 13:38:03.46 ID:kzaVKTXL
>>223
モーニングは・・・
影の付け方が不自然で、肌が汚れているようにしか見えないのが残念
特に尻!尻の汚さだけは許せん!

225 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 15:31:47.29 ID:SK4cJ6tF
>>224
本当スケベって同じ所見てんのなw
あれだろ?太ももの付け根つーか下尻の所だろ?
俺もそれが嫌で視点移動させてたら予想外のお宝に廻り合ったって寸法よ。
そんなお前さんにはミストでカメラキャラが透明になる寸前まで寄ってからのローアングルがお勧めだ。
腹から太もも、そして途中にあるモリマンが中々クルぜ。
あとな、アーチャーゴードンはアップにして横から覗くと上着の下のシャツ越しに乳がよく見える。

226 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 15:58:01.47 ID:438+mXD7
肝心のスキル自体にあまり爽快感ないからな。
ステヴァルのままでいいや。


227 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 16:32:02.55 ID:e3zmZm5O
通常攻撃オンリーに爽快感があると感じる人間も珍しいと思うがw

228 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 17:30:50.22 ID:/9NVl6hF
格上ソロ性能:バサ全般>オフェ>その他>>>>>サモン>>>>>>>>>>>>>サークル
格下ソロ性能:エテエレ>>力敏ヴァル>敏体ヴァル
格上狩り時補助:ドラゴ>コンバ>>>>サークル>サモン
格下狩り補助:論外
単体狩り火力:ドラゴ=コンバ>ディフェバサ>バサバサ=オフェヴァル
範囲性能:エテエレ>>>>>オフェヴァル含むその他
壁性能:ディフェバサ>>>>>>敏体ヴァル=装備付きサークル
ボス狩り必須度:コンバ=非変身ドラゴ>サークル>ディフェバサ=ステヴァル=エテエレ>オフェヴァル=バサバサ>変身ドラゴ>サモン

229 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 18:20:20.50 ID:438+mXD7
>>227
オーバーリミットの出が遅いからいまいち。
ヘビーも同じ。エーテルもものたらん。
ワンハンドだとオーバー使えないから威力に不満だし。
オフェならエーテル装備のが強いっていっても、エーテルウェポン自体使いたくないし。
普通にステヴァルでワンハンド通常攻撃が一番爽快でいいわ。
楽だしな。

230 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 00:32:56.51 ID:ihkga1Bg
壁性能でディフェバサを出してる時点で他職を知らないのが明らかです

231 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 05:03:46.20 ID:rxdlSHrb
体力型のディフェバーサンすごいと思うけどな


232 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 06:16:56.51 ID:uSxe4pso
体力型のディフェバーさんならな

233 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 08:33:22.51 ID:Fi0nDqDE
壁性能:体力バサ>>>>>ディフェバサ≧敏体ヴァル=装備付きサークル

234 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 08:43:27.29 ID:5tAPEiBk
DK80まであげたんで、ヴァル作ろうかと思うんだけど
ステとオフェってどっちが楽しい?
格下狩りならステの方が強いらしいけど、PTメインでやりたいんだ。
wikiもみたけど、お薦めの武器、型、スキルは何か教えてください。
いちお資金的には余裕あります

235 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 08:52:28.78 ID:cR4u2equ
ステバルは中華・チョン・ニートのRMT用でイメージ悪いし
オフェでエーテル持ってスナイピングとオーバーリミットつかっとけ

236 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 08:56:10.05 ID:5tAPEiBk
おけ
とりあえずオフェつくる
将来的に必須スキルってある?
クエでサクサクあげようと思うんだが

237 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 09:00:55.23 ID:gyYceGue
てかPTではオフェもステもいらないんだけど・・・

238 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 09:02:39.28 ID:5tAPEiBk
何?
だったらおまえずっとソロってる訳?
オフラインやっとけよカス

239 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 09:04:38.80 ID:HIpQLtGh
出の遅いスキルのオンパレードでオフェやるぐらいなら
エテやったほうがマシ。劣化エテだからな。
ステヴァルより脆いからボス狩りでも役に立たないし。
強さを求めるならステヴァル。
本体性能低くて雑魚だがスキルの爽快感味わいたいならオフェヴァル。

240 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 09:14:24.71 ID:5tAPEiBk
おけ
ステやることにしたよ
必須スキル、武器とかあるかい?
敏捷>体力と敏捷>力どっちがいい?

241 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 09:16:17.55 ID:Fi0nDqDE
狩り
ステヴァル 格上最弱 同格と格下最強 普通のFPTからはハブられがち
オフェヴァル 全てそこそこ 基本範囲狩りな為リューサンとPT枠を争う
対人
ステヴァル ヤムチャ
オフェヴァル サイバイマン

242 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 09:20:49.08 ID:5tAPEiBk
みんなありがとう
一生格上mobなんかいないんだからステやるわ
力と体力どっちに振れば強い?

243 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 09:22:59.12 ID:nYSOa+Id
>>239
出が遅いって良く言われるけど、DOT以外のスキル攻撃はスキルを発動させた瞬間に
もうダメージ判定行われてるんだけどね。周りから見るとMOBが死んでから弾が当たって
いるように見えるけど、実際は弾が当たる前にダメージは入ってる。問題は次のスキルを
発動させるまでの硬直時間でオーバーリミットは撃った自分がノックバックするので長め。

244 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 09:32:58.66 ID:HIpQLtGh
レベル70代前半のヴァルだが
あと廃墟の塔で、リーダージュニアガードにダウンさせられた回数が
多かったのはオフェヴァルの方だった。
ダウン食らわずに倒すにはヘビーショットでこちらから先に
ダウン奪うか、オーバーかスナイプでクリが出ないとダメ。
スキルの出の遅さがかなりの罠になってしまっている。
ステヴァルに変えてからは近づいてきて少し腕振り上げて1攻撃
してくる頃には倒せるからほとんど一度もダウン食らわなかった。
しかもやる事が通常攻撃のみだから楽で強い。

リーダージュニアガード50匹倒してオフェヴァルは28回程ダウン食らったが
ステヴァルでは1〜2回程。どっちも最大射程距離の間合いから攻撃開始。
後司祭ソロ狩りやキャプテンソロ狩りに関してもかなりステヴァルのが
楽、攻撃開始したら放置してりゃいいから。
オフェだと必死でスキル使いまくってやっと倒す感じ。

楽で強さもあるステヴァルの快適さで雪リングゲットまでやって、
雪リングゲット×2ゲットしたらオフェに変えるのをお勧めする。

245 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 09:33:48.70 ID:ryyU9zff
>>242
30レベくらいまでならFクエやBZでほいほい上がるし
敏>体なら適正レベあればどっちもソロで楽勝。
でも格上FPTにステヴァル枠は皆無なんでヴァルPTに入れなかったら
ソロオンラインになってレベルなんかあがらねえ!になるから
早くレベ上げたとかソロで気ままにやるとか
自分のプレイスタイルで考えて決めると良いと思う

246 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 09:34:16.78 ID:nYSOa+Id
それでちょっと補足するとキャストタイムがあるエテの一部のスキルはキャスト中に
ヘビーショットなどのノックバックorダウン属性があるスキルを撃てばキャンセルさせ
ることができる。

247 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 09:36:42.19 ID:5tAPEiBk
敏捷>力
敏捷>体

どっちが総合的に強いすか?

248 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 09:38:47.23 ID:HIpQLtGh
>>240
硬さがある敏体がお勧め。
HP回復速度が早いしHPが200〜300多い。
あと硬いからキャプテンソロする時放置してても安心感がある。
スキルはパッシブスキルをすべてMAX10まで取るのが必須。
まあLv80までしかあげれないから10までは取れないけど。
オフェのスキル覚えないからパッシブ全部振る余裕があるからな。

あと武器は爽快感も単体の敵相手でエーテルを凌ぐ火力を持つ
ワンハンドがお勧め。エーテルは敵が固まってる時のみ使う感じ。
メイン武器としてはワンハンドで、サブ武器でエーテルだな。
どちらを強化したらいいかはもちろんワンハンドを先に優先。


249 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 09:40:41.47 ID:HIpQLtGh
>>247
敏体。

250 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 09:42:01.16 ID:nYSOa+Id
自分はオフェもステも両方やったけど、対人が好きならオフェ。ステの対人は情けない
くらいに弱い。今の日本仕様だと対人は趣味の世界なので狩りだけやるならステがお勧め。
韓国や中国じゃ趣味の世界じゃないんだけどね・・・。

251 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 10:17:09.64 ID:uCJpxsMB
ステは対人だと鈍化スキル持ちキャラと相性悪いよなぁ。

252 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 10:32:50.01 ID:nYSOa+Id
>>251
まあSUNはスキル必中だからなあ。強力なスキル攻撃を持ってるキャラが対人で強いのは
当たり前。ヴァルの回避なんてスキル攻撃には無意味。基本的にHPが少ないヴァルはBSK
やDKにすっ転ばされれば、もう死亡確定。ステ型はどう足掻いても勝てない。

253 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 10:37:21.66 ID:k4rSS/kB
本スレで必死だったステ信者がいるスレはここですか

254 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 10:40:35.73 ID:JG6aiSXH
初期化を考えずカンストまで行く気があるならステかオフェ。俺はオフェも楽しいと思うがな
サモンは一定のレベルまでチヤホヤされるけど、牛盾いらなくなった途端ポイされる悲しい運命
リザあったって、その頃には女神ほいほい買えちゃうもんよ・・・

255 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 10:44:23.15 ID:J7cKVPQs
そもそもステ極型なんて想定してなかったんじゃねーの?
スキル取得しつつ1次か2次低いステ型の方を着るような
ハイブリッド育成が基本ラインなゲームとして考えていたものを
装備制限の数値が狂ってるからステ極でレベル補正でどん!みたいな
異形の最終形をユーザーに見切られて、その姿を
通常攻撃オンリープレイ?なんてバカゲーw で引退と
通常でも最強なんですw でしがみつく奴の2極化したんだと思う。

それがあちらでは終わったタイトルと揶揄される原因だと思う。

256 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 10:45:15.60 ID:gyYceGue
SUNの職考査全般に言えるけど、どうせやりもしないやっても極一部の対人の事を考える人って何なんだろ?
と対人の話題が出るたびに思う

257 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 10:48:13.82 ID:Mu96e3qS
ステ型も最終装備に合わせてオフェかサモンに振っとけば強いぞ
向こうじゃ敏体にサモン130振った型が一番PVPで強いヴァルらしい


258 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 10:57:00.65 ID:J7cKVPQs
このゲームって狩りは○○でPVPは△△でって
ネット評判の最強職情報通り育成して使い分けるよりも

この職と決めて狩り用○○とPVP用○○と作るのが一番楽しいのかもしれん。
振り直しせずに両方持つのがミソかもしれん。

シャドウ来たらやってやんよ('A`)

259 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 11:03:13.02 ID:nYSOa+Id
>>256
まあ現状だとその通りだけどね。でもダメオンの麦谷プロデューサーは攻城戦のような
大規模対人戦は必要だとインタビューで答えてるし、韓国で5月8日に本鯖に実装された
システムはそれを示唆する内容になってる。かいつまんで話すとギルドにレベルが実装
されてLv3になると他のギルドと同盟や敵対することができる。敵対関係のギルドとは街
を除くすべてのフィールドでPvPが可能。

またボスが湧くすべてのフィールドの一定エリアは紛争地域となりギルドメンバーやPT
メンバー以外にはCtrlキーを押さなくても攻撃可能。つまりMOBと一緒。安全地域では
PvPは不可能。つまり一般人はボスの近くにもいけなくなるってわけ。

http://www.sunonline.co.kr/News/Update/readUpdate.asp?iC=28&sT=&iPN=1&hidsF=&sC=0

ここのUPDATE4を見れば紛争地域がどんな感じなのか解る。色が付いているところね。

日本では対人は流行らないって言うけど、韓国がそれに合わせてバランスや仕様変更
をしているわけだから、日本だけは違いますなんてできないだろうね。問題はいつそれを
やるかの話。

260 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 12:00:48.36 ID:9dj6xGQg
1PTで狩れるようになればいいんだが、狩れないなら
レイドボスのPT枠からエレ枠が消えそうだ
エンブDKみたいな前衛とエレは必ず同じPTじゃなきゃいけなくなるな

どちらにしても遠距離職のヴァル枠が増えそうだ


261 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 12:07:45.22 ID:nYSOa+Id
>>260
基本は1PTなんだろうけど、どうしても2PTが必要な場合はさすがに範囲は撃てないだろうなあ。
エテも単体スキルオンリーってなるかも。

262 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 12:12:00.03 ID:gyYceGue
2PTでボスやったら後少しってとこでPvPが始まる訳ですね

263 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 12:20:21.05 ID:nYSOa+Id
まあボスだけならいいけど取り巻きとか湧いたとき困るよなあ。条件反射的に岩とか落したら
取り巻きと一緒にリューサンも一緒に死んでしまうとか、不幸な事故が多発する可能性も。

264 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 13:06:54.29 ID:Fi0nDqDE
PKはCtrlか何か押さないと出来なかったはず

265 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 13:11:29.50 ID:nYSOa+Id
韓国で今回実装された紛争地域でのボス狩りの話。ギルメンとPTメンバー以外はMOB扱い。

266 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 15:01:15.12 ID:ImZfOUFP
バルってペチペチ攻撃してて楽しいの?
大した威力も無い攻撃をペチペチペチペチペチペチw

たのしいの?w

267 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 16:01:58.68 ID:HIpQLtGh
>>266
楽だしヴァルの通常攻撃はワンハンド持てば爽快だし
最高に楽しい。
威力も普通に強いしな。
遠距離だってのもあって遠くから打つ楽しさもある。
操作が楽だから長時間続けても疲れない、爽快だからつまらなくも
無いというメリットはステヴァルでしか味わえない。

268 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 16:19:00.10 ID:HIpQLtGh
あとキャラのデザインを気に入ってヴァル選んでいるから他職のがいくら
PTに役に立つとか言われてもヴァル以外を選ぶつもりはない。
男キャラとか使う気しない。
ヴァルで強くなれればそれでいい。


269 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 16:21:11.42 ID:k4rSS/kB
ま た 爽 快 の ヤ ツ か

270 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 16:54:13.01 ID:gyYceGue
なんか>>268にすげぇデジャブを感じるw

>>266
そんなキミは何を使っているのかな?(^^

271 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 18:30:00.73 ID:/pZEdvfS
スルーしろよ
>>266は「ペチペチ」って言いたいだけ
本スレでも馬鹿の一つ覚えでペチペチペチペチ書いてる

272 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 19:55:25.86 ID:b9BjaI2A
エテレインへ続く道
敏体ヴァルソロで全MOB倒しクリアで23'24'46でした。
(LV47のとき)

Lv42くらいで30分切ったと思った。

ヴァルって爽快!!

273 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 20:30:12.67 ID:1MduyeeJ
シーゲルとか地下水路もソロで出来るように汁!

274 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 20:50:17.03 ID:VBoyGeFY
>>259
日本だけバイン修正されてるんだが…
結局、ユーザーの声次第でなんとでも変わるのがバイン修正で実証された

275 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 21:03:13.98 ID:YBZwhT1D
ぺちぺち バロスwwwwwww
まあ、ステヴァルにはお似合いの呼称だなwwwwwwww

276 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 21:34:00.55 ID:JG6aiSXH
>>274
でも>>259の出してるページをよく見ると、日本でのバイン修正があちらに逆輸入されてるっぽい
まぁ独自仕様が絶対あり得ないとは言わんけどね。結局は収益にどう響くかだから

277 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 21:35:25.15 ID:nYSOa+Id
>>276
開発もユーザからの要望は聞く耳あるってことだろうね。もしかすると韓国はそんな声も
ないくらい過疎ってるのかもしれんが。w

278 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 22:12:00.67 ID:1QhxThSH
パッシブって何からとっていけばいいんですか?


279 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 22:46:37.98 ID:SX6ZwJuY
>>278
全部とっていい
他にポイントなんて使えないんだから

280 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 23:25:38.49 ID:4ARCCzSs
地雷は怖いです

281 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 23:52:28.73 ID:rF7ibahc
>>248
お前なにいってんだ?
敏体なら武器は両方そろえるのが基本



282 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 00:17:48.19 ID:QNcerH4L
誰だ
wikiのオフェヴァルのところに勝手に略語付けた邪鬼眼入った厨房は

スキル名に存在しない文字が入った略語
ショックウェーブ(略語SyW) shock wave
エアブロー(略語EB) air blow
オーバーリミット(略語OR) over limit
ワイルドショット(略語WaS) wild shot

その他略としてありえん3文字のが大量
恥ずかしいから責任持って消しておけよ

283 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 00:34:40.99 ID:mjf68GuO
略語なんて使う奴いねえしな

284 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 00:54:39.24 ID:m9MTRPFK
修正してきた。

285 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 01:40:51.58 ID:CRHoxW93
>>282
テラローマ字wwwwwwwww

286 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 03:02:19.97 ID:Fb+y/2tX
ありえん(笑)

287 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 08:45:16.37 ID:pWRyTUwq
syokku we-bu
ea burou
o-baa rimitto
wairudo shotto

288 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 08:49:01.21 ID:y2ljlPFe
KURAUDOの仕業か

289 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 08:59:50.64 ID:LnUjl8uK
略が付け加えてあるのを見た瞬間うわっと思って深く見なかったけどそんな事になっていたとはwww

290 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 10:20:04.73 ID:DhjQoqIo
無職です

291 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 14:11:24.55 ID:X9/6HZo1
PvPならハンドガンが有利かな?
常にバックステップしながら撃ちまくればいいわけだし、エアブローも攻守に優れてて強い
オフェだからエテールしかパッシブ取ってないんだけど短期決着を望むならハンドガン?

292 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 14:12:35.49 ID:X9/6HZo1
エテールってなんだエーテルだwww

293 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 15:02:06.69 ID:Fb+y/2tX
ブロント様を思い出さすなw

294 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 16:04:32.74 ID:AHneiK+z
移動速度は体力を上げると上昇するのかな?
あるいは敏捷かな?


295 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 16:18:32.14 ID:FxTncAEI
どうみても敏捷です

296 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 16:45:54.66 ID:NeSrLBXH
>>291
オフェでPvPやるならエーテル一択だね。一度オフェ同士でワンハンドvsエーテルでやった
ことあるけど初弾でヘビーショット喰らってワンハンドは1発も撃てずに終了。お互い近い
位置で始めれば別だけどね。対コンバを考えても射程長い方が有利。対BSKを考えれば
間合いに入られたときにエアブローは有効だと思うけど、エアブロー撃てるってことは
相手もダウン攻撃できるわけで・・・。

297 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 16:52:55.31 ID:AHneiK+z
>295
早速回答ありがとさんです。


298 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 17:09:34.45 ID:XG0p49+B
>>279
ありがとうございます。
ウィキみたらサモン10だけ振って攻撃UPスキルとるのもありだと書いてあるのですが
1.1倍って結構変るもんなんですかね?


299 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 17:11:22.64 ID:EM1/CHUn
ステで10増やすよりは攻撃力増える
装備更新し終わってすぐくらいに覚えると気持ち楽かな

300 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 18:10:52.08 ID:AHneiK+z
LV65ですけどあまり移動速度上がってないんですが
敏捷180くらいで速度122前後です。
あと、エテレインのリングを撮るには単体で回ってどの程度
の労力が必要なんでしょうか?
ビーストリングも持っていません。
リアルで購入するとお金で労力なしで味気ないですよね。


301 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 18:13:13.47 ID:FxTncAEI
>>301
とりあえず質問をうまくまとめれ
何を答えればいいのか分かりづらい

302 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 18:13:43.33 ID:FxTncAEI
アンカー間違えた
>>301× >>300

303 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 19:09:00.32 ID:NeSrLBXH
>>300
雪花リングとる労力なら、ビーストリング4個くらい取る労力必要かも。

304 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 20:17:57.49 ID:Vg+vJarj
質問なんですが物理回避あがるパッシブのやつってオフェバルに必要ですかね?
命中のやつは一応1振だけしたんですが…


305 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 20:20:38.34 ID:FxTncAEI
>>304
オフェヴァルなら逆。命中は1orスルーで回避パッシブを取れるだけとるべし。

306 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 22:37:43.72 ID:Vg+vJarj
>>305
そうですよね。ありがとう。
スキルはスナイプ?ブレイズ・ヘビショ・オバをMAX目指せばいいんですかね?

307 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 02:02:52.31 ID:7QuZcM8+
ttp://sun.eyestower.com/gamedb/callist.php?employmentid=34
ここ見て思ったが、最終的にはハイブリッド型になって来るのかのぅ?

