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【SUN】Soul of the Ultimate Nation BSKスレ

1 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 05:40:24.91 ID:TNa8SCe5
■公式サイト http://www.sunonline.jp/
■開発元 Webzen:http://www.webzengames.com/
■Wiki http://wikiwiki.jp/sun/
■したらば(職別スレなど) http://jbbs.livedoor.jp/game/42647/
■sun専用うpロダ http://sunsunsun.qee.jp/gazou/sun.htm

■海外の攻略サイト
ttp://sun.inven.co.kr/
エンチャントシミュレーター
ttp://sun.inven.co.kr/dataninfo/enchant/
スキルシミュレーター
ttp://sun.inven.co.kr/dataninfo/skilltool/sun_skill_detail.php?classCode=1
ステータスシミュレーター
ttp://sun.eyestower.com/gamedb/cale32.html
ユーザーによるステ・スキル振り例
ttp://sun.eyestower.com/gamedb/callist.php?employmentid=32

■関連スレ
【SUN】Soul of the Ultimate Nation質問スレ 7
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1208061996/
▽:Soul of the Ultimate Nation イグニス鯖晒しスレ 2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1207465209/l50
▽:Soul of Ultimate Nationシュバルツ鯖晒しスレ 6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1209035738/
▽:Soul of Ultimate Nationロシュフェルト鯖晒しスレ 1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1208885411/



2 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 05:41:32.81 ID:TNa8SCe5
【SUN】Soul of the Ultimate Nation BSKスレ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1209501624/

3 :名無しのBSK:2008/04/30(水) 05:56:09.75 ID:YpY13pj7
何か立ってたから記念カキコ

4 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 05:59:09.45 ID:fqmRCDN3
うほっ☆いい男!

5 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 06:08:25.23 ID:XEh4e3xZ
バーサンかっこいいよバーサン

6 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 06:50:39.72 ID:40WIS4Zc
バーさんは出来る子

7 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 06:56:55.64 ID:8o+P141E
タウントでボボボッって言わせてるとかっこいい

8 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 07:35:34.94 ID:/4MGiH/s
Oβ初日からやってるけどこんなスレあったのか、知らなかったよ

9 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 07:44:18.77 ID:TNa8SCe5
さっきたてたとこだしな
語ろうぜ

10 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 08:04:07.37 ID:40WIS4Zc
BSKは火力として育てると結構強いよねー
スキルが結構良い

11 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 08:04:26.00 ID:40WIS4Zc
俺DKだけどばーさん応援してる

12 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 08:55:13.28 ID:aIKXjT51
バイン解けて全員こっちに向かって来た時に、すかさずタウントするあなたが大好きです。

23才 エテレイン市
エーテルエレ子さんからのお便り

追伸:バフしてもらってもあんまりHP上がらなくてすみません。

13 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 09:00:42.26 ID:InTBZVl7
■バーサクバーサン
・ボス戦のみ最強火力
・前評判では対人も強いと言われていたがヴァルとエテには勝てない三番手
・格下狩場のみ壁役可能(要タウント1)

新スキルが開発されていない現状、LV100時点での体力>力装備バーサクを目標にするのが吉

14 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 09:10:20.79 ID:rLImLkPT
バーサンは最前線で皆を誘導しつつタウントでタゲとったり体力バフで味方を強化したりと
パーティーでは中心となる存在
とくにヒールなんていらないよみたいなバーサンは頼もしくてカッコイイ
遠慮がちな人には向いてない職かも


15 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 09:29:17.63 ID:GYAo5ttG
LV35ディフェバーサンなんだが体力も少しは振ったほうがいいのかな?

16 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 09:34:55.57 ID:Z/Mjf+mN
人それぞれだからなんともいえないが
俺もディフェだが低lvのうちに体力に振って後悔してるぜ
ゲームのシステム上
lv補正による回避>>>>>>>>>体力
となるからステータスタイプでないなら振らないほうがいいかもしらん
が、そうなると似たり寄ったりの構成ばかりになるしな

17 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 09:38:04.48 ID:GYAo5ttG
なるほど体力はとりあえず放置でよさそうですな
モチベ保つためにスキル伸ばすか

18 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 09:39:45.37 ID:Z/Mjf+mN
うむ、上位装備きれるのもはやくなるしな
ある程度上の鎧きてたほうがPTメンバーも安心するとおもう

19 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 09:42:01.05 ID:1gkdiEDP
L55 力>バサ 体力60 状態で 塔でも狩りできますよ。

釣り方 塊の半分ぐらいつって バインがかかったらすぐ残りを釣る。
それぞれの振り方でPSを高めれば、PTに誘ってもらえると思います。
効率だけでウダウダ言うPTには、邪魔者扱いされるかもしれませんが・・・

20 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 09:47:31.04 ID:1H60Sb7V
シュバルツ鯖、ボス横取り厨ギルドSearch&Clackメンバー
S&Cには晒し耐性の無い方は入れません^^; =晒しスレ住人
一般人は関わらない方が身の為、関わると晒されるかもしれないので遮断リスト推奨

HaimL
Sads
やる夫
フェイト☆
ピーMAN
レトス
☆神凰天夢☆
ハナ
もるたん
★ガッツ★
killba
Lackluster
博麗霊夢
七霧

http://sunsunsun.qee.jp/gazou/src/1209219059413.jpg

21 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 09:48:24.15 ID:hVxf6pKO
バー作さんに質問だけど、ダブルアタックってヴァルの蹴り上げみたく
他者の攻撃止まるんだよね??単体狙ってる時は使えないのが不便です。
一応バディバーサンやってるけど、この形にしてる人は結構いるのかな?
装備はそんなに強くないけど楽しい^w^b



22 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 10:11:11.37 ID:W/k6PnEk
>>13
タウント1でタゲ引けるのは低レベルのうちだけだぞ
雪原あたりからは1じゃ剥がれなくなってくる
70代くらいまでなれば全く纏められないぞ

23 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 10:25:02.55 ID:UA6xhj37
体力装備じゃないバサがディフェンダーやるなよ
大体6次装備まで体力でいってそのあとディフェふりじゃなきゃ糞の役にも立たんぞ

24 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 10:34:20.90 ID:DZdEjsmz
最初に攻撃すれば他PTが横殴りしてもアイテム盗られない
んじゃないの?

25 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 10:44:56.56 ID:1H60Sb7V
LA=FA=総ダメージ

いづれかを取れればルート権発生
3つ全部駄目だと所有権が無いになる


26 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 12:17:24.19 ID:/4MGiH/s
張り切って釣りするバーサンいたが、
いくら固まって沸いてないからって、
Mobのタゲが外れるほど奥へ進むってどうなのよw
結局Mobバラけてしまうし、挙げ句の果てに皆バーサン見失う始末w
曰く「他PTいるから焦るんだよね

自分のPT見ろ、エレ死にまくってたぞw

27 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 12:23:51.77 ID:eWlAxCcB
そういうことは勇気をもって直接言いましょうね

28 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 12:39:47.72 ID:GGoGSemJ
鬼の首とったように言ってるけど直接言ったことを2chで書いてる場合もある

29 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 12:40:25.72 ID:piS6CywD
ここに載ってる7次の「血の色決意」シリーズは未実装?
http://www.mmo-station.com/semo/et/html/SUNArmor2.shtml

30 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 13:09:52.82 ID:g+0qC6h0
>>23体力装備のディフェンダーw
一度自分で作ってみろよw

31 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 13:41:39.85 ID:miuWaSh+
ディフェンダー型のBSKって壁役できるほど硬いの?
体力>力タイプのBSKは恐ろしく硬いけど、ディフェンダータイプのBSKが数十匹のキャンプに突っ込んでいくことって見ないのだが

32 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 14:15:36.59 ID:qFWVMU3m
MMORPG「SUN]や「クロノス」を運営しているゲームオン。
韓国版で「親日狩りイベント」

【韓国】MMORPG「クロノス」のゲーム内で「親日派狩りイベント」実施
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/929839.html
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172590605/
http://doronpaoukoku.at.webry.info/200702/article_11.html
http://d.hatena.ne.jp/guchi_infinity/20070303/p2
http://sekaiichi.seesaa.net/article/34950951.html

※親日派狩イベントとは「日本人、日本人の肩を持つ者を殺す」イベントの事です
※親日狩りイベントキャラ、日本語クライアント、両者同じ開発会社です

3月24日よりオープンβが開始された日本語版「SUN」
【SUN】Soul of the Ultimate Nation 55
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1209211299/l50

ゲームオンの社長

韓国人
http://www.gameon.co.jp/company/ceo_msg/index.asp
役員の半数が韓国人(日本名もいるが通り名の可能性有)
http://www.gameon.co.jp/company/profile/index.asp

33 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 14:25:17.11 ID:I9gEAwFO
ディフェンダー型のBSKでスキル優先に振ると柔らかいです。
数発は耐えられますが、囲まれると同格以上ならポットの回復では間に合いません。

PTメンバーに恵まれるとそんな私でも活躍できます。
MAXタウンと連発で、私の後には行かせません。
いまなら安全です。さあ、ヒーリングサークルを!
どうか、早い所、私の周りを片付けてください。
出番です、火力自慢の方々!!

あ・・・POTが尽きた・・・・・




34 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 14:33:53.10 ID:VWyK7oaX
おい、おまえら
サク募集と言っても、バーサクのことじゃないから反応するなよ

35 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 15:10:56.80 ID:GGoGSemJ
そんなやついねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーwwっうぇw

36 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 15:12:16.73 ID:40WIS4Zc
【SUN】Soul of the Ultimate Nation 57
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1209535614/l50

新スレ

37 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 15:20:07.56 ID:miuWaSh+
>>33
そんな柔らかいのにタゲ集めたって迷惑なだけだろ
はっきり言ってそれで貢献してるの?

38 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 15:21:27.49 ID:y+ytDKDd
このスレを待っていた

39 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 15:27:23.04 ID:/4MGiH/s
>>27
おれも含め3人ぐらいで、はやいですって言って、
本人もゆっくりやるとか言いつつも変わんなかった
そいつも高レベルだったが一緒にいた高レベルエレも、
上で慣れちゃってるからしょうがないよねとか言ってんの
エレが五回くらいしんだあと、
足手まといになるから抜けますねと言ったのが可哀想だったわ
結局そのまま解散になったし

壁の仕事はMobじゃなくてPTをまとめることだ

40 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 15:41:26.43 ID:5rQAGs4k
PTをまとめるのはリーダーの仕事だろ

41 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 15:48:19.15 ID:I9gEAwFO
>>37
そうそう、その通り。で、疑問に感じたんですよ。
体力>力振りで装備優先で進むと、単調で楽しくないんです。
で、スキル先行、3次装備 ディフェンダー95まで振ったら、この始末でした。

タウンと1発で6体はキープできるんですよ。
それ以上来られても困るわけなんですが、塊に突っ込んでタウント。
バインが来て固定、バイン切れ直前にタウント。
気が付くと10数体に囲まれてPOT連打の私がいます。

他でもPTの貢献と良く目にしますが、PTへの貢献は、どの職に対しての貢献なんでしょうか。
BZでの話ですが、上手なコンバやヴァル・エーテルがいると、POTを殆ど使わずにサクサク進めます。
タウントで周りにキープした状態で撲滅が完了し、次のタウントを打つ前に移動が出来ます。
十分貢献できていると思いますが、まれに、次から次へ罠に突入し沸かせてくれる高いLVの面々。
MPKですか?と聞きたくなります。
壁は、HPが減っちゃいけないんでしょうか。
高火力でPTに貢献する方は少数派なんでしょか?

まぁ、愚痴です。

42 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 15:50:00.50 ID:40WIS4Zc
バーさんを火力にしようとするなら体力なんか捨てなきゃ無理だろ
中途半端になったらいらない子だからどっちか捨てて再振りしないとダメだな

43 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 15:57:33.12 ID:UA6xhj37
ディフェバサなんてタウントしたら速攻で蒸発するからな
タウントしていいのは体力バサだけ

44 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 16:01:44.01 ID:UA6xhj37
はっきりいって体力バサでも自分より10レベル以上高いmobの大群釣ったらきついんだよ
紙装甲のディフェがエテ中心の狩りの募集レベル域で壁できるわけねーじゃねーか

45 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 16:05:15.74 ID:I9gEAwFO
>>42-43
やはりそうなんですね。納得しました。
120までディフェに振ったら、力振りで火力職を目指します。
有難うございました。

何気に、範囲攻撃スキルが多くて楽しそうなんですよね。
敏振りにして、攻撃速度を上げるのも面白そうかと思っているのですが、
今以上に役に立たなさそうなので躊躇しています(笑)

46 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 16:10:54.31 ID:vImHQhqI
>>39
早ければこうなるし、遅く釣れば「効率悪いだ」の何だの言われるか
一緒になって釣り始めるのが出てくるときが稀に良くあった。
色々難しいわ。

>>41
そんなに次々と沸かせてくれるときは、割り切ってタウントしないのも手だと思う。
自分の出来る範囲でやるしかないなぁ。

47 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 16:49:00.08 ID:W/k6PnEk
タウント1しかない体力バーサンはなにがしたいの?
火力にならない、タゲ取れない、バフもってない
なにがしたいの?

48 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 17:03:27.14 ID:/4MGiH/s
ひたすら硬くなりたいのかなw

49 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 17:08:56.63 ID:W/k6PnEk
一人で硬くして喜んでるわけか
誰も嬉しくないのに硬くなった自分を見せびらかして悦に入ってるわけですか

50 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 17:11:44.39 ID:miuWaSh+
>>47
タウントなんてなくても先行して一人でMOBの群れに突っ込むからタゲは自分に来る
タウントなんておまけみたいなものだよ
同LVMOBなら15対ぐらいに囲まれても10秒は耐えれるし、こっちのほうがLVが高ければ気絶でもしない限り死ぬ気がしないな

51 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 17:17:05.81 ID:W/k6PnEk
>>50
一生一人で囲まれて硬さ自慢でもしててください
釣りなんてどの職でも出きるし、それだけの理由でPTに来るなよ

52 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 17:19:57.38 ID:miuWaSh+
>>51
そもそも頻繁に募集されてる「壁」って体力バサのことだろ
他のバサに壁なんてできるのか?
バサの中で需要が高いのは圧倒的に体力バサ


53 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 17:48:22.48 ID:yOtif4wD
タウント上げまくったらそれはディフェバーサンだろw

54 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 18:01:12.66 ID:/4MGiH/s
ディフェンダーはまた違うだろw

55 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 18:09:46.28 ID:miuWaSh+
体力>力装備をつけてるのが体力バーサン
とうぜん装備に支障のない範囲では体力バーサンもデフェンダーにもいくらか配分してる奴もいる
地雷キャラは力+デフェンダー装備とか力>体力装備をしてるバーサン

56 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 18:10:11.82 ID:e1nhwGg6
体力振りが求められるくらい痛い状況ってのは
タウントのかかる数こえてるときだから
後衛にタゲもれてることになる
それを壁が仕事できてるというなら
MOBにつっこんでってタゲもらしまくる
体力BSKは壁として機能できてないということになる

57 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 18:12:12.93 ID:UA6xhj37
タウントなんざディフェ50で10なんだよ
大体6レベルくらいを連発してればタゲほとんど取れるから30くらいで十分だがな
ディフェ型装備してるようなディフェ力バーサンなんてタウントしたら速攻蒸発
タウントする価値はない

58 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 18:17:17.38 ID:miuWaSh+
つーか、BFだとまた変わってくるかもしれないが、FPTの狩りはたいてい

 壁が5〜15匹程度のMOBをひっぱる → バイン → 石が降ってきてMOB蒸発

なわけでバイン後10秒以内には10匹を超えるMOBは蒸発しててタウントなんてかける暇すらないだろ

59 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 18:26:40.51 ID:UA6xhj37
スキル型バサに釣りさせるとそのタウントかける暇すらない間に瀕死になってるけどな
サクもやってるからよくわかる

60 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 18:36:00.00 ID:e1nhwGg6
釣りの時ダウン持ちのリーダーMOBの横を颯爽と駆け抜けて
ダウン食らって瀕死になる子はよく見るけどな
敵の種類や位置くらい見とけと思うが・・・


61 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 18:39:27.55 ID:5rQAGs4k
純ディフェはBuffer兼アタッカー
壁やれば柔らかいわHP少ないわでサークル泣かせるだけ
どうしても壁やりたいなら課金リングで防御力40%アップ必須
初っ端からディフェに60も振って体力バーサンです^^とかいうのもねーわ

体力バーサンが優秀なのは装備が先行出来るのと同時に体力鬼振りでHPが多いから
装備が遅れれば遅れただけDEFに差が出る上に攻撃もしょべえウンコビルド
高次装備まではステ上げしてそこからディフェに振るなら分かるがな

62 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 18:47:39.88 ID:u18R/dxf
釣りはレベルさえ高ければヴァルだってDKだってエレでさえもできる
壁ってのはタウントして後衛(DKやエレ)を守る役割だろうよ
タウントが無いならそれはヴァルにだって出来る役割ということになる

んでな、今じゃ高レベルがあふれてるわけでして
壁募集してるFPTに入ってみるも、敵が即蒸発するんでまったく役に立ってないし
足遅いので釣りにも向かないな、自慢の防御とHPは何処で発揮すればいいのかなorz

63 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 18:50:46.20 ID:miuWaSh+
>>62
壁バサはつれる数が違う
15匹とかつれるのは他職では無理

64 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 18:51:35.38 ID:5rQAGs4k
まあ効率厨PTではチーターのリング必須っつーか
装備してないと装備してる他職に煽られる(速度的な意味で

65 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 18:53:33.83 ID:/4MGiH/s
おれディフェンダー装備でLv50前半、
自己バフ込みで防御500強、HP2600強だけど、
適正なら牛盾無くても5体づつ位なら安定して釣りできるよ
流石に10数体だと牛盾あっても蒸発しちゃうけど、
小分けにしてやるようにしてる

他に硬い人いたら任せるけど、
上に書いたような先走りすぎのよりはマシかなとちょっと自信もったw
壁募集で参加しづらかったからな
でも効率重視だと厳しいんだろうな

66 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 18:58:32.96 ID:nSEeEyAz
てかFPTなんて行かない方がいいよ
ほんとストレス溜まるし
BZとFPTとでは課金率がはるかに違う
どうしても行きたきゃギルド入ればいいし

67 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 19:02:22.32 ID:UA6xhj37
これだけは言えること
BZでもFPTでもPTの面々はバサに火力なんぞ期待していない

68 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 19:07:24.32 ID:W/k6PnEk
>>63
だからヴァルでも釣れるっての
何体だろうが当たらないし当たっても痛くない
知ってるか?敏体ヴァルは体>力バサより物理防御は劣るが魔法防御は高いんだぜ

69 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 19:10:34.08 ID:/4MGiH/s
>>66
おれ一番ストレスなのはドロップに関してだな
でも一週間ほどFPTやらずに久しぶりに2日続けてやったら、
装備に関しては申告して受け渡しする慣習みたいなの出来てて良かったな
シュバルツだけど
野良でもたまにチャットしながらやれるペース位が良いなー

70 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 19:11:35.79 ID:miuWaSh+
>>68
釣りに重要なのは魔法防御力だけでなく物理防御力もだしそれに、魔法に対しても体力差が圧倒的なので体力バルより長く持つ
つーか、普通FPTで壁バサって1人はいるのがデフォルトだろ
お前の入ったPTっていつも壁バサがいないのがデフォルトなのか?
下手をすればFPTで壁バサが都合でいなくなったら解散するPTすらあるぐらいなのに

71 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 19:15:40.30 ID:W/k6PnEk
>>70
お前レベルいくつだ?

72 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 19:17:06.22 ID:miuWaSh+
>>71
62


73 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 19:19:18.88 ID:u18R/dxf
釣れる数が違うってlv70のヴァルならlv60の敵20匹でも30匹でも釣れるし別にヴァルじゃなくともね・・・DKでも出来るわ
釣り役っのは足止めて耐えるって事じゃないんだ・・・ぜ
んでもって耐える間もなく敵が蒸発するんです

あれか格上狩りの話かな・・・それなら体力>力が釣り兼壁をやる事になるな
現状塔までしかFPTの場がないのでlv50以降、ちょっとFPTでは壁バーサンの仕事がないよなぁと思った次第です
適正LVでBZ行こうぜ、楽しいぞ

74 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 19:27:48.88 ID:W/k6PnEk
60越えてまだ即蒸発するアホはスキル極みだけだろ…
DKでさえ多少持つぞ
FPTの話しみたいだし塔だろ?
体>力バーサンと敏体ヴァルの物理防御の差だってたいしたことないっての
HPなんて減らないから当然回避の方が恩恵ある
高レベルで高いHPが生きるのはメインBZのボスと65レイドのみ
現仕様での壁バーサンの仕事は範囲を入れやすい様にタウントでMOBを固めることのみ
バーサンが抜けるから解散とかありえないからwww

75 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 19:36:00.93 ID:miuWaSh+
>>74
敏体ヴァルのLV60時の物理防御力とHPってどれぐらいあるの?
つーか体力減らないのは体力バサも同じ
たいていは自然回復だけで足りる

76 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 19:39:50.06 ID:5rQAGs4k
アホな事ばかり言ってるなと思ったら
厨職のヴァルさんじゃないっすか
他職のスレにちょっかい出さずに専用スレに隔離されててくださいよ

77 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 20:08:12.98 ID:g+0qC6h0
このすれホントにバーさんやってる奴いるの?
いるとしたらほとんど地雷だろ?自分の職すらまともに理解してないなんて・・・。

>>55 
力>体力・・・・・バーサクバサならアタッカーとしての火力が優秀。
         (ダブルアタックまで取っていれば範囲火力としても)
力>ディフェ・・・壁バサには劣るものの硬いし、buffを含めスキルアタッカーとしても優秀。
         (狩場やPT次第で、壁も余裕でこなせる。)

ワイルド10+バイタル10でPT全員のHP850〜1050も上げるのと、自分だけカチカチの壁とで
PTに貢献してるのはどっちだろうな?w

78 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 20:08:31.46 ID:ijicW8pW
地雷っつーのはレベルの割りに装備がしょぼく、
「おっスキル特化か?」と思わせておきながらHPバフすらしない奴の事だろう。

確かに体力バサカの耐久性はすばらしいが、
それが発揮されるのは大量のMOBを一瞬で殲滅できる超火力PTだけで、
普通のPTだと自分だけ生き残る「ただ単に硬い人」という事になるな。

体力バサカ=自己厨、効率厨向け。

79 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 20:11:30.48 ID:g+0qC6h0
このすれホントにバーさんやってる奴いるの?
いるとしたらほとんど地雷だろ?自分の職すらまともに理解してないなんて・・・。

>>55 
力>体力・・・・・バーサクバサならアタッカーとしての火力が優秀。
         (ダブルアタックまで取っていれば範囲火力としても)
力>ディフェ・・・壁バサには劣るものの硬いし、buffを含めスキルアタッカーとしても優秀。
         (狩場やPT次第で、壁も余裕でこなせる。)

ワイルド10+バイタル10でPT全員のHP850〜1050も上げるのと、自分だけカチカチの壁とで
PTに貢献してるのはどっちだろうな?w

80 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 20:11:45.02 ID:cvXWoCB+
>>74
wikiに全部データ揃ってた防具を基準に比較
コールドアロイシリーズ体力
合計 物理418 魔法351

ステによる増加値(アーマー必要値基準)
体力188=防御力+62 HP+1880

スキルによる増加値
バルダーズディフェンスLv4 物&魔防御力+50
ハードスキンLv5 防御力+45
HP17.5%時 リミテッドフォースLv4 防御力+70


アーチャーゴートンシリーズ敏体
合計 物理349 魔法537

ステによる増加値(アーマー必要値基準)
体力61=物理防御+10 HP+305

スキルによる増加値
なし

まとめ
体力BSK
防御力575 HP+1880 HP17.5%以下で防御力645
敏体ヴァル
防御力359 HP+305

結論
ヴァルの防御力は足元にも及ばないどころか
レベルが上がる毎に突き放される一方

81 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 20:17:14.61 ID:Uud0VJ2h
>>80
肝心なポイントが抜けている。回避力。ヴァルの防御は高くない。MOBの攻撃が当たらない
から硬く感じるだけ。だからDOTを使ってくるMOB相手だとあっさり死ぬことが多い。

82 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 20:21:31.71 ID:cvXWoCB+
ついでだからBSK同士も比較

コールドアロイシリーズ体力
合計 物理418 魔法351

ステによる増加値(アーマー必要値基準)
体力188=防御力+62 HP+1880

スキルによる増加値
バルダーズディフェンスLv4 物&魔防御力+50
ハードスキンLv5 防御力+45
HP17.5%時 リミテッドフォースLv4 防御力+70

コールドアロイシリーズディフェ
合計 物理383 魔法326

ステによる増加値(アーマー必要値基準)
体力27=防御力+9 HP+270

スキルによる増加値
バルダーズディフェンスLv4 物&魔防御力+50
ハードスキンLv5 防御力+45
HP17.5%時 リミテッドフォースLv4 防御力+70

まとめ
体力BSK
防御力575 HP+1880 HP17.5%以下で防御力645
ディフェBSK
防御力487 HP+270 HP17.5%以下で防御力557

結論
ひょっとするとヴァルにナメられてるのはディフェBSKのせいかもしれない
リミテッドが発動しても体力BSKの素の防御力に匹敵しない事も明らかになった
BuffもあるがBuff有りでも体力BSKに適わない

>>81
>体>力バーサンと敏体ヴァルの物理防御の差だってたいしたことないっての

肝心なポイントはこれだけだから
これに対するレス

83 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 20:26:50.11 ID:5XvcQ0Wq
ヴァルが硬い硬いっていうのはタゲとらないからだとおもってた
リューサンよりは硬そうだな

84 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 20:39:37.80 ID:cvXWoCB+
体力BSK
防御力575 HP+1880 HP17.5%以下で防御力645

ディフェBSK
防御力487 HP+270 HP17.5%以下で防御力557

敏体ヴァル
防御力359+回避 HP+305


壁役適正はやはり体力BSK
敏体ヴァルは攻守に優れているが回避が期待出来ない相手や
複数をまとめるのには向いていない
ディフェBSKは盾役とするには正直微妙な存在と言わざるを得ない
柔らかくHPの少ない盾で本人はともかくとしてサークルは苦労するだろう

85 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 20:42:30.66 ID:u18R/dxf
LVさえあれば裸で釣り出来るこのゲームで何言ってんの・・・

86 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 20:45:40.12 ID:u18R/dxf
超火力PT=メンバーの平均LVが敵よりも高く、そもそもバーサンが釣りやる意味も壁自体必要ないって気がするんだが
敵の塊が1秒で沈むのにタウントも糞もあるかよ、バーサンは自分よりlvの低いメンバーかき集めて俺つぇーしようぜ
そうすりゃ際立つかもよ^^

87 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 20:50:45.92 ID:qmPv/I33
何か知らんがTAB1が紛れ込んでるな

88 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 20:50:57.07 ID:iQXMauQx
職叩きされてもバーサンは耐性あるぜ
壁だけにな

89 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 20:56:17.36 ID:5XvcQ0Wq
むしろ叩かれてSPたまるしな

90 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 21:33:45.46 ID:kxtXRe2+
ディフェバーサンのスキルもいれろよ・・・
スキルで全属性値+50、ワイルドで体力+40、バイタルでHP+650
グラウンドショックで最大5体、敵ダウン確率+攻撃速度−35%、
ジャンピングクラッシュで敵ダウン確率増加。後衛に向かった敵に
対しても有効だし、壁の役目って自分だけが耐えるってのが目的じゃない。

PTメンに危険が及ぶの防ぐのも役割のひとつだろ。
体力>力バーサンで15匹つれるとか、それだけつったらバインもれる
だろうし余程エレがいないと速攻沈めるのは無理だし意味がない。
庭園上段では遠距離も多いし、タウントだけでなんとかなるもんじゃない。

なんでそんなに力>ディフェを役立たずよばわりするんだろうな。

91 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 21:42:18.98 ID:kxtXRe2+
ようは体力もあり固くて後衛も安心の体力>力バーサンと、
スキルで仲間全体を強化させて、敵をダウンや弱体などさせ相対的に
体力が低いというリスクを軽減するディフェバーサンとで住み分けが
できていいと思うんだよな。

92 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 22:08:10.67 ID:UA6xhj37
ディフェのbuffとか範囲狭すぎで全然当てにしてないけどな

93 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 22:17:35.76 ID:GtXdnwMh
おれはディフェ型BSKから体>力BSKに課金ステ変更したが、体>力BSKとディフェ型BSKは最高の相棒同士だと感じるぜ?