308 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 02:29:05.10 ID:lJCvLuNS
>>300
エテレインよりも凍りついた宮殿の方が取りやすい、と言われてるな
ホントがどうかは知らない
でも、どちらにせよアホみたいに大変な労力であることは確実

309 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 05:16:01.13 ID:OnhrJZp5
>>305
とりあえずはワンハンドでもエーテルでも使えるスナイプとヘビー、エーテル使いならブレイズも優先
自分はオバリミは1でポイントに余裕できたら振ってたかな
あとワンハンドだとピアースアロー10がなかなかに良スキルと聞いたんだけど、どうなんかな
自分エーテルだからようわからんです

310 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 06:14:28.52 ID:lJCvLuNS
>>309
エーテルだけど、ピアースは1振りだけしとくと便利だった
威力は大してない、通常攻撃×1.5か2あたり
だが、まったくのノーモーションで攻撃できるし、すぐ傍にいる敵も巻き込めるので、
エーテルやヘビーショットから繋げたり、あともう少しで倒せる敵への確実なトドメとして使える

ただ、燃費はかなり悪い
精神に振るか、ビーストリングか課金リングをしないとあっという間にMPが尽きる

……それと、10振りファストショット→ピアースアローとすれば素早く、かつ強い攻撃ができるんじゃないか!
と思ってやったんが、さほどでも無かった
ブレイズやオバリミ撃ってた方が速く倒せる
もう一個くらい、ノーモーションで撃てるのがあれば話は違うんだろうけど、二個だけではむしろ遅くなる

まあ、オバリミ撃って、敵HPがあと少し、って時には便利
通常よりは強く、普通にスキル撃つよりは素早いから
(逆に言えば素早いだけで威力は微妙)

311 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 06:31:33.68 ID:Rau9j1lv
ピアースは数字以上にダメージでるんで、後半の狩りではかなり使える
逆にエーテルブレイズは火傷の範囲しかないので後半全然使えない

312 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 09:20:08.84 ID:gHUYv3Kp
じゃぁピア−ス?を次あげてけばいいんですかね…オバも強いかなと…

313 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 09:35:26.80 ID:8zQxVuBR
エーテルブレイズはヴァルのスキルの中で唯一のDOTタイプ。DOTは相手の防御力に
関係なくダメージが入るから極端に相手が硬い場合は有効。PvPで硬いBSKや変身竜
を相手にするときはブレイズ以外はまともにダメが入らないことも。確かに雑魚殲滅の
ときはクールタイムも長いので使いにくい点はあるけどエーテル主体でいくなら振って
おいて間違いはないと思う。

314 :300:2008/05/16(金) 10:11:38.73 ID:VZ7JPFfy
教えてくれてありがとう。

移動速度はなかなか上がらないんですか?
敏捷と他も関係するとか
10ポイントほど敏捷に入れましたが
変わらずでした



315 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 10:19:30.59 ID:8zQxVuBR
>>314
SUNのように転職やジョブチェンジがないMMOでは、Lvがちょっと上がったくらいで劇的に変化
するってことはない。エンチャントも同じことが言えて、その小さいことの積み重ねで強くなって
いくって感じ。

316 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 12:15:32.97 ID:iH/A8BUD
まったりヴァルスレになってきたねw

オフェステ論争の極まったレベルの話はしらんが
古いスキルがどうしても弱くなってしまいには通常にもまけていく仕様なので
(メラミとメラゾーマ覚えたらメラは不要仕様)
レベルを上げる為のスキルか最終形に必要なスキルかの見極めがいるな。

そんな訳でオフェでありながら無謀にも片手パッシブとエテポンパッシブを取ってみたら
これでかなりキャラが強化されたので大満足。

将来的にもパッシブ持ちの補正装備込みで敏体装備のオフェとかが主流になると思うぜよ。

317 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 12:41:06.22 ID:rBsIxS2m
計算式変わるからまだよくわかんないんじゃないの?

318 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 13:40:31.79 ID:fNcPBfSr
あっちではオフェスキル強化とかきいたけどマジかね

319 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 13:48:37.76 ID:VZR1m6/n
スキルは全般的に強くなる

320 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 14:01:29.54 ID:iH/A8BUD
当然とか言われるとあれだけど、オフェの人でもマスタリー取ってる?
俺は取るのを断然推奨したい。
Lv10あがらないとそもそも次のレベルが取れない間隔が開くし
罠スキルを避けるとその間にスキルポイントは貯まりまくる。
ワンハンドとエーテルの両方と言うと意見が分かれそうだけど
片方に限ってならむしろ取らなくして何とるんだとすら思うんだがどうかな?


321 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 14:06:58.11 ID:8zQxVuBR
>>320
オフェで必要度が低いのはアキュラシーくらいかな。ワンハンドとエーテルのパッシブ
両方取るとちょっと厳しいかも。両方使えるスキルに限定されちゃうからね。

322 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 15:13:57.99 ID:2C/vMBXQ
デフェンスモーションって牛盾あってもスタン発動する?

323 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 15:23:33.23 ID:kj7+9JH+
する

324 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 16:01:44.12 ID:KbdkSJsT
新MAPでステ型バルさんの俺は涙目><
カンストしてるけど与えるダメがへぼすぎるぅぅぅぅ

325 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 16:06:33.54 ID:6ieNqKIs
オーバーリミットでダメージ300wwwwwwwwwwwワロタ

326 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 16:16:06.07 ID:lJCvLuNS
3.バーサーカー・ドラゴンナイト・エレメンタリストの
 ステータス/熟練度武器アイテムの物理/魔法防御力を上方調整

これは違うよな・・・?
ちょっとお茶目な書き忘れだよな?

327 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 16:54:17.49 ID:2C/vMBXQ
>>323
Thx
オフェ上げて取ってみるわ

328 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 18:55:57.04 ID:cjn9sjFL
>>326
これを忘れちゃいけない↓つまり・・・
4.モンスターの物理/魔法防御力を上方調整

588 :名無しオンライン :2008/05/16(金) 18:16:09.86 ID:wWSN6M+W
アップデートまとめ

・ステヴァルゴミ化
・エーテル現状維持
・ソロ狩りするとPTに晒される狭いMAP実装

329 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 20:04:06.97 ID:G7rvjiPe
>>328
ステヴァルで余裕でソロ出来たよ。
敵による被ダメも塔よりかは痛いのでますます敏体有利な感じ。


330 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 21:54:24.89 ID:SFtxO7Tm
ステヴァルvsオフェヴァルはなぜかゲハ臭がして凄く居心地がいい

331 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 23:40:21.72 ID:KG9CTh6N
ステヴァルだがテスト鯖で塔MOBに与えるダメ減ってたぞ
これで完全にステヴァルはPTにイラナイ子になった模様

332 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 23:43:29.56 ID:rBsIxS2m
ダメで思い出した
雪花1個つけたら通常攻撃110が130前後になってた
二個つけたらと思うとひどい仕様だ

333 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 05:34:02.62 ID:BpKo2zGW
防具も防御変わらなくなったな。
オフェサモン上方修正

334 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 10:52:23.76 ID:egrk+REf
>>329
俺も敏体ステヴァルだけどソロ余裕でできても経験値はマズイし
テスト終わって本格導入されたらMAP狭すぎでステヴァルの居所はさらに減ると思う
FPT入れないしソロで狩ってたら邪魔者扱いされるだろーしね・・・
今回修正されるMOB防御強化とステ型PCの防御強化でステヴァルの利点はガタ落ち

335 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 11:06:54.23 ID:7qEcd/FC
アップデート後のステヴァルがとるべき行動

@ FPT→ひたすら塔以下のマップで格下狩り

A BZ→地下水路ミッションを延々とソロ

B BOSS→呼ばれず

B サモンに転向してPTに入り込む

336 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 11:27:05.82 ID:wmIvh7vW
サモン足りてるのに勘弁してくれよ

337 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 11:55:15.59 ID:BpKo2zGW
オフェに転向してヴァルPTがいいんじゃまいか?
プレゼント実装くれば、かばんじゃなくてリセットアイテムもかばん以下の相場で出回ると思われるし。
勿論サモンでもいいが

格下狩りでのステヴァル火力は、落ちたとはいえまだいけるとは思うから、
ステヴァルは格下狩りでヴァルPTでも良さそう
それか升で速度うpしてソロだな

338 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 12:54:11.07 ID:bsWMEis9
まあ俺は弱くなろうがステヴァルでやる
PTもほぼ身内だけだし、全く苦労してないし
つか弱いと思わないけどな〜

339 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 13:00:36.19 ID:7qEcd/FC
テスト鯖いって新マップで狩ってこいよ
廃装備でもないかぎりお荷物だと与ダメで実感できるから

340 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 13:08:00.18 ID:BGpNMzuS
新マップの話ししてるんだったらサモンなんか勧めるなよ・・・

341 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 13:17:17.32 ID:bsWMEis9
>>339
それさ、自分よりMOBのLvが高いとかじゃね?
自分より上のLvのMOBにはカスダメって今もそうだし
Lvが同等か下なら、新MAPの敵にも余裕でダメ出るけど?

342 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 15:22:29.23 ID:9c0bTDN0
>>338
俺もオフェやってる側(敏力も経験)だがステ弱いと思わんむしろ強い。
しかしやれることの少なさに耐えられなかった。


343 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 15:27:33.85 ID:RoBVMv2U
俺は2ちゃんのオフェTUEEE意見に騙された
敏体からオフェに変えたけどスキルのあまりのヘボさに耐え切れなくなって
敏体に戻した。
オフェの微妙なスキル使うぐらいなら敏体で通常攻撃のが強い。

344 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 15:42:08.56 ID:egrk+REf
俺は敏体ヴァルはもっぱらソロ活動でしか使わなくなったよ
弱いとは思わないけど高火力もなけりゃバフもデバフもない訳で
高レベBZや格上FPTでは全く貢献度が感じられなくて身内であるほど肩身が狭いわ

345 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 15:50:14.70 ID:RoBVMv2U
ヴァル自体もともとPTに求められてないからどうでもいい。
高火力欲しけりゃ精神DK呼んでコンバDKやればいいし、
バフやりたけりゃエテやった方がマシ。
どっちみちPT向けキャラじゃないんだからソロにも向いてるステヴァルやる
方がストレス溜まらずに済む。
ヴァルPTしかほとんどやってねーしな。


346 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 16:56:33.68 ID:K4zOhKbh
オフェヴァルが輝くのはGvGなんかの対人が実装されたらだなー

347 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 17:06:37.02 ID:SlTPfjVK
オフェはワイルドショットだな
タイマンじゃドラゴとバーサクには勝てないから大人数でしか活躍の場が無い
タイマンも複数もいけるのは体ヴァルだけで、他のタイプは即死して話しにならない
エレとコンバDKには勝てるけどなw


348 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 17:15:06.19 ID:Cb8/toFR
4PTでアイスクイーン討伐に参加したけど、殴りだすと極端に重くなるね。ま、どのMMO
でも大人数でポスとか殴れば重くはなるけど、40人程度であれくらい重くなるのはネット
ワーク周りのチューニングが大人数向けになってない気がする。もともとはMOだしね。

韓国の成功方程式に攻城戦やそれに対しての利権ってのがあるけど、なかなか実装
されないのは根本的な設計がそうなってないからかもしれない。

349 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 17:21:14.25 ID:tOfPQ6qj
エテ地下でボスのみの金稼ぎでステヴァルとオフェバルがいたがレベルも一緒
装備もほぼ同じ、敵に囲まれてオフェヴァルは普通に死んでたね。ステヴァルは生きてる。
オフェヴァル弱すぎじゃね?攻撃もたいして強くないし、ステヴァルの方が固くて攻撃も強い。
オフェヴァルはいらん。

350 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 17:40:45.84 ID:U5DVsuaz
どっちもいらねーよ

351 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 17:50:30.14 ID:Cb8/toFR
>>349
それはステとかオフェとかじゃなくて中の人の問題だろうw

352 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 17:56:16.39 ID:is2Dn1oy
>>349
タゲは同じ?良く分かるね?

353 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 18:05:13.08 ID:e/xlloLm
>>349
グダグダ言ってるオマエが一番いらないことに早く気づいてねw

354 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 19:09:02.31 ID:is2Dn1oy
>>353
・・・が正しい件について。

355 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 20:52:16.41 ID:1gwnXyD3
アーチャーゴートンジーンズがあまりにもはしたないんだが。
レッドベアーで押し切ろうかな?

356 :名無しオンライン:2008/05/18(日) 02:07:30.38 ID:sdcXE+v1
オフェやって高レベルまで来てると、必要十分と感じるからステに転向なんてしないわな
しかし、ステをやってると確かにこちらも必要十分な力を持つが
スキルを放つことにどうしても後ろ髪をひかれ続けるよな?
それを抑え込むようにステヴァル最強wwwwwwと叫び続ける悲しい生き物だな。

FPTで確かにスキル打つ必要なんてないしステっぽく戦っても敵はどんどん沈んでいくよ。
これが本職のステだともっと早いって理屈なんだろうけどそれだけではスキルを捨てられんわ。

おれはあくまでオフェステ間の話であって、やっぱりオフェもなんかPT貢献できるバフほしいのは事実。

357 :名無しオンライン:2008/05/18(日) 02:08:27.36 ID:sdcXE+v1
おれはあくまでオフェステ間 X
これはあくまでオフェステ間 ○

358 :名無しオンライン:2008/05/18(日) 09:53:02.11 ID:FTYPwVQt
ヴァルはもともとサモン以外はソロ向けだからね。PTに入った場合は、PTに合わせて
立ち回ればいいんだけどソロの延長で動くから、いらん子って言われる。宮殿メインを
回してるような高Lv帯ならそういう人も少ないけど、地下水路くらいまでならそいう人が
多かった印象。

特にワンハンドのステは単体攻撃しかないからMOBを集めて倒すという意識が生まれ
にくい。BSKが先行して集めているのになぜか後ろでタイマンしてるとかね。ワンハンド
であれば常にMOBの集団に中に入ってバインの範囲外にいる魔道士や弓MOBを撃つ。
バインが切れたとき、MOBのタゲが分散されるので、BSKもエテも負担が減る。回避高
いから死なないしね。オフェであれば、タゲを範囲外の魔道士や弓MOBを維持したまま
その場発動のブラッドレインやスピニングウェーブ。ま、ちょっとしたことなんだけど、
そのちょっとしたことをやってるかどうかで他職からの印象は変わるよ。

359 :名無しオンライン:2008/05/18(日) 10:13:54.62 ID:FTYPwVQt
んでエーテル使ってる場合は単体相手にするよりMOBの集団に撃ち込んだ方が効率が
いいから、集団のやや後方にいるエテやサクに位置にポジション。エレメの近くにいるだ
けでもエレメにタゲが移るのを防ぎやすくなる。オフェであればちょっと出っ張ったMOBを
集団に中へ移動させることができる。

 ○
○   ○ ←こちら側からヘビーショットを撃つ。
 ○

 ○
○ ○ ←こんな感じで中へ押しこむ感じ。
 ○

ほんのちょっと移動して撃つだけの話。

360 :名無しオンライン:2008/05/18(日) 10:14:05.63 ID:zrY1AGhl
新マップ 30秒くらい攻撃速度と移動速度半減の範囲デバフかけてくるMOBが結構いるな

ステヴァルオワタ\(^o^)/

361 :名無しオンライン:2008/05/18(日) 10:28:42.41 ID:jK5Yayy6
>>359
これとサクとエテの護衛が私の仕事だと自負してるぜ
ダルイとステと同じ動作しかしなくなるが・・・・

362 :名無しオンライン:2008/05/18(日) 15:17:41.50 ID:msC2qGf0
オフェヴァルってワンハンドとエーテルでは
エーテルのが良いのか?
ワンハンドオフェは地雷とか言っている奴が居たんだが。


363 :名無しオンライン:2008/05/18(日) 15:33:15.78 ID:FdUYIttG
ステオフェでも使い分けるのがいいのは昔から言われてること

364 :名無しオンライン:2008/05/18(日) 15:50:00.31 ID:FTYPwVQt
>>362
自分はオフェでエーテル使ってるけど、狩りであればワンハンドでも大差はないよ。
単にPvPのときに射程が長いからエーテルにしてるだけで、どっちかというと小気味
がよいワンハンドは好き。もちろんワンハンドも持ってるけどマスタリをエーテル1本
で振ってるし、スキル構成をエーテルに絞ってるからラッキー狩り以外ではワンハンド
は使ってない。

365 :名無しオンライン:2008/05/18(日) 18:30:05.60 ID:dnRHt9eJ
70台エーテルオフェ使ってるけどステヴァルはやっぱり強いと思うよ
ヴァルは敏捷振るから70台にもなってインクリもらうと
エーテルでさえかなりの攻撃速度になるわけで
PTフルバフでBOSSなんかにきっちりデバフ入ってれば
オフェヴァルでさえクリで800前後を高速連打する
ステヴァルは通常がもっと速いし攻撃力あるのでそれ以上だと思う
FTPだとデバフなんかかかる前に敵が死ぬからわからないけど

366 :名無しオンライン:2008/05/18(日) 19:03:17.38 ID:FmpK+nM6
物理攻撃力が上がってくるとステ型でもクリbuffを貰えたらエーテルウェポンのうほうがDPS↑になってきたりする?

367 :名無しオンライン:2008/05/18(日) 19:34:35.54 ID:OUG6/MdW
相変わらず見せ掛けヴァル
ようするに多職の煽りでヴァル同士の身内争い
この抗争自体も演出かも知れんが

ひとつ言いたい
何を言われようが他の職業は
あほらしくてヤッテラレナイ



368 :名無しオンライン:2008/05/18(日) 19:56:19.17 ID:1cnhyxeh
次回実装予定の8次武器で比較すると

ワンハンド:31-44
ワンハンド+8:72-85
で、攻撃力上昇率230%-193%

エーテル:60-105
エーテル+8:101-146
で、攻撃力上昇率168%-139%

強化するならワンハンドの方がお得っぽく見えるんだけど合ってる?

369 :名無しオンライン:2008/05/18(日) 21:37:07.45 ID:FTYPwVQt
>>368
実際はステによる攻撃力とリングの攻撃力が加算されるわけだから、単純に武器の
攻撃力の上昇率で判断することはできないね。そのトータルと攻撃速度の違いで
どうなるのか・・・。ま、どっち使っても大差はないと思うけどね。好みの問題だけで。

370 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 07:20:47.25 ID:VZYR52Ge
>>364
大差無いとか言ってるが普通にあるだろ。
ワンハンドじゃオーバーリミット打てないし、
エーテルブレイズなんかも無理。
エーテルとワンハンドじゃかなりオフェならエーテルのが強いんじゃないか?


371 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 07:38:26.62 ID:CqeTen3w
使い分け>>エーテルオンリー>>>ワンハンドオンリー

372 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 08:05:01.65 ID:sBlALKq/
4次紫鎧かったんだけどこれ7くらいまで強化すればこの先大丈夫ですかね?
宮殿とか塔…5次とかだと石が高くて…当方50オフェバル

373 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 08:32:00.27 ID:30p/QNyG
マジレスすると防具強化は不要

374 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 08:36:41.85 ID:1GpvPOYl
防具強化は長期間アプデを期待できない時に最高時の防具が揃って
なおかつ資産が余ってるとかそんな時だけじゃまいか?

それかハイブリスキル極職が1次や2次のフィールミ石で強化できる範囲で
作って生涯防具にするかとか。

少なくともオフェだのステだのが検討する内容で無い気がする。

375 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 08:54:48.58 ID:f7pJP+2D
オフェの強さはスキルの使い方次第なんで一概にワンハンドかエーテルかとは言えない
例えるならソロ狩ではエーテル有利、pt狩ではワンハンドってとこかな

ワンハンドソロ狩りで範囲スキル4つ以上回すとMPがすぐからになるってのと
エーテル持ちは大抵レンジ取ってるからptでははぶれやすい

PvPと狩用スキルはSP両立しないから論外、使い分けも非効率なので無意味

オフェに関してはテスト鯖で色々試してるからなんか聞きたい事あったら言ってくれ

376 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 09:08:24.81 ID:1GpvPOYl
おおむね同意できない事もないが

>例えるならソロ狩ではエーテル有利、pt狩ではワンハンドってとこかな

この一行があると分かってるの分かってないのか分からない

377 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 09:21:18.34 ID:1GpvPOYl
80キャラ持ちがステスキルリセットして取りたいスキルと
80までの過程で必要なスキルは違うからな〜。

エーテル主体脳チューンでいきなり武器持ち変えても無意味。
PVPと狩りようで2キャラここまでわかるけど。
ソロ型とPT型でもう2キャラとかありえなす。
PT苦手構成のキャラでサーセンしてPTに入るの?
永遠のソロレべリング?