おれが課金ステ変更した理由は、体>力BSKがPTに途中参加したんだが彼がいるだけでPTの安定性が抜群に跳ね上がってそれに憧れたからだ。

体>力BSKがタウントlv10〜7で、ディフェ型BSKはタウントlv5ぐらいで止めておいたほうがいいかもな。

94 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 22:19:43.82 ID:UA6xhj37
はっきりいってバサがなんか攻撃してても誰も見てないから
バサに殲滅なんて期待してないし

95 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 22:20:22.88 ID:cvXWoCB+
壁適正の比較をした結果ディフェが向いてないという結果が出ただけ
名前はディフェンスだが実際はバーサクと同じアタッカーだと言う事

10人PTの中で別に1人で何でも出来る必要は無く
器用貧乏よりも各職の特化が揃っていた方が良い結果が出る
PTMへの被害は牛によって防がれるし漏れた遠距離はヴァルやDKが始末する
致命的なのはBuffの範囲があまりに狭すぎて全員に行き渡らせようとするのは現実的じゃないよね
壁ではなくアタッカーやその他のジャンルに分類される存在だと思うんだが

96 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 22:35:08.36 ID:miuWaSh+
その他というかただの寄生虫だろディフェンダーなんて
タウントLv6+7次武器+6次防具の体力バサには何一つ勝てないぜ

97 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 22:36:56.69 ID:vvCjoX8x
俺サークルだけどどっちでもいいと思うよ。体力増加や、
こっちにタゲきたときにダウンスキルで転ばしてくれるディフェはうれしいし、
固い体力>力バサは適当でもいいから気が楽。

迷宮、雪原、庭園いきはじめは体力バサがいるとうれしいが
60超えてくると宮殿でもなかなか死ななくなるから正直攻撃力のある
ディフェのほうがうれしかったりする。

98 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 22:43:23.65 ID:vvCjoX8x
>>95
とても理想なPTだけど、何故かエレDKがしにまくるんだよな。
いや俺のヒールが下手なのもあるけどバイン修正されて範囲攻撃
バシバシくらうような現状、HP増加はありがたいと思うよ
とくにBZだとね。ちなみに牛いるとサークルいらねえなあw

99 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 22:54:26.88 ID:40WIS4Zc
バーさんは火力特化させれば結構強いよ
オフェヴァルよりは強くなるはず。
見ててダメもかなり出てる。

100 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 22:56:43.09 ID:cvXWoCB+
>>98
BZで範囲攻撃してくる騎士みたいなのは従来型のバインハメでやると死者が出過ぎ
参加してくるエテ自体が低レベルで柔らか過ぎてすぐ死ぬのもあるけど

近接でノックバックやスタン、ダウンを連発した方が爆発回数や死者を少なく抑えられる
牛のうっちゃりや普段はうざいだけのエアブローもタイミングを選ぶと神
DKが死にまくるのは最早仕様

101 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 23:02:46.59 ID:iQXMauQx
>>95
Buff範囲狭いのは別に致命的じゃないよ
持続時間がクールタイムの4倍以上あるから、
適当にキャラのそばによって連発してればそうそう切れない

でも重要度が高いのは範囲が痛い対ボスとかだろうから、
突っ込む前にBuffしますって言って集合させるだろうし

102 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 23:08:34.21 ID:yOtif4wD
エレ守るためにバッシュ取ったが周りはそんなこと気づいてないぜ
これは好みの問題だが自分が壁やる時はエレだけは死なんようにしてる


リューサンは最低1回死なないと面白くない

103 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 23:29:33.00 ID:5XvcQ0Wq
試しにスレ立ててみたが結構もりあがったな
明日はエレメスレでもたててみるか


104 :名無しオンライン:2008/04/30(水) 23:46:05.42 ID:/fVWCqAl
したらばでやれ

105 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 00:00:41.04 ID:iQXMauQx
したらば(笑)

106 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 00:11:17.32 ID:6kgmtZXb
したらばわざわざID表示させないようにしてるから嫌

107 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 01:49:22.50 ID:35B90gZv
>>82>>84
こいつ余りにも馬鹿なんで、勘違いする奴が出るかもしれないから言っておく。
そもそも壁とディフェで同装備で比較してる時点で間違い。
壁がコールド一式着れる様になるのが最短でlv47(ステータス極、タウント無し)
ディフェlv47でバイタル10までとった場合、力に振れる分が126しかない為メタルプレートまでしか着れない。
lv47で着れるメタル装備(+4鎧、+5プロテクター、+6頭、+7ジーンズ、+8ブーツ、+9グローブ、+9ベルト、+10シャツ)
現実的には+6位までだろうが、これにスキルを追加して比較しなければまったくもって意味がない。

そもそもディフェでHP+270なわけねぇ〜だろ?!w


108 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 02:08:34.32 ID:6kgmtZXb
>>107
お前がとんでもない馬鹿なのは分かった

109 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 02:17:18.14 ID:cUKlspEG
実際は体力バサの方が装備先行してるところを同じ装備で比較してもらってるだけよくね
きっちり同レベルで比較するとディフェは上の比較の値より装備が遅れるからもっと柔らかい
広まればディフェやってる奴は壁募集に混入する事も出来なくなるぞ
斧なんか持って盾やった日には晒されても文句言えない

110 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 02:26:52.44 ID:Uq4zICV1
>力に振れる分が126しかない為メタルプレートまでしか着れない。

糞やわらけえwwww
つーかなんでフニャディフェの計算だけ防具が強化されてる事を前提にするんだよ
フニャが強化出来るなら体力も強化出来るだろうjk

111 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 02:43:38.70 ID:ocilVsMw
そろそろバーサークバーサンの話もしてやれよ

112 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 03:01:52.56 ID:I1r4XILI
バサカが活躍するのって
レベルキャップがはずれてかつそん時できた新サバなんかな


113 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 03:21:26.50 ID:m7c8XGUT
lv60以上のFPTには壁なんていらないんで入ってこないでくださいね
募集してるのはお情けなだから勘違いすんなよ?

114 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 05:23:03.80 ID:lHDmFB7V
>>107はあまりにも極端だからあれだけど、実際3次程度の紫着れば5次くらいの防御に近付くんだよね。露天でも結構出回ってるし、そんなに高過ぎるって程でもないし。
それで先にバフを伸ばすのもありだと思う。

5次以降の防具のエンチャやってるのなんて、一部の廃人ぐらいだろ?

PTで俺固ェェェ!だけやりたいなら壁やればいいし。
両方やってみたけど、俺はディフェのが面白いわ。

115 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 08:03:05.10 ID:bP/lqqrG
昨夜は60↑壁募集すぐ出ます、で30分以上連呼してたやついたけど、
そこまでお情けかけてくんなくても良いと思うよ

116 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 08:04:07.68 ID:wODt3ebZ
>>114
エンチャなんてしなくても探せば+2ぐらいの6次防具は普通に売られてる

117 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 08:07:16.99 ID:bP/lqqrG
>>116
要求ステが違うじゃん
さっさとレベル上げろってことか

118 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 08:27:51.59 ID:wODt3ebZ
>>117
大して変わらんよ
仮にぎりぎりだとしてもLVをひとつ上げればいいだけ

119 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 08:36:45.06 ID:Hsok93At
スキル型は装備するのがきつい、ステ型は余裕
ディフェの防御力は同レベルのステヴァルと同じくらい

120 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 08:48:01.65 ID:SjurMC7r
ここでの話しは低レベル限定か?
レベル補正>>>>>回避力>HP>>防御力
この現仕様じゃタンクの必要性って全然ないんだが
メインBZで、オフェだから柔いんです><って言ってた74ヴァルはHP1/3も減らなかったがHP4500あります!って自信満々だったバサが普通に死ぬしな

てかステバサが必死になるスレ?

121 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 08:52:46.28 ID:wODt3ebZ
>>120
捏造乙
HP4500ならすでにLV70は余裕で超えてる
LV補正とHPだけで塔で裸でも支障なく釣りができる

122 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 08:54:54.20 ID:bP/lqqrG
>>118
いやいや同次の装備比べてどうすんの
+2位だったら要求ステの低い一つ下の紫が全然良いだろ

123 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 08:55:05.03 ID:Hsok93At
頭の可哀相なヴァルが必死に巡回するスレ

124 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 08:56:53.36 ID:Hsok93At
>>122
全然良いが装備なら誰でも条件を満たせるからディフェと体力の比較にはならん

125 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 09:00:53.86 ID:wODt3ebZ
>>122
紫って高いじゃん
それだけ稼ぐよりLVひとつ上げるほうがはるかに簡単だよ
しかも+2のほうが性能いいし見た目もいい
つーか普通+2程度の要求上昇がネックでつけれない奴なんてほとんどいないだろw

126 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 09:10:29.87 ID:bP/lqqrG
なんかものすごく論点ずれてる気が
スキル先行のディフェは装備すごく遅れるわけ
ディフェで装備にあわせてポイント振るのは本末転倒だし
だから白の+なんかよりは下の紫の方が長く着れるし良いのよ

127 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 09:13:53.23 ID:wODt3ebZ
>>126
何でディフェなんて地雷バサがベースの話になってるんだよw
体力>力が普通はベースだろ
LVが上がるごとに体力と力に配分するんだから常に余裕がある


128 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 09:21:48.76 ID:bP/lqqrG
>>114がバフの話してるからディフェの話なんだろーがw
そもそも比較からの流れなんだから視野を広く持とうな

129 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 09:31:36.48 ID:wODt3ebZ
>>128
なんでバフの話=ディフェの話かわからん
体力>力バサにデフェバフとれば普通にバフできるし・・
体力>力でデフェ20ぐらいの奴の話じゃないの?

130 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 09:56:17.91 ID:5rzmFLgN
せっかくの兄弟スレなんだから喧嘩しないで仲良くやろうぜ!



131 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 10:02:52.17 ID:bP/lqqrG
>>129
最後にディフェの方がって書かれてんじゃん・・・

132 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 10:14:59.89 ID:wODt3ebZ
>>131
だから何?

133 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 10:20:52.78 ID:MfIaCoxh
力55、体力27、ディフェ120のスキル先行バーサン。
力75、体力122、ディフェ5のサブバーサン。

同じ敵倒すのにかかる時間はメインのディフェバーサンだと3〜4秒。
でもサブのやや体力型のバーサンだと30秒以上かかる。

難点なのはポット使いまくりなとこくらいかなぁ

134 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 10:21:01.88 ID:6gHqeh66
ディフェのスキルは優秀なのあるじゃん。
強いスキル。

135 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 10:22:45.41 ID:gsHSsgL6
体力>バサ必死すぎてわろたwww
固いのは分かるが煽りの仕方がステヴァルと同じだなw
TABと1しかおさない単純作業しかなく60〜やBZで全くの
役立たずだし、ソロの金稼ぎも微妙だから自分を正当化
しようと必死なんだなw

自分が固くて釣り役向け  体力>力
敵弱体、後衛へのリスクを減らすタンク 力>ディフェ
って事でタイプの違うタンクで問題ないだろ。

力>体力バサ?何していいのかわからんwwwwwwうぇwwwwww

>>132 馬鹿発見www

136 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 10:23:39.99 ID:xOlO8/2a
したらばでやれ

137 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 10:23:55.10 ID:gsHSsgL6
>>135
体力>力 バサだった
体力>バサとかいるのかよwwwwすまんwwww

138 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 10:28:20.81 ID:Hsok93At
>>135
ディフェってこういう草生やして知的障害起こす奴ばっかなの?

139 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 10:31:42.02 ID:gsHSsgL6
>>138
事実に対して反論できない奴ってこういう事しかいわなくなるよねw

140 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 10:39:56.40 ID:jwHbDRxq
壁募集でディフェがきてえらそうにすんなや
「自分はPTの役に立たない自己満足のステ振りですが、どうかPTに寄生させてください」って
下手に出ろよな

141 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 10:52:50.61 ID:SjurMC7r
SUNってPTで役にたつのはバフくらいだと思うんだが
タンクなしでも死なんし

142 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 10:54:46.95 ID:gsHSsgL6
>>140
たまにこういうのが沸くけど、体力>力バサの中の人が相当痛いって事が
わかっただけでもとくだな

143 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 11:01:34.35 ID:bP/lqqrG
バフすると、最近はHP低いエレよりも体力型バーサンの方が反応してくれるw

144 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 11:03:28.32 ID:Hsok93At
>>139
草生やしてるのが事実じゃなかったら何なの?

145 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 11:13:01.91 ID:gsHSsgL6
すまん、何が言いたいのかさっぱりわからん・・・
他の人にバトンタッチするわ

146 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 11:14:24.99 ID:jwHbDRxq
>>142
>>135が痛いと思わない君は相当なもんだよ

147 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 11:15:41.13 ID:gsHSsgL6
>>146
自分が痛くない、とは一言もいってないぞ?超能力者ですか?w

148 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 11:26:38.08 ID:gsHSsgL6
ま〜俺が草(笑)生やしまくったから拒絶されたんだろうなwすまん
悲しいかなレベル補正という糞システムのせいで、タンクの役割が
微妙なこのゲームにおいて防御力が高いとかあんま意味ないの知ってるよな?
なのに体力>力 バサは「防御力ないんだからディフェは糞w」とか
スキルでのPT貢献も考えずに、お互い最底辺にいるにも関わらず、
ディフェを煽りまくってるし正直むかついたんだわw

んで他職からは認知度もまだ低いしどうやってお互いPTで貢献できるか
書いたほうが幸せだろ?んで俺がいいたのはさっきも書いたが以下なわけ。

> 自分が固くて釣り役向け  体力>力
> 敵弱体、後衛へのリスクを減らすタンク 力>ディフェ
> って事でタイプの違うタンクで問題ないだろ。

これに対して何の反応がないのもさみしいわあ

149 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 11:31:36.62 ID:jwHbDRxq
紙装甲のエテはHP増やされるよりタゲとってもらったほうが嬉しいだろうよ

150 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 11:32:07.60 ID:wODt3ebZ
>>148

> 自分が固くて釣り役向け  体力>力
> 敵弱体、後衛へのリスクを減らすタンク 力>ディフェ
> って事でタイプの違うタンクで問題ないだろ。

体力>力バサがタウントをLV5以上にするとその両方を兼備することができるんだが?
つーかLV60はいいすぎとしてもLV65以上ぐらいのPTだとぶっちゃけバーサン自体必要ないよ
どんなに頭をひねろうが工夫をしようがバーサンを入れるよりエテを一人増やしたほうが役に立つ
バーサンが活躍できるのはあくまでLV60までで、60から65になるにつれて徐々にいらなくなり65ぐらいで完全に不要キャラになる

151 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 11:42:35.42 ID:gsHSsgL6
>>149
バインが修正されて範囲攻撃がばんばん来る今のバージョンでもそういえる?
特にBZではリザ使える人を死守するのが基本ってのは知ってるよね。

エテレインへ続く道での出来事。
PT:「間違えて騎士2きちゃいました;;範囲でPT壊滅しました;;」
バサ:「俺だけ残りましたw」
じゃ意味ないだろ。HPアップの恩恵はでかいからディフェタンクもありだと思う
あと書いたけどLV補正のせいで多少LVがあがればディフェでも余裕で耐える
時間が増えるしタゲとりまくるよ。

jwHbDRxq ってディフェを親の仇のように否定しまくってない?
ディフェの中の人は自分がやわいって知ってるよ。だからこそスキルでも
貢献したいと考えてるんだろ。お互いこういう利点があってこういうところで
発揮するタイプの違うタンクってどうして認められない?

>>150
そうだね。それもこれもLV補正が強すぎるのが問題なんだよな
修正案を出したいけどそしたらそしたで、他職から文句いわれそうだよな

152 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 11:43:36.66 ID:bP/lqqrG
>>149
両方やってくれたらなお嬉しいだろ?w

153 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 12:03:30.49 ID:wODt3ebZ
>>152
だから結論として両方できるLV5以上タウント持ち体力バーサンが最強ってことになる

154 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 12:07:06.32 ID:bZlFH3aP
あー
なんだまたオフェ&ステバルの人か

155 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 12:08:45.25 ID:uTagexBw
>>153
では最強の体力バーサンさん、ワイルド10バイタル10もお願いします。

てか「最強」とかマジうけるwwwww

156 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 12:10:50.43 ID:gsHSsgL6
>> wODt3ebZ
やっと真面目な話になってきたのに疲れてきた・・・

157 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 12:21:31.37 ID:gsHSsgL6
wODt3ebZ の頭の中では体力>力 バサの定義は、
「体力>力装備ができてHPも体力も高く、高LVタウントももっていて
バイタル、ワイルドで貢献しグラショなどで敵弱体もできるスーパーキャラ」

のようですね。そんなの作れるんだったら俺もつくりてーよ・・・

158 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 12:24:19.72 ID:wODt3ebZ
>>157
体力>力のフル6次防具+7次武器+LV10タウントは普通にできますが何か?

159 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 12:27:33.65 ID:9e8GKM/S
ディフェやってるけど壁募集してるときは絶対いかないし
火力募集のときしかり

どういう募集のとき行っていいのか正直わからん
同LVヴァルより明らかに軟らかいし火力としても微妙だしな

他職が1000オーバーだの3000オーバーだの話のときに悲しくなる
1000に絶対届かないしな

160 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 12:36:05.38 ID:nhRH3gs3
>>157
作れよ
Lv80にすればいいだろ
お前ヴァルスレ帰れ

161 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 12:37:20.47 ID:gsHSsgL6
>>158
計算してみた。LV80でのステータスポイント395
6次アーマーの要求スキル値:体力220:力109
以上からスキルに割り振れるのは66。装備で多少力が増えたとしても
85まではかなり遠いからバイタルは無理だな。

あんたさっき「両方できる」って言ったよな?
体力アップできないしグラショだって高LVにならないと弱体効果
ほとんどないんだけど・・・

162 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 12:39:43.38 ID:gsHSsgL6
>>160
「タイプの違うタンクで問題ないだろ。」

俺はさっきからこれを主張してるのに何も反論せず一行書き込みしかしない
あんたこそ他スレへいったほうがいいんじゃね

163 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 12:40:50.03 ID:gsHSsgL6
>>161
ああ初期ステータス全く無視してたわ・・・頭ひやしてくる・・・

164 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 12:41:23.52 ID:wODt3ebZ
>あんたさっき「両方できる」って言ったよな?

どこのことを指して言ってるの?

165 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 12:52:10.92 ID:95TBcr6N
LV42 力ディフエ型ですが、おっしゃるとおり柔らかいです。
ヴァルやコンバの支援は感謝してますよ。
PTでは、各職が出来ることをやって楽しめば良いかと思います。
どう振っても、短所・長所が出来る仕様のようですから。
LV42じゃ、装備もスキルも中途半端なので邪魔にならない程度に楽しませてもらいます^^

>>159
そうですよね。500いけば御の字です・・・


166 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 12:54:30.60 ID:jwHbDRxq
守れないのにディフェンダー名乗って恥ずかしくないの?

167 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 13:04:12.53 ID:35B90gZv
このすれ見てると結局のところ、壁とディフェで貢献の考え方が違うのと、壁がディフェを認めたくないように見えるな。

体力>力・・・硬いしタウントでタゲとってます。
       ディフェには無理でしょ?!壁出来ないBSKなんて認めません。

ディフェ・・・タウントだけでなく、ワイルド+バイタルでPTに貢献してます。
       突っ込んでタウントだけがBSKの仕事じゃありません。

>>160が言ってるタイプが違うってのでいいと思うんだけど、バサが1PTに複数居る事が少ないから、
壁BSKは高スキル持ちのディフェと組む機会が少ないとかで、理解できないんじゃないかな・・・。



168 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 13:04:31.12 ID:jwHbDRxq
バサでディフェを選ぶからには、PTを守りたいからそうしたんだろ?
それで守れないんじゃ、なんのためにディフェにしたかわからんだろ?
序盤体力振りで、余裕が出来たらディフェを振るのがディフェンダーの本懐だろ?
七次鎧を装備できる体力振りでも、80キャップでもディフェ130程度はとれる余裕がある
火力もないのに何のためによわっちいディフェ装備のために力に振るんだ?

169 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 13:04:31.36 ID:bP/lqqrG
だからディフェンダーは守れるってw
頭まで固くなってんじゃないの?

170 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 13:07:36.18 ID:95TBcr6N
>>166
いや、別に^^
自分好みの物理攻撃職がこの方だったので。名前で職を選んだつもりもありません。
多少は、壁にもなりますし、瞬間的なガードは可能です。
永続的な壁は厳しいですが、HPバフで貢献はしているかと思います。

で、ディフェンダーを否定するなら、自身の職と型を言ったらどうなんです?
或いは、あなたの望むディフェンダーのあり方を述べても良いと思いますよ。
ディフェンダーを全否定しているなら態々言うことも無いと思いますが?

171 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 13:10:28.82 ID:jwHbDRxq
とりあえずサークルやってる時はすぐ瀕死になる紙装甲のディフェバサが先頭やってるとうんざりする

172 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 13:12:13.29 ID:bP/lqqrG
>>171
おまえ致命的だな、サークル向いてないよ

173 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 13:13:44.55 ID:95TBcr6N
>>171
退屈しなくて良いじゃないですか。
正に、あなたのスキルが如何なく発揮できる最良の場面ですよ。
それがやりたくて、サークルやっているんでしょ?


174 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 13:15:28.63 ID:jwHbDRxq
大抵FPTじゃ釣り師についていってるエーテルもしくは後方を歩いてるエーテルがHP減りやすい
紙装甲のバサがまともなバサならその分手が空くんだよ

175 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 13:22:04.86 ID:95TBcr6N
>>174
釣りに付いて来るエーテルって何?
釣って来るんだから待ってるもんじゃないの?
後方歩いているエーテルのHPが減りやすいって何?
敵無視して爆進中ですか??
目的地に向かっているなら、狩ながら行けばその様な事にはならないでしょう。
なっても、稀なケースでは??

状況が良く見えません。


176 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 13:31:52.16 ID:nhRH3gs3
体>力バサとしてはディフェのバフと火力の万能さは羨ましい

177 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 13:32:51.75 ID:4s4H4sPN
エテとしては、PTに壁バサ以外が入ってくると「うわっ」て思うのは確か
だってbuffならリューサンとかの方がうれしいし、
火力ならリューサンやヴァルのほうがマシだし、
足はのろいし、
タゲとってくれるほうがHP上がるより安全だし、
そもそもサモンのほうが結果的な無効ダメージ量多いし、
壁になれないバサにPT枠を占有してまで期待することは何もないのは事実

178 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 13:33:21.22 ID:bP/lqqrG
>>168
どういう計算で80の体力>力バサが7次装備して130もディフェにポイント振れるんだよ
その半分だろ

179 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 13:34:07.87 ID:IT3mKBN4
ジャンプするときに

おっ!

っていうからバーサン好き

180 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 13:37:08.83 ID:jwHbDRxq
つーか、バフが少しでも必要なら「バイタルバサ募集」とかあるとは思わんか?
ねーってことは他の人間にとっちゃほとんどどーでもいいバフなんだよ

181 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 13:38:58.75 ID:NZ1lhK2c
おまえらは装備のランクアップさえできないのですか
ましてや指輪2個ネックレス1個とかも無いのですか、どんだけ低レベル帯の話してんだよ

強い弱いを語るならしっかりLV幾つ位の時のデフェ極wは紙だぜwwwとか書き込め
デフェ極なんぞネタすぎて擁護出来ないがな、んでな

格上狩りを楽にしたいならステ型バーサン
格下狩りをするなら何でもOK、塔と宮殿BZまでしかないことを考えるんだな


182 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 13:39:40.37 ID:jwHbDRxq
>>178
ああ、100キャップと間違ってたわw

183 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 13:48:02.85 ID:SjurMC7r
お前ら何を前提に話してるんだ?
>>151は続く道とか書いてるし低レベルの話しか
それとも次回アップデートで高レベル用フィールドかBZでも実装される事を想定してるのか?
現状、70越えればタンクが必要なとこなんて全くないぞ

それと体力アップの恩恵が薄いエレにワイルドはあまり嬉しくない、まだバーサクのバフの方がまし
バーサンでバフと言えば職による上がり幅の違いがないバイタル

184 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 13:48:43.40 ID:bP/lqqrG
>>177
まあ効率厨はそう思うわな
募集の段階で体力型じゃなきゃ・・みたいなPTには入らないな

185 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 13:53:01.25 ID:zzNih3Os
体力バサに聞きたいが
いつ切れるか分からないバインの仕様で
範囲ノックバックや範囲ダウンしてくる敵に
どうやってPTに貢献してるんだ?
宮殿メインとかリーダークラスの範囲攻撃でも食らうと
後衛のHPバー半分ぐらいになってるの見るのに
1人俺減ってねぇえええ
俺KATEEEEEEE
したいのか?

186 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 13:56:29.65 ID:bP/lqqrG
>>180
いやそこまで重要だとは思ってませんよ流石にw
そんなんされたら涙流して喜ぶわ

187 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 13:56:36.81 ID:MfIaCoxh
まぁレベル30までソロのオイラにとって
ディフェスキルはいいものなんだけどなぁ
同レベルの敵は範囲攻撃スキル2種類でたいがい倒せるし。
野獣の一番最初のサブミッションも5分程で1周できるし。
ただ自分でも紙だとわかってるからパーティー組んだことないんだ


気の合う仲間見つけるとするか・・・

188 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 13:58:36.78 ID:jwHbDRxq
別にPTにきても嫌ではないよ
壁だと思ってなければね

189 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 13:58:55.69 ID:95TBcr6N
>>185
ここで、ディフェンダーを否定しているのは、体力バサじゃないと思いますよ。

>>176 の方が言うように、ディフェンダーにもディフェンダーとしての役割があるんですから。
多分、バサ職はそれぞれの特色を理解していると思います。
正直、体力バサの硬さはうらやましいですね。
そこを基点に建て直しが利きますから。
ディフェンダーには厳しいでしょう。敵を保持できる時間が短いので^^;

190 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 14:08:00.04 ID:/mKV0Lhd
バサはネタでFAだろ JK

191 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 14:09:16.66 ID:ZnhDasGX
他職の中傷して喜んでるのは同職をも叩くヴァル

192 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 14:11:46.81 ID:KBFadSjl
リューサンやってるがディフェは壁とは思ってないよ
だけどHPバフだとか範囲mobにダウンスキルだとか本当にありがたいと思う
宮殿メインとかもぐっと生存率上がるしな、部屋入ってディフェいたら嬉しい
何よりバーサンがバフ持ちだとみんな結構まとまって動くからちゃんとPTしてる感じがする

193 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 14:19:44.77 ID:TdB2OCiG
今まで募集の際に「○○BSK参加希望」って送って「体力orディフェorバーサク型ですか?」って
聞かれた事一度も無いんだけど、それほど気にしてる募集主って居ないんじゃない?
未だにバサは皆壁出来るって思ってる奴が多いんだとおもう、きっと
気になるなら体力型以外お断りとか確認取った方が良いだろうし
最初に「釣りBSK(体力型のみ)」で募集した方が誘った後に177みたいにガッカリする事も無いよ

194 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 14:21:00.65 ID:bP/lqqrG
>>189
厳しいって言うのは先入観
実際6人ぐらい蘇生している間ずっとMob引き付けてたことあったし
適正だったからHPはPOTがぶ飲みでダウンスキル連打
なるべく攻撃受けないように立ち回りしながらだけど
それなりの事はできるよ

195 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 14:27:12.64 ID:95TBcr6N
>>194
なるほど、立ち回り方ですね。
参考になります。
今度、試してみます。

196 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 14:28:58.55 ID:Hsok93At
ダウンスキルなら強力な3種があるバーサクBSKの方が良い
防御力も変わらんしタウント取ればおk

197 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 14:37:03.47 ID:bP/lqqrG
>>196
どっちが良いとかそう言うんじゃなくてさ・・・w
バサクは遠距離あるのがうらやましいよ

198 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 14:44:52.26 ID:9e8GKM/S
ディフェのHPバフで大体他のキャラのHPわかるが
体力バサいるとうほっってなるね
ディフェやってると体力バサが羨ましいんだよな

ディフェでよかったと思ったのって
AC集めでBZ回してるとディフェの範囲攻撃が便利ってことくらいなんだよなw

199 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 14:48:57.71 ID:uTagexBw
飯食ってるとパンがうまそうに見えるのと一緒。
体力バーサンやってると今度はディフェの豊富なスキルが羨ましくなる。

200 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 15:24:27.33 ID:lHDmFB7V
>>183
体力アップの恩恵が少ないとか、嬉しくないとか言うなら、募集や狩の時にワイルドは要りませんって言ったら?
ワイルドにはHP増加と、体力増加によるHP自然回復量アップの利点があるのに、まさかこんなこと言う奴が居るとはな・・・。

201 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 15:26:38.46 ID:VGJV1s/6
体力BSKとDEFBSK両方やってるけど、同じPTに体力型&スキル型が
居るのが理想的(自分としてはね)。お互い無い所を補えるし良い感じだと思うなぁ。

202 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 15:39:06.46 ID:ZnhDasGX
>>181
いいこと語ってるよほんと
飽きたとか糞ゲーとか言ってるやつにその楽しさ教えてやってくれ

203 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 15:51:11.85 ID:SjurMC7r
>>200
エレはHPの自然回復なんて計算に入れない
入れる必要がない

204 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 16:38:00.04 ID:9e8GKM/S
HPバフ+体力で大体1000上がるから喜ばれるよ
宮殿メインMならエリート付近で1000食らう扉あるからサモンいないときなんか助かると思うが

205 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 17:03:39.93 ID:bZlFH3aP
俺の認識なんだが
場面によってはディフェってバーサク以上に
攻撃型だと思ってたんだが・・・
なんで防御型という認識になってるんだろ?
不思議なんだよなあ・・・


206 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 17:06:52.41 ID:NZ1lhK2c
範囲攻撃で即死する場面に低lvなどが混じってる場合HPbuffは役に立つ、なんでBZ行けば良いじゃないか
デフェンダーは塔ソロやBZソロも難なく出来るし良いところも有るぞ・・・もっとレベルを上げるんだな色々見えてくるぜ

207 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 17:38:40.88 ID:VGJV1s/6
DEFやってて一つ改善して欲しいのが「HPバフ掛けた後にCh変えたりすると、(変更前にHP満タンでも)全回復していない」
のが地味にメンドクサイ。ここだけ直らないかなぁ

208 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 17:52:51.65 ID:bZlFH3aP
>>207
それHPバフだけじゃなくてMPや
装備のOPとかも同じだから仕様上
直すのは難しいんじゃないかねえ

209 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 19:38:10.84 ID:ucTwYc/O
バサカにとっての良OPってなによ
体力一択だろうけどその他にやっぱアタッカー的なOP欲しいよな
力とか攻撃力とか攻撃速度
属性抵抗値はいまいちよくわかんないし

210 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 21:00:27.12 ID:aSjN6YUD
対人戦はバサが一番強い?
フィールド戦きたら即時POT使ってれば余裕で負けそうにないね

211 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 21:04:04.51 ID:NZ1lhK2c
バサはOPを利用しやすいんだぜ〜防具Dランクに体力2、Cランクに力2を付けれるからな
どっちもステ型装備に影響があるのですよ〜りゅーさんとか力ヴァルはその辺り不遇だな

wikiのランクアップの項目を読む作業をオススメします

212 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 21:45:59.43 ID:ucTwYc/O
wikiぐらい見てるけどさ、職別スレなんだしこんな話題でもいいだろ

213 :名無しオンライン:2008/05/01(木) 21:59:30.08 ID:TDWC+AcR
バーサンってこんなイメージがするな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Gh_ZRCIsKUI

右翼っぽいけど!これ聞いて出撃してこいバーサン達!

214 :名無しオンライン:2008/05/02(金) 01:32:23.30 ID:5gyLOGUS
バーサンのテーマソングはJAMだろうが
異論は認めない
三つの中から好きなのを選ぶ権利をやる
未来への咆哮
http://www.youtube.com/watch?v=JKPCCuHiVSg
SKILL
http://www.youtube.com/watch?v=Uwky1ciyE0g&feature=related
GONG
http://www.youtube.com/watch?v=RGEN60bf3p8&feature=related


215 :バー:2008/05/02(金) 05:58:34.56 ID:6K5rbVgy
6次を装備するレベルになると
斧と剣でパッシブ含めて100〜120くらい攻撃力に差があるけど
同格位のmob相手でダメージかなり違う?
防御が100違っても被ダメに大差ないスンだから
誤差みたいなもの?
スタイルをヒュージにすればダメージ出るの?

216 :名無しオンライン:2008/05/02(金) 08:33:12.03 ID:1hEPEeCo
防御100減ると大体被ダメ20程増えるが、
大量のMOBに囲まれる事の多いバーサンにとっては死活問題だと思うが。

1〜3匹程度しか相手にしない他職なら大差ないかもだけど。

217 :名無しオンライン:2008/05/02(金) 10:42:19.17 ID:JyHaHgTz
>>216
塔でも宮殿メインBZでもレベル補正でほとんどダメージがないので関係ありません
他職でも10体以上に囲まれても問題ありません

218 :名無しオンライン:2008/05/02(金) 12:34:16.13 ID:IbXLv2d/
ヒュージーは確かにノーマルより振りは早いしいいけどブロック率が高い気がする
最近へクターもとってみたけどヒュージーに比べて100ほどダメ少ないがブロックほとんどされない
その分振りは遅いので敵に合わせてたまに使う程度だが

ぶっちゃけノーマルが一番使いやすいかもw
スタイルに使わない分パッシブに振れるし

219 :名無しオンライン:2008/05/02(金) 14:40:56.91 ID:VpNDuhuJ
lv75ぐらいになったら剣もってる意味が無い、パッシブ初期化して斧にするか
攻撃力60アップするわけだし、スキル使うバーサンなら有りだよな

220 :名無しオンライン:2008/05/02(金) 15:39:17.15 ID:htjWXQwI
1:1ならともかく、まとめ狩りとかだと防御100の差は大きいね
ブロックなんてほとんどしないし、バサクモード使う人は手数勝負で剣使う人多いよ

221 :名無しオンライン:2008/05/02(金) 15:46:26.22 ID:Vto5VP1/
たまにバーサンでヤクザ映画見終わったあとみたいにキャラに成り切ってるやつがいたりして
何このカスとか思っちまう

222 :名無しオンライン:2008/05/02(金) 16:12:11.36 ID:YPkuGxG5
剣ってそんなにはやいか?
攻撃力60アップしたぐらいで何かかわる?
スキルに攻撃力って関係あるの?
スキルのダメージはスキルレベルだけで決まるんじゃないのか?

223 :名無しオンライン:2008/05/02(金) 16:16:44.80 ID:7/OgkBtO
>>222
何その糞ゲー

224 :名無しオンライン:2008/05/02(金) 16:20:32.47 ID:VpNDuhuJ
基本攻撃力公式
物理基本最小攻撃力 =(キャラクター最小攻撃力 + アイテム最小物理攻撃力 + スキル追加攻撃力)
物理基本最大攻撃力 =(キャラクター最大攻撃力 + アイテム最大物理攻撃力 + スキル追加攻撃力)

物理スキルダメージの場合
スキル基本最小攻撃力=(物理基本最小攻撃力+ スキル攻撃力+スキル熟練度/3)*(1+スキル%追加ダメージ)
スキル基本最大攻撃力=(物理基本最大攻撃力+ スキル攻撃力+スキル熟練度/3)*(1+スキル%追加ダメージ)

てwikiに書いてあるから、どうなんだろうか?このwikiあてになんないからな

225 :名無しオンライン:2008/05/02(金) 20:07:28.94 ID:c8ZarmHV
韓国修正入った。
バーさんおめでとう 全体的に相当強くなったじゃん

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.sunonline.co.kr/Community/MakingForum/readMakingForum.asp?iC=39&sT=&iPN=1&sC=0

226 :名無しオンライン:2008/05/02(金) 20:43:03.76 ID:OFWL5+/A
ば〜さ〜か〜は馬鹿さ〜

227 :名無しオンライン:2008/05/02(金) 20:57:14.73 ID:I8kApN+N
ダメージリカバリー最大25%はディフェ型にはいいね
リベンジも41%反射はいいけど時間5秒だと使いにくそう

228 :名無しオンライン:2008/05/03(土) 08:41:44.35 ID:BPEsIlcJ
今日も俺のバサクバサを火力枠でPTに売り込む仕事が始まるお・・・

229 :名無しオンライン:2008/05/03(土) 10:11:17.07 ID:yokKXe0z
>>228
やる夫みたいでかわいいな

230 :名無しオンライン:2008/05/03(土) 10:43:10.68 ID:uIkLrYE5
んじゃ敏体バルで盾枠に入れるようガンガル

231 :名無しオンライン:2008/05/03(土) 11:40:09.09 ID:0B1aDt5U
ぽっくり大魔王ここ見てるだろしねよw

232 :名無しオンライン:2008/05/03(土) 11:49:06.43 ID:0B1aDt5U
ttp://sunsunsun.qee.jp/gazou/src/1209782893195.jpg

233 :名無しオンライン:2008/05/03(土) 13:30:32.86 ID:RlwZbSsa
>>232
ワロタww

234 :名無しオンライン:2008/05/03(土) 16:26:31.78 ID:KURTXwTO
7次斧+7に成功したんで
7次紫斧を無理して買ってエンチャしようとしたら
手数料2.7mだこれはむりぃぃ

235 :名無しオンライン:2008/05/03(土) 20:33:55.72 ID:gIEh9kW/
おめーのチラ裏じゃねぇんだひっこんでな

236 :名無しオンライン:2008/05/04(日) 07:30:10.45 ID:MBN1EmwG
体>力バサカの通常攻撃ってどのくらいのダメでるの?

237 :名無しオンライン:2008/05/04(日) 08:56:55.37 ID:lO2vAGLb
>>236
100程度だがあまり当たらない。

238 :名無しオンライン:2008/05/04(日) 09:29:39.44 ID:d4Ama6IZ
ヴァルはこないでねウンコ臭いから

239 :名無しオンライン:2008/05/04(日) 09:30:27.62 ID:vNPGgtJq
よくレベル補正で防御なんて関係ありませんとか、言ってアホいるが
レベル補正つくまで寄生するって事だろ?
BSKでこの考えはやめてくれ

240 :名無しオンライン:2008/05/04(日) 09:40:42.70 ID:bGM0mp2t
常にレベル下のmob倒してればいいじゃん
バカなの?

241 :名無しオンライン:2008/05/04(日) 10:36:43.60 ID:WZV+3H+F
レベル補正があっても痛い物は痛い

242 :名無しオンライン:2008/05/04(日) 11:49:58.39 ID:4XKHVzYV
BSKって柔らかいんじゃないの?
なんで?柔らかくないよ

だって壁なの?
もちろん壁だよ

なんで?だってレベル補正で防御なんて関係ないんでしょ?
違うよ。全然違うよ。

でも、レベル補正つくまで寄生なんでしょ?
全然違うよ。全く関係ないよ。

243 :名無しオンライン:2008/05/04(日) 15:06:54.96 ID:4S/zoyTl
なつかしいなw

ポット、そんなセレブ飲みしないで薄めて飲めばいいじゃん

244 :名無しオンライン:2008/05/05(月) 09:24:41.91 ID:kI37fKPB
塔PTだと格上のメンツと組む事多いと思うけど
テントの激沸き地帯に突っ込んで余裕だったのは
Lv79の多分ステ極ディフェバサだけだったよ
Lv73敏体は避ければいいけど当たればガンガンHP削られる
Lv75前後のエテは蒸発するしサクルはシールド一瞬で無くなる
バサカにしか出来んと思うよ、壁は

245 :名無しオンライン:2008/05/05(月) 09:41:39.35 ID:PBT/gaRd
>>244
ステ極ディフェバサってディフェスキルにどのくらいフッテルノ?


246 :名無しオンライン:2008/05/05(月) 10:55:54.58 ID:fAmLxEJv
この前組んだLv.69のエレもがんがん突っ込んで集めてたけどなあ
南テントの敵二種類とも引き付けてほぼ無傷だったぞ
レベル上げれば何だって関係ないだろ

247 :名無しオンライン:2008/05/05(月) 11:03:32.50 ID:EJTi4rio
装備だろどの職でも強化していい装備してれば、そう簡単には死なない
サークルのバリアも防御力に比例してるみたいだし
普通に大量のモンスター釣ってるサークルいたぞ

248 :名無しオンライン:2008/05/05(月) 12:45:19.68 ID:2RIwY3uG
>>244
70サークルで余裕でかき集められるよ。
何も、ボコボコに殴られながら集めるのだけがかき集めではないしな。
>>247の言うとおり、装備強化していれば余裕。

249 :名無しオンライン:2008/05/05(月) 14:30:00.27 ID:4gJ2G4QQ
>>246
マジックシールドじゃね

250 :名無しオンライン:2008/05/05(月) 15:49:03.31 ID:DTGK2BNs
体力>力BSKを50半ばまでやって中断、力+DEF型で30後半まで上げてきたけど
HP少ない分敵集団に突っ込むのが少々怖いこの頃。ワイルド&バイタルでHP+1050
しても2400以下だし、全部位2次紫で固めても防御が400に届かない。
スキルの分やってて変化があるけど、安定度は心許無い・・・。
歪な育て方はやっぱり大変ね。未だに迷宮PTまでしか行ってないし。

最近思うんだけど、PTにBSKが複数居る状況って少ないなぁ。
FPTは募集の都合なのかもだけど、BZ行ってもDKとValしか居ない。
町ではそこそこ見るのになぁ。

251 :名無しオンライン:2008/05/05(月) 16:03:28.22 ID:YfaIwR0I
そもそも体力振ってないバサカが釣りをするな

252 :名無しオンライン:2008/05/05(月) 16:29:45.29 ID:2fpg52om
効率求めなきゃいいだけ

253 :名無しオンライン:2008/05/05(月) 17:54:15.50 ID:DTGK2BNs
>>251
その通りなんだけど何故か役が回ってきちゃうんだ。
30後半まででBSK複数は3回位だったし、他に居ても
斧持っててタウント撃たない人とかだったし。バイン無しは
ともかくとして、サークル&サモン無しも一度だけあったなぁ。

雪原PTは40まで我慢かなぁ。体力の時は10とか引いても
普通に生きていられたけど、自分のDEFでそれやると多分ダメだ。

>>252
先の体力BSKは、塔や宮殿での余の効率追求振りに
恐ろしくなって中断したようなものだなぁ・・・。

254 :名無しオンライン:2008/05/06(火) 04:52:17.51 ID:czkE94wy
ディフェンダ150で全身アロイのLV66で塔のmobに突っ込んでも余裕なんだけど
ところでヒュージとノックのスタイルはレベル上げると何か変わるの?
ジャンピンクラッシュは1で4体までが限界だけどレベル上げると6体まで上がる?
教えてガチムチアニキ

255 :名無しオンライン:2008/05/06(火) 09:32:44.69 ID:U0BU6Ese
201の意見に凄く共感する
体力>力とディフェの両方育ててるけど
ディフェ型=タンクでは無いのは明白なわけで、そこに耐久力や釣りを求めるのはオカシイ話だと思う
タンクとしての性能を求めるなら間違いなく体力型
ディフェ型が耐えれないなんて会話をしてる事自体そんなの解りきった話
体力捨ててるバサカがタンクしようなんて無謀もいい所

一番PTとして貢献度が高いのは体力型とディフェ型セット
タウントも効果が出る敵数に制限があるわけで
そこから漏れたのをディフェがタウントで食い止めればPTとして安定する
HPバフかかってれば万が一タゲが流れても誰かが倒れる可能性は少ない
釣りをするバサカって話もあるけど釣りはステヴァルの方が全然向いてる

PT10人組めるゲームでタンクかディフェかなんて言ってる事自体が変
他職でも言える事だけど両方入れときゃいい結果になり得るのに、
やっぱり効率にしか目がないのかねぇ

256 :名無しオンライン:2008/05/06(火) 10:07:34.55 ID:iFPheE36
体力型もディフェ型も個体数すくないのが理由じゃないかな

257 :名無しオンライン:2008/05/06(火) 10:20:06.90 ID:tUOgSsdS
バーさんは極にすれば強いよなー
体力でも火力でも。半端が一番ダメだわ

258 :名無しオンライン:2008/05/06(火) 10:28:59.72 ID:jJ4H32hL
火力BSKで堅い人は強いよね
最悪なのは、体力BSKで軟らかい人

259 :名無しオンライン:2008/05/06(火) 10:39:19.70 ID:ebvrqOVm
体力BSKで柔らかいっていう状況が分からない

260 :名無しオンライン:2008/05/06(火) 10:39:50.39 ID:1ZeM3ZlH
火力募集にバサくんなよw

261 :名無しオンライン:2008/05/06(火) 10:44:01.98 ID:Ov/U0vjV
火力特化でも格下相手なら硬く見えるだろ
体力型でも格上相手なら柔く見える
こういう事言うのは、たいがいヒールの糞遅い地雷サクル

262 :名無しオンライン:2008/05/06(火) 12:00:29.93 ID:uHUGPMz/
他ゲーと比べるのもナンだけど、体力BSKでもタンクとしては弱い
部類に入ると思うなぁ。シャイヤからの流れ者としては、あっちの盾
職は鬼のように固かった。格上でも長い間耐えられたし。

もう少し耐久力が付けば、少ない人口も増えるかねぇ。
と言うか何で少ないのか。やっぱり暑苦しいのだろうか・・・。


263 :名無しオンライン:2008/05/06(火) 12:38:45.90 ID:H9NZfDpg
バサに限らんが軟らかいとか硬いよりpotケチりすぎな奴多いな
2と3それぞれ最低200は持っとけと

264 :名無しオンライン:2008/05/06(火) 12:58:57.43 ID:Ov/U0vjV
体力バーサンですら柔く見えるのは、
POTの性能が糞過ぎるのと、サボりサクの多さがかなり関係してると思う。

265 :名無しオンライン:2008/05/06(火) 13:00:36.65 ID:tUOgSsdS
火力bzk目指してるなら体力なんかに振るなよ
一気にゴミ化するからな。
装備強化で硬くしろ。装備強化してないで死ぬようなバーさんはいらん

266 :名無しオンライン:2008/05/06(火) 13:05:10.26 ID:hmkHo8ww
体力BSKでタンクとして弱いって、それレベル補正できつい狩場いってね?


267 :名無しオンライン:2008/05/06(火) 13:32:58.43 ID:LfWfc9AQ
今の仕様のまま防御に100毎にダメ軽減ボーナス付けるだけで
大分違うと思うんだよなぁ

268 :名無しオンライン:2008/05/06(火) 14:37:36.07 ID:uHUGPMz/
>>264
「他ゲーのタンクと比べて」のつもりだったんだ。
書き方が悪かった、ゴメンよー。

>>266
Lv差は9以内かなぁ。50ちょいで塔とかだったし。
POT飲んで突撃、10上集めてダウンorスタンPOT飲みなおしてもアッー!
間が悪いのと下手なだけかも知れん・・・。順調に狩出来ていて、急に
後続が付いてこない空白がある時はホントに危ない。

何の因果かクロノスでもウォリアーで釣りやってたけど、自分の好きな職業は何故か
釣り役になるから困るわー。


269 :名無しオンライン:2008/05/06(火) 15:10:07.70 ID:fj1bS7Zw
韓国のアップデートでスペクトラがレベルごとに魔法防御50あがるって書いてあったじゃん
あれが日本に来たらディフェンダーは超人になるんじゃね?

270 :名無しオンライン:2008/05/06(火) 15:52:09.19 ID:4gFouLdF
lv10で魔法防御+50じゃないのかな確かに強いが・・・スキルポイントがなぁ

271 :名無しオンライン:2008/05/06(火) 17:22:05.00 ID:Ov/U0vjV
>>268
格上狩場だとサク、エテ辺りがしっかりしてないと死ぬ事が結構あるよな。
こっちが必死で敵の塊作ってんのに、残飯処理に夢中になってるサクエテ見ると殺意を覚える。
釣りするなら、やっぱ格下狩場でPOT頼りでやった方がイラつかずにすむわ。

272 :名無しオンライン:2008/05/06(火) 17:24:46.30 ID:hmkHo8ww
>>268
遠距離攻撃でダウン食らうならしょうがないけど近接Mobに食らってるなら下手と言わざるをえない。

273 :名無しオンライン:2008/05/06(火) 18:56:09.23 ID:iFPheE36
遠距離雑魚MOBの状態異常ってノックバックじゃなかったっけ?

274 :名無しオンライン:2008/05/06(火) 21:37:21.58 ID:98zlEjJB
>>272
その書き方だと「俺は喰らわない」みたいに読めるけど、釣り繰り返してて
全く貰わないのは確かに凄いよなぁ。

275 :名無しオンライン:2008/05/06(火) 23:28:22.20 ID:hmkHo8ww
>>274
極端すぎる
なんか嫌なことでもあったのか?

276 :名無しオンライン:2008/05/06(火) 23:36:01.05 ID:h0k6ztFu
>>275
>>272みたら当然の反応じゃね?