むしろ狩り用とすればソロPTどちらのスキルもカバーできるSPがあるので
片方に分ける必要はない。

結局、狩りもしながらちょっとPVPもしたいな〜な考えがの人がエーテル取っとけ派が多い。
しかしこの人は狩りとPVPキャラは両立しない事は分かってる様子・・・

うーん謎めいてる。

378 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 09:33:12.87 ID:t3/pBCQt
俺はあれだな、エーテル寄りの使い分けオフェヴァル。
エーテル専用は取るがワンハンド専用スキルは取らず。
ワンハンド時はヘビー10とピアース10を回してクールタイム中にフェードして立ち回る感じかな。

379 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 09:49:52.18 ID:f7pJP+2D
>>377
一言で纏めたから言葉足らずだったと思う

一応ソロ型とPT型に分けたつもりはないよ
BZとかフィールドをソロで回る時もあるでしょ、敵を殲滅する時はオフェは纏める癖がついてるから
精神buffとかない場合はワンハンドで範囲使いまくるとMPがすぐ空になるって事

あとpt狩りでレンジはほんといらない、誰よりも早く先手撃てるくらい
ただ俺がオフェに求めてたのはソロ万能キャラだったのでレンジは持ってる
レンジの利点はエーテルならlv7以上で敵の範囲射程の外から攻撃できる事だけど、本人のみの効果
boss狩の時とかステヴァルでエーテル使ってる人もたまにいるけど範囲回避狙いだろうと思う

武器持ち替えに関してはSCに入れても一回しかできないし、まずSC枠が足りない
インベントリからでもいいけどよそ見して持ち替える手間暇を考えるとあまり意味がない

380 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 10:02:37.01 ID:6jscVLp8
まー決定版が無いキャラってのは作り甲斐があるって事で一つ。

俺的にはレンジは0か戦略に組み込めるレベルまでガッチリとるかのどちらかだな。
命中回避に関してはレベル自然増分だけで良しと断念決定だけど。

具体的に範囲ギリのヘビーふっ飛ばしに全身移動を挟まずに射撃を開始できるレベルは?とか
オバリミの下がり後にこれまた全身なく以下略ができるレベルはとか知りたいが・・・・・・

うぃきみたらスキルも伸びるのね・・・これは良いことなんだけど・・・うーむ。

381 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 10:03:22.32 ID:6jscVLp8
全身→前進だよ俺おばか

382 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 10:10:16.43 ID:sBlALKq/
そうだったのか…今朝紫鎧なんて勢いあまって買って強化までしちまった…売ってアチャにしたほうが良いですかね?


383 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 10:17:40.56 ID:vPg8f5z1
防具強化する金があるなら武器強化したほうがいい
防具強化は全身ヌルヌル光らせたい奴の趣味

強化しちまったんなら、上位装備よりも防御力が下回らん限りは使ってればいいんじゃね?
まぁ早いうちに処分しちまうのもいいかもしれんし、好きにしろとしか言いようがない

384 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 10:24:16.58 ID:zBdA9wEZ
あとアーチャーゴードン一式装備なんだけど
腰だけたまたま紫をゲットしちゃって
なにこいつ股間だけ光らせてんの?って視線が気になるなら
全身強化推奨b

385 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 10:44:25.91 ID:dwu97BSb
上位等級の防具って魔法抵抗力が高いんだよな。下位を強化しても物理防御力は上位に
追いつけるけど魔法抵抗力が追いつけない。実際、痛いのは物理攻撃よりもボスなんかの
魔法攻撃だから魔法抵抗が高い上位装備は有利。まあ見た目は重要だけど。w

386 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 12:09:29.20 ID:sBlALKq/
うーん…もう3まで高い金だしてやっちまったから7までやってハミ乳を光らせるよ。皆ありがとう

387 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 15:22:38.19 ID:sbBYpktK
次回実装予定のオフェ8次武器(クロスボウ)の+7と
オフェ6次武器(クロスボウ)+9ってどっちが強いのかな?
6次オフェ/クロスボウ+9の攻撃力誰か教えてくらさい



388 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 15:36:34.89 ID:vPg8f5z1
8次+7 オフェワンハンド 61-69 要求:敏214オフェ160
6次+9 オフェワンハンド 65-71 要求:敏175オフェ130

389 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 16:39:09.08 ID:hmtRuKmo
>>385
でもレベル補正の前にはちょっと高い程度は無意味なんだよね

390 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 17:14:43.62 ID:sbBYpktK
>>388

ありがとう!優しい人!!
8次武器+9とかオイラには無理そうだから
6次+10でもお金貯めて挑戦してみます。

391 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 03:16:40.14 ID:cjunO87T
オフェヴァルやるならエーテル持った方がつえーぞ。


392 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 03:29:55.18 ID:eL86hDOf
TUEEしたいなら素直にステかDKやったほうがいいだろ
オフェはやりたいほうやるのが正解


393 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 03:34:38.90 ID:hvNOCIPz
ステヴァル自体がメインカンストした2キャラ目以降のチョイスだったり
失敗作のメインを押しのけてメインになったケースが多そう。
いきなり1キャラ目でスキルなんにも使えませんキャラを選ぶとか発想としてレアすぎるしな。

1キャラでじっくり遊ぶならオフェ・・・よりもDKのが面白そうだけど
2キャラ目とか金作用に1匹持つと便利なのがステ

こんな感じだろ。

394 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 04:16:40.63 ID:cjunO87T
>>392
ヴァルで俺TUEEするなら尚更オフェヴァル。
ステなんてオフェと比べれば雑魚だから使う価値無し。
俺は元ステヴァル信者だったが考え方が変わった。
ビーストリング×2とネックレスはめればソロでMPほとんど枯れないからな。
リング無くても燃費良いから問題無いけどな。
格下でも圧倒的にオフェ。範囲スキルがあるのと無いのとでは
天と地の差だ。

395 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 04:22:55.67 ID:cjunO87T
あと本体性能に関してはステータスの表示を見る限り
Lv70代のステとオフェヴァルと比べると攻撃速度やその他が結構違うが
体感でほとんど強さは変わらない。
通常攻撃力に圧倒的な差がなかった。
どうやら敏捷150程度の差よりもヘビーショット等の範囲スキル、高威力で燃費抜群のオーバーリミット等の
存在の方が遥かにでかいようだ。
やはりスキルが使えるという時点でスキルの使えない通常攻撃のみで、
更に単体の敵しか攻撃出来ないステヴァルはオフェヴァルと比べ、
火力、範囲攻撃ともに弱い。

396 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 04:52:46.25 ID:eL86hDOf
>>395
テンプレ文章でも用意してんの?
毎回同じような文章で気味が悪い・・・
確固とした考えもたずにホイホイ作り直してると
飽きが早いし引退したときの虚しさは大きいよ

ワンハンド(エーテル)オフェの中で強くなる方法を探すのはいいが
強くなるためにスタイルを崩すのはステか他種族から流れてきたやつか?
自分でちょっと検証すればわかるようなことしか質問にあがらないことが多いしね、ここ。

397 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 05:07:01.98 ID:qQGhfUi4
見苦しい二人

398 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 05:23:39.04 ID:cjunO87T
>>396
テンプレ文章?気味が悪い?
何の役に立つ情報も出さず人の意見の揚げ足取りした出来ない
貴様の文章の方が100倍気味が悪いわ。
日本語で喋れ在日野朗。


399 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 05:25:53.05 ID:eL86hDOf
役に立つ情報(笑)
>>397了解した。これを最後にする

400 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 06:17:48.96 ID:CXeFewUo
面白いなw
定期的にこのネタ振ろうw

401 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 06:22:58.38 ID:zAL5dAMu
テストサバで新装備のスクリーンショット誰かとってない?
どんなグラか見てみたいわ

402 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 06:27:25.48 ID:fjeeJI3D
当方オフェバル51なんですが…なんか皆様の意見を見てるとステバルのが圧倒的に強い感じするんですが…やはりステバルが強いんですかね…。
でもサモンやってみたいなて思うんですが初期化するには早いかな…?

403 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 07:56:51.90 ID:5/zqu7qS
ステヴァルの居場所はラッキーPTしかないから
ずっとソロでいいならステヴァルオススメ

404 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 08:07:39.16 ID:fjeeJI3D
レスありがとう。
それならサモンやってみようかなと思うんだけどスキルとかどんな感じが良いんですかね…優しい人教えてください。

405 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 08:13:05.52 ID:Ax4u7iVm
このスレをサモンで検索とか抽出とかしてみれ、イロイロ出てくる

406 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 08:15:27.42 ID:Opq2k+ON
サモンが呼ばれたら牛が呼ばれてると思えってくらい牛。


407 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 08:24:52.45 ID:fjeeJI3D
ありがとう。
みた所ハイブリット型が強そうな感じ…牛盾を10止めでいいのかな?召喚のレベルあげとかはしないほうがいいのかな…それかこのままレベルあげて初期化でサモンオフェバルがいいのかな…アーチャ紫結構揃えてしまたから…質問ばっかですいません

408 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 08:55:02.17 ID:Ax4u7iVm
>>407
なんか君のレス全部見てると何ヴァルがやりたいのかさっぱりわからんのだけど。
サモンオフェもいいけどスキルポイント不足+火力不足+硬さ不足になるよ。
とりあえずwikiみてスキルの使い勝手のコメントとか見てステ振りなりスキル振りなり考えてみるべし。

あとどうでもいいけど、このスレはオフェとステの一部の信者が
勧誘のごとくしつこく自職の利点ばっか挙げて相対のヴァルを貶し始めるから
どっちが良い悪い系の質問はスレ的な意味でオススメできない。

409 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 09:03:46.54 ID:3fDtYiRB
さりげなく双方を煽るな

410 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 09:54:47.28 ID:7//scVdc
これからヴァルやろうと思います。
オフェンシブ型とステ型どちらが強いですか??

411 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 10:08:13.15 ID:zAL5dAMu
>>410
どっちでもいいよ。既にお前が最強だから

412 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 12:12:11.66 ID:yDkG29QE
自己中ならステ型。献身中ならサモン型。
兄貴肌ならオフェ型。

413 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 12:23:23.94 ID:i3zM+tdj
どんな職業でも自分に合っているかどうかが肝心
ヴァル系がよければその中で色々作ってみるとわかるよ
高レベルと低レベルではやれること違うし、飽きてくるというのもあるけど
とりあえず入門レベルならやってみるとわかりやすいと思う

414 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 12:59:21.46 ID:xsAlF76g
410へ
ステバルが最強。業者はステバルを選ぶ。
この意味わかるな。オフェバルは糞。

415 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 12:59:56.57 ID:gCMe9qi4
ケツ出し防具つけたヴァルが最強に決まってる
どれでもいいから5次防具を真っ先につけるんだ

416 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 13:33:25.24 ID:xzSLGDDi
>>414
テレビ見ながらやりたいんですね、わかります。

417 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 13:39:53.94 ID:vFxrS98m
>>411
これが適切だな
テンプレ希望

418 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 13:55:15.10 ID:Ac9p2XYe
業者がステバルを選ぶのは操作が単純だからだろ
誰がやっても効率に大差ないし時間当たりの単価は読み易い
画面も凝視する必要ないからスペックギリギリのPCでいい
費用対効果を考えればステバルが最強

419 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 13:56:45.87 ID:vFxrS98m
業者はステヴァルトレインしてるよ。
戦闘の一体が打ち出すと次々と重なってきてワンハンドでフルボッコにしてた。

420 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 13:57:00.06 ID:vFxrS98m
先頭の

421 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 14:20:16.04 ID:LSEM3Bq3
だいたい業者がオフェヴァル選ぶ理由がないからな。PvPでもやるなら別だが。

422 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 14:31:29.67 ID:7//scVdc
今日はあまり盛り上がらないのな

423 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 15:11:55.17 ID:B8IpYGgz
範囲スキル一つも無いステヴァルは雑魚。
単体相手でもオフェヴァルのオーバーリミット+通常攻撃のコンボと比べたらクソ弱いし。
ステヴァルはLv60までだな。
60になったらオフェに変えるか、ビーストリングゲットしたら
オフェに変えた方が良い。


424 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 15:12:46.92 ID:fjeeJI3D
サモンやるならパッシブワンハンかウェポどっちがいいですか?
パッシブ何振ればいいのかな

425 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 15:17:40.29 ID:B8IpYGgz
ソロで格下の敵を大量に集めまくって、ワイルドショット、ヘビーショット、ピアース、ブレイズの
コンボ出来るから雑魚狩りに関してもオフェのが圧倒的に上。
更にステヴァルは格上の敵にはダメが通らない欠点もある。
ヴァルPTでもステヴァル入れるよりステヴァルは釣り役で一人か二人
入れて後全部オフェヴァルいれた方がだんとつに効率が良い。
単体の敵相手に集中砲火よりも、大勢の敵に集中砲火の方が100倍
良いってのは当たり前。

426 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 15:35:54.60 ID:xzSLGDDi
>>424
このスレで聞く質問じゃないと思うけども。
サモンならPT重視かな?オフェスキル全く覚えないとしたら
エーテルでちっぽけな範囲に期待するしかないな。

427 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 15:39:24.58 ID:Ac9p2XYe
>>424
サモンならパッシブ不要
ダッジは1振りしてもいいかもしれないがそれ以上は要らない
それよりアンリミと牛盾を一刻も早く10にするんだ

428 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 16:19:18.57 ID:Ax4u7iVm
>>424
サブにサモンを持ってるが、攻撃しながらフェードでステップして
牛を任意の位置に楽に誘導できる分ワンハンドがいいかなと思ってる。

429 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 17:09:34.64 ID:fjeeJI3D
スレ違いでしたかな…ごめんね。皆優しいから聞いちゃったよ。

パッシブはいらないとなると牛盾とアンリミを10とすると…残りどんな風にスキルあげてけばいいんだろ 属抵はこれから必要になりそうな気がするんだけどいらんかな?

430 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 17:37:14.14 ID:Ac9p2XYe
>>429
牛盾10にしたあとは好み
サモン135まで振ったあとステに振るならパッシブ上げればいいし
サモン極めるならヒール・レンジヒール・リザを上げてくのが無難じゃね
属性耐性は今のところ属性攻撃してくる敵が少ないから
振らないor1振りか、PVP用と割り切って10まで上げるかだと思う
浪漫求めたいならオフェにでも振っとけ

431 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 19:25:15.28 ID:zAL5dAMu
既出だろうけどレンジはスキルにのるよっていうソース

http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.inven.co.kr/board/powerbbs.php?come_idx=648&query=view&p=4&category=&sort=PID&orderby=&where=&name=&subject=&content=&keyword=&sterm=&iskin=&l=134

432 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 19:51:33.30 ID:fjeeJI3D
>>430
指導ありがとう。
参考になったよ。
聖霊達のレベルはあげないでもいいのかな?


433 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 20:03:12.37 ID:/z6KEkj8
俺ステヴァルだけど、ステヴァルが最弱だな。
だが、それがいい

434 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 20:25:06.36 ID:Ac9p2XYe
>>432
いい加減自重しような
したらばの職別スレとか行ってみれ
聖霊達は1振りでおk
死んだりMP切れたら再召喚すればいいし
レベル上げると召喚コスト増えるからな

435 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 21:00:14.96 ID:fjeeJI3D
>>434
すまない調子のりすぎたよ。わざわざありがとね。

436 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 23:45:18.90 ID:LMefrmSZ
おまえら何だかんだ言っても易しさは残ってるんだな。w

437 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 03:49:11.49 ID:Hp+ZTchH
私は良くFPT募集するんですけど

まぁ・・・FPTではサモン1でokですよね。

あとのヴァルさんは自重してくださいw

まだバフDKのがいいぜwww

438 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 07:21:35.44 ID:mLWCHRZu
なにこのへたくそな・・釣り?
そんな餌でクッ・・・クマ(ry












ヴァル最強^^

439 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 10:52:49.09 ID:8BjnlkEM
ソロで格下って楽さはどうであれサクルでもない限りどんな職でも狩れるから
これを基準にキャラ選ぶとかなくね?

既出だけど業者発想だよな。
複PCでフィールドソロでドロップ独占して放置露天したい人や
BZ7重トレインの牽引役に最適なジョブだと思うぜ。


440 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 10:55:14.32 ID:8BjnlkEM
日本語あやしいなw

複PCで一台は放置露店でもだしながら
もう一台ではフィールドソロでドロップ拾いで品の仕入れとか
そんな感じに使うのかね?

441 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 11:47:38.04 ID:x9I+yKf4
おまえらバカ?
スデヴァル最強だろ

442 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 12:07:29.75 ID:jZbr6JRE
オフェバルを作ろうと思うんだけど、
敏ある程度上げた後、敏<オフェンスにして
上位のスキルを早めに覚えたほうがいいのか
防御上げるために、敏>オフェにして
上位装備を着やすくしたらいいのかどっちがお勧めなの?

たまに、2次装備とかでオバミ打ってる低レベルがいるんだが・・・
防御大丈夫なのか?

誰か教えてくれ

443 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 12:11:33.39 ID:2brdOV/3
防御力はレベル差が一番ものを言うからレベルさえれば大丈夫
1次2次程度の防御力の差はレベル補正の前では誤差でしかないよ

444 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 12:30:54.87 ID:CFKJCzAO
>>442
オバリミ1止めで2次装備してるなら
振りのバランスを装備制限通りに育成してても3次着用のレベルだから大差ない。
裸エテのロック1の130や裸ドラの精神10の160などに比べて
オバリミ105ってのはそこまで無理育成にはならない。
これからオフェ作る人は装備は1次でヘビーをより早く取った方がいいとは思うけど。

445 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 12:47:55.94 ID:es7MxQIH
>>441
ステヴァルは操作が楽なだけで火力含め、強さで言えば最弱。
ひたすらTABと1押してりゃいいからな。


446 :442:2008/05/21(水) 12:55:20.12 ID:jZbr6JRE
>>443 >>442
ありがと〜
オフェの熟練度上げてスキル優先で作っていきます〜


447 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 13:23:46.96 ID:Zur5RlcO
30まではヘボ装備でもいけるし。
BZのみだけど普通は7人いるから他の人にFA任せて
とにかくスキル中心にあげていったな。

ここからは始めての隠されたBZでどうなるやら。

448 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 13:42:29.35 ID:MSFszxvM
Lv68まで上げて、オフェに転向したんですが、スキルって何をとればおk?

449 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 14:17:28.70 ID:kdvgzMwR
サモ76(牛盾無し)とサク54持ち

・サモナからの見地
正直言って、lv30~40くらいの時牛盾がないので極端に募集要項からはずれ常に「職不問@○」
に参加していた。勿論火力はサクルに継ぐワースト2、寄生以外の何者でもない時期が続いた。でも、
ヒール、レンジヒールをmaxlv10にしたころ(lv70over)からサークル1しかいないptであれば強力な補助
が可能に。釣り役や、エテ等単体でHPがガッツリ減るpcに対しての回復役はサークルに勝る事はないと
しても、決して劣らない。理由はキャストタイムゼロ秒。それと、mpをまったく気にする必要がない。
しかし、70まで不遇でやり続けるのはお勧めできない。素直に牛盾を勧める。

・サークルからの見地
誤解を恐れず言うなら牛盾はひとつも有りがたくない。むしろ邪魔。結局牛盾lv10が全員に
掛かっていたとしても、サークルは纏め上げたmobに攻撃が始まったと同時にヒリングサクルを必ず打つ。
なのでmp消費という観点から大差はない。ただ、死亡率は減っているのは間違いない。


結論からすると牛盾は取ったほうがいいかな。でも格下狩りが基本になっているsunに於いて
サクルが一人なら牛盾おkで、2人いるなら岩男で和まして欲しい。

450 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 14:25:20.47 ID:x9I+yKf4
>>445
俺が言ってるのは素手ヴァル

451 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 17:20:39.48 ID:mLWCHRZu
サモン型すごいじゃん

452 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 18:52:28.45 ID:CZm7yGI7
見事に釣れてるという。

453 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 23:22:51.85 ID:l6//kHmg
>>448
エーテルオフェなら、敵との1対1最強スキルであるオーバーリミット
をLv10まで必ず覚える。後は範囲スキルでヘビーショット、エーテルブレイズも
MAX10まで上げる。
そしてワイルドショットはLv1だけ必須。
後はピアースアローも出来ればMAXまで上げる。
単体の敵相手にはオーバーリミットぶっぱなしから通常攻撃かエーテルブレイズか
ヘビーショットのコンボ。
複数の敵を大量に集めてヘビーショット、エーテルブレイズ、ピアース、
ワイルドショットのコンボを叩き込めば良い。


454 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 23:50:19.07 ID:/RWGVmhu
最近始めたばかりなんだけど
SUNって武器の持ち替えは瞬時に出来るんだね
ってことは
ワンハンドワイルド→ワンハンドスナイプ→持ち替え→エーテルオーバーリミットとか
コンボ組めば結構強いのではと思ってしまった、突っ込みヨロ

455 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 01:14:14.98 ID:oHwfpGIA
>>454
オフェヴァルはエーテルかワンハンドどちらを使うか決めないと
いけない。両方使うのは無理。
ワンハンドオフェの主要スキルとエーテルオフェの主要スキルを
全て取る余裕は80キャップでは無いからな。


456 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 02:40:24.66 ID:uIOpiE+E
殴りと蹴りの素手ヴァルはかなり格好いいぞ

457 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 03:52:41.15 ID:bJ6JAGRQ
レベル80でピアース、ヘビーを10でパッシブ4つを8にしても
38余る
ワイルドを10にしても28
これにエーテル用のオーバーリミット10を加えても
18余る
無駄なスキルを憶えなければハイブリッドでもそれなりに運用できる

458 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 03:54:45.86 ID:bJ6JAGRQ
計算間違えた訂正
レベル80でピアース、ヘビーを10でパッシブ4つを8にしても
28余る
ワイルドを10にしても18
これにエーテル用のオーバーリミット10を加えても
8余る
無駄なスキルを憶えなければハイブリッドでもそれなりに運用できる

ちなみにエーテルブレイズは後半範囲スキルとしてはたいして使えないので
ハイブリッド運用なら切っても問題ないと思われ

459 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 04:01:31.49 ID:bJ6JAGRQ
あと、ピアースのダメージは物理攻撃の威力から計算されるっぽい?
ので、ピアース撃つ時はワンハンドよりエーテルのほうがいいっぽい

460 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 04:14:18.00 ID:Mh0ojNdH
エーテルブレイズとピアースは10にしておきたいエーテル使い。
オーバーリミットはボスに使うかな。
ワイルドショットは遊びで1あるとおもしろい。

461 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 04:44:40.82 ID:Qcwbt791
Lv49ステヴァル(敏207・体75・サモン10)
伝令BZをソロってみた感想。
武器はコルニックとリーベレイクそれぞれノーマルの+6もの。
防具(全部レッドベア)にはこれを装備するために
敏+や体+をつけて上記ステに。

最初に氷が突き出てきて挟まれるところで過去2回は死亡。
ダウンがつら過ぎるよママソ。

3回目の正直で何とか乗り越えた!
そのあとはボス(エリート伝令)までピンチ無し。
ボスは引きずりまわして何とか倒せた。死ぬ危険は無さそう。

性格上1匹も残さずに倒して、なんと95分。。。疲れた。

どっちが最弱かなんて興味は無いけど、
オフェやサモンだともっと楽 or もっとつらいの?おせーて。

462 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 06:07:31.06 ID:tgPf+JI/
敏体、オフェを育てた感想

FPTならステ
適正レベルBZPTならオフェ
適正レベルソロBZならオフェ
格下ソロBZならステ≧オフェ

みたいな感じ

463 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 07:46:52.79 ID:K+QFvQSz
>>461
俺も敏体でLv49ぐらいのとき帝国伝令ソロやってみたけど
1回も死ぬことなく余裕だったぞ

武器はラピッドファイア+7 と サンダー+7

オフェも今作ってるからLv49なったら行ってみる

464 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 10:26:50.14 ID:oHwfpGIA
FPTでも圧倒的にオフェヴァルが有利。
ステヴァルの単体火力ヘボすぎだから。
オフェヴァルと通常火力大差ないくせに通常攻撃しか出来ない。
更に範囲スキルも無いから敵のまとめ狩り不可。
格下相手ならオフェでも余裕で釣り出来るし、ヴァルPTでも
ステはいらない。


465 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 11:04:14.25 ID:Qg3XU2t8
410 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2008/05/20(火) 09:54:47.28 ID:7//scVdc
これからヴァルやろうと思います。
オフェンシブ型とステ型どちらが強いですか??

411 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2008/05/20(火) 10:08:13.15 ID:zAL5dAMu
>>410
どっちでもいいよ。既にお前が最強だから

466 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 11:10:05.78 ID:47gJjlB7
オフェバル(LV72)ですが、エーテルとクロスボウの7次武器で塔単体敵が死ぬ
スピードについて
エーテルはマスタリーを6くらいまで取得、また+3エンチャント品で
クロスボウは+1エンチャントのみ。
両武器で双方スキルなし攻撃で攻撃速度はクロスボウが速いものの
倒すスピードはエーテルのほうが30%以上早そう。

実際、FPTではLV70以下くらいでクロスボウでかなり早く敵が亡くなるのを見る
場合が多々あり、このときはピアーズアロー使用と+7エンチャントくらいの
仕様になっているからと考えていいでしょうか?
あるいはクロスボウマスタリーの効果も絶対必要?


467 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 11:59:35.31 ID:avt9ruuV
同一条件で比較しような。

468 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 12:04:06.96 ID:Zp8p5oO1
上の段と下の段がうまく繋がらないせいで、意味がよくわからん・・・


469 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 18:37:28.49 ID:EDhBkDGo
国語の先生呼んで来い

470 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 20:19:24.78 ID:jQbsojOf
oHwfpGIAは煽りだと思うが
ヴァルの育て方で何が自分に向いているかであって
本当にヴァル好きでやってる奴なら
どれが強いとかそんなことはどうでもいいんだよ

そんなことに拘っている奴はりゅーさんかエテで
俺TUEEEでもしてたらいいのさw


471 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 20:44:57.91 ID:561trmeE
オフェだけどステ型なみの強さ…を目指してたけどやっぱ無理だわ
ttp://sunsunsun.qee.jp/gazou/src/1211456418490.jpg

472 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 20:59:33.00 ID:TRZkETSB
すげえピザに見えた

473 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 21:39:13.97 ID:oHwfpGIA
ステヴァルの通常攻撃<<<<<超えられない壁<<<<<
<<エーテルオフェのオーバーリミット+通常攻撃のコンボ。
敏捷180分の本体性能差は上記の差によりかき消されます。
ステヴァル涙目wwwwwwwwww


474 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 21:51:36.90 ID:rJTiJuZO
攻撃がオフェより強いとしても、そこ認めちゃったら
体力も無いしでオフェがかわいそすぎるだろ
攻撃はオフェのが強いって事にしようよ、じゃないとせつないじゃん

475 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 23:30:29.16 ID:Qi7VEqKA
これって精錬いくつくらい?

476 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 23:31:35.19 ID:jQbsojOf
↑おいおい変なのが湧いちゃうだろw

477 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 01:01:41.54 ID:2KtYGt2p
>>474
スキルもつかえねーステ型が攻撃でオフェより強いわけねーだろ。
ステータスの表示に騙されてステのが強いとか勘違いしてる
哀れな奴がステ型やってるんだろうなww


478 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 07:18:18.11 ID:sGDbDWnA
>>471
ACリングとネックレス持ってないのか?
とくに雪花リングは付けてるのと付けてないのではえらい違うぞ
3人でエテメインミッションやっても1人でサクサク狩れるくらいに

479 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 10:23:32.37 ID:OBxdUv8B
雪花2個getしたので宮殿メインmob全般に色々試した
武器はワンハンド6次とエテル7次両方+8、軍神なし

マナドレ10で1100〜2200↑ピアース10で700〜1400↑
フルバフでエーテル通常攻撃700〜1500ちょっとで、ワンハンドはマイティx2で140〜190(criなし)
ワンハンドのダメで所持ばれそうでやだなこれ

480 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 16:43:10.86 ID:cG30OWxg
クリアオメ

481 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 16:56:34.32 ID:xISs62QS
火山のリングはないの?

482 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 18:43:12.19 ID:3Ildaf4Z
アーチャーゴードンジーンズのはしたなさは異常

483 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 01:38:44.62 ID:/ebdqui7
\    _/::::  ヽ__/::  ヽ_      ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
   /               ヽ.  <
  /ノヽ  、、  ヽ) ( ノ      ヽ <        ┏┓   ┏━━━┓            ┏┓
 |::::: ) (   て○ )` ソ' 、/~○,ノ   l <.    ┏┛┗┓ ┃┏━┓┃            ┃┃
 |::::::       /' .::::::. ` \     | <    ┗┓┏┛ ┃┗━┛┃            ┃┃
 |::::      /  / ̄ ̄ヽ      l<.    ┏┛┗┓ ┃┏━┓┃ ┏━━━━━┓.┃┃
 |:::::       |  |||!|||i|||!| |      |<      ┗┓┏┛ ┗┛  ┃┃ ┗━━━━━┛.┗┛
 |:::::::.      | :| |ll ll !! !.| |      | <     ┃┃         ┃┃           ┏┓
  \:::::      | :|!! || ll|| !!| |    ,ノ.  <     ┗┛         ┗┛           ┗┛
   \::::..   | | !     | l     \\V V V V V V V V V V V V V V V V V
//         `ー--― 'ノ       \\


484 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 07:17:37.52 ID:D+JSI0mg
>>471

現在LV51のステヴァルだけど、ステータス上の強さは俺と殆ど変らないね

485 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 09:21:12.05 ID:tyjow7cL
レベ51で>>471と殆ど同じはありえないわ

486 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 14:35:56.25 ID:WtbIwJFg
オフェLV56敏体LV54両方育ててるけど(武器は両方コルニック+7)
総合で敏体54のほうが現状つよいってのが俺の結論
60超えたり、リングゲットしたら又かわってくるかもしれないけどね



487 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 17:23:29.07 ID:IfG8TEKA
BZ何回も行ってテストした結果!ワンハンドよりエーテルの方が
強いに決定。
分かってるけどやっぱアクションでワンハンド使いますw
爽快感がたまらん。


488 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 17:25:15.51 ID:/ebdqui7
何を今更
ヴァルはステ型もオフェもエーテル一択

Lv99敏ヴァル 黄金装備
http://www11.uploader.jp/user/mebius/images/mebius_uljp00005.jpg

Lv96敏体ヴァル 黄金装備
http://www11.uploader.jp/user/mebius/images/mebius_uljp00001.jpg

489 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 17:38:50.40 ID:yeTpa0Oh
武器に火属性つけたら、エーテルブレイズの火力も上がるかな?

490 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 17:40:45.97 ID:IkWrGrl9
オフェで5次防具一式装備できるのって何レベルから?

491 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 18:14:16.49 ID:Jc2gJ1sL
50

492 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 19:28:03.84 ID:k2OokTHu
>>489
試したけどあがらんかった。火傷もスキルダメも。

493 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 23:51:03.60 ID:7Do0wH3H
今日Lv50になった!
お祝いにコルニックエーテルうえぽんを+7へ!
お金は2.4Mあるし、オバミかけらは100個もある!
プロテクションクリスタルも9つもある!

残ったもの
0.6M
オバミ1個
オバミかけら2個
コルニックエーテルうえぽん+6


皆さん今日までありがとうございました。

494 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 00:49:09.43 ID:Jp9x0huG
敏体ヴァルは敵を一匹づつしか狩れない。
所詮は単体相手でしか強くない。
オフェは範囲スキルがあるから敵をたくさん集めてまとめ狩り
出来る。更にLv70代なら本体性能も大差無し。
雪リングなんて手に入れたら更にオフェのスキルの威力がアップし、その差が開く。
しかも将来スキル強化パッチも来る。
オフェヴァルのが強いのは当たり前。

495 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 01:08:02.11 ID:fLt1Ig89
そんなに頑張るやつなんて極少数じゃね

496 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 07:56:12.41 ID:sA4J7sCl
いい加減ちゃんと覚えような。
雪花リング等にはスキルダメ+○○%とあるが、
実際増加するのはスキルダメだけではない。通常攻撃ダメも上がる。

497 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 09:20:31.27 ID:YM/m2Rym
オフェオンリー=スキル好き俺TUEEE
ステやってる奴は、話し聞いてもほとんどが他職経験者の転職か
セカンド以降だから効率=長時間気楽に戦えるのを優先

よって、考え方が根本的に違うのでいつも平行線だとおもう
このスレ自体が他職ヴァル嫌厨の煽り
同族が争うのを第三者が見て笑うのだから仕方ないけどな

俺は4種類とも作って育ててみたが
オフェとステは、同じヴァルであっても全く異なる個性だと解釈した
それぞれのよさがあるから使い分けするのがいいね

だいたいこのゲームってこんなに簡単にLVUPできるんだから
ヴァル職以外の人もヴァルやってみたら?っていうか
他の職業も経験したほうがいいよ

特に突撃好き前衛の中身低年齢ユーザーは、後ろ側の苦労も知っておけ
見てて痛すぎる(逆もあるけどね)
ま・・・それが面白くて
第三者的に見ていられる立場のヴァルになっているのはナイショだがw


498 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 12:12:38.54 ID:oHlnvV4n
>>496
それって、ステ補正で通常攻撃力があがるんじゃないの?

通常攻撃力も30%あがってるか?

499 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 12:15:18.03 ID:HIYBCcp3
今サモンやってるんだけどデストロイヤの攻撃力て何であがるんですか?聖霊本体レベルが関係するんですかね…ダメに期待するなて書いてあったけどそれなりにでそうな気がするんだけど…誰かいません?デストロイヤ使ってる方

500 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 12:46:00.91 ID:pIAB2mOp
ステヴァル最強

501 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 12:48:52.23 ID:IsBlVhK2
>>498
弱い武器持って比べればわかりやすいです
ステ補正以上の効果が出てるよー

502 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 13:04:44.07 ID:y0ABKX5Y
%増加なのに弱い武器でわかりやすいのか?おかしくね?

503 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 13:15:40.61 ID:pIAB2mOp
普通に強い武器で比較すれば一目瞭然

ちなみに
韓国でステヴァルが強いのは+12武器装備が前提だからなw
攻撃力でスキル攻撃の威力が上がらないから、ステは晩成型なんだわw

504 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 15:03:48.83 ID:y/rcLfNW
雪花のリングで通常攻撃力も上がるとか言ってるが所詮は、
バグであがってるだけだからいずれ必ず修正される。
修正されたらスキルダメだけアップになるからいずれにしても
ステヴァルは雑魚だよ。


505 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 15:09:59.89 ID:y0ABKX5Y
ビースト2個で通常1.2倍のはずだが、これだと全然違いがわからないんだが…

オフェやスキル型全般、アホな計算式のせいで強化修正がされるから強くなる
とは思うが、ステ型がその修正くるまで強い、って図式は今後ずっと変わらない気がする
追い抜いて追い抜かれて、じゃないのか

506 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 15:12:28.52 ID:TX4KHXEm
>>499
召喚者本体の攻撃力に依存するみたいな事は言ってるな

507 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 15:18:31.54 ID:OsCeDl4A
>>504
修正される日が来るのか?
このままなんじゃね?なんせダメオンだから。

508 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 17:11:55.26 ID:a+rBolVy
ステが通常攻撃やめる事はないけど
オフェはスキル使うのやめるクズが多い・・・

509 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 19:37:56.07 ID:IR0HCANc
レイドの時はオフェとステどっち呼べば早く終わるんだ?
ついでに精神DKありと仮定してね

510 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 20:12:00.11 ID:YM/m2Rym
何故精神DK? フツーインクリ持ちだろがw

511 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 20:17:39.83 ID:LQYCh2Mg
ドラゴニックのディバインエンブレムってかなり優秀なスキルだと思うんだが、
なぜかボス狩りとかで募集されてないなぁ
まあ、精神10あれば大抵持ってるものだが

512 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 20:25:37.99 ID:LQYCh2Mg
スマン、ここヴァルスレか、俺の発言はスルーしてくれ

513 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 20:34:41.02 ID:zcax+JD7
スキル型一人はいたほうがいいと思うけど。
相手を弱くするスキルがいくつかなかったっけ?

514 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 21:15:58.81 ID:2sOa9604
スキル型の攻撃が強いのは理解できるんだが、あまりにもモロすぎだよな。
FPTなんかではそうも思わんけど、BZのフルPTなんかだと死ぬオフェヴァルの多いこと多いこと。
俺が釣りしてるのは、敏体だからであってだな、頼むからスキル型で真似して死ぬのは止めてくれとか思うわ。

しかもそういう意地張る奴に限って、死ぬんだよな。
やれラグっただのPOT飲み忘れただの言い訳するんだが、おまえピンクの煙でてただろうと・・・

スキル型は普通に固定砲台してりゃ強いんだから、だまって後衛やっとけと言いたいね。

515 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 22:38:30.87 ID:8ZMZkOQ3
俺70前半のオフェヴァルだが普通に釣り出来るし、硬さも敏体の頃と比べ
そこまで大差ない。
ステヴァルと比べオフェヴァルが脆すぎとか言ってる奴は
オフェヴァルやった事ないんだろうな。
もしくは自分よりレベル低いオフェヴァル見て言ってるだけ。



516 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 22:49:47.44 ID:uj33LlEZ
オフェバルが脆く感じるのは敏体より軟らかいのもあるが、範囲使ってタゲを取ってしまって集中攻撃で沈むのが多そう
範囲使う時は、タウントやバイン後に撃つのがいいかも
敵に接近して範囲撃ったなら、その後は敵から離れればより安全
ただしエテの傍に下がって、エテに敵を持って来るのは良くない


517 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 23:26:58.17 ID:zcax+JD7
確かにね。
周りが同レベルだと確実にタゲはくる。
エーテルで撃ってるだけなんだけどな。

518 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 01:37:08.00 ID:hgiTcraw
>>515
同感
漏れ80前のオフェだが死なないな雪原メインBZとかでも。
雪花付けてるからステ型に良くスキルダメスゲーとかいわれるのが面白ろす。

519 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 01:45:29.95 ID:gQBVQ5Co
塔でダウンハメくらてフルボッコされた時、オフェだと6割死ぬが、敏体だと2割死亡って感じ
単純にHP回復力の差だと思うが。ダウン中ディフェモーションつかえるなら死ぬ気はしないが

520 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 04:03:53.33 ID:d0gTVdcz
>>516
下がるなよ
敵がついてきたらせっかくまとまってるのがばらけるだろ
邪魔するくらいなら大人しくしとけ

521 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 10:47:31.35 ID:jZ8qBbZ7
56オフェだが水路のリングもゲットしたので宮殿BZ行ってみた。
いつの間にか強くなってた^^

522 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 10:59:08.12 ID:GZeKUCL5
最初ちょっとスキル使ってて、飽きたのか通常攻撃しか
しなくなったやつは指摘して、スキル使わせるようにするべき?
オフェの人、ちゃんと言えば使っていただけますか?

523 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 11:18:01.67 ID:eN5uUPCe
>519

70後半オフェエーテル、塔南キャンプで一人で15匹以上釣りして
見えない監視員?にダウンさせられフルボッコ状態でも滅多に死ねないし
殲滅に時間がかかる程度。

そろそろ雪花リングとろうかと。
司祭は全部揃ってるけど、あとのボスはまったくなしで、よい攻略法が
あれば教えてほしい。


524 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 14:02:58.01 ID:gQBVQ5Co
>>523
俺はどっちも72だな。72から上げるのマゾくて浮気する。
後ろから味方が来る場合はどっちでもそうそう死なないんだが、
ソロだと時間かかるが怪我とかで徐々に減っていく。大体40秒後に死亡って感じ
その時回復力差が効いてくるんだよ

525 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 18:04:32.79 ID:6+Cm1jB6
オフェヴァルで敵集めて範囲スキル2〜3個打って倒す癖が
付くと一匹づつちまちま狩る事しか出来ないステヴァルは
やる気しなくなるな。



526 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 18:37:28.05 ID:cbhZ6x46
>>525
特にリング着用だと・・・やめられまへんなww


527 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 19:34:45.15 ID:Nt4bcyII
エーテルウェポンで範囲狩りできるだろw

528 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 20:02:42.58 ID:wh0oPVNM
エーテルで範囲的な満足してる人は
ヘビーショットで失禁するかもな。

529 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 20:04:47.96 ID:nS6RTqQx
ヘビーで孤立しているMOBを押し込むんですね

530 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 20:14:03.12 ID:zmxeC1ZA
今サモンやってるけど…オフェバルやった後やるとなんかダメとか切なくなるんだけど…やっぱオフェバルに戻したほうがいいかな?今後活躍するならどっちがいいんだろう…

531 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 21:39:09.55 ID:6+Cm1jB6
>>527
エーテルウェポンの通常攻撃の範囲なんて、オフェヴァルの
範囲スキルと比べたらショボすぎて比べるのも失礼なんだが。


532 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 22:01:25.40 ID:qtWu8Rr3
ステヴァル(敏体)が最強ですわ。今までも、そしてこれからも。


533 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 22:14:06.31 ID:AC9euJZU
スキルを使い続けれるオフェなら強いかもね

534 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 22:23:09.74 ID:8g60OxJn
高LVマンセーのゲームだから高LV時の耐久力の話は
育成レベルではアンマリ参考にならん罠、
育成時のことが気になる奴は参考にするな

ましてやステで育成してLV上げてから
オフェとかに転身なんて野郎の話など育成時の苦労が無いから
まったく参考にならん

オフェは育成の苦労が報われるように耐久力がついてきたら
相手をすぐに倒さなくてすむからスキル使うのマンドクセーってことで
場合によっては手を抜き出す

LV高いと通常攻撃でも充分強いから
ステもオフェもやること同じだって気づきはじめる
しかし、今までがんばってきたプライドがあるために
スキルの優位性で1撃が強いからとオフェTUEEと胸を張る
LV高くなるとこんな感じだな
先見えると効率って考えないしw実際ドーデもいい
あぁ引退が近いな俺

535 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 23:21:25.46 ID:6+Cm1jB6
>>532
むしろ敏体ヴァルが一番雑魚なんだが。


536 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 23:27:17.60 ID:Nt4bcyII
ステヴァル最強

537 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 23:33:33.52 ID:gQBVQ5Co
力敏のステヴァルは強いよな。
どうせ格下狩りなら死なねえし、火力もある
8次防具にもなれば力に150以上振るし、敏体との差が更に出る

つかリングつけても差があんまわからないんだが…
本当に通常影響すんのかこれ?