277 :名無しオンライン:2008/05/06(火) 23:50:45.31 ID:/R46fXOX
バサカにダウン耐性くらい付けてもらわないと、
他職に対してアドバンテージ無いよな

278 :名無しオンライン:2008/05/07(水) 01:32:05.69 ID:vdcSIzfl
バーさんそんなに弱いか?
バーサク極にすりゃ火力としてもかなり優秀になると見てるんだが?
参考までに中途半端と言われてる俺のキャラ

Lv61 体力>力 デフェ5 バーサク100
武器:紫Aバニッシュ斧+0(6次)
防具:スティール(4次)一式(ALL体力+2&力+2)
アクセ:ビーストネック&リング*1
HP4000弱 DEF500弱

塔FPTで10体くらいならタウント問題なし(耐えてる間に殲滅されてる)
通常攻撃が270〜420(クリで700〜1250くらい)
FPTじゃバフも大抵揃ってる事が多いからブロックほぼなし
Wアタックが優秀なんだが数値がわからん(たぶんクリで1500+範囲450くらいじゃね?)
器用貧乏とか万能型ってタイプだと思うんだがな

Lv70あたりで力>体力バーサクにしてみる予定だ

279 :名無しオンライン:2008/05/07(水) 02:19:30.62 ID:J3vpZFu3
火力ならリューさんが圧倒してるので壁とバフ役しか実際にはPTでは期待されてない
そしてバフはあまり重要度が高くない

280 :名無しオンライン:2008/05/07(水) 02:59:14.33 ID:q/0a6uX0
お前らこんなヌルゲーでいつまで低レベル時の話ししてるんだ?
70越えたらバーサンの枠なんてボス狩りPTのバーサク枠しかないぞ

281 :名無しオンライン:2008/05/07(水) 06:09:46.56 ID:AOcXbo9y
DKから見てもバーさん強いよ。
頑張ればかなり良いダメ出せる。

282 :名無しオンライン:2008/05/07(水) 10:30:30.01 ID:56VM1pfS
同レベル帯だったら火力はどう見ても範囲エレ、単体リューサンだと思った。
ただ斧持ちが少ないのとスキルと装備が揃ってるバサカが少ないから
ポテンシャルが計りきれないんだよなぁ。

283 :名無しオンライン:2008/05/07(水) 20:31:25.14 ID:ipk6HWFw
今日隠された道に行こうとして部屋入ったんだ(部屋名は一緒にどうですか?)、そしたら・・・

俺「バサクバサですがいいですか?」
主「いいですよー」
ヴァル「タウントありますか?」
俺「いえ、タウントすると死ぬので・・・;」
ヴァル「じゃあ壁じゃないじゃんwwww」
エレ「wwww」
ヴァル「じゃああたし抜けて別部屋に行くので壁募集してくださいw」

マジ泣きそうになった。もちろん俺もその部屋から出た

284 :名無しオンライン:2008/05/07(水) 20:56:16.09 ID:hfAtTV/K
昨日エレエテでエテレインへの道入ったら
バーサーカ3人とバイン1人だったんで
バーサーカ3人居るし大丈夫かなっとバイン撃ったら
バイン切れでMOBが一斉にやってきた
誰もタウントしねぇーw
3人共バーサーカ型なのかと思ってすすめてたら
突然思い出したかのようにタウント
結局最後まで何型か解らんかったw

他職から見たらバーサーカは壁だという先入観があるし
何型かなんて解らない

285 :名無しオンライン:2008/05/07(水) 21:28:30.86 ID:rIjCvrtv
俺ステ型

286 :名無しオンライン:2008/05/08(木) 02:30:17.95 ID:zpj27NBc
地蔵のトゲで10秒と耐えられない俺は男の中の男だと思っている。

287 :名無しオンライン:2008/05/08(木) 12:06:02.54 ID:uoRKs5+S
>>284
サークル居てヒール貰える状況でタウント持ちが撃たないのは
見たこと無いけど、回復してもらえない構成だったとしたら良く見る風景だなぁ。

「タウントするの自分だけ、POT使うのも自分だけ」ってなるのが嫌だったか
堅さに自信が無かったからかねぇ。

288 :名無しオンライン:2008/05/08(木) 23:01:51.49 ID:t2RJYZ+m
シュタール鎧がダサすぎる・・

289 :名無しオンライン:2008/05/08(木) 23:14:43.28 ID:9J+asdrx
>>287
このゲーム壁に優しくないんだよね
他ゲーだと狩り終わった後なんかに修理代です、POT代ですって
ちょっとだけどカンパしてくれる人が多い。
その気持ちが嬉しくて赤字はソロで補填してでも頑張ろうって気になるんだがな


290 :名無しオンライン:2008/05/08(木) 23:45:27.84 ID:SRohtCn4
MPpotがでればサークルに優しくなくなるから問題ない。

291 :名無しオンライン:2008/05/09(金) 00:37:24.41 ID:0OjifQqM
最近武器の攻撃力と力が上がってきてさ、スキルより通常攻撃のが強い事無いか?
ダブルスラッシュlv10を使ってクリティカルダメージ800*2-1100*2がでるんだけど、通常攻撃のクリで800-1000とかさ
まさかダブルスラッシュの利点て必中のみなんじゃないかな(ビーストリング2個装備して上記の数値)
グランドやジャンピングは複数にクリで800-1400ほど与えるので火力はupしてるだろうけど


292 :名無しオンライン:2008/05/09(金) 00:54:21.65 ID:YAFdcSM7
その糞仕様がステヴァルを最強にする最大の理由
基本攻撃力が上がることによる上昇は
通常攻撃のダメージ上昇>>スキルのダメージ上昇
エーテルだけが火力頭打ちなんじゃなくて全てのスキルが頭打ちになる

293 :名無しオンライン:2008/05/09(金) 01:05:34.76 ID:iMt2VR/V
スキルのダメージが固定数値で上がるのが原因だな。
一応熟練度がスキルのダメージに対して影響を持ってるように見えるけど。

294 :名無しオンライン:2008/05/09(金) 02:37:28.63 ID:0OjifQqM
例のスキル強化されるパッチが当たっても微々たるのだし
バーサンはダウンで状態異常を敵に与えて、DKはBuff要員になりさがり
エーテルは完全に死亡、一見エーテルのマイティだっけ?あれが必要そうに見えるけどサモンのスキルで良い
サークルもBuff要員or攻撃モーションの限界によりインクリ不要になる場合死亡かよ・・・
何このトキメキも糞も感じないTAB1オンラインは


295 :名無しオンライン:2008/05/09(金) 10:28:06.97 ID:O0QrjN2n
実際、釣りやってると1人だけ馬鹿みたいにPOTつかうし、疲労度も半端ない。
それを分かってない他職多すぎだな。
しかもアイテムほとんど拾えない。
リューサンとかが散々拾った挙げ句、流暢にチャットとかしてると腹立つ時ある。

296 :名無しオンライン:2008/05/09(金) 11:47:31.86 ID:hzPIhoOz
確かに釣りやる時は疲れるな。
釣り役についていく分には何も考えない作業プレイでいいわけだけど、
釣り役は自分が先導しなきゃならない。
自分次第でPTがダメになるかどうか決まるわけだから責任も大きい。

297 :名無しオンライン:2008/05/09(金) 12:32:19.18 ID:jJfBpCA6
塔の釣りは、ほんと疲れる・・・
庭園、宮殿は狭いからそれほど苦じゃないけど、最近は塔募集あっても
ボス狩りとかAC集めで気分転換する方が多くなったかな
今は気持ちにゆとりがある時だけ参加するようにしてるけど、
気疲れして引退するのだけは嫌だ

298 :名無しオンライン:2008/05/09(金) 21:21:25.31 ID:p88X6jwv
まさかバサカが釣りするなんてな

299 :名無しオンライン:2008/05/09(金) 22:03:46.10 ID:eBQpJZnr
パッド使えてる人詳しい構成教えてもらえないか?
ハードウェア版覗いたらPS201Uで出来ないって書き込みがあった。
教えてもらえんかのう

300 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 02:05:40.57 ID:35ovOuLz
俺のディフェバーサン40台で止まったわ
ダメゲーですな

301 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 03:44:59.44 ID:9psh/Uif
ヴァルが釣りやってくれればなー

302 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 04:20:36.05 ID:yVYoaR6P
ヴァルが壁もやってくれればなー

303 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 04:56:57.62 ID:9gcfT5Oe
ヴァルがタウントもしてくれればなー

304 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 05:29:39.18 ID:9psh/Uif
ヴァルにはタウントないから壁は無理だろ><

305 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 10:45:40.49 ID:b1fHVDfa
ディフェの熟練度115〜130まで上げる予定で
体力>力の装備にしようとしてるんだが、これ微妙なのかな?


306 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 10:48:15.82 ID:jxJBvQtb
どの職においても紙防御の奴は地雷
紙防御の奴の基本行動

特攻

HPなくなりまくり

サークルヒールもらいまくり

急にサークル範囲外に一人で逃げて死亡

ずっとこのパターンを繰り返す
装備もおかしいんだろうが
こういう奴に限ってスキル振りも狂ってる

307 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 10:56:19.43 ID:b1fHVDfa
HPbuff(バリタル)とって、前衛でもサブ壁目指してるが
Lv35でスキル取ってると防御がどうしても低い
スキル取り終えて体力>力でなんとかしたい

308 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 11:32:38.34 ID:4TJiSpZA
>>306
エレ以外はな

>>307
体力>力で行って途中からディフェ振りゃいいじゃん
後半は防御力がレベル補正でどうにでもなる
逆だよ逆

309 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 12:09:59.43 ID:9psh/Uif
現状lv80キャップなわけだし、6次防具を+10とかにする気がなければ良いビルドだとおもうよ

310 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 12:13:59.61 ID:9psh/Uif
>>308が言ってる様にデフェンダーでスキル先行させるのは無茶なので
防具優先的に装備できるようにしていくべし・・・
lv60ぐらいでバイタル10もってますとかいうのはPTメンバーにガッカリされて当然です

311 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 12:40:19.40 ID:KUrjgehw
高いほどいい火力と違って壁のHPなんて死ななきゃいいだけなんで
バイタル10は普通に嬉しい

312 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 13:04:34.38 ID:b1fHVDfa
どれくらいのレベルでバイタルLv10目指すのがいいかな?
ディフェスキルとって体力>力か デフェ+力 どっちが好まれてるんだろう


313 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 13:31:06.80 ID:TuvT3D6E
Lv80だとバイタルLv10=DFE熟練度130で体力>力装備のシュタール全身つけれないと思った
壁として中途半端になる気がする
熟練度100にしてバイタル4で止めた方がいいと思う
バイタルはなければなくてもいいスキルだし4でもワイルドと合わせてHP750上がるし
熟練度100にするのはグラウンドを10にするため
敵をタウントで集めてグラウンドですっころばして自分の近くにとどめとくってのがSUNの壁の仕事だと思う
熟練度100でもアーマーがムリだったような気がするけどひとつくらいなら力>DEFでも大差はないので…

314 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 13:31:46.11 ID:35ovOuLz
残念ながらサブ壁なんて存在は
このゲームでは必要ありません

315 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 13:33:21.91 ID:/Z/ppNFs
バーサーカー=壁職と他職からは認識されているようですが、LV差がどの位で何体まで保持する事を期待されているのでしょうか?

参考までに、
LV47ディフェンダー 力ディフェ装備で、アーマー以外はスチール装備
ディフェ115振り 体力初期値

BZ
野獣一式  何体に囲まれても問題無し。
エテ地下  3体超えるとHPが厳しい。対ボス戦はソロでは無理でした。
      無茶釣りしなければ、壁役として十分機能できます。
雪原メイン 存在がシャレです。タウント=即死技です。
雪原サブ  同LVバサが3人いれば何となく壁にはなれます。他のバサのHPを見つつ適度にタウント入れつつクリアーできます。

フィールド(ソロ)
迷宮 6体超えると死ねます。
要塞 4体まで頑張れます。
雪原 タイマンなら楽しめます。

火力
要塞までなら グラショ10クリ有りで 6x400以上のダメージが出せます。     
雪原ミッションでもバフ付クリ有りで @600は出ます。

30台で、体力>力から振り直しをしたんですが、体感では、各上相手ではどちらも壁としては大して役には立ちません。
であれば、範囲攻撃ができタゲ取りの出来る前衛職の方が私は楽しめてます。

316 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 14:40:52.03 ID:4TJiSpZA
壁っていうか期待されてるのはmob抱えて踏ん張るんじゃなくて
多くのmobを綺麗に引いてくる事が期待されてるんだよ
で、バイン漏れや解除してくるようなののタゲを引き付ける

HPの多さ=死ぬまでの時間なので当然多い方が良い
もっとも高レベルで塔とか行き出すとヴァルにバサのポジション持って行かれるから
ある程度範囲攻撃とか出来た方が空気感を感じなくていいんじゃないかって話

317 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 15:12:21.16 ID:b1fHVDfa
熟練度100にしてHPbuffをバイタル4+ワイルド10
あとはステ振りを目標にしていこうかな

格上でもなんとか動けるぐらいの防御があれば
そこまで壁になる予定はないかな

身内PTだと全然問題ないんですが
フリーPT組むとどうしても壁できますかって聞かれることが多くて
ディフェ型から体力>力に乗り換えたところなんです


318 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 15:20:17.48 ID:/Z/ppNFs
空気感を感じるか否かは、個人差があるので、「私KYですから」と割り切ればww
>>316 を見るに、理想的なのは、
@体力>力 でバランス良くグラショLV10までディフェ振り
A装備6次まで行ったらディフェ振り

こんな感じですかね?

319 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 15:22:38.37 ID:gTD+0FkB
体力バーサンがHP半分くらいで粘っている=ディフェバーサンなら既に死んでいる

特にFPTでは大量に釣ってる最中にダウン食らったり、
味方のバインやヒールがすぐに来ない事が結構多い。
そういう場合、味方が来るまで耐えられるのは体力バーサンしかいない。(格下相手であれば敏体ヴァルでも耐えれるが)

320 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 15:32:46.68 ID:b1fHVDfa
@体力>力 でバランス良くグラショLV10までディフェ振り
A装備6次まで行ったらディフェ振り

これが理想的だな 
高レベルでのHPbuffがどれくらい必要とされているかにもよるが

321 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 15:34:29.90 ID:b1fHVDfa
続き

エメにワイルド200+バイタル350出るし、グラショもとれる
ただ中途半端でいらない子になるかが心配

322 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 15:54:46.70 ID:/Z/ppNFs
>>317 >>319-321
この辺りが、結論でしょうかね。

後は、好みの問題ですね。
では、KYな私は、5次までディフェンダー装備 ディフェ160まで行ったら体力振りでやってみます。
実は、敏振りにも興味津々ですがw 

323 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 16:31:34.97 ID:Mv2bGea4
体力>力の壁ばーさんくらいしか職限定で求められることないから
その他のばーさんはシャーマンにしようぜ!
ばさ振りだろうがでぃふぇ振りだろうがバフとかあったらラッキー程度で
別に求めてる人いないだろうから「シャーマンです」で万事OK。

324 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 17:08:19.65 ID:9gcfT5Oe
レベル40で防御350って紙すぎ?

325 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 17:34:39.15 ID:DdK4kA/S
>>320
逆じゃない?
高レベになればHPbuffなんてたいして喜ばれないし、逆に水路とかで低レベにHPbuffは大歓迎される。

俺もKYだからグラショなんか1しか取らねぇし、lv80での最終装備が5次の予定w

326 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 17:44:41.66 ID:/Z/ppNFs
>>325
残ったポイントは何処に振るかが興味津々。
憧れの力敏 or 敏体 バサ?

>>324
スキル先行で行くとそんな感じです。
紙かどうかは、組んだPTの火力によって変わると思う。
但し、ソロで迷宮行って囲まれるとPOT間に合わないでしょ・・・

327 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 17:54:45.09 ID:4TJiSpZA
>>324
大体ステ先行型との防御力差は170くらいか
それより問題はHP量だと思うぞ
それで引ける量と安定性が決まってくる

>>325
HPBuff自体がBZ以外では微妙
水路で喜ばれるほどスキル取ると拷問部屋の隅の塊がある意味拷問になる
グラウンドショックはDK的には神スキルらしい
ダウン鈍化足枷全てに追加効果のあるスキルがあるからなー

328 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 19:54:35.02 ID:L2W7gVGr
ステリューサンノ俺はどうすればいいの?

329 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 21:40:01.04 ID:K/EODoYv
捨てリューサン

330 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 22:42:00.22 ID:35ovOuLz
これあれだよな
バフ性能 時間と範囲だけでも上げてくれれば
牛かディフェンダーかってことになると思うがな
いずれにせよ高レベルでは微妙だが

331 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 01:20:09.02 ID:ABSrqDKQ
BZで、大量の敵を何度も何度も引いてこられると本気でムカつくな。
特にPT内にエテが居ない時のバルとか。
今日、野獣メインでバルにあまりにもそれやられたから何度かタウント遅らせたら
終了まで居座った癖におつかれも言わずに消えやがった。
ヘイトスキルもねーのにBZで釣りしようとすんなカス。上手きゃいいがクソ下手な奴ばっかだしよ。
あと、俺の他にバーサンもう1人とかすげー心強いのに、スキルもタウントもしねえとかお前何バーサンだよカスが。
それと別のバーサン2PTで1人がタウントして漏らした奴をもう1人がタウント、とか最高なのに、何で張り合うみたいに俺がタウントした次の瞬間同じ敵にタウント重ねてくるんだよ。
クソクソああクソいらつくぜ。
俺がちゃんと纏めて、バインも良いタイミングで入ったのに、エルメスやヘクターズで思いっきり散らかす奴も死ね。
外側から内側へ、とかなら分かるがなんで中心から外側へ散らかすんだ。
釣り途中で撃ち始めるバルは最近はもうシカトしてる。勝手にタイマンはってろや。
タウントにも短いながらもクールタイムはあるんだ。

332 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 01:34:32.56 ID:wLcltZKU
>>331のクールタイム・・・24h

333 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 02:19:31.39 ID:fk9u1s5U
ヴァルが引いてきてタウント遅らせてもヴァルは死なんぞ
他の奴が死ぬ

334 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 02:25:44.77 ID:1qLlZcOh
ヴァルはヘイトあげられんし、攻撃受けても死なないから、
アホヴァルの大量釣りによって死ぬのはエレ

335 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 04:35:00.00 ID:7HH1jWwh
>>334
              /                 \
             /     / ,ィ  / | ||           ヽ
                /   / 〃 // 〃 /i |l   ||   |     ヽ
              /    / // /,' /{ / | ハ |`、 ||       i
             ||   / / ! / l / l / ! ! | j i ||      |
⌒ヽ       /||   |/  l/   |/  l/  リ | /  V |从    |
   ´ ̄ ̄>イ     {,、-==== '    `===┴ト }   |\r一<⌒ヾ⌒
        /       |  r'´rj丁iヾ     イ乙jヾ  ハ   |
                  |  ^ヽ辷ソ, / i     、ヾ-'ノ   |
┬                |  """  〈 |      ̄´  j
 \              l         ヽレァ          l            ノ ̄
   `ゝ、          ヽ      , ---、        /         ┬‐'′
     ` ー- 、_    \      `ニニ´     /         /        > 「戦闘が、一機のステバルの性能の善し悪しだけで決まるなら、この戦いはとうに終わっていよう」
           ヽ、__   ヽ、     ~       /       ___/           「っで、何で私が死んじゃっているの?」
                 ` ̄/| ヽ、     , '" |┐  r--‐'´
                   | `` ー-ヽ-- '"---‐'´| ̄
────t---- 、_____ 」                |
     (二二了´   / //             ヽ¬──<ニ二 ̄ ̄ ̄ ̄


336 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 04:36:08.04 ID:7HH1jWwh
わーいズレてれら

337 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 06:33:32.81 ID:TFyG5OWL
バーさんギルドとかないんかな

338 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 10:35:56.02 ID:yqLV96C5
うちのギルメンが67の完全力>体力フリで、
搭で釣りもできるし、火力も最高
俺で壁できないFPTはPTメンバーがおかしいとまで、
断言してたんだが・・・・。
サブで体力>力ディフェ(タウント10まで振り)を
育ててる俺からしたら、こんなのがどっかで迷惑かけてんだろなと・・・。

スキルふってないんですよね〜?ってわざと聞いたら、
当たり前のようにステフリ最強って・・・同LVの他職より火力あるとまで・・
途中から腹たってしまって、冷静にレスできんかったよ。

一応↑目通したけど、話にないんだが力>体力振りはつえーのw?
タウント釣り・状態異常がないだけで俺にはびもーにしか思えんのだがw

339 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 10:50:45.23 ID:fk9u1s5U
ステフリバーサンの強みは防御力よりHP量
力>体力型はそのHPが少ないからうんこ
また塔のmobはレベル低いのでレベルさえ上がれば誰でも釣り自体は出来る
ただ硬いだけでいいならサークルの方が良いしね

340 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 12:02:09.78 ID:35nbOPfQ
他の職業でも釣りはできるがやるべきではない
理由はスタン
サークルがスタンしてる間に死んでしまう人もいる
エーテルがスタンしてれば当然だが殲滅が遅くなる
PTで仕事を分担してる意味が全くない
他の職業にも同様な理由がある
だがBSKだけはちがう
BSKはなぐられてひざまづいたところでPT的に火力が激減することもない
むしろBSKがなぐられてるほうが効率がよくなる
どの職業よりも体力が高くmobを束ねるスキルを複数もっている
ノックバックやスタンなど緊急事態にメンバーを護ることができる
BSKとはフィールドという楽譜の上に踊るmobという音符を自在に操るマエストロなのだ

塔の釣りはBSKが適任だと言うことを知らないバカばかりなので
言わせてもらう

341 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 12:17:51.40 ID:BXLhTBi1
ステ極バーサンは自己厨でFA
体力>力ベースでタウント10の方が数億倍マシ

342 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 13:25:11.31 ID:fk9u1s5U
>>340
マジレスすると近接のスタンダウン貰うような釣り役は糞
バーサンはHPが多いからミスっても死なない
それだけ

343 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 13:30:37.32 ID:gsfXLNQV
>>342
そこで質問なんですが、スタンダウンをやたらと喰らうのですが何処に問題があるんでしょう。
バーサンは、特に喰らう気がします。
精神に振ると良いとか、ステ振りでどうにかなるのであれば教えてもらいたい。


344 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 14:34:08.50 ID:fk9u1s5U
>>343
釣りの際ならmobが反応する範囲ギリギリを歩く
遠距離を除いてPC感知範囲>mobのスキルの射程だからな
それに反応してから僅かな時間mobが動かない時間があるからスキルの射程外に出れば良い
課金リングがあると楽

リューサンとかで貰いにくいのは死ぬから慎重になり自然と範囲スレスレで動いてるから
バーサンは硬いとかHP多いとかで死なんからただ普通に突っ込む
mobの群れに突っ込めば当然スタンダウンする
それだけ

345 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 14:41:25.12 ID:XdkfluQX
>>331
読んでみて経験したことばかりでワラタ。
特に下の4行は良くわかる・・・。

346 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 14:45:56.00 ID:gsfXLNQV
>>344
要は、不用意に突っ込めば、どんな職でもスタンダウンするし、追いつかれてボコられれば結局スタンダウンしてしますということですね。
理解できました、ありがとうございます。


347 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 14:48:56.32 ID:Rz1xSJC+
>>338
マジレスすると力>体はカスだの以前の問題で論外

348 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 16:31:06.84 ID:yqLV96C5
>>339>>341>>347
レスありがとー

やっぱりどっかおかしいよねぇ
BSKでTab1しかしてない可能性があるとか思っただけで・・・w

腑に落ちないが、どうせ話しても聞く耳もたんし放置しておくわー
どこかで迷惑かけたらすまんのぉ

349 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 16:32:33.51 ID:gsfXLNQV
>>347
バサカ作ったこと無いでしょ。
バサカやっているなら、バサカのみでFPTをやる事を勧めるます。
効率良いよ。第一に釣らなくて良い。一度やったら病み付きになります。
勿論、他職が入っているほうが面白いですが、「糞」だの「カス」だの言われるぐらいなら、その方が気楽。
MOBの群れに集団で突入し、グラショでドッカンドッカンやれば直に片付きます。片付いたら次の群れへ突入。LV40〜50のFPTで宮殿でもサクサクいけますよ。
ステ振り特化のバサカでも単体MOBへの火力は十分だし、何よりもPTメンバーが殆ど死なない。
力>体でも力ディフェでもHPが削れる前に片付いてますよ。
タゲが移ると死じゃいます。火力命なので装甲紙です。遠距離で一体ずつ処理します。
こんなのとPT組んで、やれ釣り方が悪いの HCがかけづらいの 壁だけやってりゃいいの、挙句の果てに足が遅いから釣りに向かないのと書かれる位ならバサクPTの方が気楽ですよ。
まぁ、釣りなんでしょうけど表現が汚いので釣られてみました。

350 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 17:01:16.18 ID:rT4XdwTB
やたら、あの職種はゴミだ、あのステ振りは地雷だ言う人いるけど、
その本人のキャラ見てみたいわ

351 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 17:07:56.03 ID:uKi+ryRH
おまえら強化した斧もってみろって剣を捨てろ、fullbuffもらったら通常攻撃のクリで1200とかでるぞ

352 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 17:17:03.68 ID:kwTvBZBk
剣捨てたら柔らかくなるだろjk
韓国みたいになれば斧持ってダウンスタイルでTAB1になるが
まだ慌てる時間じゃない AA略

353 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 17:53:50.27 ID:XdkfluQX
>>349
Val PTみたいにBSK PTが増えてきたとして、それで野良からBSKが消えたら
どうなるか見てみたい気もするなぁ。「居ても居なくてもかわらねw」ってなったら泣けるが。

まぁ現実的ではないかもだけど・・・。

354 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 21:50:47.08 ID:ovk93zw6
スキルの攻撃力計算がウンコだから、どの職も攻撃力頭打ちになる
そうなると、スキルより通常攻撃してたほうが強くなるんだよな

355 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 22:11:27.19 ID:35nbOPfQ
通常攻撃が当たるならな

356 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 23:23:25.91 ID:kwTvBZBk
それもレベル補正の方が命中率より強く働くうんこ仕様

357 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 23:24:43.65 ID:tRGyTLu5
どうでもいいけど、ヴァルの連れてる牛可愛いな

358 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 00:38:48.80 ID:FkZ8Lhyn
言い換えると、どんなステでもレベル上げれば楽しく狩りができますよって事だな

359 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 02:26:24.99 ID:pwsx7HFn
スキル使ってなく剣振るとき、片手で振り回すバサと両手で振舞わすバサがおるけど、なんでかわかる人いる?

360 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 02:29:35.92 ID:Oc/DSyiS
わかります

361 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 02:45:20.53 ID:wqEKGriz
わかるよ

362 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 02:56:03.23 ID:FkZ8Lhyn
いえ、いません

363 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 03:10:35.79 ID:NKOuhTem
わかります

364 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 08:03:36.62 ID:qOIbQmPU
わかるなら教えてやれよw



俺はわかります

365 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 10:43:00.40 ID:6GoIBp5m
わからないけどわかります

366 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 13:03:57.12 ID:4a/sRHSp
ヒント



スタイル

367 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 17:59:46.73 ID:FkZ8Lhyn
答え:誰も答える気が無い

368 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 18:17:23.22 ID:99GRLJu3
おい脳筋くそバサどもに言っておくぞ!!!












ラッキーアイスどーしよ・・、きびしいなぁ。。
バサってずっとこんな感じなのかな;;

369 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 18:23:19.21 ID:4VhOgdqw
カンストしたら、課金して全力で敏振り。









無駄かなぁ。。

370 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 18:57:20.14 ID:5pTtmA6c
らっきーあいすもんすたーなら、自分で募集するべしバサ1人いても2PTで倒せます(8分で

371 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 11:26:12.95 ID:mFHfu+j9
>368
がんばれ…俺はなんとか10匹終わったぜw

372 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 13:29:18.94 ID:uR857wPa
LV75バーサク装備6次+0
LV73超えたあたりからやっと塔で無敵感ができてきた。

373 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 17:56:24.31 ID:Fi0nDqDE
他職だと60以降なのにバーサンカワイソス

374 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 18:34:30.66 ID:P4wa4F9w
>>372 もっと良い防具揃えたらもっと早かったんじゃね?

375 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 19:42:47.88 ID:0+ILSdGG
ソロでの話しじゃね?