538 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 01:34:09.39 ID:CQi4TOZz
ダメージばらつきの少ないワンハンドで、
リング2個装備時とリングなしの時で比べりゃすぐ判る

539 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 04:35:45.87 ID:0F/cQiln
80敏力
7次+9エーテル+雪花リング×2+軍神×2装備してるが
通常火力がやばい
オフェとかゴミ

540 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 04:46:31.79 ID:raoWuRr3
同じ条件でオフェやってみろよw

541 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 05:25:53.46 ID:W0DFFcYR
雪花リング×2のオフェヴァルの範囲スキルダメは
凄まじい。単体でもオーバーリミットで鬼ダメ。
ステヴァルとかゴミ。


542 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 10:21:09.99 ID:OdyOgfdl
ヴァルだけ、おしりが露出しているんですが
エテは、見えなくてよいなとおもってたけど間違いでした。
露天開いていて近くにきて拡大されたエテをみたらびっくりしました。
近くてみるとしーするーになって、ご丁寧にTバックをはいてるんですね;;


543 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 10:38:10.02 ID:PoQWOkzZ
リング付けると範囲攻撃のダメ数値より
MOBのHPバーが極端に減るんだが?何故じゃ?


544 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 16:52:25.45 ID:tLp4w3/e
79オフェ/ワンハンド 雪花リング×2、軍神×2だけど
フルバフならヘビーで2000近くのダメでるぞ。
もうステヴァルイラネ

545 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 17:27:12.97 ID:CQi4TOZz
一方、ステヴァルは通常攻撃で1000ダメ出していた

546 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 18:10:44.78 ID:dKW+wQvr
雪花リング×2で軍神リング×2だが
オーバーリミットで5000ダメ余裕で超えるよ。

547 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 20:03:08.70 ID:tLp4w3/e
>一方、ステヴァルは通常攻撃で1000ダメ出していた

でも格上には・・・お察しw
これ勿論ワンハンドでの話だよね?

548 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 20:27:18.85 ID:b8Me90mK
1000ってことはエーテルじゃないの
ワンハンドだとマイティあって宮殿メインcriなし220x2
数値的なものはcriなしのほうがわかり易いよ
ステオフェ両方飼ってるがいまのとこ範囲豊富なオフェのが優秀

549 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 22:19:22.63 ID:ZzHUWYm3
ただ相手を叩きたいがために、やってもいないのに数値でっち上げが多そうで困る

550 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 22:24:57.81 ID:4u5PLBpW
どの敵を何匹倒すのにこれだけ時間がかかった、とか言わずに、
他人が検証出来ない情報だけで俺Tuee情報を繰り返すのがみそ

551 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 22:40:12.94 ID:ZzHUWYm3
つかビーストと雪花リングでエーテル通常試してるが全然かわらんぞ
ステヴァル終わっただろ。雑魚すぎ

552 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 22:40:50.87 ID:sob+5KDT
ダメージ○○〜××と揺れ幅を書かない
クリが乗った時と通常の時の違いを書かない
バフがかかっているか、全てのダメージが1.55倍になるディバインエンブレムがかかった敵かどうかも書かない
SSなんてもちろん出さない

あるのは無意味で根拠無しの数値ばかりだな

553 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 23:16:49.65 ID:mc5F6tdt
>>552
同意

ステの方は比較的データも出しているしSSも過去に出てた。
対してオフェ側の言い分は・・・

「SS出せ」→ステSS提出→「動画で無いと認めん」

アフォかとwwww

んでオフェ側の言い分は瞬間火力がどーだの体感でどーだのetcetc・・・
具体的な数値で出した例がない
dpsでの話しになると決まってスルー

このスレにいるオフェは脳内最強を認めてもらえなければ気がすまないらしい( ^ω^)

554 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 23:20:35.65 ID:b8Me90mK
イグニスだと70代でオフェに転向してるの多い
だからといって強いから、というわけではかもしれない
tab1は飽きるからな

555 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 23:22:25.82 ID:b8Me90mK
↑というわけでは ない かもしれない ね

556 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 23:23:08.71 ID:pj/KlhMm
釣り役を追いかけてる敵を超レンジのTab1でちまちまはがしちゃうステバルに殺意が沸くぜ

557 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 23:25:28.44 ID:jzGqsupd
そんな事を何度もやるようなステヴァル見た事ないんだよな
オフェのくせにスキル使わなくなるやつはしょっちゅう見るけど

558 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 23:28:17.93 ID:b8Me90mK
>>556
ステだけじゃないだろ
オフェの奴だってやる

559 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 23:32:31.39 ID:pj/KlhMm
おk
良く分かってないオフェと全てのステと修正しておこう

560 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 23:34:29.41 ID:jzGqsupd
そんな強いスキル連発出来ない→いや、クールタイム中に次の敵探すから問題無い
MPもたないんじゃない?→MPが枯渇する事はない

と、何度もスレで言ってる人居るけど。それじゃあなんでオフェはずっとスキル
使い続けないの?スキル主体で戦い続けれるはずなのに
そんなオフェ居ないじゃん、瞬間火力だけならいいかもしれんけど
スキル主体で戦えないんだろ?

561 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 23:41:30.67 ID:/ts63b/9
オフェは精神がいないと常時はきつい
FPTで敵の塊にピアースとブレイズヘビーを撃つぐらいなら枯れないけどな

ぶっちゃけ、エーテルの範囲に纏められるなら、オフェでもエーテルの方が強い
スキルで通常より強いといえるのはピアースだけ
つうのもキャスティングタイムが少し長すぎなんだよな
コンバ並に発動が短くなればオフェの人気はもっと出るはず

ま、エーテルの範囲に纏められることなんて少ないから
オフェのがFPTで優秀だと言えるんだけどなw

562 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 02:12:50.18 ID:zrjvUGxf
>>561

オフェバルでスキル<エーテルなのか?

ならオフェバルよりも能力の高いステバルがエーテル使えばオフェバル<ステバルになるわけか

結局ステバル最強か…

563 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 03:27:53.44 ID:WtS9X6IM
オフェヴァルでエーテル通常攻撃のがエーテルで
スキル使うより強い?
なわけねーだろ。
圧倒的にスキル使った方が強い。
寝言は寝て言え。


564 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 04:08:52.01 ID:KGcgD+Hx
>>563
ステヴァルは脳筋だからな頭悪いんだよ(´ー`)y─┛~~ by Lv80オフェより

565 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 10:26:04.92 ID:oS8Ki2DO
これなんてスキル?

【背面】http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_003444.jpg
【正面】http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_003446.jpg


566 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 10:31:46.04 ID:lgwCHdXg
>>565
オーバーリミット

567 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 10:37:12.69 ID:0isl/1f+
>>565
そういうスキルは普通の人には探す事も使う事もないんだが
軽く貼れるって事はそういうスキル持ちの人なのかw

568 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 12:12:11.61 ID:loV2J0fC
後ろ姿で、おっと思ってしまった俺は死んで来い。

569 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 13:46:34.27 ID:4m+ArtFB
ステでも使えるファストショット、ラッキー狩りに1or2x6ダメであの硬直で使えるスキルだけど、
使ってるヴァル少なくね?敏捷いくつ以上くらいからファスト使わない方が早くなんの?

570 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 13:52:42.56 ID:8Y6PqTlc
雪花と軍神持ちのオフェだけどインクリあるならオーバーリミット打つよりも
通常攻撃してたほうが総合ダメージでかいんだなこれが・・orz

571 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 13:55:18.58 ID:gdE46PtD
表記は0と1〜3で×3だぞ
クリ3で最大ダメージ9だが
ダメージは3や6が多いから安定しないし
例え9がでても通常クリで1/2が出るから3回発射する方が安定する

FSの間に2発以上撃てるなら通常




572 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 13:58:41.25 ID:gdE46PtD
FSは要らないがピアースは優秀だから撃っとけ

ピアース程度とはいかなくとも、スナイピングやオーバーリミットのディレイが早ければオフェも強いんだがな


573 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 14:02:46.29 ID:gdE46PtD
オフェスキルの大半は、あの糞長い溜時間で損してるよな
コンバは即発動が多いのに、オフェのオーバーリミットは1.5秒程度の溜時間と弾が当たるまでの0.5〜1秒程度の硬直

長すぎだろ糞が

574 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 14:03:15.18 ID:Zw0jF3Nk
そうなってくれば、論争も無くオフェって話になってくるよな

575 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 14:05:58.48 ID:gdE46PtD
それが普通だと思うぜ
コンバのようにどこまでオフェを取るか取らないかで議論できればな

576 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 14:08:45.01 ID:TH4glbFd
つまりオフェはスキル発動に時間がかかる為、
結局はステヴァルのが強いって事か。
スキル使うより延々と通常攻撃してる方が強いってクソゲーもいいとこだな。


577 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 14:12:58.90 ID:gdE46PtD
ヘビーやワイルドのような対人で使えるスキルのディレイはあのままで良いんだが
単体攻撃スキルの出が致命的なまでに遅いため、オフェはステに火力で負ける
狼使えばエーテルでもスキル一発の間に3〜4発撃ててしまうからな

現状のスキル威力とディレイじゃ、攻撃速度が高くなればなるほどオフェとステの差が開く


578 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 14:21:31.91 ID:rcbWo1wS
俺はステ側のオフェスキルを切れ目なく使え派に反論しておく。
俺は開幕と締めをスキルで行い中間は通常で繋いでるよ。
締めは押した瞬間にモーション終わら無くても敵の撃破判定が終わるから
時間あたりの〜の話はまったく関係なくなる。

もちろん攻撃UPパッシブは取ってるし
スキル→通常→スキルは1つの同格雑魚ソロの基本殲滅スタイルで
同格エリートだのはフローズンの鈍化足枷などもどんどん混ぜていくけどね。

オフェ=スキルを隙間なく打つとか、圧倒的に劣ると通常攻撃能力と決めつけると話が合う訳がない。


579 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 14:31:04.33 ID:Zw0jF3Nk
そうなんですよね、稀にオフェが強いと言う人の中に
スキルを際限なく撃つ前提で話す人が居るんですけど
非現実的ですよね。あれはオフェのフリして適当に書き込んでる
他職かなんかなのかな。ともかくオフェがステに比べて明らかに
強くなってくれれば、再振りでもしてみたいと思うんですけどね

580 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 14:33:28.29 ID:gdE46PtD
初期の頃からオフェスキルの溜モーションが長すぎるだろJKと運営に文句言いまくってるんだが
レベルキャップ開放時に溜モーションが0.5秒ぐらい短くなっただけで、殆どかわってねーよw

全部ピアースかフローズンアロー並にしてくれりゃな'A`

581 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 15:09:22.48 ID:5VOrNHFK
ステの通常がオフェの通常より強いとのその差の表現に大袈裟を感じる事もあれば
オフェのオーバーリミットで○○○○ダメだから強いって人にも納得させられるものが無い。
でもこれだけは言えるのは低級スキルは通常を下回ってい仕様なのは見て取れる。

これは勇者の通常攻撃がライデインを上回る時が来るのと一緒で
今は45〜60まで使うと設定されているであろうオバリミが強く感じているだけ
スキルは60キャップ仕様、レベルは80キャップ。

なので『70超えるとステは化ける!レベル80で格下狩って比べてみろwww』
これ系はいろんな意味で痛いしオフェはオフェで大きく構えておけばよい。


582 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 15:34:26.64 ID:QyTRCAkH
そういえば本家か忘れたけどステ型と熟練型の装備の能力誤差が無くなったんだっけ

583 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 15:35:01.87 ID:0nZmc540
ぺシぺシぺシぺシぺシッ!って倒すのと
ズゴ〜〜〜〜ン!ぺシぺシッ!の違いだけだろ

好きなのやればいいではないかw

584 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 15:51:31.73 ID:R0Pbt5oQ
Lv70近くのオフェステ両方持ってるが

スキルを絶え間なく打てばそりゃオフェのほうが強いがPTじゃそんな場面まずない
やっとこさスキル打つタイミング見つけても他の奴が削ってオーバーキルor死体にスキル発射
んで結局やることは後衛にいったMOBのタゲ剥がしぐらいだがスキル発射時間が短いリューサンのほうが向いてる

ステのほうは硬さ生かしてエテの範囲から外れたMOBに近づき距離ヘイトでタゲ取りながら
削りそこなったMOBを固定砲台で残滅orエテ範囲から外れたMOBを攻撃

PTにエテ必須な現状じゃステに軍配

585 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 16:01:15.02 ID:A+77nfyk
一方オフェはサマソヘビショで範囲に押し込んだ
範囲から外れた1匹のMOBに硬さを生かすとか意味わかんね。

それとも範囲を外れた集団で何あの人ソロしてるの?って思われてる方ですか?

586 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 16:05:40.10 ID:qU4lW59h
オフェ語るなら火力だけじゃなく追加効果も見ないとダメだろ
ステバルはダウンもノックバックも鈍化足枷も一切できないんだぜ

587 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 16:07:36.08 ID:R0Pbt5oQ
なんでエテ範囲から外れるMOBは一匹だけなんだ?
サマソヘビショでたかがMOB一匹エテの範囲に押し込んだぐらいでなに得意げになってるのかわからん

588 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 16:08:18.23 ID:tF/aO8bk
ボスじゃ追加効果はいらないけどなw
最近流行のコンバ5構成だと特になw


589 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 16:08:37.74 ID:AUtCgSpn
死体にスキル発射とはいうけどさ
モーションはじまった段階でダメ判定が出てるからスキルはムダになってないしドンドン打つといいよ

590 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 16:09:59.31 ID:tF/aO8bk
おまいさんは無駄になってないかもしれないが
他の攻撃職が無駄になってるんだよ

591 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 16:11:03.19 ID:4m+ArtFB
>>571
納得いった、感謝します
今度計ってみよう


てかステヴァルに結構いそうだと思うんだが、エフェクトLow。
どうせ通常だけだから軽い方がいいし、エフェクトいらないっていう。
エテに遠距離攻撃Mobが攻撃してても、エフェクトLowだとアーチャーの弾とか見えないから気付かない。
タゲとってくれよそこの糞敏体って思ってもスルー。誰に攻撃してるかなんて見えないらしい
そいつはオンボだからエフェクトはLow以外やってられんとさ

592 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 16:11:54.12 ID:AUtCgSpn
>>590
知るかよwwwwww

593 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 16:12:02.09 ID:4m+ArtFB
>>590
それドラゴのエボン、エテのポイズンソーンでも同じ事起きててうざいんだが

594 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 16:13:36.76 ID:5wTxZYAy
エボンはまだましだろ
ソーンはうざすぎるな

595 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 16:18:50.77 ID:A+77nfyk
>>587
そもそも漏れるってそう言うことだろ?
3匹も4匹も漏れてるならそこは次に全員で襲いかかるか次のとまとめる集団だ。

文字通り独りであの人なんでソロしてるの?な人だったわけだ。



596 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 16:25:20.63 ID:R0Pbt5oQ
>>975
次に全員遅いかかるまで待ってたらエテ死んでるって・・・

597 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 16:28:30.62 ID:KOOdp+cT
>>584
後衛にいったMOBのタゲ剥がしとか何言ってるの?
紙なのにタゲを取る迷惑行為なんて自業自得だろ
火力職は身近な敵から殲滅するのは常識。その為のTABキーだろ?

自分の中だけの常識を世の中の常識と思ってる584は池沼すぎる

598 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 16:32:33.48 ID:A+77nfyk
>Lv70近くのオフェステ両方持ってるが

>スキルを絶え間なく打てばそりゃオフェのほうが強いがPTじゃそんな場面まずない
>やっとこさスキル打つタイミング見つけても他の奴が削ってオーバーキルor死体にスキル発射
>んで結局やることは後衛にいったMOBのタゲ剥がしぐらいだがスキル発射時間が短いリューサンのほうが向いてる

後衛タゲはがしなら打ち上げ

>ステのほうは硬さ生かしてエテの範囲から外れたMOBに近づき距離ヘイトでタゲ取りながら
>削りそこなったMOBを固定砲台で残滅orエテ範囲から外れたMOBを攻撃

何匹漏れの設定ですか?

突然お話を混ぜないで^^;

599 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 16:41:08.72 ID:R0Pbt5oQ
>>597

>後衛にいったMOBのタゲ剥がしとか何言ってるの?
>紙なのにタゲを取る迷惑行為なんて自業自得だろ
>火力職は身近な敵から殲滅するのは常識。その為のTABキーだろ?

後衛=エテ、サクのことな
タゲ取らない後衛とかどんなのだよ




600 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 16:43:02.28 ID:A+77nfyk
お前の想定の中でエテは一体どこにいるんだよw


601 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 16:44:31.09 ID:A+77nfyk
8匹以上釣るBSKとエテ1とステヴァルの3人PTですか・・・
そうですか・・・

602 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 16:44:45.79 ID:bFbg9dJ/
601

603 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 16:44:50.78 ID:R0Pbt5oQ
すまん、エテやサクって後衛じゃねーの?w

604 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 17:30:56.58 ID:0ABWzN0j
バカ釣りしてタウントもしないバサと突っ込み裸エテと
大地に濃厚なキッス中で役に立たないDKと組んでしまっても
その全てを帳消しにしてPTを勝利へと導く立ち回りができるのは
オフェでなくステヴァル様って事ですね。




ねーよw

605 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 17:35:25.36 ID:qaEOVh+8
>>604

取りあえず病院行って来い。話はそれからだ

606 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 17:38:10.17 ID:0ABWzN0j
泌尿器科いってくるお(´・ω・)

607 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 18:28:07.53 ID:DJufXDyy
エレですけどFPTだと釣り役が釣った敵の3〜5匹の弓や魔法攻撃の敵はどうしても範囲から外れちゃうから

>>ステのほうは硬さ生かしてエテの範囲から外れたMOBに近づき距離ヘイトでタゲ取りながら

↑これやってくれると助かる

まあFPTにバル入れるぐらいならエレがもう一人いたほうがいいけどw





608 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 18:39:05.64 ID:ScyfurKo
LV30 オフェとステってどっちが強いのかな
Lv40〜60 状況によってどっちが強いのか混沌としている
     微妙な差を大きく自慢したりする  
LV70〜 そんなの同じだと思うようになる 
LV80 自分が育てたキャラが一番強いという

これが実態w

609 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 19:20:39.34 ID:6yTEkvO1
実態はそこまでいかずに
あきてSUNしなくなる
これがほとんどなんだけどな

610 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 19:34:36.40 ID:x5Ct4A8U
だから、80まで意地でも育てた人間は
自分のキャラが最強と信じたいんじゃないか

611 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 20:59:48.74 ID:dFnqnBOV
>>610
1500円で崩れる最強だけどな
武器防具やら強化もいれれば、多少の手間もかかるか

612 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 21:56:07.25 ID:cjWSLIwp
オフェってA+77nfykみたいな低脳ヴァル多いよな

613 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 00:52:36.72 ID:y0B5yP/I
ステてモンスとかに囲まれたりしたらさ倒すまでやっぱ時間かかる??
オフェバルとどっちがはやい?


614 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 03:23:04.45 ID:79IasXdI
敏体ヴァルだが、新マップでLv80のモンスでも楽勝でソロできた。
あと囲まれたらかなり危険なのでどのみち一匹づつ狩るはめに
なるから尚更敏体ヴァルがお勧め。


615 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 05:27:01.22 ID:DsOwDwX8
ソロで一匹ずつ狩るならオフェのほうがいいけどな
ヘビーで倒す→フローズンで遅くする→ワイルドで倒す
の繰り返しとあとはバックステップで全くダメージ受けん

616 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 05:58:52.60 ID:R5K3vWFb
ワイルド?w

617 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 06:18:41.38 ID:PAUuuEUq
ヴァルの上方修正なかった・・・

618 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 11:14:13.74 ID:J3Y0TT/9
塔や宮殿BZの格下相手だと主力だったステヴァルが
同格↑の血の火口で糞ダメ叩き出しててワロタ。

619 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 12:03:15.03 ID:79IasXdI
そりゃステヴァルは格上に弱いからな。
それでも余裕でソロでも狩れたけど。
オフェヴァルはスキルの発動遅いからもっとクソだけどな。



620 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 13:30:15.11 ID:G6G8+gRQ
スレチは分かっていますがまだ初心者なので、ちょっとお尋ねをしますm--m
ヴァルやってるのですが、ここで言われる「後衛のタゲはずし」で、
ここまでは分かりますが、【距離へイト】使ってって何のことでしょうか?
距離・高さのこと??