376 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 06:14:33.13 ID:3n6T0S4i
Wikiのスキル名に略語付けたやつ誰だよ
消しとけよ

377 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 08:02:11.28 ID:NBYyMK45
バーサンに火力としても壁としても期待されてないのだとしたら、
ハイブリッドバサなんてどうだろう?
範囲ダウン4種の火力と、バイタルとバサフォースのバサ支援で割りと使えると思うんだが
60以降でリセットする形じゃないとまず完成しないけどw

378 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 08:07:21.65 ID:z6kIkj8l
>>373
出ました大げさ厨
70くらいのエテとかリューサンとか
塔の敵に囲まれれば普通に死ぬ

379 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 08:54:34.81 ID:PPXfgdBU
体力BSKに必須的なものって何かな?
防具ぎりぎりに数値入れてスキルはタウント、使う武器のスキル
あとは体力に全入れ的な?

380 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 11:08:10.64 ID:OkbKkwYp
ディフェの攻撃スキルはバサクと違ってなんかもっさりした感じがする。

ボスとかやったことないからその辺のことは分からないけど、
体>力型も55くらいからバサクに振ったりしてダブルアタックあたり取れば火力も補えるんかなぁ。


381 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 11:10:15.54 ID:H7tjWMvS
>>378みたいなの見るとやっぱりバーサンは底辺にしか需要ないことがわかるな

382 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 11:58:59.15 ID:iZ6oPoKW
体力バーサンだけどステヴァルと同じように
Tab+1か2、3適当に押していくだけでとても楽
片手の作業、映画DVD見て育成できるよ
70以上になると格下mobばかりでポットもへらね〜し、
狩りも密集した赤い点に突っ込んでいくだけ
チャットもらくらくうてるwwww

383 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 12:43:18.77 ID:H4McKH7N
70超えたらディフェ150でもらくらく打てるぞ

384 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 13:00:18.14 ID:x1X5ykgd
>>382
勿論、ソロでの話だよね。
バーサンがよそ見しながらTAB+1をPTでやったら存在が地雷でしょ・・・
50台での庭園PTでも、チャットは楽々打てますが、撲滅が早いのでチャットを打ってる余裕が無いかと・・
まぁ、言いたいことはLVが上がれば格下ばかりだから、どの職でもどんなステ振りでも一緒ということなんでしょうがw

私は、力ディフェですが、LVが上がるとFPTではスキル攻撃をするまもなくサクサク進んでいきます。
力>体の斧使いでLV60付近だと庭園だと通常攻撃で300↑のダメージが出ていました。
LVが上がってしまえば、>>382の言うとおり、ステ振のみでも十分対応できると思います。
それと需要需要と書き込む人がいますが、職を理解したステ・スキルに振れば需要はありますし、ある程度LVが上がれば、需要があるのはキャラの中身です。

育成は、ディフェ関しては、体力>力はタウント10必須。タゲトリは勿論、防御力低下はソロの時には重宝しますよ。
適正LV以上を適正LVのPTでやるときは、体力>力ディフェが要です。全部のタゲを引き受けるつもりで吼えてください。
また、ソロを考えれば、ノックバックのパッシブとグラショが有ると楽です。
火力が低いのは否めませんが、そこは高LVの斧を使うことである程度は補えます。下手にスキルで攻撃するよりも遥かに撲滅力は早いです。
余談ですが、LV70の体力>力のディフェンダーが雪原メインのBZのボスをノックバックのみで倒していました。
最後に生き残っていたのは彼だけなのでバフは掛かっていません。勿論、時間は掛かってましたがw

385 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 13:02:05.40 ID:AUXZmenZ
3行で

386 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 13:19:00.87 ID:pGtWMKvF
lv上がればどのタイプでも一緒、人柄が重要
強いとか弱いとか何に対してなのかよく考えるんだな



387 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 14:15:17.66 ID:fDWNOaiY
この前、野獣のサブミッションですごい的確な指示くれる人がいて感動しました
敵を釣る、まとめる動きとか、低レベルを守る動きとかも素晴らしかったです

388 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 15:11:38.73 ID:7PC7zIbl
体力>力でバサク130振ってるけど火力もあるしHP多いから悪くないよ
しかし、75ぐらいにならないと装備がどしてもワンランクもしくはツーランク下になるから防御は低い
紫で固めればワンランクぐらい下でも問題ないし今のステ振り気に入ってるよ
バサク130あるからダブルアタックとウェポンスローイングで火力もあるし意外と万能

389 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 15:20:47.91 ID:z6kIkj8l
>>382
それだと突っ込んで、倒し終わって、他のメンバーがチラホラ動き出してから、
やおら自分も次の群れへ…ってな感じだろうから、
自分は楽勝かもしれんが他のメンバーはイライラするだろうな。
突っ込んである程度倒して、タウントなしでも大丈夫そうになったら、
速攻次の群れに突っ込んでそれを引っ張って来る。
体力バーサンを雇うPTはそういう動きを期待してるはずだが。

390 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 19:09:53.94 ID:TNVZjeY+
>>389
それやったら見失ってうざいとか
もっとまったりやってくれないと疲れるとか不評だった

391 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 19:36:48.06 ID:10VxQIqW
>>390
相当マターリPTに入ってしまったようですね。ご愁傷様です。

392 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 23:04:32.84 ID:TLfeyT6L
バーサーカー結構おもしろいんだけどなあ
まことに残念なゲームでしたね

393 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 00:20:12.17 ID:bdQEOztk
レベル補正とかつまらん事するせいで防御力の重要性があまり無いのが問題だな

394 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 05:59:33.86 ID:Rau9j1lv
壁バサもう嫌…
PTグダグダになる原因にされて、高レベルでバカみたいに釣ってきて死ぬアホエテの
フォローでタウントしてフルボッコにされて死んでも誰からも感謝されねえ
高レベルになったら用済みで募集もされねえ
俺はハイブリバサになる!

395 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 06:06:48.54 ID:Rau9j1lv
sunで一番のマゾ職業だ
レベル補正あるからレベル低いと壁なんかできねーのに
他力本願のやつばっかのPTだと先導やらざるをえないし
釣りやってたらアイテムも手に入らないし
敵を倒してる感がないからストレスばっかりたまる

396 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 08:50:49.45 ID:4HZbLerM
↑でハイブリバサ出てたけど。
最初からハイブリで育ててるよー。
とりあえず育成は思ったほど困難じゃないよ。んまあバーサク型からとってしまったから
少しはきつかったけど、ディフェ型からならもっと楽だと思う。
とりあえずディフェは115止めバサ100止めにしてるけど、全身A装備とかでステをおぎなわないと
きついかもしれん。強さとか求めるならやめたほうがいいけど、範囲5種持ちでバフもあるソロはいい感じ。
一番きついのはポイントが確実に足りないのでパッシブは3種しか取ってない。
PT時は基本ダブルアタック→グラウンド→釣りってな感じで動きまわってるけど。
ハイブリしか育てたことないけど、力>体の攻撃力も結構恐ろしいきがする。
BSKは壁以外求められることがほとんどないけど、俺がPTLする時はBSK結構入れてるよ。
グラウンドやダブルでクリ2000範囲とかみるとそこまで弱くないしね。
気づいたらPTにBSK4人いたことあったけどそれはそれで面白かったじぇw
んまあPT募集時にハイブリバサとは言えないんだけどね^^;バサやってねえやつからは
ほとんどわかんないと思うし。




397 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 09:02:13.28 ID:4HZbLerM
って書いてる間にシュバルツ落ちてたよ・・orz

398 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 10:32:49.10 ID:wh32VgtM
他職の場合、例えば精神とかバインとかインクリとか、
それさえ持っとけばいいが、壁バサの場合耐久性や積極性、
釣り時の判断力が問われるからごまかしが効かず、使える奴とそうでない奴の差でかすぎる。
悲しいかな現状後者のが圧倒的に多いから、
それらが露見する高レベルでは「バサいらね」的な雰囲気になるんだろな。

399 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 10:53:01.37 ID:I9C8wZkP
BSKだけ何でそこまで背負わなきゃならんのか、今一納得できんけどな。
後から付いてきてショトカ押すだけの奴らが文句ばっかり言うところは、前
やってたクロノスと同じだわ。何の因果か、あっちでもウォリアーで同じ待遇だった・・・。

俺の気に入った職はこんなんばっかだなぁ〜orz

400 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 11:01:06.55 ID:L6JSa4pu
別のどの職も同じだろう
ただ単にBSKはPTが死なない範囲でできるだけ多くの敵を釣ってきて、できるだけ多くの敵のタゲを自分に集めるという役割分担を担ってるだけであって
ヒーラーやエテにもそれぞれの役割がある
どんな職も役割をきちんと果たせるかどうかでゴミかどうかがきまるし、その仕事の完璧度合いで優秀かどうかが決まる
ただそれだけ

401 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 11:08:50.11 ID:Rau9j1lv
低レベルでは難しいのに低レベルで仕事を要求され、
高レベルになるとお払い箱になるのが壁バサ

402 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 11:33:40.82 ID:L6JSa4pu
>>401
そんなもん適正LVの狩場に行ってないお前が悪いだろ
雪原に行けば雪原のMOBの釣りを、塔に行けば塔のMOBの釣りを要求されるのは当然のこと
高レベルになればBZだろ
LV60台のPTならまだ壁需要は普通にある
LV70以降はBZ

403 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 11:39:14.45 ID:Rau9j1lv
70以降はBZでも不要

404 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 11:41:30.98 ID:7cjtSAgn
バサカにとって一番効率の良いFPTを考えれば、他職からガタガタ言われても気にならなくなりますよ。
高火力職にとって一番効率の良い方法を基準に狩り方を決めるので、適量を釣って撲滅を繰り返す事になるんです。
その結果、適正な量を釣れないとか釣に行くタイミングが悪いとかガタガタ言われる破目に・・
効率よく釣る為には、PTの総合火力を勘案し、撲滅前に釣りに行く、下手したら釣ってバインが入って折り返釣りに・・・
一定距離を離れたら経験値が入らないのはご存知かと思いますが、釣り上手な人ほど経験値が入らないという悪循環が・・
一部の効率を追求する他職が、ラッキーはスピード重視なのでバサ不要。ボスは単体火力重視なのでバサ不要。
ところが、FPTは、サク・エテの壁がいるし、自分の効率を重視するなら釣り役がいるのでバサが必要。ただし、2名いれば十分。或いは、壁特化で上手いのがいれば一人で十分と言っているだけでしょう。
バサカにとって一番効率の良いFPTは、バサカPTです。(BZは別)
案外、前職の中でバサカPTが一番効率が良いのかもしれません。
釣りに行く必要も無くMOBの塊からMOBの塊へ移動しつつ狩り。
単発の火力が低いとはいえ10人バサカが集まれば、撲滅速度は速いですよ。範囲攻撃持っているのもいるし。
経験値は、一人だけ釣りにとかが無いので全員に入りますしw

405 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 12:34:27.99 ID:vr7c6WWA
みんなバサが好きで育てたんだろ?俺もバサすきだぞ
目指してた事や想像したのとは、ちょっとずれた人も
いるかもだけど。他職を叩くボケなんかどこでもいる
どうせ近接はスレでも叩かれ役が普通だし気にするな
倉庫のおっさんのように、笑ってるのがバサには似合う。

406 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 12:37:31.82 ID:vmr8LPw8
やっぱこうゆうスレって必要だよなー勉強になるわ。
自分もこのスレ読んでもっかいバサカ作り直すよ。
野獣までのBZクエ、カッパークエ、シルバークエをこなせばLv20↑はいくから
ディフェ100まで極振りしてあとは力に振りつつ装備を揃えて、
Lv40くらいになったらジャンピングスラッシュとっていけば面白そうだ。
ソーンズスキンも気になるけど高Lvで使わないとダメ微妙そうw
ってかステ振り考えてる時が1番楽しいよなw
ここにいるバサカの先輩たちよ、ホントいい勉強なるぜ。愛してるw

BZ専のバサカより   PS・BZで会ったらよろしく頼むぜ!

407 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 12:41:53.28 ID:L6JSa4pu
なんかお前らみんな悲観的だな
おれは体力BSKやってるけど感謝されることすらあれ、邪魔者にされることなんて1度もないぞ
要はBSKがどうとかじゃなくて自分がどうかの問題じゃないのか?
ほかのBSKよりもうまく動けてPTの経験効率を上げることができれば邪魔にされることなんてまずないだろ
暴言さえはかなければ、なんだかんだいってみんな効率さえ良ければそれでいいんだよ
要は競争社会

408 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 13:00:43.37 ID:Rau9j1lv
邪魔になんかされてないよ
用がないだけだ

409 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 13:22:53.13 ID:7cjtSAgn
>>408
バサカが増えると困る事でもあるの?
あまり増えすぎると見た目暑っ苦しいのは確かだがw

410 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 13:35:28.10 ID:I9C8wZkP
>>406
Lv41でDEF130振り、ワイルド&バイタル10まで上げてやってるけど
BZでは確かに面白いねぇ。グラショ10にしたらかなり良い感じで、1
だけ取ったジャンピングの出番が無くなって来た。

隠された道や続く道なら、6体位引き受けてもPOTだけで行けるしね。
茂る騎士団はまだ行ったことないけど、難しいと聞くばかりで勇気が出ないなぁ。

411 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 13:37:32.98 ID:ZdVtryJb
高レベルになるとヴァル空気、バーサンも空気、リューサンも空気。バインもイラネ。
色んな奴が言ってるの纏めてるとこうなるぞ?
どーすんだこれ。


412 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 13:39:19.37 ID:gw5MU3ou
みんな引退しなさいって事かな

高レベルになると見合う敵いないんだから職なんかどうでもいいんだけどねw

413 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 13:56:39.22 ID:wh32VgtM
70以降バサいらねっていう奴は、バサにタゲ取って貰わなくても困らない職、
つまりヴァルだろう。

414 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 14:31:19.95 ID:v9sIv71J
ステータス/熟練度の装備の物理/魔法防御が上方修正…ディフェのみんな!やったな!


415 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 14:36:59.65 ID:vmr8LPw8
>>410
fmfmなるほど130まで振ればバイタル10か!いいね!
1次の安いシャツから力OP付を5個防具に付けてけばLv31から
1次防具全部、武器も2次付けられるね。
グラショ10でジャンピングいらないなら自分はソーンズ6まで
振ってみようかなw
あとは武器斧か剣どっちにするかだな〜
リチャージ1使えるけど、剣でSP稼ぐのもありかもね。
サンキュー、参考になったよb

416 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 14:44:36.98 ID:7cjtSAgn
>>415
リチャージ1は必須。
130まで振るならジャンビング取った良いよ。一番出が早いスキルです。
剣で使うと剣を背中に戻す動作が入るので最初に叩き込むと間抜けに見えますが・・
周りがワシャワシャしている中、一人悠然と決めポーズ・・・お茶目です。

417 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 14:46:51.88 ID:Tgyj8612
ソーンズ10にした俺がこれからディフェやるやつにアドバイス
ソーンズはとるなよ!
上げる攻撃スキルは2つだけ
グラウンドとジャンピング
それ以外のダブルとかスラッシュとかウェポンとか罠
パッシブ振ったほうがマシ
バイタルとワイルドは絶対とれよ!
オレとお前の約束だぞ!

418 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 15:37:18.39 ID:I9C8wZkP
>>415
ジャンピングの出番は確かに減ったけど、水路の騎士とかでダウン
狙いの時はグラショと交互に使えて良い事もあるかも。
自分は剣に力+7のOP付けて、それを+7まで円茶したもの使ってた。
Lv32位でDEF130になりバイタル10に出来た記憶が。
現在は全身2次紫。&武器も2次紫Eランクの剣が大安売りで買えたので
それを+7にして振り回し中。バフ込みでHP2430 防御382だったかなぁ。
FPTは全然行ってないけど、要塞くらいなら抱え込んでも生きていられたかな・・・。

>>416
ジャンピングの決めポーズ、あれはいいねぇ。個人的にかなり好きだわ。
SP消費がめちゃくちゃ多いからそれだけ難点だけど。

419 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 16:29:34.62 ID:VEYpIpty
ネタ系BSKはグラショとジャンピングが得意技ですね わかります
たくさん振ったらBZに篭って さあオナニーの始まりだ
どうせ誰も見ていないので 安心して しごけます!

壁系BSKは エテ公の猟犬になって 野外を走り回っています
とっても 嬉しそうですね!

嗚呼 素晴らしきBSK人生よ 永遠に

420 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 16:57:58.47 ID:SC3KeokZ
ソーンズ使えない!?
10だと100固定何発か入るんじゃないのか?
意外と優秀とも聞いたんだが…。
ハイブリ考えたけど防御面、武器面共に苦しい気がして躊躇ってる
ダブルアタックは威力半端ないしグラショとジャンピング合わせて
範囲連発、ダウン連発で面白そうなんだがなー
可能ならやってみたいなぁー

421 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 17:01:03.54 ID:7cjtSAgn
シュバ鯖の人がいたら、テスト鯖で振りなおししてみると面白いよ。
LV60のディフェ装備を全振り直しで、1次装備敏特化にしてみたんだが・・・・
敏特化バサは無意味だと体感しました。見た目攻撃速度上がるわけでもなく、格下こそブロックはするものの、格上には・・
そん事で、今度はバサク振りにして、フューリーストライクを試してみます。
単体最強火力との事なのでww

>>419
更にオナニーネタを試してきますねw
PTの要請もソロTUEEEEも出来ない悲しい職の人なんですね。

422 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 17:11:02.65 ID:87pD4fEY
>>418
>Lv32位でDEF130

同レベルステヴァルより70くらいDEF低い

423 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 17:19:05.65 ID:7cjtSAgn
で、同レベルのステバルのHPは?

424 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 17:21:41.33 ID:87pD4fEY
900前後じゃね
で、柔らかバーサンの回避率は?

425 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 17:27:01.39 ID:7cjtSAgn
まずブロックしないね。全部の攻撃を受けきります。

426 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 17:27:17.98 ID:I9C8wZkP
>>422
書き方が悪かったかな。ご指摘のDEF130は「ディフェンダー熟練度130」と言う意味なんだ。
Lv32時の防御力は覚えていないけど、300前後だったと思う。


427 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 17:28:03.31 ID:wh32VgtM
130ってスキル熟練のことだろjk
文盲にも程がある

428 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 17:28:08.58 ID:v9sIv71J
>>422
ディフェ熟練度130ってことかと思ったが。

429 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 17:35:24.36 ID:7cjtSAgn
ついでに言っておくとHPが上がれば回復量も上がるので、全部攻撃を受けきっても、格下だと回復量が上回ることもあるので実質ノーダメージだったりする。
水路の騎士の範囲攻撃はキッチリと貰うけどPOT回復で十分間に合う。
茶々入れたければ、他職の説明をwikiで良く読んでからのほうが恥ずかしい思いをしなくて済むと思うよ。

430 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 18:40:50.12 ID:h+qZVSN4
ソーンズってどう使えない?

10取ろうと思ってるんだけど

431 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 20:16:55.85 ID:v5B5nAJp
対象数が4体までだったような

432 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 02:21:00.69 ID:opukNa+/
タウントの掛け合いとか不毛だ

タウントしたはいいけど周りを囲まれたまま1匹だけ攻撃してるとか
ちょっと動いて振り向けばグラショの範囲なのにと思う

ダウンしてくる敵にみんなと同じ側からタウントしまくり
こっちが横とか後ろからこっち向けようとしてるのに重ねてくる
挙句の果てに後ろもみんなダウン食らっちゃってるし

タウントは俺KATEEEEEEの道具じゃないよ

433 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 02:26:16.66 ID:krpOarDy
タウントしてボコられないとSP維持できないから取り合いになるし、
近くに味方いるならタウントしてもすぐに自分の思う方向には寄ってこないから動きを操作するのには
あまり使えない

434 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 03:03:49.71 ID:VJGyoEEp
ソーンズは2秒で100だから二十秒でたったの2000
よほどソロが好きなヤツか
HPが多い敵(ボスクラス)にしか効果が薄い
それよりはリミテッドや攻撃うPのパッシブとったほうがはるかにマシ
熟練度150必要なのもキツイ
10以外はマジでゴミだし
10でもほとんどゴミだけど
これ先行すると装備がマジでボロくなる
かといってレベル70近辺では全く必要なし

ディフェはタウント→グラウンド→タウント→グラウンド…を繰り返してりゃいいんだよ
PTだとそれ以外期待されてないし
誰か書いてだけどバフで命中上がるから通常のほうが使えるし威力ある
斧でノックバックオススメ
ディフェでも最低力>体力の武器は持てよ
防具はレベル補正あるから力>ディフェでいいけどな

435 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 06:39:36.63 ID:4iQzTR/8
オレの読み間違いなら申し訳ないが、
「HPが上がれば回復量も上がる」ではなく
「体力が上がれば回復量も上がる」だと思う。

436 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 08:59:58.55 ID:CyAYcdMJ
>>435
正解、それであってる
ってかディフェで斧とかどうなの?
ディフェは剣である程度の硬さをもちつつ、PTへのHPバフ
他のダメ減少(吸収)スキルで壁バサに近づけるPT貢献度高壁、だと思ってるんだが・・・

どうせ斧なら体力>力でHPと防御に余裕があるか
バサバーさんで火力特化にするか、のどっちかじゃないの?

437 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 09:40:31.54 ID:Cbu399vp
ディフェで斧持っちゃった場合防御力が悲惨な事になりそうだな

438 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 11:31:50.45 ID:4iQzTR/8
力>ディフェ斧持ちのLV50バサカ。

実際の所、防御ってどんくらい影響あるんだ?
ってことでテスト鯖で実験してきた。
相手は塔のLV56の一般の岩男。(自分はLV50)
5分間殴られ続けて目で確認できた被ダメの下限−上限。

全身4次紫(エンチャ込)防御:548
被ダメ:80-100

全身4次(エンチャ無)防御:391
被ダメ:100-125

全身4次(紫・白混合)防御:483
被ダメ:90-110
バルターズディフェンススタイルを使ったと仮定して
LV50だと6振れるので、だいたい1番目から60をひいたものとして。

番外編(1番目の防具に聖域のリングを2コ)防御:749
被ダメ:50-65

大した検証にもなんないけど、参考程度になれば。

439 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 11:55:18.61 ID:9hFBLoIf
誰もいないテスト鯖
HDDをくいつぶすだけでテストするうまみないから当然だがw

440 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 11:57:33.64 ID:Cbu399vp
課金リングやべえ

441 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 12:00:44.92 ID:FRM5hgoi
防御で100や200変わった所であまり変わらないという事ですか。
なら、斧持って攻撃力を上げたほうが良そうですね。

442 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 12:14:34.73 ID:KC3Sfpca
斧なら攻撃重視、剣なら防御重視
ディフェなら対多数、バーサクなら対単体

自分はこういう認識だったんだけど変かな?
なんかディフェだから防御型ってのに違和感感じるんだよね

443 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 12:24:57.66 ID:dHUw4Zji
タウントしねぇカスばっかだなバサは塔FPT入ってくんなよ
まだ火力あるりゅーさんのがまし、POTすら買ってないとかね…

444 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 13:12:32.70 ID:Cbu399vp
>>441
防御力548と391の被ダメ差は25〜45だが
10匹まとめると250〜450も違いが出るぞ
壁役やるなら防御力上げないとサークルに負担がかかる

445 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 13:26:27.67 ID:FRM5hgoi
そか・・バサは単体相手で考えちゃダメだったんですよね。
やはり、装備が上がりきるまで剣が無難ですか。

446 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 13:53:44.02 ID:krpOarDy
「職不問募集ー」
 バサいいですか?
 →無視

「バサ以外募集ー」

ちね!

447 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 14:05:25.73 ID:9hFBLoIf
前衛職の防御が紙すぎるのがダメなんだろうな
バサはまだしもリュ‐サンなんて
どんな鎧つけても紙同然。。。
エンチャントでアップした装備品を露天でそろえるより
自分でランクアップのステアップを狙った方が効率いいよ

448 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 14:35:46.36 ID:FRM5hgoi
複数相手にする段階で無理が生じるのかと。
>>438 を参考にするなら 神装備 防御749 紙装備 防御391 で試算。
■単体相手の被ダメ
神 50-65
紙 100-125
■10体相手の被ダメ
神 500-650
紙 1000-1250
■LV50付近のバサのHP
体力>力 5000前後
力熟練  2000弱
参考:LV50付近 力ディフェ 4次装備強化 ハードスキン+剣おまけ 防御480 BAFF追加 体力40+HP500=HP900
■考察
力熟練装備が囲まれれば装備が神でも瞬殺・・・紙なら即時蒸発・・
体力>力の神装備でも後衛の火力がショボク撲滅に時間が掛かればPOT飲んでも数秒しか持たない。
■結論
火力職!サクサク殺っちゃって!! ダメならタウント控えます・・・

こんな図式?

449 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 14:38:24.33 ID:2wnxATub
>>434
知ったか乙w

>ソーンズは2秒で100だから二十秒でたったの2000

正確には28秒で10回、最大で100×10×4匹=4000

タウント→ソーンズ→グラウンド→タウント→グラウンド・・・にするだけで
ダメUPする上、ダウン食らったときも効果あるから少ないながらも貢献する。

取るかどうかは好みの問題だが、これ取らずにリミテッド取る方がいい理由を教えてくれw
現状で、ポットも飲まずにリミテッド発動させる前衛なんかいらねぇよ!

450 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 15:06:31.24 ID:3sFuPh5H
ソーンズ使っても敵が5秒も生きてる事なんて余り無いだろうよ

451 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 16:56:22.85 ID:7+9o12jt
>>450
1匹に10発いれるとでも思ってるの?w

5秒で全部蒸発する程度のショボ釣りなの?w

釣りながら範囲ダメだせるスキル他にあるの?w

ダウン喰らって寝てるだけの奴の方がいいの?w

これでいいかな?

452 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 17:00:23.05 ID:krpOarDy
狩りでも対人でも時間のかかるスキルはそれだけ相手に手数を与える事になって
結果的にはあまりよろしくない

453 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 17:22:44.42 ID:O2cC6uee
体力>力でLv30の新米です。
ダウンやホールドの耐性って、上げる方法とかあるんでしょうか。
ミッションで連続ダウン中にタゲ移ることがあると、
申し訳なくて胃が痛くなります・・・

454 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 17:36:03.40 ID:3gwAo7SH
そんな細かい仕様ないんじゃないの これ
もうちっとレジスト周りをきっちり作って欲しいよな きっちり

ディフェンダーがこの辺の抵抗バフ持っててもおかしくないと思うが

455 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 17:42:47.17 ID:FRM5hgoi
>>454
同意。
だが、集団で座り込んで頭を抱えるバサカを見てると何かなごみます。

456 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 17:44:34.88 ID:7+9o12jt
>>452
そのためにグラウンドやジャンピング使うんじゃないの?
BZ(エテ〜雪原)なんてMOB瞬殺するPT殆どないし・・・。

>>449が言ってる様に、ホントに好みで取ればいい。ってか、スキル使いこなせないならディフェなんかやらない方がいい。

エレとバサやってみると、上手いバサとそうでない奴の違いがよくわかるよ。

457 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 17:46:11.66 ID:5FsWvDkO
俺もエレとバサ両方やってるが、
基本的にエレやってる時はPTがダメになる原因はバサにあると思ってるから、
バサやる時はプレッシャーが強くてストレスたまる

458 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 18:14:11.10 ID:4iQzTR/8
>>438を読み返して気が付いた。
普段斧だから剣にしたら+60しなきゃいけないのに何で引いてるんだアホ。
ホント申し訳ない。
もう1回+60にして実験しようとしたらテスト鯖課金1万円分しか買えなくてステいろいろ変えたりしてたから
元に戻す分なかった。

バサクはディフェと比べるとスキルの出が早いなぁ。
タックル>ダブルアタック>スピニングブロー>アッパー
とかで遊んでたんだけど、一人ですぐ空しくなった。

遊ぶ前に試しに防御:548の装備で新しいMAP入ってきてみた。
LV61-62のMobをちょこっと殴ったりしてみたけど、
被ダメが70-95くらいだった。(一般クラス、リーダーは100以上くらいました)
新MAPはMobの攻撃力が低いのだろうか。

>>448
LV50付近の体>力でHP5000もいく?3500前後じゃないかなぁ。

459 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 18:14:39.66 ID:Cbu399vp
バサやってる時
ヒールが遅かったりバインのタイミングがおかしいとやる気激減
募集先のPTが構成的に終わってたら早々にフレに呼ばれる

エテやってる時
バサがチーターリング付けてないとやる気激減
サクがバサ殺してる時はサクへの嫌味も込めてL3POTをバサにプレゼント
釣る量が適切じゃなかったりタウントしないとフレに呼ばれる

サクやってる時
HPモグラ叩き楽しいです
MPがキツかったらリューサンとヴァルへの単体ヒールはカット
カス職が明らかに調子乗ってHP削られてる場合はフレに呼ばれる

460 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 18:15:20.81 ID:7+9o12jt
>>457
俺の時はたいていヴァルか、バサがだめなときのリューサンがぶち壊す・・・

461 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 18:28:33.14 ID:D7lda+CF
TAB1ヴァルでラッキー引っ掛けるような奴は後々必ず問題を起こす
後まとめてる時に豆鉄砲でmob剥がす猿がいるとストレスがマッハ
TAB1ステリューサンも勝手にソロし出してやばい

462 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 22:20:06.19 ID:5FsWvDkO
>>459
おまえみたいなのはずっとフレに呼ばれててFPT来ないでくれ
開始早々抜けるクズはフレ登録していつまでも忘れん

463 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 22:48:17.62 ID:krpOarDy
編成が気に入らないですぐ抜けるんだったら最初からリーダーやれやって話だわな
残された人間が負担を受けることはまったくかんがえないで自分勝手にもほどがある

464 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 23:50:36.60 ID:D7lda+CF
普段は抜けないが入ったらサークル無し牛無しでフルになってるPTは流石に断ったな
何考えて募集したんだろ

465 :名無しオンライン:2008/05/18(日) 01:20:59.92 ID:Voq1h6T9
公開テスト鯖いってみたか?
誰か新MAPでのBSK活躍ぶりのレポkwsk

466 :名無しオンライン:2008/05/18(日) 01:53:47.23 ID:7f1QaQxU
>>465
60〜70付近の狩り場は敵がバラけ杉、錬金みたいなイメージ

70↑は魔法MOBが痛すぎ
バルターズ込みで魔法防御610あるが、77MOBの詠唱魔法?で

一発目200→DOTで200×5 ぐらい喰らう

80とかの敵がいるらしいが、みてない

467 :名無しオンライン:2008/05/18(日) 02:03:57.79 ID:FmpK+nM6
それでか韓国のサクが怪我などを治すスキル取ってるのは・・・いや・・・どうなのエッセンス

468 :466:2008/05/18(日) 02:11:13.05 ID:7f1QaQxU
レベル言うの忘れてた、レベル78
レベル補正とかそこらへんはわからん

469 :名無しオンライン:2008/05/18(日) 02:37:56.60 ID:VUNwmMqc
>>451
射程2Mに28秒間で4匹以上いることなどないし
どう考えても1000もダメージ与えてないうちに殲滅するのが普通
そのために貴重なポイントを振るのは意味がないってことだと思うけど
スキル単体で考えずにスキル取得条件の厳しさも考慮にいれると
割高なクソスキル
ソーンズあるから狩りが効率いいとか対人が強いとか聞いたことないしな

470 :名無しオンライン:2008/05/18(日) 05:58:06.98 ID:yupRIFtQ
しっかしバーサンきついなー。BZ適正で行くと普通に死ぬしな。完全な格下ステージじゃないとキツイとかどうなのよ。
レベル30超えたら隠された道とかじゃないと全然経験値マズイのに、かき集められるとフルボッコで死ぬ。
サクいれば大丈夫なんだが、先にディフェ60振って2次+1〜3装備してるレベル33体力>力バーサンだが、
課金防御指輪2個装備でもかき集められると死ぬってことはDEF的に無課金でディフェ後振りで3次装備してても死ぬって事だろ?
色んな職やったけど、バーサンが一番レベル上がるの遅いわ。リューサン3人とか普通にあるけどバーサン2人いたら3人目は自重するしな。
でも面白いんだけどな。


471 :名無しオンライン:2008/05/18(日) 06:04:11.01 ID:yupRIFtQ
もちろんバーサンでフィールドいく勇気はない。
エテとか36あたりからシーゲル行き始めても上手く立ち回れば普通に行けたんだがな。
タンク職がmobかき集めて来られるとMPKされる気分になり、みるみる減っていくHP見て絶望するって如何なもんかだぜ。

472 :名無しオンライン:2008/05/18(日) 06:59:01.10 ID:7f1QaQxU
>>470
サクいれば大丈夫なんだが
→サクいないのはおかしい。キチンと自分で集めるか、まともなPTに入る

先にディフェ60振って2次(ry
→バーさんは装備(防具)優先だから先に熟練振りとかダメすぎ

大体%でアップする防御指輪とか、基礎値が低い低レベルのころでの
効果は期待できないだろ
他職でメインもってるんだろうが、それと一緒にしちゃダメだ
とりあえず読んだ限りおまえにはバサ向いてないと思うからやめとけw


473 :名無しオンライン:2008/05/18(日) 09:28:21.27 ID:ZI9jCCoK
いやBZの話だろ
エレがいなくてリューサンヴァルだらけなら抜ければいい

474 :名無しオンライン:2008/05/18(日) 13:44:35.41 ID:lq6fXg0x
精神バフってバーサンにも効くの これ
なんか効いてる時と効いてない時があるような…気のせいか

475 :名無しオンライン:2008/05/18(日) 13:55:03.33 ID:RluI9Eoi
どういう意味だ?
回復量とか言うつもりなら全く関係ない

476 :名無しオンライン:2008/05/18(日) 14:43:28.69 ID:B2k80mHY
>>475
お前がBSKやったこと無いのだけはわかった。適当なこと言うなカス。

>>474
効果はある。攻撃受けたときに蓄積されるSP量が増えるから、あれば常時スキル連打可能。

効いてないように感じるのは牛盾のせいじゃね?
格下相手に牛盾やられるとSP枯れるから邪魔でしょうがない。

477 :名無しオンライン:2008/05/18(日) 16:15:28.61 ID:HinKzNXT
タウントして敵を抱え込むバサさんは、牛盾貰うと目に見えてSPが減って行く
下手するとタウントするSPさえ確保出来ない状態になる
そんなバサさんは大概、頻繁に叫んでSPチャージしている
牛盾はPT全員に有効なので、それでも頑張って叫んでSP貯めるのがバサさんの行く道

478 :名無しオンライン:2008/05/18(日) 16:23:39.17 ID:lq6fXg0x
な る ほ ど
いや この辺は知らない人も意外に多いと思われ

しかし牛盾のことすら考慮に入れないといかんとは
スキルバーサンの忙しさは異常

479 :名無しオンライン:2008/05/18(日) 17:37:22.20 ID:1XfEmflu
2人目はバーサクで育ててるけどあんまり爽快感が無いなあ

体>力で硬くなってみようかな

480 :名無しオンライン:2008/05/18(日) 17:43:29.63 ID:NNzlhC7Q
バーサクバーサンやってると精神buffとクリbuffがすごいうれしい


481 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 01:10:24.13 ID:J7CrMnyj
体力バサで公開テスト鯖昨日行ってきたけど、
カルワンの火口のマップ南に居るキャプテンの範囲攻撃力が半端無かった
どれ位食らうのか検証しようと思ったけど、4発食らって死にそうになったから逃げたw
(物理防御が810に課金物理リング付けて934、Lv71で検証)

古代竜の墓<カルワンの火口<赤い溶岩の谷<嘆きの谷(最高80確認)
嘆きの谷まで行ったけど、物理リング2つ付けて1000以上の状態でもPOT使う頻度が多かった
魔法防御高いヴァルなら逆に後半のマップはバサより耐えられるかも

赤い溶岩の谷に居る小さなドレイク(lv77)は、見た目だけで案外弱い(攻撃力は高い)
カルワンの火口は、全体的にマップの作りが凝ってて圧倒されるかも
頭ん中で「ここもあと数週間で賑わうんだろうな・・」とか思いながら観光気分で見ると最高b


482 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 02:19:59.11 ID:Wc80taBR
話題にでてたから書いておくと
精神バフあると、SPリチャージの回復量も少しだけ上がる
レベル1で本来25だけど、精神バフ10で30ぐらいになる、まあ、どうでもいいけど

ちなみに牛バリアは適正以下の敵を大量に抱えるときにかけられると地獄
ボスとかが痛いならもらっとけばそのときだけもらえばいい
それ以外のときは、牛が近くで吼え始めたら離れる
サクがいるとき限定の話ね

483 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 07:53:00.18 ID:4T9gsck/
体力バサはタウント1はとろうぜ、47の体力バーさんがタウントしないで
BZの地下水路入ってきたw近くのサークルとエテ死んでさぁ
もう一人のいたBSKにタウントないんですか?って
聞かれたら、俺、体力ふりなんでタウントないですってww
だってタウントしていたの3次装備のBSKで、
その体力ふりの47のBSK4次装備だぜw
タウントないんですか?って聞いたBSK無言になってなんか
嫌な空気になって、しばらく経って
そいつ不正終了でずっと帰ってこない、PTL蹴ったけどなw
自分だけ硬ぇ〜のBSKはじめて見たわww

484 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 08:51:55.77 ID:m1U6VL4X
体力>力
適正レベルよりちょっと高いぐらいなら壁こなせる。
敵釣り&タウントができる。
逆に格下相手だと火力不足でいらない子、
需要があるのは格上狩場限定か。

体力>力=ディフェ
スキル振った分だけやわらかくなる。
技覚えたとしても他の火力職に比べるとかなり低い。
HPバフまで取ると相当防御が薄くなり体力バサの意味が無くなる。
相当高レベルにならないと中途半端になり、
格上の狩場に参加しづらい(需要がすくない?)

力>ディフェ
範囲スキルを使いこなせれば火力もそこそこ貢献できる。
HPバフで支援もでき、格上狩場でも自分は死なない程度の硬さがあるが
敵釣り&タウントの両方はきつい。
同格狩場ならなんとか敵釣りとタウントができる。
状況に応じた動きができるが、BSK=壁 として募集されているFPTでは
参加しづらい。

力>バーサーク
やってないからわかんね。

個人的には力>ディフェが一番やってて楽しいと思う。
体力>力は、壁として貢献してるときは楽しいが、
格上狩場の時だけで、すぐにあきる。
体力>力=ディフェで若干火力と壁両方やることって可能なのか?


485 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 10:22:49.67 ID:Nty6tGg9
計算上は防具頑張ればいけるだろう

紫てカッチリ全身してれば

486 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 10:49:10.86 ID:f7pJP+2D
テスト鯖の古代竜の墓って犬とリューサンっぽい敵と弓兵がちょろっとしか居なかったんだが
この犬(=フレイムケルベロス)が30秒持続の移動と攻撃速度低下スキル使うから足の遅いBSKの足がさらにw



487 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 11:22:14.75 ID:OmIwGcpZ
タウントしない、釣りしないor下手なバサ=ヒールしない、インクリないサクル

高レベになると上のようなヘタレバサが一気にゴミ化する

488 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 11:44:34.66 ID:ks3xdMCh
バサなのにDKの後ろで行動してて恥ずかしくないの?

489 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 12:07:23.87 ID:kHHHrOS1
>>488
しょうがないんです。足が遅いので・・・
追いつくまで死なないでね♪

490 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 12:18:25.78 ID:ks3xdMCh
>>489
普通に死にませんが^^;;;
早く30代卒業しろよwww

491 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 14:34:58.94 ID:sSPyy9c+
力>ディフェと体力>力と力>バーサークやっってみて一番面白いのはバーサーク。

エテの魔法範囲外のmobにタックルして押し込むのがたまんねぇw

492 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 14:58:46.30 ID:dx9bTYvn
オープンβ開始からずっとBSKでやってきたんだけど、どうにも
煮詰まってきたので気分転換にビンタVal作ってみた。
噂のTAB+1がどんなものかと思ったけど、予想以上に楽で強い・・・。
Lv25でソロ野獣の森メインのボスまで行くのに、敵殲滅で18分掛からなかった。
ボスには殺されたけど、それでもHP半分削ってた。

体力BSK ディフェBSK両方やったけど、25の時にこんな強さは感じなかっただけにたまげたー。
BZは10回くらい参加してみたけれど、メンバーにBSKが居たのは僅かに2回、人数にして3名。
うちタウント撃って壁してくれたのは1名のみ。やっぱり壁は人気無いのかね。

493 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 16:38:44.57 ID:QvWnHt2q
>>484
力>ディフェでHPbuff取ってから体力あげて、力>体力+ディフェで育ててるけど、
50後半位になってから面白くなってきた。
ポットの消費は多いけど一応塔でも釣りできるし、壁が居るときはbuff切らさないように動きつつ
エレのタゲ外したり、タウントサポートで入れたり、範囲外のMOB片付けたり・・・。
ただどうしても装備が遅れるので、強化で補ってるが金がかかるのが難点。

>>490
お前のようなDKがいると一番迷惑がかかってるのはエレだから、いい加減気づけカス。
ヘイト管理も出来ないくせに、集めるだけ集めて単体ペチペチしてるか、寝転んでるだけ。
範囲一発入れただけで、タゲ全部こっちに向かってくるからマジで迷惑。
格下BZに一人高レベで入って、いきがって突進するDK多いけどウザイ。

494 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 16:56:54.35 ID:ks3xdMCh
>>493
それはお前がレベル低いだけ
50後半で何粋がってんの?w
全て分かったような口を聞くんじゃない
せめて70代になってから語れカス

495 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 17:24:34.39 ID:vNRf0xzf
50程度のゴミが語っててワロタ
人に説教する前にレベル上げろよ

496 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 17:30:35.96 ID:kHHHrOS1
ID:ks3xdMCh 勘違いしているようなので念のため説明しておきます。
>>488-490
普通に死なないならバサが後ろにいても問題ないでしょ?因みにLVが上がってもバサカは足が遅いのは仕様です。
まぁ、課金すれば別ですけどね。
LVが上がったらバサ不要論の方のようですから、BZやFPT募集の際に不要と言えば良いだけです。必要な職のみを募集すればよいと思いますよ。
野良にバサカがいて不愉快だというならお門違いでしょう。

>>493-494
50後半から経験値が少なそうな回答をしているあなたの事を色んな意味で低レベルなDKと推測して回答しているんでしょう。
逆に、70代のDKならPTを組む機会が無かった可愛そうなDKか、紙装甲と他職から蔑まれて寄生虫扱いを受けた可愛そうな境遇の方なのでしょう。
心から同情いたします。

例えあなたの様な可愛そうなDKであっても我々バサカ一同は体を張ってタウントします。中にはうんざりしてタウントを控えるものもいますが、それは個人の一時的感情に過ぎません。
ですから、そんなバサカの負担を減らすよう自慢の火力で一体づつ速やかに撲滅してください。

497 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 17:51:14.88 ID:Ha2dIW/h
エレもバサもやってるからわかるけど
前衛が後衛のHP気にせずにただ攻撃してるだけだとやりにくい

エレのHP見てて飛んできてタウントしてくれるバサはうれしいので自分もそうしている

DKは自分のHPだけ見てりゃいいから楽だね

498 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 17:57:23.42 ID:QvWnHt2q
>>494>>495
文章をしっかり読み取るくらい出来ないのですか?

>50後半位になってから面白くなってきた。
=50後半って、どんだけお花畑脳なんだよ。

50後半からスキルも装備も充実してきたって意味で書いたんですが・・・。
50後半〜60前半まではポットの消費が多かったけど、70超えたらlv補正で全然痛くないのはわかるだろ?
ここまで書けば理解できますか?

因みにエレは70でも塔で囲まれたらHPガンガン削られる。
だからお前のような典型的なリューサンは迷惑だと言ったの。

BZに関してはサブ育ててるときに、30台のPTに50台のリューサン一人だけ来てバカみたいな釣り。
エレ死にまくってるから注意したら、
「w俺痛くないですから^^;」
とか言う奴に何回も会ってるから、ウザイと・・・。

ここまで読んでも理解できないなら、ゲームばっかりやってないで医者に行こうな。
レベル上げる前に読解力くらいつけろよ。


499 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 18:05:13.40 ID:Yybek13A
煽るような文章を書くなよ相手より上に見られたいなら
これじゃ2人ともクズだぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

500 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 19:55:31.96 ID:Avz2WGmv
リューサンは煽ると顔真っ赤にするって、じっちゃんが言ってた。

501 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 20:51:24.90 ID:pcRZNgjE
これ前々から気になってんだけど
グラショとかって大地属性っぽいじゃない

魔法抵抗減少(大地 とかでダメージ上がったりすんのかな
魔法じゃないからダメか

502 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 00:43:03.44 ID:CWO2KVVR
夕方にちょっとDKじみた台詞で煽っただけで、こんなに盛り上がるなんて吹いたwwww
低能釣られすぎwww
長々と長文必死すぎwwww
バーサンwwwww
ここは釣り堀ですか?ww
一気に何人釣れるんだよwwww
50後半から面白くなってきた
後付けならなんでも言えるぞカス、アホばかりwww
低レベが低レベ擁護とかワロタwww
必死にチラ裏がんばれよwww


503 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 00:56:51.50 ID:wPltxsiw
今日のBZで一緒になったBSK2人はほんとに頼もしかった
BSKの皆様、ありがとう

504 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 01:52:02.91 ID:uQdXLbLW
100からwの数を引いたのがその人のIQなんだってばっちゃが言ってた

505 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 02:16:55.31 ID:QBCVe22T
つまり>>502は顔真っ赤にして釣られたIQ69の痛いリューサンということですね、わかります。

506 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 03:31:07.07 ID:wl8Fp/gI
「BSKの死はPTの全滅を意味する」(嘆きの谷に住むドレイクさん)
〜ギルメンと一緒に竜族の谷フィールドの奥深くまで行って来た感想とこれから〜

格下狩場で空気だった体力BSKに募集が殺到し活躍の機会が予想される反面、
今まで以上に仲間を死なせない努力と立ち回りが必要になり疲労度増加
サークルもchatする暇も無いぐらいのHP管理で疲労度倍増
攻撃の要リューサン、エテも今まで以上に速い敵の破滅を求められ疲労度増加
攻撃防御共に安定してるヴァルは、バーサンが漏らしたタゲを第一に処理しながらリューサン、エテに加勢
全員バラバラに敵を攻撃をせず出来る限り仲間のタゲと合わせ早く破滅させる
余裕こいて塔での狩り方で挑んでバーサン死亡、全滅…

大変だけど、塔での2倍ぐらいアドレナリンが出て楽しいb
集中し過ぎたあまり、経験値の入り具合まで見てなかったorz
(検証結果:lv70↑PT)

507 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 04:07:37.63 ID:e7C5sbID
要は、楽しかったと言う事ですね^^
お疲れ様でした。
体力バサか・・・・・・ディフェなんだよね俺・・・・・

508 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 05:57:48.02 ID:+y6xepE/
ディフェ系に質問なんやけど、バイン中にグラショ使ってる?
タウントしてたら問題ないんかな

509 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 07:19:36.02 ID:CI+zVVUe
バサ系だがみかけるディフェは大体グラショしてるね
エレサクに群がってきたらバサがタックルとスピニングブローで押し戻し

他いなくてもタウント1とかじゃなきゃ大丈夫じゃね?
範囲する敵までやると怒られると思うが

510 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 07:40:20.22 ID:CWO2KVVR
↑日本語でおk

511 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 07:47:58.04 ID:18UPWO6h
グラショとか倒すだけの奴は吹っ飛ばないから
タウントしつつやれば大丈夫だろう

それよかわざわざ集めたmobをふっとばす奴氏んでください

512 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 08:02:46.07 ID:+0cUf6ZC
今現在Lv31の体>力で育ててる新米BSKなのですが
諸先輩方に聞きたいのですが
タウントはやっぱり10まで取るべきなんでしょうか?現在5まで取ってしまったんですが…
装備を遅らせてまでこれ以上取る必要ないかなぁ…
是非、ご指導宜しくお願いします。

513 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 09:04:34.27 ID:ESSGMfGU
タウントを使ってタウントのクール中にタゲが移るなと思ったらlvあげなさいな

514 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 09:09:00.60 ID:+0cUf6ZC
なるほど、急いで10取る必要は無いですね。
ありがとうございました!

515 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 09:26:05.14 ID:TAuvdwPY
斧使いに聞きたいんだけどスタイル何にしてる?
50過ぎてまだスタイルにふってないんだが・・・
普通に防御無視がいいのかな

516 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 09:49:06.37 ID:Qg8HCRKN
ナイトってのはは
PT全員があきらめようとしたときでも
最後まであきらめたらいけねえんだ
絶体絶命の窮地に立たされたとき
一撃で流れを引き寄せる
それがナイトの本領ってもんさ
おまえが本当のナイトになりてえっつーなら
“希望”にならなくちゃいけねえ
誰もがあこがれ後ろをついてくるような
光り輝く“希望”にな

517 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 10:33:49.58 ID:uQdXLbLW
タウント連発してれば5でもいいような

518 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 10:38:53.36 ID:JXVGotC1
逆に1でもいいわけだがな
て それは極端過ぎるかな…

519 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 10:44:17.53 ID:CQWQTk9l
バーサンがなくなったときの泣き声はいいねぇ

520 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 10:58:40.44 ID:WdUgtxSc
ディフェ振りを先行して装備が遅れたLV55です。
体>力なら、今は装備を我慢してでもタウント10を取るべき。
ヘイトコントロールよりも防御-40が案外利いてます。タウントしているか否かで撲滅速度が変わります。
即ち、他のメンバーが即効で叩いてくれるのでタウント連発しタゲを引きつけても早々死にません。格上狩場、BZは別ですが、そこは少々防御が上がっても痛いことには変わりがありません。
逆に、スキル先行で調子に乗ってタウント10を取ると偉い目にあいます。
群がる敵に袋叩きに合い涙目です・・・・同格各上BZでの話です。
体力>力バサが、もう一人いても、その人がタウント10に振ってなければ結局タゲを引き受けることになり、気まずい思いで横になる破目になります。

521 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 11:24:48.28 ID:ESSGMfGU
タウント10での防御減少効果とか気にしなくても
エーテルのロックに防御減少X%ってのが付いてるし他のスキルによっても上書きされ易い

522 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 11:30:37.41 ID:WdUgtxSc
あ・・・そっちなの?
あれが表示されているの間は、こっちに向いていると思っていました・・・
wiki熟読してきます・・

523 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 11:55:02.81 ID:ESSGMfGU
最近さ宮殿にサードの育成に行くんだけど、やたら低次装備してる剣持ったバーサンが来るが
壁も釣りも出来ませんって言ってPTに参加してください、もう1人バーサン誘うからさ
バーサンってだけでそれらの役割を期待されるので、バーサクならバーサクですって言おう

言わないと釣りや壁させられるぞ、しっかり自分をアピールしような



524 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 12:06:11.91 ID:Qg8HCRKN
低次装備見ればわかるだろ
いちいち言われないと気づかないのか

525 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 12:12:37.61 ID:c3+W55j1
低レベルの話で悪いがエテ地下でlv30弱のバサ二人居たんだが体力とディフェ型だった
俺は低lvの後衛だったからHPバフ貰えて助かったし、体力バサの纏めた敵を横からディフェがグラショしてて殲滅力もそこそこあって
騎士とかの範囲は体>力が鉄壁の防御(さすがにディフェはガバガバPOT飲んでたが)だしでほんとバランス良いと感じた
まぁディフェの役割はエテやヴァルが総取りできるんだろうけど、お互いを補い合うバサ二人ってのは安心感が半端ない

えーつまり何が言いたいかと言うと廃人向け狩場以外なら非壁能力のバーサンでも大歓迎ですよ!