621 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 13:34:38.18 ID:mnrhmMqW
>>620
Mobの近くに居るだけでヘイト稼げる。
遠くから攻撃してるだけだとエテなりに移るタゲも
近くで攻撃してればタゲが比較的安定する。
そういうことを言ってるんだと思う。

622 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 13:42:14.09 ID:G6G8+gRQ
>>621
あー、そういった意味ですか。 ありがとうございました。
mobが後衛へ流れていくの気付いても、通常ペチペチじゃ直ぐにはタゲとれないから
いつも慌ててスキルショット撃たなきゃって、バタバタしていますw
そうゆう時に限って、Lv高い後衛さんだったりしますが^^;


623 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 15:01:18.53 ID:a/uRDfwq
PTメンバーのLvが表示されなくなったから、後衛の誰のタゲを外せばいいのか判りにくくなったよね
なるべくLv低い人の援護に回りたいのに

624 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 16:15:06.74 ID:yuylsB9W
常時表示されないだけで、選択すれば表示はされるから
最初に覚えておきなさい

625 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 17:50:23.24 ID:Z+AFKVsP
ヘイトはHP>距離っぽいぞ
mobは近い距離の奴に向かっていってHP低い奴をタゲる

あまり死なないエレとかは意外とHPが多いのかもな

626 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 17:54:12.09 ID:DsOwDwX8
序盤は近くにいるキャラ無視してヴァルに向かっていくしな

627 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 20:18:19.59 ID:y0B5yP/I
最近気になる事あるんだけどさ…よくPTで火力募集とかしてる時て オフェバル ステバル 両方火力にはいるんかな…?
いつも気になるんだ…ボスもそうだけどどっちのがPTに貢献できるんだろうか…

628 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 20:39:06.57 ID:Z5fAX3Jq
漏れ両方とも火力に入るなんてとても思えなくて
入れないんだけど、もしかしてどっちかは火力として認めてもらえるの?

629 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 21:20:35.06 ID:yuylsB9W
火力=エーテルの範囲魔法

ボスの時には張り切って手をあげればいいんだ

630 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 22:41:09.46 ID:y0B5yP/I
じゃあFPTの時は自重したほうがよろしいかな…?
それかササでオフェバルですが火力になりますか?みたいな感じで聞いてみるとか…

631 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 01:01:18.38 ID:EccF7X8g
ステヴァルはともかくオフェはヘビーだかピアースだか範囲スキル持ってる分OKだと思う

632 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 01:40:13.23 ID:MZPaBaDI
>>629
それはフィールドとBZの狩りPTの時だけだ
ボスで火力なら今はコンバDKとヴァルだな

633 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 03:44:23.79 ID:5+9mpfpx
なぁなぁ9次武器+7とか装備したらステヴァルTUEEEEEEできるかな

634 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 04:25:49.87 ID:h+XUhb95
ソロでなら

635 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 05:11:30.75 ID:gbK5PXD6
9次+7と8次+8ほとんど強さ変わらないから8次+8作った方が
スト石強化だから楽でいいかもな。


636 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 13:52:56.12 ID:5+9mpfpx
9次はスト石強化ではないのか?おいおい頼むぜ?

637 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 17:02:21.82 ID:ocvw7Nj1
何言ってんだ? 9次はメガミ石だろ。


638 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 20:47:32.45 ID:/U1mtri2
9次持って強化NPC持ってけば解決
8次紫そんなに売りたいのか?

639 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 09:35:47.89 ID:Fv6Q5bp2
久しぶりに来たが盛り上がっていないなこのスレw
だいたいヴァル嫌いな奴が工作して
当時のアフォなヴァルを釣りまくって隔離されたんだし、
煽り厨やヴァル以外の奴は、このままここにいればいいけど
まともなヴァルユーザーは、ヴァルスレに移動したほうがいいよ
ってヴァルスレどこですかー??w
ダメ俺は、しばらくエレに浮気してくるorz


640 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 16:14:50.77 ID:JKERcAES
ステヴァルとオフェヴァルどっちが強いかなんて、ステヴァルのが
強いってのは皆既に判りきってるからな。
議論する程の事でもないからスレがいまいち盛り上がらない。
あとは強さに対するこだわりがある奴がこのゲームにはあんまり居ない
とか。

641 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 16:42:04.82 ID:hahNt0sF
実はオフェが抜けてステが来てもステが抜けてオフェが来てもどうでもよいが周囲のPT面の気持ち。
絶望的なほど釣りキャラの確保がままならない時にステ型がちょっとマシな程度。

642 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 22:55:04.87 ID:tNYkS8pt
高LVになるとわかると思うがステもオフェも同じ
比較したがるのはLv70以下

643 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 00:28:30.73 ID:wjwzr1Zm
>>642
70以下っちゅーか、中身次第じゃね?w
どんな職でも痛い奴はいっぱいいるし

644 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 00:52:52.63 ID:amGUhMJQ
通常攻撃だけでPTに居て居心地悪くない
むしろステヴァル最強ですからw

こんな奴=痛い 
そういうことですね。わかります。

645 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 20:27:03.71 ID:zFWJGB9c
80のmob沸くとこで普通に糞の役にも立ってなかったな、80ステヴァル
釣りしたら速攻死んでたし火力もショボい
恥ずかしいとは思わないのか

646 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 22:35:24.31 ID:j4jpjHUN
PTでエアブローとか使いまくるオフェは迷惑だ!
LV高くて俺TUEEEしたくてやってるっぽいが
PT来るなソロしてろ!!
だいたいもっと調べて他の使えるスキルを使え!!!

647 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 01:42:12.79 ID:oP6LYiVY
それで結果からすると
精神 クリ マイティ インクリ などフルバフ状態で
オフェヴァルとステヴァルはどっちがダメージ与えられるの?
単体モンスターに与えるダメージね
レイドの時にどちら呼ぶか毎回悩むんだよね

648 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 01:55:55.82 ID:SwceVbCT
>>647
散々既出
一撃のダメor範囲攻撃ならオフェ有利
単体相手のDPSならステ有利

649 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 02:25:26.03 ID:oP6LYiVY
>>648
なるほど、ありがとね〜

650 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 02:37:59.83 ID:qcFGS5RG
レベル70以上の世界でやっと目に見えるけれど
75オフェの通常より70ステの通常が強いとか言い張る人はいないだろう。


651 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 02:40:24.59 ID:g/OyfefY
レベルが全てのゲームで何を今さら

652 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 10:33:55.48 ID:s7v4tnXZ
>>646
たぶん本人気づいてないから、直接言ってやれ。
俺もオフェやってんだが、たまにエアブロー乱発オフェと一緒になったときは
他のPTMに謝りたくなるよ。
言うとだいたいやめるから、ほんと気づいてないだけだと思う。
エアブローはほんと使いどころが難しい。
やむなくタイマンになった場合か、後衛にタゲがいったときにはがすために使うのみ。
ほぼ死にスキル。見た目はいいんだけどねー・・・

653 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 10:49:08.26 ID:AjdQjfdc
ワンハンドオフェやってるんだけど、いまLv40ちょいね。
エアブロー覚えたてで、ちょいちょい使ってます^^
エアブローがそんな迷惑スキルなら、控えなきゃいかんけど、
他の書き込みだと、次にメインスキルとして覚えたいヘビーショットは、
折角のバインが外れるから嫌われるって言われてるんだけど、
やっぱり使用のタイミングってことですか?

654 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 10:58:12.66 ID:s7v4tnXZ
>>653
ヘビーはバインの切れ目で撃つとか工夫のしようがあるんだけど、
エアブローは打ち上げ中はそのMobにタゲってたPTMが棒立ちになってしまって、
スキル単発での威力はあるけど、PTでやってるときは時間あたりのダメが結果的に減る。
結局は両方使いようなんだけど、エアブローの方は効果的に使おうとすると、使用回数は激減する。
なので、「ほぼ死にスキル」と表現した。
ソロの時はめちゃくちゃ頼りになるスキルなんだけどね。特にボスとタイマンやってるときとかに。

655 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 11:39:56.11 ID:AjdQjfdc
>>654
 早速に明快な回答ありがとうございます。
エアは誰もタゲってないと見極められるときorソロのときに使いたいと思います。
ヘビーはバインの切れ目狙いですね、できるだけ注意して使うようにします。


656 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 11:40:54.70 ID:196+JnfW
ヘビーはヴァルPT以外で使うな、封印しとけ
ピアースとブレイズだけうってりゃいいよ

657 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 11:58:40.39 ID:icPVsPLb
ヘビーは、エレに敵が群がった時に使うと効果的だけどな
バインまで少し間が必要だから、その時間をかせぐことができるし
範囲攻撃なので上手くいけばタゲを移すこともできる

バインの切れ目は……どうなんだろう?
二人いれば邪魔になることもあるし、一体だけだがノックバック付きなので微妙かも
かなり使いどころが難しい印象がある

ボス相手だとバイン切れまくるから、攻撃を封じる意味でも積極的に使用できるとは思う

658 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 12:09:28.46 ID:g/OyfefY
バインどうこう以前に、バインの範囲内にいる敵を離れたところから撃って
引っ張り出すのはやめてください

ヴァルは最初からソロしててください^^

659 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 12:26:01.35 ID:tT3A2ltJ
FPTならヘビーの遠慮する必要なし

660 :653:2008/06/03(火) 12:28:25.67 ID:AjdQjfdc
>>656
だからまだLv40ちょいワンハンドだって。
ピアースなんて遠い先の話。。

>>657
>>658
これまでBZオンリ−でやってます。
そのあたりのミッションではmobは格下になるわけで、
これまで ほとんどWスピンや血の雨を使いながらの前衛になってました。
ほんとMPだけが頼りですが。^^;
これからは後衛に目を配れる中衛として役を作っていきます。



661 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 13:00:37.26 ID:tT3A2ltJ
レベル80近くにもなって釣りも出来ねーステヴァルいたけど、
一体今までPTで何してたんだよ?
TABと1234だけか?
恥ずかしいとかもうしわけないとか思わないんだろーか?

そんな奴に限って一番近くの敵にひたすら撃ちまくってるだけだしアイテム拾うのだけは誰よりもはえーし。
究極の寄生だな、ステヴァルって。

662 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 13:02:43.98 ID:196+JnfW
FPTだと一番の寄生はドラゴDKだけどな

663 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 13:10:22.04 ID:s7v4tnXZ
>>655
あー、表現の仕方が悪かった。
バインの切れ目切れ目で撃ったらそれこそ、邪魔以外のナニモノでもない。
どちらもクセがあるんだけど、どちらかというとヘビーの方が、まだ適応できるシーンは多いよ、と言いたかっただけ。

664 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 16:40:36.39 ID:J43i/nAo
今はもうバイン中に打ってもバイン切れなくなってないか?

665 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 16:56:04.56 ID:icPVsPLb
>>664
もともとノックバックやダウン撃っても、バインの表示やツタのグラフィックは消えず、束縛もまた解除されず、
さんざんバグだと言われ続けた攻撃の封印だけが解除されてたが、そういうことではなくて?

666 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 17:00:18.84 ID:nK9K85oB
釣りばかりしているオフェいらねぇ〜
挙句の果てに雑魚始末する前にボス突撃ってw
ほとんど攻撃しないし、MPKとかわらん
紙の癖にPTの状況見て周りの迷惑も考えろ
勝手にソロやってろ!!


667 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 19:16:14.61 ID:GG87PkKB
>>666
何処の狩場の話かしらないけどボスよりリーダーの方が強いのが
結構多いよ。
そういうときに釣りしたオフェとかタゲとってる場合もあるから
ボス攻撃しないというのはどういう状況だったのかKWSK
言わないと誤解の元ですね。

668 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 19:40:09.73 ID:s7v4tnXZ
>>667
抽象的な表現で??ヴァルいらねーってのは相手にする必要がないよ。
煽りたいだけの人なので。
さみしいんですよ、きっと。

669 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 19:49:24.83 ID:nK9K85oB
モンスを複数釣って擦り付け自分は再びモンスを引っ掛けにいく
コレを繰り返す。
このオフェは適性のやや高めのレベルでそれでもHPカツカツ
BSK無し低レベルエテ1のPTでそんな狩り方が必要か?
俺UMEEEしたいだけのオフェはいらね
>>668
こんな奴がいるから煽るんだよ ドアホ! 

670 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 19:58:38.32 ID:s7v4tnXZ
>>669
その情報なく、>>666での話で、誰が理解できる?
ドアホはどっちか明白だと思うんだけど・・・
で、煽って何がおもしろいの?なんの価値があるの?
お前がいうソロやってて欲しいヴァルと関係ないここ見てる他のヴァルも合わせて煽ってなにが得られるの?自己満足?
バカだろ?

671 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 22:11:05.23 ID:tT3A2ltJ
>>665
ノックバックでは攻撃してこなくなってる
ダウンでは攻撃してくる

672 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 00:51:07.67 ID:jrfgPO3N
>>670
本人がこういう行為をしていて少し気になっているところに
それらしき晒しがあった場合
うはっ俺かもしれねぇ〜話のタゲそらしをそれとなくする
しかし、追撃食らって煽られてこりゃまずい展開だって
むかつき顔真っ赤
まぁ次から行動に気をつけておけwww
大馬鹿が見事に釣れました!!って落ちだな


673 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 02:48:08.16 ID:Degi009Q
ここ数レスに出てくるヴァルの話しって何度読んでも
アイアン〜続く道くらいのレベル帯の話っぽく感じたのは俺だけ?

ちなみにそのレベル帯だとステとオフェの差も無ければオフェとか
満足なスキルもない頃だと思うんだけどな。

しいて言えばステヴァルがHP多くてちょっと勘違いするレベル帯だな。

そしてここにいる70以上のキャラを持ち比較をしてる人にはもう無縁の話だろ。

674 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 02:48:27.62 ID:Degi009Q
しかもBZ限定の話ね

675 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 00:44:06.72 ID:5hBjqfh8
↑話がみえねえから意味ワカンネ
急にLV上のほうの話し持ち込むのも臭いし
とにかく
>そしてここにいる70以上のキャラを持ち比較をしてる人
コレには笑える
70以上になってまでまだ比較してるだってwww
本当に70以上のキャラ持ってる程やりこんだら比較とか
ステフリ系の話はしないよ、だいたいいくらでも変えれるし
そんなことしてるのは、タダゲ厨とか単なるアフォだけです
あ・・・だからこのスレの人なんですねワカリマスタwww

だいたいこんなスレでLV高いキャラ持ってる人なら
このスレでの比較が参考にならん位わかるだろから単に覗く程度

あとな通りすがりの人もたくさんいるんよ
70以上のキャラ持ちだけじゃねーっての見たらわかるだろ
LV低い奴やバサ・エテ・りゅ持ちとかな
自分でもLV低い奴の話っぽいって言ってるのにwww
それでも70以上しかいないと思ってるのか

それとステとオフェに差が無いとかも笑える
これ以上突っ込んでも仕方が無いからやめとくわww
 

676 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 01:02:25.14 ID:Zd5XBtaE
 〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒( ・ω・)
  \_っ⌒/⌒c
    ⌒ ⌒


677 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 07:16:50.13 ID:zU+v3Dhg
ステはお荷物

678 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 11:37:04.47 ID:Ms+sCCAo
ステヴァルってなんで皆無口じゃない?

679 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 11:38:46.17 ID:Ms+sCCAo
ミスwステヴァルってみんな無口じゃない?

680 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 12:34:07.64 ID:aobBUQmv
ステヴァルはゴミだから蹴ってるよ

681 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 12:42:54.13 ID:+48Db6h4
ステでもオフェでもどっちでも変わらない
ただ、オフェの打ち上げだけはやめてくれ

682 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 12:51:44.76 ID:aobBUQmv
せっかくの状態異常も無駄になるしね

683 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 14:39:25.40 ID:HQHIwnPC
おまいら!
最強スターティングガイドによると以下のステ振りが最強らしいぞ!
コレ見て反省しろや!

ttp://sunsunsun.qee.jp/gazou/src/1212642020551.jpg


684 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 16:27:41.52 ID:m02ATRsF
>>683
書いた人間は小学生?

685 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 02:10:05.43 ID:Z9OJjU2X
>>683
サモン育てるの無茶苦茶きついな

686 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 04:51:25.57 ID:Wf+CVCA8
精神の値によって牛盾やヒール、物理防御や属性抵抗が上がるならいいのにな
それでもサモンきついけどw

687 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 05:37:06.87 ID:RCgW+/LW
多職で通りすがりの者だが、確かにヴァルって無口な人多いなw

ステヴァルとか喋り放題のような気もするが・・・なんでだろwww

688 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 09:47:18.57 ID:ms/hdGtS
スキルと通常攻撃じゃ忙しさが違うだろ
スキル連発してたらチャットしている暇ないべw

689 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 09:55:30.94 ID:qEiYm9Hb
オフェはスキル5つは連発してるので、あまり暇がない

690 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 11:24:45.14 ID:HZJ92sjW
ステバルはtab+1以外押したくない人しかやらない

691 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 15:29:30.99 ID:0p8JRp0E
ステヴァルやってる奴なんてテレビ見ながらやってるからチャットどころかモニタすら見てない。
銃声鳴りやんだらTab+1…それの繰り返し


692 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 17:12:46.06 ID:An2Tn3+/
hoshu

693 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 22:11:10.88 ID:ZasEC/al
>>687
「○○さん?いますか?なんかしゃべろうよ〜^^」
って嫌味タラタラ突っ込んであげると効果的。
俺ステヴァルなんだけど、数回そうやって突っ込まれた経験がある。

嫌味も軽く受け流すくらいしないとステヴァルは勤まらんぞ

694 :名無しオンライン:2008/06/07(土) 00:17:59.42 ID:tGpOdfNJ
ttp://sun.nukimi.com/sample.html

ヴァル用パッチが出るといいな〜♪w

695 :名無しオンライン:2008/06/09(月) 01:24:12.96 ID:r4y2HW+2
ステヴァルですることがなくなったのでサモン育て始めたら、こりゃ楽しいwww
ただBZで最速ボスに向かって牛が突進したときは正直すまんかった

696 :名無しオンライン:2008/06/14(土) 18:08:31.87 ID:cxIW2Q1M
質問なんだけど
ヴァルも精神バフて必要ある?
ステは全く無意味だろうけどオフェとかサモンは何かしら必要性あるものなの?