526 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 12:25:46.85 ID:N6IkTrpi
斧持ってるバサは横されたりドロップ連打されたり、ろくでもねーやつばっかだから、
基本的にBZであったらキックする

527 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 12:53:31.80 ID:ESSGMfGU
俺はBSK育て終わったので見た目とlvで釣りや壁が出来るかどうか判断できるが、BSKに詳しく無い奴は判断できないだろう
宮殿やらの補充wPTに入った時はしっかり何が出来るかアピールしとけってことだ姿見えないからな現地では
、んでスキル型だろうが壁型だろうがなやれることは有るので、拒否したりはしないぞ?
経験上で申し訳なかったがBSKには無口な奴が多すぎるからついな

後、BSKはPTリーダーやるのをオススメします、凄くPT纏まるから是非やってみて

528 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 13:07:24.71 ID:ETd/tjru
皆がバサを壁役として見てるのにその中でバサバーサンをやる奴は
リューサン以上の自己厨な性格してて当然
率先して横取りしたりドロップ連打するバサはほぼ斧バーサン

529 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 13:09:16.03 ID:N6IkTrpi
俺の中のイメージ
剣バーサン 頼れる兄貴
斧バーサン ハイエナ

530 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 13:21:21.66 ID:WWo3bRVQ
ちょっとこれは…斧バサクバーサン育成中の俺にはきつい展開だぜw

531 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 13:43:44.88 ID:zg2bU44n
体力バーサン よく来た
ディフェバーサン まあ頑張ってくれ
バーサクバーサン コンバとチェンジ希望

532 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 13:44:59.39 ID:+y6xepE/
最初は斧を装備してて後から剣に持ち替えるのは俺だけじゃないはず

533 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 15:23:21.04 ID:MgQv6Hh0
60くらいの頃、塔で俺(体力バーサン)が鬼湧きテントに突っ込む時、
何を考えたかバーサクバーサンも一緒に突っ込んで来て即死してたのには壮絶に吹いた。

534 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 16:33:45.47 ID:7k7ZQg9U
体>力、デフェバーサンはやってる人も多いせいか
話題が多くて参考になる

でも力>体でバサスキル取ってる人、純粋に力バサの人の話も
聞いてみたい
バーサンスキルいくつまで上げてるとか、全体的な使用感とか


535 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 18:52:09.26 ID:uQdXLbLW
相手が少ないときは斧に持ち替えるけど入るときは剣にしとくよ

536 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 22:33:34.16 ID:UFBFoOdF
なぁHPの減り具合がオカシイんだけど
仕様変更されてまいか?


537 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 23:07:58.95 ID:cmi6gBlS
牛さんの盾から逃げるうまい方法はないですかねえ

538 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 00:55:00.06 ID:1Dh+pv4h
>>534
こんな流れで頑張って出て来た斧バサバーさんだが
熟練に170、バサフォ10使用で力298、体力101、HP3800ぐらい(装備補正含
宮殿BZでの釣り&まとめ役としては扱いやすいかもしれない
タウントは1振りでとりあえず最初に突っ込んで近距離MOBに撃つ
エテの人がそのMOBにバイン撃つのをみたら、遠距離MOBとかバイン漏れした敵の
後ろに回ってノックバック。ノックバックスキルは4種類あるからそれつかって
一箇所に寄せまくる。寄せたらすぐに真ん中でタウント、これで近距離と遠距離MOB両方タゲ取れる

タウントクール中にエレにタゲいったらダブルアタックで助ける
レベル10とればほぼ100%範囲ダウンするから繋ぎに使える
特定されるかもだが、「うまくまとめてくれたから範囲殲滅しやすかった」
って言われると結構嬉しい

タウント1すらもってないバサバーさんいるけどさすがにまずいと思う
ちなみに振りなおしで色々やってみたけど、タウント1と5じゃ体感そこまで差はないと思う
どのタイプでも、とるなら1か10じゃないかな

539 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 03:10:34.07 ID:hHuQje7T
今日、20LVぶり位に野良FPTに行ってきた50代後半力ディフェです。
関連スレを見ていて会話が噛み合わない事を感じていたんですが、今日の感想。
FPTならステ特化+エテ+α
BZ何でもあり。但しバフ重要。
こう感じた。
要するに、例外は有るもののFPTは往々にして各下狩が多くなりがち。スキルの発動時間前に通常攻撃の連打とエテの範囲攻撃でほぼ瞬殺。
BZは、敵が固くなるので、どうやっても撲滅に若干の時間がある。そこで、個々のスキルの火力が生きてくるので通常攻撃でペチペチやるより状態異常を起こせるスキル攻撃が生きてくる。
MPに関与するスキル、攻撃に関与するスキルは共通して重要と感じたが、物理攻撃スキルで発動が遅いのは結果としてFPTでは無用の長物。
LV上げの速さを楽しみたければステ振り特化。BZ、適正LVでのFPT等ゲームを楽しみたければ装備とスキル習得のバランス。
こういうことだと思った。
FPT主体で考えている人たちから見れば、スキル特化は確かに空気だろうし、BZ中心に考えている人たちから見れば、ステ攻撃は空気に感じるかもしてない。
いずれにせよ、バサカは、力<体 タウント10は共通して鉄板FPTなら斧、BZなら剣。
これ以外は、ゲームを楽しむための個々の創意工夫だが、効率を追及するFPTに紛れ込むと「えっ!!」と感じると思う。

チラシの裏だがBZ中心にLVをあげてきた力ディフェでした。

540 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 05:51:56.65 ID:teqBIZx1
まあ、言わんとしてることはわかるが
基本フィールドPTだから入りにくいとか BZだからとか
そーゆう偏りが出ちゃうのは 単に調整不足なだけでね

このゲームは当初BZだけで構成されてたって話もあって
フィールドは後付けらしいんだよな だから変でしょ あの殲滅プレイ
PVPのバランスを考えてBSKに瞬間高火力は与えられない
だから基本壁役の奴以外は現状のFPTに入りにくいわけ

大体数種類しかないBZを延々とやってろと言われてもな そりゃきついだろ
開発側が意図したというより 単に糞バランスの煽りをくらってるだけだと思うね

541 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 06:19:25.60 ID:ode2BLFO
>>539
体力>力でもタウント10でも斧持ちでもありませんが、FPTで「えっ!!」っと感じたことなんてございません。鉄板崩壊でございます。

こんな私でもFPT後によくギルド勧誘されます。
スキル特化が空気で要らない子なら、わざわざ勧誘したりしないと思うのですが・・・。

あと長文を責めるつもりはありませんが、言ってることがサッパリ理解できません。出来ましたら3行程度のわかりやすい日本語で纏めて頂きたいのですが如何でしょうか?

542 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 08:15:08.19 ID:APPlhr+/
町で裸になって立ってるだけで勧誘される俺は全身からフェロモンが出てるのか?

543 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 09:48:51.97 ID:mMWxo55u
>>541
BZ言ってみろ
話は
それからだぜ

544 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 12:05:18.84 ID:boYT2PGf
>>540
確かに、調整不足で育成途中でのバランスの悪さが露呈しているのかもしれませんね。

>>541
そうれは、羨ましいお話です。
FPT中にMOBの塊にグラショを打ち込もうと思ってもモーション中に撲滅完了が多々あり、スラッシュに至っては、撲滅完了後の空間を・・・。
PTの移動速度が速く、ダメを殆ど喰らわないので、SPは溜まらないし、吼えてる暇も無く、吼えてる間に撲滅完了、移動開始の状況でした。
現在6次剣紫A(エンチャなし)ですが、塔で通常攻撃の与ダメが200前後(ソードマスタリーはLV6)、斧(白6次強化なし)に持ち替えると300前後(アックスマスタリー初期値)
昨日の状況では、タウントはMOBをまとめる為の手段で、攻撃スキルはモーション中に撲滅完了。通常攻撃は、上記の状況だったので>>539の様に感じました。

3行ぐらいに纏めるのは無理でした。

545 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 14:57:36.83 ID:4rqVhAXg
>>538
参考になるわー
俺もがんばろう

546 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 15:14:00.08 ID:ZOkmPCM1
FPTだろうがBZだろうが、率先して動いで敵纏めてタウントかまして、
ある程度安定したら次の行動に移る、ってのがバサの仕事。
「PTの移動速度が早くてダメ食らわない」とか「攻撃スキル間に合わない」とか後衛にすら先越されてるって事だろ。
ステヴァルでもやっとけ

547 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 15:43:32.07 ID:YQnOFpP/
>>544
どこで狩ったのか知らんが、それはお前の動きが悪いんじゃね?

釣りするならもちろん、釣りが他に居るときでも撲滅前に次の狩場に移動して、本体到着前にMOB集めてタウントくらいしなきゃ・・・。
(釣りが他に居る場合は動きを見ながら後を追って、釣ってきたMOBの中心にタウント)
2〜3匹位残しても問題ないだろ。ステバル様が処理してくれるさw

グラショはモーション入った直後にダメ&デバフ入るから、発動が遅いと感じるだけじゃね?
スラッシュなんか取ったことないからシラネ。
俺の場合FPTだとほぼ精神buff居るから、タウント→ジャンピング→グラショ→タウント・・・
って感じで、クールタイムにダブスラ入れてるから通常攻撃殆どしてない。

格下相手なら斧でもいいと思うけど、格上や同格なら剣で防御確保した方がいいと思う。
俺も同じような状況で試したことあるけど、剣の方が安定しててよかった。
斧の方が上のダメはデカイけど、攻撃力の幅が広くて不安定だったから・・・。
剣3次紫E+9(攻撃74−90 +48)  斧6次紫Aエンチャなし(攻撃66−142 +5 OP付)
だったから、参考にならないかもしれないけど・・・。
使い分けるなら、防御用にソードマスタリー初期値+バルターズディフェンス強化、火力用にアックスマスタリー強化で状況によって使い分けるのも面白いかも。
そもそもBSKに火力は期待されてないが・・・。


長文になってしまって申し訳ない。間違ってたらスルーしてくれ。

548 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 02:14:53.08 ID:Z/XhmYCT
常に先頭を歩いてすべての地形や沸きポイントを把握しつくし、それらを踏まえての最低限の釣り&MOBまとめを当然のように強いられながら
火力は大して求められず(むしろ火力型程非難され)、↑のどれかひとつがおざなりだったり失敗するとすべての敗因にされ、POT代とストレスとプレッシャーが常にのしかかる


最近サクからバーサンに乗り換えて40までやってみたがなんなんだこのマゾっぷり。よく40までできたなと思う。こりゃ人口少ないハズだよ
このスレの人らほんと尊敬するわ・・・

549 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 02:40:53.28 ID:BYNOOpU6
もう一つあるんじゃないか?
課金必須

550 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 03:36:49.62 ID:bJ6JAGRQ
確かにバサは他の職で地形知り尽くしてないとやれないよ
釣り出来ないなんて言おうものならいっきにPTの空気悪くなるし

しかし他の職のときほど、
「よくないバサに不満を持つ」
「死ぬバサを嘲笑する」
「PT崩壊の原因をバサに求める」
「釣れないバサは寄生要員と見る」
ため、バサをやる時のプレッシャーは大きくなる

551 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 11:00:02.77 ID:LZdrM29P
>>547
確かに動きが悪いかったかもしれない。
参考になりました。ありがとう。

552 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 11:39:06.53 ID:T6rTNGWW
>>548 550
別タイトルの話でアレだけど、同じダメオン運営のクロノス
でもウォリアーが似たようなポジションだったなぁ。

で、散々アレコレと文句言われた末高Lvでウォリが激減。
あっちはウォリ無しではSUN以上に狩が困難だったから
ウォリ待ちで1時間とかざらだった(自分がやってた当時)。

ソロで狩出来たから、PT呼ばれても行かなくなって自然と
辞めてしまったのを思い出した。

553 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 12:41:08.78 ID:TvAGcGRs
体力バーサンやってるが、コテコテのディフェバーサンとかいてくれると助かる事が多々ある。
しかし始末に負えないのが何バーサンなのか分からない奴。
後からついて来てカスダメージの通常してるだけで釣りもしなけりゃタウントもしない。
お前一体何しに来たのかと。
BZで火力募集してても、このタイプだと平気で入って来て居座ろうとする。
同じバーサンとしてキックしたくなるわ…

554 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 13:34:33.38 ID:LZdrM29P
>>539 です。
ちょっと聞きたいのですが、クリバフが乗ったら、グラショで900とか出ませんか?
私の見間違い??
BZ伝令での事で、グラショLV10です。

555 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 13:41:36.71 ID:HVqMWUso
剣でも1000〜1400出る

556 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 14:09:10.64 ID:5WeUka/T
斧ならグラショ1で2000オーバーでるよ

557 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 14:15:42.08 ID:LZdrM29P
なんだ、火力がショボイショボイとの書き込みを見ていたため、@400x6=2400で立派なものじゃないかと慰めていたのですが、そんなに嘆くことは無かったんですね。
安心しました。
引き続き、HPに振りつつ装備を固め囲まれても耐えられるように頑張ります。

558 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 15:20:13.46 ID:D+F0Xxt2
いやー、涙が出そうだ。
取敢えずタウントとるついでにワイルド10までディフェに振って、後は装備と体力優先の体力>力
バサやってんだけど、適正BZはまず死ぬな。
当たり前だがディフェに振った分、装備が同レベルバサより半歩位遅れるのが原因か。
自分で釣れば良いんだが、次から次へと勝手にmob持ってくる馬鹿が絶えない。リーダークラスが複数混ざるとPOTが追い付かない。
BZメインなんだが装備着る為にレベルあげなきゃいけないのに、そのレベルを上げる為のBZで歯を食い縛らなきゃいけない。
タウント1だけ取って装備揃えてたえず叫んでるスタイルの方が正解かもしれないな。
サクいない、勝手に滅茶苦茶釣る奴がいるPTは本当に恐怖だ。



559 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 15:24:23.35 ID:TvAGcGRs
グラショ1で2000オーバーってディバインエンブレム+クリバフだろ。
普通は500程度のもん。
大体BZでバーサン4人とかいたら敵が一向に死なないが、
エテ4人いればあっというまに敵死ぬ。
要はそういう事だ。

560 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 15:25:10.89 ID:D+F0Xxt2
ヴァル、サク、エテ、とやってきて、POTなんて腐る程余った(スペースとるからLV2のは店に売ってた)のに
バーサンだけは初めてマイナスになったよ。
エテは手に入る数と使う数がどっこいどっこい。
作ったばかりのとき、インベントリ2ページPOTで埋めたのに、この前ショトカ押しても反応なかったから妙に思ったら残数0だったw

561 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 15:41:35.73 ID:LZdrM29P
>>559
あんた、鬼だな。
立派な体格をしているのに、死なないのが唯一の取り柄と思われがちなバサに一筋の光が差したというのにバッサリと切り捨てですか・・
良いじゃないか、ディバインエンブレム+クリバフだって・・

エテが凄いのは知っている。倉庫番のカッパ育ちのLV11エテは、裸同然だが陰謀の粉砕の最初のボスまでソロで行けちゃう・・

562 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 15:48:03.85 ID:LZdrM29P
ttp://storage.irofla.com/?name=aniki&type=swf

まったくの余談ですが、バサのイメージがこれと被ります・・

563 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 16:32:20.86 ID:viKAVoPd
体>力バサ作って飽きたから他の職も平行して育てはじめたけど
>>550はよく分かるなぁw
あと斧持ちバサに良い印象がないってのは全面同意
斧持ちバサは狩場mobのLv10↑位じゃないと信用出来ない
しかも、うざいチャットするのが多いのは気のせいだとしても
気のせいじゃない気がするw

564 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 17:31:46.36 ID:vIRI1mal
同レベルだったらグラショ、ジャンピングの鈍化もダウンも入りやすいし倒しきるまで耐えられるけど。
いつも一緒に遊んでる相方のサモンがいるおかげだと思うけど。

うざいチャットって感じるのも人それぞれじゃない?
俺はオタクのノリな会話がうざいと思うし。
wが無いと会話出来ないの?ってくらいやたらwが多すぎだし絡みづらい^^;

565 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 18:15:34.44 ID:02C6dzLO
俺はwがない奴が苦手だなぁ。
文章で表情見えないから笑いながら喋ってる感じが出てていいと思うんだが。
板じゃwなんて使わないけどさ。

>>558
まさに俺と同じステ…。雪原BZになってからは一層きつくなった。俺もBZメインでFPTは行ってない。
共にがんばろうぞ。

566 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 21:03:49.05 ID:qAZa7tP7
稀に全部の発言に”w”がついてる奴見るしなw
使う場面とかがおかしくなければ殺伐とチャットするより砕けた感じでいいと思うんだが・・w

567 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 21:27:46.64 ID:lnbn+xww
自分もある程度w使ってくれた方が良いとは思うけど、
確かに「よろw」とか「こんにちはw」とか殆どの発言でw付ける奴はいるなw
「あんまりwww使うとリザしないですよ^^」とかエレに言われるから気を付けた方がいいよw
(この前宮殿BZで一緒になったリューサンが言われてた)

568 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 21:37:37.55 ID:hyrqdrF0
>>557
グラショは範囲で鈍足足枷がかけられるスキルでもある
PTにDKが居れば・・・あとは分かるな?
と、こうして慰めてあげると良い、深く考えさせてはいけない。
FPT薦めてもいけない。

>>563
体>力?でタウントすらしない斧持ちバーサンってのはなんなんだろうなw
硬くなるために装備先行してるはずなのに釣りいかず
その狩場では防御力に余裕があるから剣じゃなく斧なはずなのにタウントせず
連打するのは拾うボタンのみ

569 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 03:58:28.20 ID:Zas6+pXR
俺のPC旧いから相当ラグる
釣りのために課金ってのもなんだかなと思って足買ってない
そしてディフェンダー斧持ち

ふと職不問の庭園募集に応じて行ってみた 入ってみたら釣り壁がいないT
やっぱ無理はよくないな 無理は…あの時の人たち どうもすいませんでした
俺のバーサンはこうしてFPTをめでたく卒業した 〜終〜

570 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 10:34:47.09 ID:XRQcxuaY
そんなあなたには、ヴァルがお勧めなのさ。
比較的PTでの重要性が少ない。

571 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 10:39:01.12 ID:QGaCL8s9
>>568
力>体だったりしてな・・・

572 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 18:58:58.59 ID:aweRVB1C
ちょw
BSKなら前に出ろage

573 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 03:45:31.94 ID:1heBCoH6
前に出ますよ、以下の条件付で。勿論、喜んでタウンをしますとも。
@同格・格上のBZでバインで保持しきれないほど馬鹿釣りする他職がいない場合。
A明らかに火力に見合わない量を釣って来る他職がいない場合。
B三々五々ペチペチ、パシパシやっている他職がいない場合。
C格下相手だから余裕ですと、適正のキャラが多数いるにも関らず片っ端から沸かす他職がいない場合。
いずれの場合も前に出すぎていると、適正キャラにタゲが移った場合カバーしきれないので適正な位置にいるように心がけています。
一つ忘れてました。
D全員BSKの場合は、当然前に出ません。と言うか、全員前に出ていますw

574 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 05:06:07.09 ID:pXf5n8Bo
BSKオンリーのPT面白いよなw
まず死ぬ奴いないないし、効率求めてないからストレスも溜まらない。
ただやたらと吠えるからこの上なくうるさいがw

575 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 10:25:58.83 ID:hpItQJi8
体力バサカってチーターのリング必須だよね

576 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 11:32:17.54 ID:Ts2ore3T
そうかな?
PTの釣りの仕方にもよると思う
・足速い釣り役が釣ってきて、BSKが待ち構えてタウント
みたいな連携もいいんじゃないかな
要はPTメンバー内で選択できる最適な連携を探すのも楽しいでしょ







面倒だけどw

577 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 12:35:47.17 ID:oYOqXGuA
体力バサだけど、PT内にチーターリング装備者が居るとこっちもチーターリング欲しくなるね
合成で作れる足の速くなるPOTが、もっと安くで作れれば常用したい所だが
作成に必要な空き瓶みたいのが高すぎてコスト合わないし、空き瓶もっと安くしてくれよ

578 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 14:43:24.85 ID:erPPXHlq
BSKオンリーPTってみんな「私をもっと殴って!」状態かw

579 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 15:09:00.82 ID:M/9MA+Rk
そそ、ですから、各自勝手にタウントするとタゲを取られた高Lvバサの機嫌が悪くなるので、年功序列で吼えてます。

580 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 15:33:35.68 ID:yeTpa0Oh
MOB一体を取り合い。
「それは私のよ!」

581 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 15:37:59.67 ID:erPPXHlq
MOB「私の為に争わないで!」

582 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 15:41:22.77 ID:HEDc+ZfS
ほあぁぁっー!

583 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 16:10:48.05 ID:pXf5n8Bo
SP満タンでも吠え続ける漢×10人。それがバサPT

584 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 20:49:25.91 ID:WKKeQX53
インクリサク1
クリバフDK1
バサ8(体力2、ディフェ3、バサバサ3)

・・・あれ、これ最強じゃね?



585 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 20:55:31.47 ID:9gRNQQGr
体力>力BSK作ろうと思うのだが、取っておいた方が良いスキル教えてくれない?

586 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 20:59:00.72 ID:DaqCEOo+
タウントLv1だけでOK

587 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 21:16:32.73 ID:pXf5n8Bo
>>584
贅沢言うと精神1欲しいな。

588 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 22:19:09.72 ID:ByMJCarn
エーテル「体力でもグラウンドショックを持つのは常識です」

たった今BZで言われた・・・orz

589 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 22:24:11.37 ID:HzuWp5Ib
そんなの気にすんな。
育成なんてひとそれぞれじゃまいか。

590 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 22:25:42.12 ID:RxhJY/XF
まーグラウンドは強い、高lvになってスキルがタウントしかない奴は勿体無いな
低lvならしょうがないさ、タウント1取って防具揃えとけ

591 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 01:33:34.61 ID:ybhcFjGc
誰かdkのドラゴンバレーとガーディアンのss載せてくれません?

おねがいしもっす

592 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 03:17:08.00 ID:GEY8zaoh
>>591
なぜここに書き込んだんだっ!

593 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 06:02:02.95 ID:x3cSDwdn
正直 LV40にもなってグラショ持ってないで延々とタウントと通常攻撃のみのディフェ型バサいると
「LV40まで寄生であげたんですね^^氏んでください」とおもうがな

まあそういう奴は MOB釣りすらまともにできない地雷君。
BSKは地雷多すぎるから このスレみてる奴はアドバイスしてやれ

たまにPOTすら使わないゴミまでいるし 同職として恥ずかしいわ

594 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 06:18:07.58 ID:TX4KHXEm
40で既にグラショ持ってるほうが寄生。
たとえ最終的にディフェ型にするとしても40くらいまでは体>力でなきゃとてもじゃないが釣りなんぞ出来ない。
今ではグラショ10あるがあまり威力もないので序盤無理してとる必要も感じない。
足枷・鈍化あるからリューサンには重要だろうが、同職の意見とは思えんな。

595 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 06:20:50.93 ID:x3cSDwdn
>>594 どんだけへたくそなんだ?
まともなPTでBZとかFPTとかやったことがないかわいそうな人か?

596 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 06:24:23.35 ID:TX4KHXEm
どんだけ寄生なんだ?
チーターつけてMOB釣ってくるだけなら敏体でもステ型でもできるんだよ。
壁なんてスキル型じゃできんよ。
ましてや、グラショなんぞ狩りにおいては大して重要じゃない。
グラショが重要と思っているとしたらそれは独り善がりのハイエナ火力バサだろ。

597 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 06:29:57.47 ID:TX4KHXEm
それとも40まで迷宮あたりで狩してるのか?
雪原以降じゃ40で体>力でもサークルやエテの状況次第じゃ、
フルボッコにされればすぐ死ぬ。
スキル型ではタウントはバインの後にとりあえずかっこつけるために撃つ程度しか出来ん。

598 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 06:37:37.81 ID:x3cSDwdn
>>596 ソロの話してるのか? それならそう先に言えよ?
PTなら
釣ってきたMOBの攻撃をすべて食らうわけないだろうがwwwww
釣ってくる過程で食らうMOB攻撃をしのげればいいんだよwww

バインとかで普通は殆ど減らなくなるだろwwwwwwwwwwwww
ステメインで良装備なら尚更な

お前はFPT入る時に LV帯が皆同じPTでBSKがお前だけだったらどうするんだ?
半分くらいはそうなるだろうけどな
BSKが釣れないとか言い訳すんの? じゃあ誰ができるんだよwwww

599 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 06:43:08.83 ID:x3cSDwdn
>>597 自分が耐えれるDMGを計算に入れて釣ればいいだろうが サークルの回復も含めてな
POTは当然がぶ飲みだぞ? それくらいやって当たり前。

どうしても耐えれない状況になってやばけりゃ逃げりゃいいだろ
D:TX4KHXEmは逃げ回るゴミBSK^^;

600 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 06:43:09.85 ID:TX4KHXEm
>>598
おまえがグラショどうこういって壁以外の仕事の話してるから、こういう話になってんだろうがよ。
当然PTでの話しに決まってるじゃないか。
釣ってきたMOBの攻撃全部食らえなきゃタウントなんぞ意味ないぞ。
バインやサクを前提にするなら、それこそバサがやらなくてもいいんだよ。
他の職に比べりゃグラショなんぞ範囲としても単体としても威力ないしな。

601 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 06:44:33.98 ID:TX4KHXEm
>>599
おまえがただ釣ってくるだけで逃げ回るゴミバサの発言してるように見えるんだが。

602 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 06:48:12.34 ID:x3cSDwdn
大体
攻撃スキルは取って当然だろw
LV40までタウント1で全部ステに振ってます^^とかそういう奴ざらにいるのか?w


体力型じゃないんで つりできません^^
ステ上げてるんで攻撃スキルありません^^
タウント1なんで(ry^^

じゃあお前はなにがしたいんだよ。。。?