697 :名無しオンライン:2008/06/14(土) 18:33:15.71 ID:p89ACCB0
>>696
オフェもサモンもやったけど
FPTやBZでMPが足りなくなったことは一度もないなぁ。
サモンの場合、精霊と牛を交互に召喚せざるを得ない場面だと
ちょっときつい?みたいな感じになったことはあるけど
よっぽどのこと(混戦やサクなしのときとか)がない限り
基本的にあんまり必要じゃないかもね。

698 :名無しオンライン:2008/06/14(土) 18:36:56.75 ID:GlXlIHZf
適正BZで、前衛いないときサモンの牛盾ついたオフェはMP減りまくる
精神いないと空になったりするがいると余裕みたい
PT中そんなこと聞いた

699 :名無しオンライン:2008/06/14(土) 18:43:43.25 ID:p89ACCB0
なるほどね。PT構成とか牛盾の効果もあるかぁ
オフェやってるとき枯渇こそはなかったけど、半分以下になったことはよくあるなぁ
きついっては感じるほどなかったんだけどね。

700 :名無しオンライン:2008/06/14(土) 20:22:00.28 ID:cxIW2Q1M
>>697-699
なるほど
ありがとう、参考になりました
ヴァルの人はやや離れてるからバフにかけ漏れる事が結構あって
そういう場合近寄ってもう一度バフかけてるんだけど
ふと、もしかして無意味な事やってるのかなと疑問に感じた
オフェとサモンも無いよりマシみたいだから以前通りかける事にします

701 :名無しオンライン:2008/06/14(土) 21:31:07.65 ID:XOKlfXbA
オフェやってるけどスキル使いまくれるからあったほうが嬉しい。
離れててバフ入らないときは放置してもらっていいです。

702 :名無しオンライン:2008/06/14(土) 21:58:16.47 ID:1W+EM2rj
サモンは知力で召還威力も上がるんじゃね

703 :名無しオンライン:2008/06/14(土) 22:07:38.83 ID:hol6xa7C
本体性能を捨ててまで上げる価値があるかどうかはあれだが

704 :名無しオンライン:2008/06/15(日) 07:41:08.63 ID:Mc82rOKY
>>700 狩場では常時スキル連発ですのですぐ枯渇します。
燃費悪いと言うかそれがオフェのスタイル 65オフェ

705 :名無しオンライン:2008/06/15(日) 20:23:46.11 ID:+5KZAOu2
状況にあわせてスキル使うが、基本的には可能な限り連発
でないとオフェの意味がない。スキル使わないならステ使えって話しだしな

706 :名無しオンライン:2008/06/16(月) 00:54:29.14 ID:2m+S3QyC
ペース配分を覚えない、状況を考えないやつはただのゴミ

707 :名無しオンライン:2008/06/16(月) 05:31:43.98 ID:wGVcb6sH
やっぱステつぇえな!
ワニにエーテルで1700↑でた。もちフルバフでね。

708 :名無しオンライン:2008/06/16(月) 11:14:32.08 ID:53Aaumhd
80力敏、9次エーテル+10、雪花リング*2だが
エンブ状態フルバフで通常2000↑出るよw

709 :名無しオンライン:2008/06/16(月) 11:18:35.17 ID:8753MNpE
↑誰に?w

710 :名無しオンライン:2008/06/16(月) 11:19:09.82 ID:53Aaumhd
みのむし

711 :名無しオンライン:2008/06/16(月) 17:27:21.95 ID:VSRHdd+0
ステvsオフェどっちが強いんだいPvPだと(´ー`)y─┛~~

712 :名無しオンライン:2008/06/16(月) 18:05:02.86 ID:Ir9RKwlG
PVPにおいては現状だとどうあがいてもステ型はオフェに勝てない

713 :名無しオンライン:2008/06/16(月) 18:10:12.68 ID:VSRHdd+0
ありがとよ!じゃPK実装までこのままにしとくか。
PKゲーから来たLv80オフェより。

714 :名無しオンライン:2008/06/16(月) 20:23:51.53 ID:cQGxRNso
永遠に来ないけどね

715 :名無しオンライン:2008/06/16(月) 23:23:40.43 ID:VhchyUcO
8753MNpE,53Aaumhd は まずsageろドアホ



716 :名無しオンライン:2008/06/17(火) 00:24:12.59 ID:Xon/nKHg
age

717 :名無しオンライン:2008/06/17(火) 11:35:43.53 ID:EgxWJUc9
オフェのスキルがレベル上がると序盤に取っていったものと構成変えたくなるな。

今のキャップLv80でスキル振りなおすとしたら何がベストだと思う?
武器にもよるだろうがオフェって事でやっぱりエーテルかな。
どうもwikiの情報が信じられなくてw



718 :名無しオンライン:2008/06/17(火) 16:11:03.90 ID:a0w7xSpT
エーテルブレイズ10だったら0へ
ダブルスピンキックがなければ1か10へ
ダブル10なららレイン1取得
両刀ならと持ち替えでマナドレイン10撃てるようにしておく

必須はピアース10 リミット10 ヘビー10

ワイルドは威力大した事ない。当てにくいし撃ってるモーションあほらしいから
撃つ暇あるなら他使ったほうがいい。高レベルにわかオフェ代表
PT狩主体ならレンジ2程度で構わない

719 :名無しオンライン:2008/06/17(火) 16:15:54.40 ID:A8QeUrBT
エーテルブレイズ使えるじゃん

720 :名無しオンライン:2008/06/17(火) 16:19:37.80 ID:a0w7xSpT
ブレイズは雪花一個もないならありかもね

721 :名無しオンライン:2008/06/17(火) 18:23:39.16 ID:EgxWJUc9
ピアース10いるのかー
エーテルブレイズ悩むなー・・・

スピニングは皆どういう評価?俺取っちゃったけどw
MP消費はキツイけど8体に当たるのが爽快で。

722 :名無しオンライン:2008/06/17(火) 18:57:41.90 ID:5/LLqfp/
LV80だけど、ピアーズは初期スキルでダメージ少なそうで
まったく取ってなかった。

エーテルは10とっているが、LVがあがるにつれてダメージが
少なくなってきたけども、火がついている間は他の攻撃の
ダメージがかなり増えているような気がする。
wikiのデータも条件でだいぶ変わるかもしれない。


723 :名無しオンライン:2008/06/17(火) 19:27:32.39 ID:a0w7xSpT
火がついている間ってダメ上がるんか?
DKのデバフと勘違いに見えるが

724 :名無しオンライン:2008/06/17(火) 20:26:33.95 ID:CX3vx/iD
ワイルドは普通に当てやすい
タゲ撃ちしか出来ない奴にはやりにくいがエテ経験があるやつなら普通に運用できる
威力は低いが範囲ダウンとしてPVPでは有効
マナドレインなんかとるくらいならこっちだ

725 :名無しオンライン:2008/06/17(火) 20:28:34.54 ID:CX3vx/iD
ちなみに、ワイルドは撃つモーションが長いが、ダウンする敵は撃ち始めた瞬間に止まってるから、
それほど隙にはならない

726 :名無しオンライン:2008/06/17(火) 20:51:39.16 ID:EgxWJUc9
ダブルスピンキック取るかなー

727 :名無しオンライン:2008/06/18(水) 07:30:08.83 ID:kP2Xv5qc
>>717がwiki情報が信じられなくてカキコしたのに
>>718は1月前からぴくりとも変わらないwikiのごり押しテンプレ育成な件・・・

728 :名無しオンライン:2008/06/18(水) 07:46:56.70 ID:/Tf1n53Y
ダブルスピンキック
Lv01 攻撃-067 ダウン率-11% 対象-4 消費-15 クール-13秒
Lv10 攻撃-112 ダウン率-29% 対象-4 消費-21 クール-13秒

ワイルドショット
Lv01 攻撃-216 ダウン率-39% 対象-6 消費-44 クール-18秒

729 :名無しオンライン:2008/06/18(水) 08:07:18.24 ID:/Tf1n53Y
いや、ブレイズ取るなは新しい説か。
俺はブレイズとオバリミは持ち上げすぎだと思ってたんだ。
後者はそれ以上に現状に回すところが無いから
順当に10取っとけ的なスキルなのは分かるけどさ。

730 :名無しオンライン:2008/06/18(水) 08:10:45.51 ID:/Tf1n53Y
エーテルブレイズ10だったら0へ
ダブルスピンキックがなければ1か10へ
ダブル10なららレイン1取得

ここはどう考えてもエーテル1、ワイルド1、レイン1の方が
ポイント的にも威力的にも上。

ショトカ的には1ヶ多くなるけどなー。

731 :名無しオンライン:2008/06/18(水) 10:50:08.72 ID:aYdDNMqS
【火狐】お前らギネスに挑戦しないか【Firefox3】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1213717882/

Spread Firefox | Download Day 2008
http://www.spreadfirefox.com/ja/worldrecord

Firefox 3 の灯 - 日本灯
http://tomoshibi.mozilla.jp/

732 :名無しオンライン:2008/06/18(水) 11:10:53.95 ID:NpQErVYr
ダブルは実際に使うとワイルドよりもはるかにダメ強いだろ

733 :名無しオンライン:2008/06/18(水) 11:15:28.39 ID:szWDTvBv
HPがハッキリと分かっている敵にワイルド撃ってみると本当のダメが分かるよ。

734 :名無しオンライン:2008/06/18(水) 11:25:57.34 ID:dyecUrCg
こう見てもオフェのスキルってバラバラだなー
他のオフェの攻撃見てても、皆違いすぎててなかなか参考になる人もいない状況。
スキルの繋ぎ方でも効果が結構変わってくるはずなんだが
未だに確立されていない感じを受けるなー
そういう俺も相当迷っているがw

対人用とか考え出すとまた違うスキル取得になると思うけど
現状対人とか関係ないし、FPTやBZでもっとも有効なスキル取得と連続ができるようにしたいところだ。

735 :名無しオンライン:2008/06/18(水) 12:37:09.32 ID:qAyk6qav
韓国でのアップデートではダブルスピンキックはlv10でダウン率47%に底上げされてるらしい

ダメージの計算式は各スキルごとに異なるらしく、ダメージの出方は変わる

・通常攻撃ダメージに上乗せする系らしい攻撃(表記よりダメージは大きい)
ピアースアロー
ダブルスピンキック
ムーンアサルト
ヘビーショット

これらはレベル1でも本体が強ければかなり強くなる


・通常攻撃ダメージが上がっても全然攻撃力上がらない系(表記まったく関係なし)
エーテルブレイズ
フローズンアロー

これらは上記のスキルにすぐにダメージ追い越される


736 :名無しオンライン:2008/06/18(水) 13:12:17.25 ID:uJrKnmHn
18 :名も無き冒険者 [sage] :2008/06/18(水) 10:33:43 ID:QSOh/uWd
80敏体ヴァル
ttp://www11.uploader.jp/user/mebius/images/mebius_uljp00016.jpg

議論ネタ投下

737 :名無しオンライン:2008/06/18(水) 13:54:40.10 ID:IiCeCN9Y
さて、ここらでオフェヴァル、ステバルがどう行動するのが効率がいいのか皆で出し合おうではないか!
どっちかがイラネとかクソだとかそんな議論するくらいなら同じヴァルからでも他職からでも、こんな感じで動いてくれると助かるとか意見出し合わないか?



738 :名無しオンライン:2008/06/18(水) 15:23:54.76 ID:SQEes0z9
>>717
そんなレベルまでプレイして、まだ自分のキャラの特性やスキルを理解できんのか。
無能の極みだな。

739 :名無しオンライン:2008/06/18(水) 18:32:01.16 ID:6w9oBGev
MMOのどのスレにもいえること

自らレベル高いと言ってるレスがあるが
本当に高いわけでは無い

職を名乗っている場合
その職じゃなく成りすましていることがある

その他
空想(脳内変換)で俺TUEEEコメント入れる奴がいる
私怨しまくりの粘着レスがある
アフォを釣りたい煽りがある

スレ違いすまんついでき心で・・・orz
という俺がいるw

740 :名無しオンライン:2008/06/18(水) 23:58:50.49 ID:fDXr+3Sb
>>736
80敏力だが9次+10エーテルで攻撃力184-272だわ。
あんまかわんねーな、がっかりだわ

741 :名無しオンライン:2008/06/19(木) 02:29:14.77 ID:W43VZxKQ
>>735
ヘビーショットで残る敵がワイルドで一発なんだけどな?
隠された道ぐるぐるの中で同じ場所の同じトーテムに対してだから間違いない。

オバリミでも一発だからHP量ったら499だったかな?それくらいあって
ワイルドだと表示上は50ダメが3回ほど出るだけなんだけど
ちゃんと3本一度に破壊できるんだよな・・・。

本体が弱いと言っても6次防具制限以降は極敏だから
バランス的にはスキル型計算?の方が不利な条件だと思うんだが???
う〜ん謎。

742 :名無しオンライン:2008/06/21(土) 08:53:38.70 ID:R0W6iCTN
オフェヴァルとステヴァルじゃ本体性能の差がありまくる。
攻撃速度がワンハンドステヴァルはバフ無しの素で200余裕で超えてるのに
オフェヴァルは180代しかない。
インクリかければもっと差が付く。
オフェヴァルのスキルの発動時間も遅いのが多く、これらの本体性能を
犠牲にしてまで手に入れる価値のあるものではない。
オフェヴァルは雑魚。ステヴァルは最強。これが結論です。


743 :名無しオンライン:2008/06/21(土) 08:56:17.24 ID:R0W6iCTN
武器の相場もオフェヴァルの9次エーテル+7が20Mぐらいするが
敏体9次エーテルだと+0で20〜25M。
何故ここまで相場が違うのか? それは簡単。
敏体用の武器防具は高くても売れるけどオフェヴァル用のは
売れないから。つまり人気が無いってこと。
人気が無い=それだけ弱い=ゴミ職って事だよ。
それも判らずにひたすらオフェヴァルは強いとか低脳無能の馬鹿発言を
繰り返すオフェヴァル信者は見ていてとても哀れでしかない。

744 :名無しオンライン:2008/06/21(土) 10:22:38.00 ID:pxjqx8vh
>>743
sageるならちゃんとsageろ

あと、本当に強ければ、そんな風に必死になって主張する必要も無いと思うがな
青筋立てて喚くよりも、「無駄な努力をして、可哀想にな」と上から目線で同情するのが本当だろ?
いまだにそんなに必死になってるのを見ると、「実はそんなに強くないんだな」と思う

それよりも、ステヴァルはもうちょっと自分の立ち位置とか仕事を考えてくれ
豊富な火力とやらを利用して、エテ・サクの方にMOBを引き寄せてどうする
むしろMOBに突っ込んで、エテに行こうとする敵を撃って引き止めるのが役目だろうが

まあ、引き寄せることも出来ない低火力で、攻撃に耐えることもできない防御力
ってレベルだったら仕方ないのかもしれないけどな

745 :名無しオンライン:2008/06/21(土) 10:36:06.22 ID:2wdqxDQf
>>744
いちいち釣られるなよ・・・

746 :名無しオンライン:2008/06/21(土) 10:49:54.76 ID:59Mi1Vnm
>>744
弱いから必死で強いと主張しているわけではない。
実際に強いから強いと主張しているだけ。
ステヴァルのがオフェヴァルより強いのに、2ちゃんのオフェヴァル厨の
工作によってオフェのが強いと騙される情報弱者に対する救済だと
思えば良い。


747 :名無しオンライン:2008/06/21(土) 11:41:53.95 ID:VFtoSTWV
オフェのスキルが現状ショボイ(修正入ってまともなレベル)気がするのは確かだが、
ステヴァルがオフェヴァルより強かろうが弱かろうがどうでもいい。
それよりもTAB+1でひたすら通常攻撃のみ繰り返すようなことをよく
していられるなぁ、というのが感想。
他鯖はわからないけど、イグニスだと最近はオフェ装備のほうが売れ行きいいように思う。

748 :名無しオンライン:2008/06/21(土) 12:22:47.03 ID:fUvUMJzx
オフェは楽しいが疲れるのでTAB1ステヴァルに変えました

749 :名無しオンライン:2008/06/21(土) 12:24:30.58 ID:RkXBx59C
Tab+1だけ っていう書き込みは良く見るが、それは書き込んだ奴自身が
何 も 考 え ず に 攻撃だけしているのを自白しているようなもんだぞ?

実際良く考えて攻撃している人は、遠距離MOBのタゲ取りとかうまく範囲
に引きずり込む為に細かく動き回っていて、結構忙しい
それがわかっていれば、飽きるなどという言葉は絶対に出てこない

言っておくが、何も考えない奴はどの職にもいる
ステだのオフェだの言う前に、まず自分の行動を反省しろや

750 :名無しオンライン:2008/06/21(土) 13:20:47.25 ID:90e2iN8Z
密着して撃ってもすぐにタゲ取れないけどな
防御低い奴にタゲ変えたMOBは通常攻撃じゃタゲほとんどとれん
ステはなにかやってるつもりかもしれんが何もやってないのと変わらん

751 :名無しオンライン:2008/06/21(土) 13:36:55.04 ID:RkXBx59C
 ★←MOB

 ○←ヴァル こうなっていれば3〜4発でタゲは充分はがれるぞ?

 ◎←エレ



  ★
. ◎○      こうなっているとタゲは剥がれない


おまいは距離ヘイト>>>攻撃ヘイトって言う事を勉強し直した方がいい

752 :名無しオンライン:2008/06/21(土) 13:46:16.56 ID:90e2iN8Z
おまえこそよくわかってないんじゃないか?
距離へイトはスキルによる脅威の増加や防御力低い奴へのタゲ変更は防げない

753 :名無しオンライン:2008/06/21(土) 13:50:05.32 ID:90e2iN8Z
大体おまえもヴァルやってるなら、レベル低いうちはバサやリューサン無視してヴァルにつっかかってくるのが
わかるはずだがな?

そもそも一匹相手に3-4発撃たなきゃタゲとれないのはてきとーにタゲ撃ちしてるのと大して変わらない


754 :名無しオンライン:2008/06/21(土) 13:52:10.28 ID:90e2iN8Z
ステヴァルはPTでやることないから、仕事してるつもりになりたいのはわからんでもないが、
単体相手に戦ってる紙リューサンを守ろうとしても、密着して撃つしかない
それがステヴァル

755 :名無しオンライン:2008/06/21(土) 14:03:39.92 ID:RkXBx59C
連投してまで必死なのは良くわかったwwww
んじゃ言い直そう

攻撃してりゃ仕事した気になっている脳筋野郎は一生ソロしてろやカス

これで判っていただけましたか?><

756 :名無しオンライン:2008/06/21(土) 14:10:03.55 ID:90e2iN8Z
いや、ステヴァルは寄生なんだからえらそうなこと言ってんなな
といいたいだけだ

757 :名無しオンライン:2008/06/21(土) 14:53:39.30 ID:dE4umKnM
効率よく動いてるステブァルなんて見たことないな。

758 :名無しオンライン:2008/06/21(土) 14:54:06.20 ID:dE4umKnM
効率よく動いてるステブァルなんて見たことないな。

759 :名無しオンライン:2008/06/21(土) 18:35:37.83 ID:NBjwz/PD
Tab+1だから効率良いですよ…やっている本人の作業効率は^^

760 :名無しオンライン:2008/06/21(土) 19:43:57.50 ID:2wdqxDQf
>>757-758
大事な事だから二度言いました

>>759
ですよね(^^
それを妬んでステヴァル叩きとか情けなすぎ(^^

761 :名無しオンライン:2008/06/23(月) 12:12:01.39 ID:zXwBWx4m
適正レベルのがAC出やすいと聞いて
不吉ループ作業用にステバル作ってみた

レベル11でポット使わずに不吉ソロ出来たのにはすげーと思った
けどそれよりも予想以上につまらなくて高レベルステバルの中の人はすげーと思った

762 :名無しオンライン:2008/06/24(火) 10:30:14.15 ID:hwJVURCF
そんなやつらの唯一の心の支えが
俺達最強www って事だけだからな。

763 :名無しオンライン:2008/06/24(火) 13:00:25.43 ID:hKk5yy5u
エテなんて肩凝っちゃってしょうがないw すぐ死ぬしw 

何よりネカマ率の高さが恐ろしいwww

764 :名無しオンライン:2008/06/24(火) 14:32:05.32 ID:qLNddkeL
いかにtab+1しかしてないかよくわかるレスですね

765 :名無しオンライン:2008/06/24(火) 14:59:32.70 ID:KZgmXLQG
なんでもいいんだけどさ
スレでよく挙げられるような馬鹿なことやってる、ごく一部のステヴァルしてる立ち回りへたっぴな奴!
FPTで、通常攻撃のみでエテの範囲殲滅速度にも勝てないくせに・・・。
どこから出てくるんだ?!その自信はw もうちょっと小さくなってろよw
周りのプレイヤーが考えながら忙しくやってるときにTab+1とかのみ?
ハッ!笑わかしてくれるw

立ち回りとかあれこれ考えるのが楽しいんじゃないのか?w

と、言ってみる。

ちなみに俺はエテではない
悔しかったら反論どうぞw
まぁ、いないかもしれないけどね。

766 :名無しオンライン:2008/06/24(火) 19:26:51.43 ID:R98PlEUZ
WIKIのワイルドショットのコメント欄で、

>照射点(指定した中心)には攻撃判定がないので、
>地面指定をする際にでるサークルの側面部分を判断に使用するとよい。

と書いてあるんだが、そんなことない気がするのは俺だけ?
ど真ん中に指定しても、普通に当たったんだが
ひょっとして仕様変更とかあったのだろうか、それともたまたまか

767 :名無しオンライン:2008/06/24(火) 19:39:43.14 ID:qLNddkeL
照射点にも判定がある
自キャラの後ろに判定がないだけ
それ書いた人は多分、自分中心で撃っててわかってないんだろう
前方ならエテの範囲と同じように運用できるし、サークルより横に広く当たる

768 :名無しオンライン:2008/06/24(火) 19:51:03.29 ID:R98PlEUZ
>>767
やっぱりそうなのか、ありがとう!

コメント鵜呑みにして、最初の頃はおかしな位置指定ばかりしてたよ……

769 :名無しオンライン:2008/06/25(水) 03:48:40.56 ID:vHJ/ws8G
現状ステヴァル使いはほとんど最強説を唱えていない中
他職が寄ってたかって 勝手に最強最強と連呼し叩く

どうなのこれ

770 :名無しオンライン:2008/06/25(水) 04:53:41.07 ID:WK7IsSAx
最強はニートガッチャマンです。
職種は問いません。バサも可

771 :名無しオンライン:2008/06/25(水) 09:07:52.39 ID:LXL+KuWt
Ω<オフェヴァルの陰謀だったんだよ!

772 :名無しオンライン:2008/06/25(水) 09:15:07.48 ID:j69wqbXX
敏体ステヴァルが叩かれる理由
・遠距離職なのに硬い・ブロック率高いで死なないのに
 いつでも遠くでぺちぺちやる
 (敏捷でブロック率、攻撃力、移動速度が上がる仕様の産物)
・PTプレイもソロも楽々で何の苦労もなくレベルうp
 (FPTでは足の速さ、死ににくさをフル活用で拾う連打)
・ラッキー、レイドでの募集枠が多くて頭にくる

こんな感じ?上2つは中の人で違うかもだけど楽すぎてどんだけでもサボれるから圧倒的に多い
レイドはうpでと後のヴァル枠は敏体ワンハンド+10↑持ちとかになりそうだけどw

773 :名無しオンライン:2008/06/25(水) 10:18:25.88 ID:bNHars1H
>>772
レイドでステヴァルいらねーだろw

コンバ5とか集めるの苦労するから入れてやってるだけ。
勘違いしてんじゃねーよカスwww

774 :名無しオンライン:2008/06/25(水) 15:38:55.20 ID:xLZAA2s1
コンバもステヴァルも持ってる俺が勝ち組

775 :名無しオンライン:2008/06/25(水) 22:37:11.52 ID:b35ehrV/
>>773ロシュの人ですね、わかります

776 :名無しオンライン:2008/06/25(水) 23:08:51.63 ID:j69wqbXX
>>773
ステヴァル必須とか書いてないよ?w現状で募集枠に存在してる事実を書いただけ
そんでも武器光ってない奴はお荷物なんだけどね

>>775
反対じゃね?ロシュが通常攻撃最強鯖なんじゃなかったか?w

777 :名無しオンライン:2008/06/26(木) 04:53:01.23 ID:h17+8QFg
PvPやればわかるけど
敏体>>>>>>敏力だな

敏力って火力あるとか言ってるけど ステヴァルの単体火力なんてほぼ無意味なんだよね
PvPで同Lv(80同士)敏体とタイマンじゃ大差で昇天

敏力は何を求めて生きていけばいいでしょうか?

敏体に唯一勝るのが装備品が供給過多で安いってことくらいなんですが

778 :名無しオンライン:2008/06/26(木) 07:47:40.30 ID:0396sZQq
100キャップになったらオフェがアンリミ10取るのは有りかな?

779 :名無しオンライン:2008/06/26(木) 08:34:59.53 ID:5sKrdmCV
>>778
それも育成の一環だと思うね
PTにアンリミ10持ってるサモンがいたら使わなきゃいいことだしね
バフもらって文句言う奴はいないだろうし
エテなのにリザ持ってるって感じと思えばいい
ただ、ボーナスポイントをそっちに割いて後悔したら、課金使って回収すればいいだけのことだし。

780 :778:2008/06/26(木) 13:18:35.02 ID:0396sZQq
回答ありでしたー

781 :名無しオンライン:2008/06/26(木) 16:05:18.29 ID:HV3D3Suv
>>777
PVPじゃステ自体がゴミなんだよ

782 :名無しオンライン:2008/06/26(木) 22:52:46.54 ID:6x402L0Y
敏体と敏力のPVP1対1だとすごそうだな
たちどまってただひたすら打ち合うのか。かっこいいぜw

783 :名無しオンライン:2008/06/27(金) 01:37:28.32 ID:jTmz3yQD
敏体の勝ち

784 :名無しオンライン:2008/06/27(金) 04:29:09.67 ID:/MyH1kgn
>>782
SUNみたいなクリックゲーで1vs1で立ち止まらない職教えてくれ

ロシュ鯖初MMOにわか乙と言わざるを得ない

785 :名無しオンライン:2008/06/27(金) 09:55:19.65 ID:MB/9hEuU
立ち止まって殴りあいのゲームは数あれどスキル一つ使わないゲームはそうそう無いだろうなw

786 :名無しオンライン:2008/06/28(土) 07:44:13.52 ID:B6eoIkCz
エーテルエレならテレポ、オフェだったらノックバックとかで有利な距離つくるだろ
ステはそんなの何も無いものw



787 :名無しオンライン:2008/06/28(土) 17:02:30.35 ID:aJcbfMIF
>>786
なんという遅レス
ヽ(`Д´#)ノ ムキー!!ってなって我慢できなかったんだな

788 :名無しオンライン:2008/06/28(土) 17:59:47.19 ID:gqBnYLYJ
もうギンギンです

789 :名無しオンライン:2008/06/28(土) 18:47:11.80 ID:VkNMISg9
PvPやればわかるけど
オフェ>>>>>>>>>>>>>>>敏体>>>>>>敏力だな
PK実装まだか?

790 :名無しオンライン:2008/06/28(土) 19:27:32.85 ID:OwXniV+2
デバフある方が有利だよね^^

791 :名無しオンライン:2008/06/30(月) 01:17:13.10 ID:rC6wmx9E
ステ最強www
オフェなんて雑魚www

792 :名無しオンライン:2008/06/30(月) 01:17:50.10 ID:rC6wmx9E
オフェの範囲を知らないのwww
エーテルで範囲なんて言わせませんよwww

793 :名無しオンライン:2008/06/30(月) 01:18:03.72 ID:rC6wmx9E
↓あとはまかせた

794 :名無しオンライン:2008/06/30(月) 01:24:17.18 ID:r6C5ihrD
ヴァルのステによる攻撃力上昇値って、たしか全職中、最低じゃなかったっけ?
敏力ならともかく、敏体だと先がないかもね

795 :名無しオンライン:2008/06/30(月) 02:19:12.08 ID:DPNWIFNp
と、スキル威力頭打ちのオフェが涙ながらに語っております^^

796 :名無しオンライン:2008/06/30(月) 02:24:13.89 ID:yvq+urly
長救出で鈍化デバフ使ってくる敵きたよな……

797 :名無しオンライン:2008/06/30(月) 05:59:13.61 ID:qQT+ikYC
>>794
力に振って得られる攻撃力なんてたかだか知れてるからそれはない
攻撃力は敏捷で補われている現状敏体に分があるのは間違いない

798 :名無しオンライン:2008/06/30(月) 07:42:05.51 ID:r6C5ihrD
>>795
スキル攻撃力は
物理基本攻撃力+ スキル攻撃力+スキル熟練度/3
なんで頭打ちになることはない、物理攻撃最終ダメージから計算してるっぽいスキルもある

>>797
最低攻撃力 力 /8 敏捷 / 8
最高攻撃力 力 /5 敏捷 / 5
wikiの攻撃力公式より
力は、敏捷と同じ攻撃力上昇値

他職も念のため
バーサーカー  力 / 6 力 / 2
ドラゴンナイト  力 / 5 力 / 3
エレメンタリスト 力 / 9 力 / 4


799 :名無しオンライン:2008/06/30(月) 08:50:28.70 ID:llNzTCme
まぁ、最強って目的によって変わると思うが。
PVP・ソロ・PT・ボス狩り 色々あってそれによってステやオフェの強さや、需要なども変わってくるんじゃない?
ちなみに、PTしか目的の無い自分にとっては、どちらも最弱だけど。
一番必要でほしい(最強)なのは、ヴァルの中で自分はサモンだけ

800 :名無しオンライン:2008/06/30(月) 10:03:09.87 ID:pLAGpniM
FPTで釣りもれした敵たたいてくれる高火力ヴァルがいると取得EXPけっこう差が出るぞ
自分はPTボーナスが入る範囲でできるだけ殲滅数を増やすようにしてるが
ただTAB1だけのやつがおおいから嫌われるんだな、ヴァルって

801 :名無しオンライン:2008/06/30(月) 11:39:07.30 ID:hWh1De2G
↑それPTにとって迷惑だからやめたほうがいいよ

802 :名無しオンライン:2008/06/30(月) 11:39:37.32 ID:DPNWIFNp
>>798
それは知っているが、スキル攻撃時だけの微々たる上昇値だぞ、それ
だから頭打ちって表現をしたのがわかんねーのかなぁ

7次防具要求満たした後に熟練だけに振った時と、8次〜の防具見据えて俊敏にも振っ
た場合の攻撃力差を考えてみな?
+10か?+15か?
それでも頭打ちじゃない!スキル攻撃の時だけ熟練/3の恩恵がある!って言うのなら
お好きにどうぞw
その僅かな差のためだけに命中、回避、クリ率、攻撃速度、攻撃力まとめてUPの敏捷を
捨てる覚悟あるなら立派なもんだ

ゆったりもっさりモーションでドカーンと打っている間に、ステならそれを上回るダメージ
を叩き込んでるっつーの




803 :名無しオンライン:2008/06/30(月) 11:42:46.28 ID:Bp3tT7NO
はいはいステ最強、言うことなし完璧です!

ch1つやるから、そこから出てこないでくださいね。



804 :名無しオンライン:2008/06/30(月) 12:13:17.33 ID:3eQg9Ith
>>800
これがソロヴァルか

いらねーな

805 :名無しオンライン:2008/06/30(月) 12:40:45.28 ID:rii3JOZO
こんなとこで言い合いしてもきりないよな〜
PK実装してほしいよね
オフェでステ殺しまくるんだけどな〜^^


806 :名無しオンライン:2008/06/30(月) 12:47:25.76 ID:r6C5ihrD
>>802
いまいち言ってる意味が分からん
そもそも、ちゃんと計算したか?

8次はまだ正確な数値がないんで、6次と7次で比べるが、
オフェのアーマーだと敏捷の差は27

敏捷のみに振った場合は最低3、最高5、攻撃力が上がる
スキル熟練のみだと9だな

あと一応、断っておくと、俺は現段階ではオフェは劣化エテにしかならないと思ってる
単純に好きでオフェやってるんだ

807 :名無しオンライン:2008/06/30(月) 14:57:58.53 ID:HcoAYTPd
俊敏(笑)

808 :名無しオンライン:2008/06/30(月) 15:32:57.41 ID:3yVQyb1Z
>>804
低lv乙

809 :名無しオンライン:2008/06/30(月) 16:24:26.36 ID:ldIpyfBG
>>802
スキル攻撃力は本国でのアップデートでは熟練/2になるらしい


あと、オフェのスキルは隙だらけのものばかりと思われがちだが、
前後に間がなくワンハンドの一撃のダメージ基準にして6倍程度のダメージをだす
ピアースアローという強力なスキルがある
最初表記のダメージが低いんで地雷スキルかと思っていたが、
常用してるとこれははっきりいってオフェには、単体・範囲双方に必須なスキル

810 :名無しオンライン:2008/06/30(月) 17:05:17.96 ID:GxY66Rdg
不吉で、鈍化デバフ使う敵きたよな……

ケル○ロス


811 :名無しオンライン:2008/06/30(月) 17:42:21.44 ID:ZgwYorKD
>>810
俺はステを育ててもいつまでもその記憶がこびり付いてたので
当時のステ最強運動真っ盛りのころにその声を無視してオフェに転向したぜ。

なんか来るときが来たな……とりあえずお疲れ。

812 :名無しオンライン:2008/06/30(月) 17:52:30.88 ID:5/5Y7slz
強いとか弱いとかどうでもいいけどオフェ増えたね特にワンハンドが
オフェ=エーテルって時に常に後方で空気すぎてステと区別が付かなかっただけか?

813 :名無しオンライン:2008/07/01(火) 00:20:25.78 ID:N63SW2kK
サク1とのこりヴァルでおkなゲームにあつくなるなって

814 :名無しオンライン:2008/07/01(火) 00:31:26.58 ID:KRnw/J/+
全部ヴァルで問題ない

815 :名無しオンライン:2008/07/01(火) 00:48:11.31 ID:d8Rq9DTP
PK実装されたらサモン最強だよな

816 :名無しオンライン:2008/07/01(火) 01:44:49.22 ID:Ss6vesZN
それはない

817 :名無しオンライン:2008/07/01(火) 10:44:26.25 ID:vkNG6qVk
LV85以上から100までのLV上げはLV85↑の
ヴァルPT最強だね。
溶岩地帯や血火口、遠距離の集中砲火で
敵蒸発が一瞬ですさまじい



818 :名無しオンライン:2008/07/01(火) 11:36:27.69 ID:4/8irgGf
そうかよかったな

819 :名無しオンライン:2008/07/01(火) 12:59:05.29 ID:vygv1qCq
なによりです

820 :名無しオンライン:2008/07/01(火) 14:51:25.91 ID:8X0t3spy
サク1他ステオフェヴァルで決まりだな

821 :名無しオンライン:2008/07/01(火) 14:58:10.24 ID:HGRwE99/
>>820
一言足りない。
誤解を招くので「格下狩りなら」を必ず入れてくださいね。
確かに高レベルからの格下狩りなら、最強ですから。

822 :名無しオンライン:2008/07/01(火) 16:08:11.64 ID:XaqXT2xK
ステ型は格下しか狩れないがなw

823 :名無しオンライン:2008/07/01(火) 17:41:45.02 ID:+TLoWJv2
そんな事ないぞ!ステヴァルがんばれ!
ソロ最強ですからw
そんな事を言ってたあの頃を思い出せ!
格上でもがんばればなんとかなるなんとかならんかもしれんけどなんとかしろ!
そしてソロ最強を守り抜け!




だからPTくるなよ


824 :名無しオンライン:2008/07/01(火) 18:40:59.55 ID:4KWHziOP
格上の敵なんてどこにいんの・・・

825 :名無しオンライン:2008/07/01(火) 18:42:36.17 ID:dtIyTGw/
>>824
サモとオフェヴァルの事じゃね?

826 :名無しオンライン:2008/07/01(火) 18:43:34.80 ID:HGRwE99/
ID買ったのか?
私は、Lv1から始めたから、回りは格上ばかりだったけど・・・

827 :名無しオンライン:2008/07/01(火) 18:44:12.13 ID:4KWHziOP
pvpやる為にヴァル作ったわけじゃないんだ、pvpやるならエレかドラゴやるだろ
まさかオフェやサモンでpvpやってんの?

828 :名無しオンライン:2008/07/01(火) 18:48:36.99 ID:dtIyTGw/
直接対決でなく格の話です。
もっといえばジョークです。

829 :名無しオンライン:2008/07/01(火) 18:53:52.47 ID:4KWHziOP
ほんと、このスレ冗談とかしか書かれて無いよな、したらば行って来る

830 :名無しオンライン:2008/07/01(火) 19:01:18.89 ID:8X0t3spy
オフェヴァルはPK職

831 :名無しオンライン:2008/07/01(火) 20:55:00.86 ID:9sd9a9mS
ステヴァルはMPK職

832 :名無しオンライン:2008/07/01(火) 21:38:05.79 ID:ivljnTVc
>>827
pvpでエレとか冗談やめてくれ
エレなんざ瞬殺だ

833 :名無しオンライン:2008/07/01(火) 22:31:53.68 ID:DnUKpSg5
MSあるのにどうやって瞬殺するの?

834 :名無しオンライン:2008/07/01(火) 23:42:37.20 ID:l7sPFd7I
>>832
お前が冗談はやめてくれww
ほとんどハイブリエテだぞ ↑がいうようにMSあるのに
どうやって瞬殺するの?
その方法あるんなら教えてよ〜

まさかLV80までで、1対1での話しなんてしてないよな?
ここに下手に書き込むと揚げ足取りもいるし、突っ込まれるんだから
ちゃんと本国とかも調べてるんでしょ?


835 :名無しオンライン:2008/07/02(水) 00:36:17.83 ID:KUMRJQdb
>>834
冗談はやめてくれ
当然だろ?
現状は本国と違うんだからな

836 :名無しオンライン:2008/07/02(水) 00:38:08.54 ID:IvlgyOhk
lv100キャップになったんだし、エレはそうそう殺せないよ

837 :名無しオンライン:2008/07/02(水) 00:39:08.12 ID:2vc6fsYH
本国ではMSはレベル10で90%ダメージ削減、MP消費10に下方修正されとる
10倍以上のダメを与えれば勝つる

838 :名無しオンライン:2008/07/02(水) 01:08:42.08 ID:aY+/5kUP
だからハイブリエレに10倍以上のダメージをどうやったら与えられるのか教えてくれ

839 :名無しオンライン:2008/07/02(水) 01:23:31.47 ID:KUMRJQdb
やればわかるさ
地雷寄生ハイブリエテさん

840 :名無しオンライン:2008/07/02(水) 02:10:11.65 ID:HaKK/fpK
10倍どころかアイスダガーで半分にされちゃいます><

841 :名無しオンライン:2008/07/02(水) 10:19:21.50 ID:h6NnB7Bn
エーテルブレイズはMSシールドを貫通するんじゃない
あと、マナドレインはMP削除効果もあるのでダメージ
あるんでは。BZPVPでやってみましょう



842 :名無しオンライン:2008/07/02(水) 10:57:58.60 ID:d57cYDw7
ダメは入らなくてもスキル効果は入るのか?

843 :名無しオンライン:2008/07/02(水) 11:28:23.48 ID:uNwqCTf/
ダメージ無しでも状態異常系は入る

844 :名無しオンライン:2008/07/03(木) 05:36:25.31 ID:HxFAK4MB
10MSの場合はダメージ表記はされるが固定ダメや持続ダメは一切入らない。9なら知らんが。
MP削れるといっても半分にしたところでエレの場合は最大MPが2000〜4000。ほとんど支障はないわけで。
MSクールも短いから12秒以内に削りきらないと更新されてずっとエレのターン。

どうでもいいけど10倍以上のダメってどういう意味ーーーーーー逃げないでくやしく教えて

845 :名無しオンライン:2008/07/03(木) 06:14:12.64 ID:W0VJO5Zv
サブでステヴァル作ろうとしてるんだが 
PTではどうせ空気だし 単体火力なんてほぼ必要ない現状
死なないことで PTに迷惑かけない敏体のがいいってことでいいの?

あとPvPを結構頻繁にやってるんだけど 上の方にあった
敏体>>>敏力ってのは本当?

同条件で打ち合ったら敏力のほうが強そうなんだけど

846 :名無しオンライン:2008/07/03(木) 07:42:08.43 ID:nPjX59kb
>>844
実戦にくればわかること

847 :名無しオンライン:2008/07/03(木) 08:00:59.52 ID:RNjQSq/k
>>845
どうだろ自分は敏体のが強いと思うよ HPとHPRが違うし力なんてあってもそんなかわらねーと思う

848 :名無しオンライン:2008/07/03(木) 10:01:45.69 ID:SxnGgGBc
>>844
> 本国ではMSはレベル10で90%ダメージ削減、MP消費10に下方修正されとる

10%のダメージは貫通するから、相手のHPが2000なら20000ダメージを1発で与えれば倒せる
日本でもMSに修正が入って、そんなダメージが出ればの話だが

849 :名無しオンライン:2008/07/03(木) 10:07:30.53 ID:nPjX59kb
mpが無尽蔵にあるなら一発で倒さなきゃならんだろうな

850 :名無しオンライン:2008/07/03(木) 10:09:16.49 ID:nPjX59kb
>>848
7500ダメージの時点でMS取れて死んでるんだがw

851 :名無しオンライン:2008/07/03(木) 10:15:13.72 ID:OaQgc6YJ
ヘビショ(ダウン)→マナドレイン→ファストショット(6発)→ワイルドショット(10発)
あとはダウン中の通常攻撃でだいぶMPと吸収量は減らせるかな
実際に戦ったわけではないから、どうなるかはわからんが


852 :名無しオンライン:2008/07/03(木) 10:19:03.37 ID:S6fwzL6L
MSの最大吸収量って、PVPじゃ表記どおりの1000とかにならんのか?
本当にMSエレは無敵になりえるか、誰かサクあたりとPVPして試して見てくれんか?

853 :名無しオンライン:2008/07/03(木) 12:01:24.58 ID:SxnGgGBc
>>851
シールドを削っても12秒後には全快するぞ
MPを削るならマナドレインとワンハンドで手数を稼いだほうがいい

854 :名無しオンライン:2008/07/03(木) 13:34:37.37 ID:nPjX59kb
MSを張りなおさせるのは手数とMP減らせてるのだから意味がある
それ以前に、ダウンしてたらMS張り直せん

855 :名無しオンライン:2008/07/03(木) 13:39:56.76 ID:SxnGgGBc
MPの消費量
MSの貼りなおし < 通常攻撃25回

856 :名無しオンライン:2008/07/03(木) 16:52:01.63 ID:iQdCTWeY
所詮、ステヴァルへのヒガミ

857 :名無しオンライン:2008/07/03(木) 21:36:05.97 ID:PWkjD9ev
>>852
まだLV80キャップの頃ハイブリエレと戦ったことある。
当方LV76あたりでアンリミL1持ち敏体。アクセが雪リング、ビーストリング、ビーストネック
相手はLV80のアメジスト紫が+7以上の光してた。
結果からいうと楽勝だった。

まず相手の攻撃力が低すぎてPOTとHPRでこっちのHPあまり減らなかった。
適当に撃ってるだけでMS切れてしんでた。
「POTとかwwww」とかヒールもMSもありなのに言ってきたのでなしにしたけど、それでも倒しきれた
アイスダガーがLV1だったらしいのでこれが10だと多分MSはがせなかったな。
あと相手のアクセ状況は聞いてない。
印象としては固いけど攻撃弱いからほっといてあとで倒すか。って感じ

一応その時LV80のオフェヴァルともやった。
結果はワンハンドの奴もエーテルの奴にも勝った。
単純にリングの差がでただけだとおもうけどね。

バサバサにはどうやっても勝てませんでした。

858 :名無しオンライン:2008/07/04(金) 10:37:28.36 ID:OLqDICX2
>>857
すっきりしたか?





妄想戯言作文ごくろうさん

220 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)