603 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 06:49:52.45 ID:TX4KHXEm
はあ?
釣りするために体力型なんだろ?
相当な格下相手じゃなきゃ釣りしたくても出来ないのがスキル型だよ。

604 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 06:50:57.67 ID:x3cSDwdn
ワロスワロス

605 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 06:54:22.44 ID:TX4KHXEm
そもそも既にグラショ10取ってるって言ってるし。
40程度まで体力振りでも65くらいにはバイタル10とれるまではディフェに振れる。
40までのバサの役割考えれば、40までにグラショ取るより体>力のほうが仕事できるって話だろうに。
はっきりいって、40程度までの狩場でバサにグラショ期待してるPTメンバーなんぞ、リューサンくらいしかおらん。

606 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 06:59:21.89 ID:TX4KHXEm
さらに言えば、塔以降の狩場ではグラショ&ジャンピングクラッシュでも火力不足。
コンバリューサンはアーケイン一撃でカリカリ敵を倒せる時期になっても、バサは二発撃ってMOBが死なん。
当然その範囲火力に期待してる奴はいない。

607 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 07:05:26.48 ID:6qqLizjO
体力ディフェバサとオフェヴァル両方やってるけど、同レベル帯で大量の格下MOBにフルボッコにされて生き残れる時間って
実はバサのほうがヴァルより短いんだよね…
バサは30程度のダメージでもほぼ全部食らうけど、ヴァルは100のダメージでもほとんどブロックするから。

608 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 07:08:53.71 ID:6qqLizjO
まあ、もっとレベル上がると違ってくるのかもしれないけど…

609 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 07:14:44.87 ID:x3cSDwdn
>>607 ヴァルはやったことないからわからないが PTでフルぼっこにされる事って
まずないだろう ヴァルを支援するより タウント打ってるBSKのが遥かに支援しやすいしな

まともなエテとサクがついてる事が前提の話だが エテが少し遅れてもサクが回復してくれる

狩ってるMOBや場所にもよるけど そもそもBSKにエテとサクが近づけない状況になってることがおかしいから
タウントをちゃんとやってるなら 立ち回りが悪いんだろうし それ以外でも何かしら原因はある筈


610 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 07:50:51.62 ID:ihWq7mJW
まあこのゲームの場合 格下相手だと何でもアリみたいなとこあるしな
ヴァルはソロ優遇職だから その辺がしぶといわけでしょ

新MAPいきゃ やはり体バーサンいないと話にならないと予想

611 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 09:32:16.39 ID:nnAALGMp
常にディフェ先行で75まで育てたが
いつだってPTの先陣を歩いてたぜ
おまえら下手すぎワロスwwwww

612 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 09:39:46.27 ID:TX4KHXEm
先陣歩くだけならリューサンだって出来る

613 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 10:32:44.24 ID:xxfg7eX6
LV40代4次防具5次武器だと仮定して
体力>力+グラショと力+ディフェのグラショ
では与えるダメージがかなり違うと思う
スキル1ぐらいとっても体力>力ではエーテルさんの期待した
ダメージはでないだろう
装備用ステを減らしてデフェに降り防具を紙にしたら
「体力なのに壁できないんですか?」とか言われるんだろうね^^
グラショのバフ効果に期待しているなら話は別だけど


614 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 10:36:02.13 ID:TX4KHXEm
他職やってればわかると思うが、バサの攻撃なんか誰も見てないし当てにしてない。

615 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 10:37:55.27 ID:xxfg7eX6

>>588 が抜けました、失礼

616 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 10:41:47.98 ID:zcax+JD7
BSK6人にサク1人でBZ

617 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 10:58:18.70 ID:uVacQ2g0
>>610
新MAPいきゃ、やはり体バーサンいないと話にならないと予想

そしてまた「もっと集めて来い、HCにあわせて動け」と後ろから
言われ続ける日々が来るのか。慣れるまでは大変そうだなぁ・・・。

618 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 11:01:55.04 ID:N3Ci2//n
おまいらBSKなんだからタイプ別の役割をキチンと基本から復習しよう
あと話は違うんだが敵の前方範囲攻撃を理解してないバーさんが多すぎる
前方範囲攻撃、ダウン攻撃をする敵にタウントしたら他のキャラがいないほうに
自分だけ行くのがいいんだぜ

体力>力
純粋なのは、タウント1〜10取得のためにディフェ振り、残りステ。タウント無しはゴミ
完全防御思考なら
バルターズディフェンス、ハードスキン、リミテッドフォースをパッシブで優先取得
レベル80でHP5000前後、残りHP1500前後で竜ドラゴ並の防御を発揮する壁バーさんができあがる
現状ボス狩り、格下狩りPT/BZではイラナイ子、キャップ80のままで次マップのボス狩り
するときに壁として活躍できる可能性有。単調、でも楽

ディフェ<力
体力型とは違いディフェスキルを優先するタイプ、準壁
HP・体力バフはPTへの貢献度高。現在でも塔ボス、79ボスで感謝される程(特にDKから
使いこなす人は少ないが、ダメリカバリ・リベンジ・ソーンズで敵集団に突っ込むのはかなりいい
(ただし全て8↑とらないと地味
属性防御も各状態異常に耐性がつくとの噂もあるためとっておいてもいいかもしれない
韓国での修正後スキル性能がかなりいいらしい?


バサ<力
バサクスキルを(ry。防御パッシブをあまり取らない事が多いため壁とは言いにくい。
たまに剣装備・防御パッシブ取得でディフェと基本防御を同じにしている人もいる
状態異常スキルで敵からの攻撃を少なくしてHPと防御の低さを補うタイプ
バサフォはディフェには劣るがある程度PTへの貢献度有、タウント1は最低取得
フューリーでレイドに万単位ダメを出せるが空気

619 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 13:44:59.89 ID:m/odGo63
前方範囲を使ってくる敵をおしえてほしす(´・ω・`)

620 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 13:49:08.01 ID:GEY8zaoh
Lv帯やBZかFPTかもかかずに壁が出来るとか出来ないとか議論しても答えなんてでるわけない
俺は最終的に体>バサ>力目指してて、今30でタウント1だけとって残り体>力に振ってるけど
迷路FPTで壁やるとかなりきつい。同Lv帯のディフェなんてHP半分くらいしかないだろうし
スキル優先型だと装備もしょぼい、火力もないで寄生以外の何者でもないと言える
BZはやってないからわからんけど
ディフェ型なんかはBZでの評価高いようだからBZなら体>力の壁型より歓迎されるんじゃね?

ところで、体>力装備使ってるスキル型ってSUN中トップクラスの希少種になるよな?
なのに現状のLvキャップで俺の最終装備になる予定の体>力の紫4次が全く売ってなくて涙目なんだが・・・
もしかして俺が思ってるより同士って多い?

>>618
oi
バサバサの評価低いぞ
もっと俺を評価してくれ!

621 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 15:07:02.98 ID:TX4KHXEm
>>620
ステ型にスキルを覚えさせる型の場合4次装備が長くなるから
そのクラスの紫は人気が高くなる。
それは他の職でも同じ。
それにバサはスキル型にしろステ型にしろ体>力、もしくは力>体型装備を目指す人間が多い。

622 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 15:36:37.88 ID:GEY8zaoh
>>621
そうなのか
ロシュなんだけどバサ自体あんま見ないから普通に揃うかと思ってた
結構同志多いみたいだなw
相場の3倍くらいまでなら何とかなると思うので不要な方は露天に並べてやってください

623 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 15:57:59.73 ID:wssY1rrN
ステの振り直しを前提に考えなければ、体力>力が育成しやすいと思います。
立ち回りに自信が無くPTに貢献しようと思えばこれでしょう。タゲを取り耐えるのがこの型の仕事なんだから余計なことを考えずタウント10を取りましょう。
10にするタイミングは、エテ地下水路辺りだと思う。この辺りからサクにタゲが行きやすく剥がれにくくなるから。
力>ディフェの育成は正直マゾイ。働き者のサクと熱心な牛がいないと適正BZでタウント即蒸発の憂き目にあいリュウサンなみのチャットスキルが無いと失笑を買うことになる。
今、Lv60の力>ディフェですが、高エンチャの5次装備と6次装備になって、やっとBZで壁の仕事が出来るようなりました。
参考までに、Lv45でジャンピングクラッシュを取った時の装備は4次装備。立ち位置とMOBの数を読み間違えるとタウントで即死でした。
グラショとジャンピングを他職の貢献の様に書かれている所もありますが、少なくとも私の場合は、自衛の手段です。
鈍化・足枷よりも、自分に向いているタゲを転がして攻撃を受ける回数を減らすのとPOTの回復時間を稼ぐのが目的。間に合わなければ、タウントしてタゲ引き連れて逃げ回ってました・・
FPTでサクサクLV上げを目的とするなら正直どんなステ振りでも構わないと思います。失敗したかな?と思ったら格下の狩場のPTに入ってしまえば釣りでも壁でも出来ちゃいます。経験値も適正に比べれば低いけど10人PTならソコソコ稼げます。
LVが15変われば体力初期値でも装備無しでタウントしても大して痛くありませんw
>>620 が言う通り、少なくとも適正・各上では、BZとFPTはまった別物です。バサやっていて両方変わらないと言い切る人は、他のメンバーの状況を見ていないか体力>力型くらいでしょう。

624 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 16:10:12.33 ID:Jwj1P5JM
>>618
体>力が楽 とか言ってる時点でお察し。

625 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 16:43:16.55 ID:drbvJtTO
もしもとか有りもしない事語るのもなんだけど・・・
もしもPKやら本格的に対人が実装されたらって思うと体力>力は遠慮しちゃうなー

626 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 17:10:28.64 ID:4TvmKK29
LV75の体力バサです。
対人戦した感想をタイマンでは正直火力がないのがつらい。
7次紫+2したもの使っても1度に削れるのは250〜400
相手の600POT回復に追いつきません。あと足が遅いのがネック
になります。近距離攻撃しかできないので・・・
ただ乱戦になれば強いです。
乱戦になればタゲって見て体力の%の少ない人から集中してつぶす
ので体力バサは後回しにされます。
結局攻撃しなくても最後まで生き残ってたりします。



627 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 17:42:24.00 ID:N3Ci2//n
>>626
生き残るっていうか、相手にされないっていうか・・・
PT同士でも職分布によっては悲しいよな

>>624
バサのタイプの中では一番楽だぞ、死ににくいし、単調作業だからな
体力型だから立ち回りが大事で大変とかいうなよ?ディフェとかバサクのほうが、少ないHPを
動きやスキルで補おうとして、動きしっかりしないと死ぬし忙しい

628 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 18:56:56.34 ID:AzaxydQY
>>620
スキル型で育てた俺が一言。

>同Lv帯のディフェなんてHP半分くらいしかないだろうし
スキル優先型だと装備もしょぼい、火力もないで寄生以外の何者でもないと言える

lv30の時点でのHPの差が倍になるわけ無いだろw
lv30防具2次で止めてワイルド10バイタル1=HP600、ステ型との差なんて400あるかないか。
(力82>ディフェ85)
他人のbuffもらって、倍になりましたとか言うなよ?w

装備の差だって微々たるもん。2次紫なんかゴミみたいな値段でごろごろしてたから、それ着てれば十分。
火力は比べるまでも無くスキル型の方が上。序盤からグラショ、ダブスラ取れますから。


はっきり言ってバーサクバサの方が寄生!ダブルアタック覚えるまで火力ショボイ、HP少ないから壁も無理・・・。
体力>バサ>力とかネタだよな?w壁も出来ない、スキル取得は遅い、火力も無い。これで寄生じゃないならなんなんだ?w
そのステフリじゃダブルアタック覚えても火力としては微妙で最後まで要らない子だぞ。
うそだと思うならテスト鯖で試してみろ。

629 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 19:00:50.23 ID:x3cSDwdn
>>627 と 地雷BSKが申しております。
ソロメインの話じゃないんだよな?w

釣る時はHP少なきゃ少し大変だろうがMOB集めてしまえば
立ち回りも何も バイン=タウント>グラショだろ
バインかかってる間に 跳ねた敵をタウントで集めるのも忘れるなw

その状況になってしまえば体力型も力型関係ないだろ

ココはへたくそBSKの巣窟ですか?

630 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 19:37:09.03 ID:BI1lyspE
何でもいいけどステ型だろうがスキル型だろうが
tab1 tabスキルだけで先導も釣りも味方助けたりもしないのは多いな

631 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 20:01:12.06 ID:N3Ci2//n
>>629
まあ、あれだ、何かとは言わんがもしBSKなら

バイン=タウント は言っちゃいけないぜ
存在意義がなくなるからな・・・
いや、格下相手ならバサいらんのも事実だが

632 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 20:06:15.75 ID:Iq1u78JI
>>593
ステ型の利点は上の防具が早く着られることだと思ってたけど
グラショとったらタウント1から10遅れることになるな

体力バサカにスキルなんか求めんでも極端な話吼えて耐えてるだけでもいいだろ
レベル1のグラショ撃ったって鈍化と足枷がつくぐらいでほとんどこけないし

FPTならスキルなんか撃ってる暇があったら次いくかちょっと離れたやつのタゲ取れって話だ

633 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 20:22:28.08 ID:TX4KHXEm
>>629
おまえがバイン撃つわけじゃないのに何でそんな態度がでかいんだ

634 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 20:27:42.31 ID:2UeCaFpa
バインを当てにしたらそれこそバサが釣りする必要なんざない。
火力のショボい近接職ほど大量のMOBにかこまれても平気だからな。
下手すりゃヴァルのほうに走ってく始末。

そもそもFPTにおいてバサがダメージ受けない立ち回りって…
そりゃ他の連中にタゲ押し付けて逃げ回ればダメージは受けんw
けど、バサがそれじゃ困るだろw
相手のタゲ引き受けられないやわらかバサが立ち回りでダメ受けなくても、
バインなりタゲ移動なりで他人にタゲまかせてるようなのはただの地雷バサだよw

635 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 20:30:38.02 ID:x3cSDwdn
>>634 タウントあるからこそ バインがないとダメだろ
バイン打たない糞エテなら それなりにMOBの量減らせばいいだろwwwww

どんだけ頭わるいん?

636 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 20:32:01.55 ID:TX4KHXEm
まあおまえみたいなグラショやわらかバサはタウントしたら即蒸発だもんな。
必死こいて他人にタゲ移しまくって生き残って立ち回りうまいとおもってりゃいい。

637 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 20:33:10.63 ID:TX4KHXEm
はっきり言って自分にタゲ移さなきゃいくらでも生き残れるんだよ
40のリューサンが60近辺ばかりのPTが壊滅する状況で大量のMOBの中心にいてほぼ無傷なんてこもあるからなw

638 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 20:33:38.14 ID:x3cSDwdn
ワロスワロス

639 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 20:35:13.61 ID:TX4KHXEm
言うに事欠くとそれなんだなw
もう少し脳みそあれば反論できるんだろうがなw

640 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 20:38:29.42 ID:m6NqqNwI
グラショもってないのが寄生とか言ってる時点でただの自己中。
グラショなんざ暇だから撃つようなもんだ。
壁バサの仕事は味方の代わりにボコられること。
味方が死にまくってる中で生き残る事ではないw

641 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 20:41:39.86 ID:x3cSDwdn
ID:TX4KHXEm 君はなにが言いたいのか教えてくれ

バサの仕事^^ 
同LV帯PTなら硬さを生かして釣り役
タウントあるから 他のPTメンに出来るだけMOBが行かないようにする
DKにMOBが行く分にはかまわないが^^エテとサクに行くのは出来るだけ避ける為に
必死で回りみてタウント打ちまくる 
それをやれば必然的にMOBは集まる そこでグラショの出番ですよ? 合計DSPと連射能力を考えれば…わかるな?

FPTだとその前にMOBしんじゃうけどw 

642 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 20:42:17.16 ID:2qf/iW2R
たとえバインやサクがいなくてバランスが悪いPTでも、
味方が死んだら自分のせいだと思い、MOBに集中砲火を受けて
死んだら自分がやわらかいせいだと思うのがまともな壁バサ。
構成が悪いから自分が死んだと思うバサはただの寄生。

643 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 20:48:18.00 ID:6NtG0Doq
ID:x3cSDwdnは他の職やったことないん?
やってればグラショの威力なんざ単体攻撃の威力としても低いし、
範囲も狭いしで火力としてはおまけ程度でしかないって事わかると思うけど?
実際、なくても誰も困らないw

644 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 20:50:01.65 ID:TX4KHXEm
まあバサの火力はバサの自己満足の域は出ないな。
他の職はバサの攻撃なんかまったくといっていいほど気にしてないのが現実。

645 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 20:52:35.44 ID:YM/m2Rym
x3cSDwdn
このスレでは優秀な釣り師だが
ゲーム内でのBSKユーザーとしては単なるゴミ

646 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 21:05:14.83 ID:2sOa9604
ヴァルやってる俺から言わせてもらうと、バサの役目は釣った敵をタウントする事。
これにより、エテやサークルにタゲが行くのを防ぐことが出来るし、リューサンの事故も防ぐことが出来る。

ぶっちゃけ火力は期待してない。

647 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 21:17:51.17 ID:x3cSDwdn
火力が弱いからこそ グラショくらい取っておこうとはおもわんのか?w

ペチペチ通常攻撃とか寄生そのものじゃねーか



648 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 21:20:01.99 ID:TX4KHXEm
壁としての能力を犠牲にしてまで序盤にとる必要はないと言ってるだけで、とるなとは言ってない。

649 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 22:18:02.24 ID:N3Ci2//n
>>647
ディフェのグラショぐらい使っても使わなくてもかわらん
ディフェなら防御に徹したほうがいいぞ
誰もディフェに火力は期待してない
ディフェに他職が期待してるのはHPバフと剣装備で、キチンと「最初に」タウントしてくれる
ことだけ
バサで唯一ギリギリ火力扱いされるのはバサクバサだけ、それでさえDKやヴァルより下にしか
見られてない物理火力だからな

バサ仲間だからあんまいいたかないが、>>645と同意見

650 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 23:03:06.45 ID:AzaxydQY
盛り上がってるねw

>>643
他職もやって思った、グラショは優秀。ダウン、鈍化、足枷、あるのと無いのじゃ大違いです、自分も周りも。
威力威力言ってるけど、そもそもあれは単体スキルじゃない。
クールタイムも短いから3〜5体に当てれば十分なのに、使いこなせないならお前が下手なだけ。
後半は剣でも4桁ダメが普通に出ます。武器ぐらいエンチャしましょうねカス。


>>646
バサメインにやってる俺から言わせると、ぶっちゃけヴァルには何も期待してない。
敢えて言うなら、邪魔だけはしないでくれ。


>>648
序盤だろうがそれ以降だろうが関係ない。
むしろ序盤は壁とディフェの差なんて殆ど無い。
体力に振った分でのHPの量の差が大きくなるのは中盤以降だ。


>>649
ディフェと壁の違いもわからない奴が、なに偉そうに言ってるの?w
壁がグラショを取るかどうかって流れで見当違いもいいところ。
半世紀ぐらいROMってろw
>ゲーム内でのBSKユーザーとしては単なるゴミ
あなたにピッタリの名言です。

651 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 23:15:02.03 ID:xxfg7eX6
ここで空気を読まずに

「硬いのも技の一つです」

と、言ってみる

652 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 23:25:49.25 ID:Iq1u78JI
後半BZでは4桁ダメが出ても数%だという

653 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 23:29:23.88 ID:nnAALGMp
タウントしかしないBSKってはっきりいっていらんだろ
全部のタゲとれるわけでもないし
空気もいいとこ
他の職入れたほうがマシだな

654 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 23:58:05.01 ID:G6OjFAwt
>>650のグラショが優秀ってのは同意。
範囲が狭いから使えないって言ってる奴は使い方が下手なだけ。
どうせ70超えると体力>力の6次防具装備しつつディフェも
80とか触れるし取っておいて損はないな。他に取るスキルも
少ないしポイントあまりまくりだ

655 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 00:28:41.95 ID:L+40mby1
>>652
そうだね。
でもそれを複数のMOBに何発も打ち込み更にデバフもあるのと、頻繁にブロックされるカスダメ単発ペチペチ君じゃ差は歴然じゃないのかな?
BZなら尚更・・・。

656 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 00:39:29.04 ID:nCqa5EZU
>>650
ディフェと壁の違いおしえて^^

657 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 01:40:43.17 ID:6//vtWhk
>>656
極端な例でヒント:

体力>力+熟練度50
これでタウント10。あと熟練度5取ることでやっとグラショ1取れる。
ステ重視の分装備充実+体力振った分だけHPも防御もぐんぐん増える。
ただし攻撃力&スキルが少なく通常攻撃メインもブロック連発、当たってもたかが知れてるカスダメです。


体力>力+熟練度130
力>熟練度130+体力
これでワイルド10、バイタル10のHPbuff2種完璧。
グラショどころかジャンピング4まで振れるスキル取り放題のアタッカー。
ダブスラなら塔MOBだって一撃で倒せる、バーサクバサもビックリです。
ただし力>熟練で装備を取ると体力分のHPが、体力>力にすると装備がものすごく遅れるのが欠点です。

>>647がどっちのことを言っていて、それに対してお前がどういうレスをしたのか読み返して来いカス。

658 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 01:47:02.21 ID:qswjVWtp
スキル充実ディフェがひそかにタウント死におびえているのは秘密だ

659 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 03:30:38.06 ID:REp5Q3va
あれがいるとかいらないとか、PT構成とかMOBとのレベル差とか状況によって違うと思うんだけど
基本、レベル60以上のFPTでほぼ理想のPT構成での話し?

660 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 03:31:57.25 ID:srvW87/Z
バーサクの人に聞きたいんだがタックルって1でも100%ノックバック?
それなら面白そうだから取ろうかと思ってるんだが

661 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 03:33:17.54 ID:nCqa5EZU
>>657
>>647は体力型でグラショ取ろうとしてる、と俺は思ってたんだが勘違いだったんかな
体力型でディフェに55も振ってグラショ1とってPTの誰も気にしないような事するより
思い切ってタウント1ぐらいまで下げてHP500と防御22ぐらい上げて、火力無いけど壁完璧、と
割り切ったほうがいいんじゃないかと思っただけ
しかも他職はタウントのクールタイムとか効果数制限知らない事が多いから
余計なことしないでキチンとタウントしてくれ・・・って思われるのがオチ

ディフェ型でHPバフとタウント10は同意。PTから喜ばれるな
キャップ開放なしで高レベルMAP実装だからこれからは人気な予感
ただアタッカーは無い
「バサクバサもビックリの攻撃スキル持ってます」っていってPT入っても
「あ、ちゃんとHPバフとタウントもありますよね?」としか言われない
今塔ボスや要塞ボスでもディフェは結構呼ばれるが、それもHPバフのため
狩りでもボスPTでも、大半は通常攻撃だし、ディフェや体力型は防御確保のために
剣装備だろうからその時点で火力としては期待されて無いと思う

あと「バサクバサもビックリの」の、そのバサクに求められてるのも火力じゃなく、ノックバックとダウン
だからバサクでも剣装備でパッシブ防御向けにして状態異常特化にしてる人もいる

狩りでもボスPTでも、大半は通常攻撃だし、ディフェや体力型は防御確保のために
剣装備だろうからその時点で火力としては期待されて無い
最近「タウント持ち、HPバフ持ちバサさん募集」っていうのも良く見るし
それぐらいしか期待されてないのが良くわかる

662 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 03:35:03.57 ID:mHk8Cc3m
FPTメインの促成栽培にはうんざりです。
BZは、フィールド違ってMOBが硬い事くらい頭に入れておいてくれ・・
それと、遠距離使える職は、サークルの後ろからバインが掛かっている先のMOBを攻撃するのはやめろ。
バサを素通りしてサクに行くだろうが・・・・

愚痴です。

663 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 03:36:15.90 ID:nCqa5EZU
>>660
wikiで ノックバック説明のあるバサクスキルは全部100%ノックバック
それの全てに、○○%でダウンする、の追加効果がある


664 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 03:54:01.84 ID:DJU2QdfD
>>657
だからそれを40までにどう取るかの話だろ?
ID:x3cSDwdnは40でグラショない奴は寄生って言ってんだよ。
それに対して、40まではタウント6-10程度で体力中心にしたほうがまともに運用できるって言ってるだけだ。
最終的にはディフェ130になる前提で言ってるし、俺は体力ディフェだからそうなってる。
それをID:x3cSDwdnはカスだの寄生だの頭が悪いだの言って噛み付いてきてんだよ。

665 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 03:55:13.17 ID:mEydYmmF
斧型でも釣り用とかにバルダーだけ上げとくのはありだね
俺も上げたけど今は斧の力OP使って防具の力要求値満たしてるから結局意味なくなったけどなw
後、どの型でも共通して言えるのは1Lv分の熟練度とSPでとれるタウントを切ってる型は地雷


666 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 04:48:06.50 ID:6//vtWhk
>>661
そんな事言ってるから、壁とディフェの違いもわからない奴だと言ったんですよ。
ディフェ型でタウント10なんて一言も言ってないので、同意されても困ります。

体力型の壁に一番求められているのはヘイト管理。
タウントlv1の上昇値550に対してlv10だと1000。
壁型ならできる限りのMOBのタゲ取るために10取る方が一般的。
タウント1の完璧壁なんて、自分が硬いだけのゴミです。
だから>>647は後1レベル分くらい熟練振ってグラショぐらい取れって解釈だろ?

逆にHPbuffのために熟練130も振ってるディフェが、lv10タウントなんか連発したら耐え切れるわけが無い。
タウント伸ばすくらいなら、グラショとジャンピング伸ばしてダウンさせまくってタウントと併用する方が断然いい。


>バサで唯一ギリギリ火力扱いされるのはバサクバサだけ、それでさえDKやヴァルより下にしか
見られてない物理火力だからな

「バサクバサもビックリの」は、これに対する皮肉です。
火力と言い出したのはお前だろ?自分のレスぐらい確認してくれ。
それにノックバックなんか使い方次第で迷惑がられるし、状態異常特化ならディフェとコンバが居れば十分です。


因みに70代でディフェ型でやってますが、狩りでもボスPTでもスキル攻撃が殆どです。
FPTでバサ一人で釣りする時は剣、2人以上居るときは斧で使い分けてるけど、斧のときの火力はかなり優秀。
BZでもタウント連発するときは剣、単体のボスクラスMOBや数が少なくなってきた時は斧で使い分けるとまた違った楽しみ方が見えてくる。
他人の期待以上の動きをすると、とても喜ばれますよ。


>>664
もともと壁とディフェを理解してない>>649に向けてのものであって、ID:x3cSDwdnを擁護してる気は一切ありません。
それと途中から話がそれて、グラショがいらねぇって流れになってきてるのにも気づいて欲しい。



667 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 05:10:34.91 ID:UrV+pT4J
なぜタウント募集と叫ぶか?タウントしない奴が一杯いるんだよ
タウント取ってるくせに死ぬかもしれないからタウントしない、釣りもしない
通常攻撃でペシペシやってるだけ、しかもかなり遅れて敵へ到達する

668 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 05:16:54.83 ID:nCqa5EZU
>>666
体力型のヘイト管理はわかるが、10もいらない気がする5で十分
俺なら余計な熟練は体力にまわすって感じだが
そこらへんは250のHPがでかいかでかくないか
タウント5と10の違いがどうこうって話になってきそうで
長くなりそうだからやめとくわ

あと、タウント10をディフェで取るぐらいなら状態異常攻撃、と言ってて
ディフェやってるならバサクに振りなおしたほうがナイスになれると思うぜ
タウント10以下でいいならちょいディフェに振ればいけるからな
ノックバックなんか使い方次第で迷惑がられるし
→他人の期待以上の動きをすればとても喜ばれるぞ

669 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 05:48:12.79 ID:qswjVWtp
グラショがいらないんじゃなくて
体力型にレベル1程度のグラショはいらないって話だろ

タウント10とるならもうひとついってグラショってのはわかるけど
体力型が10レベルも費やして取る必要ないと俺も思うね

つか10取るっていっても「いつ」10にするんだってのははっきりしないね

670 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 06:14:23.43 ID:L+40mby1
>>668
言ってることが理解できません。

>>666はディフェ型ならHPbuffと主力スキルである2つを優先に伸ばしたほうが・・・と、当たり前の事を言ってる様に感じるのに、何故そこでバーサクバサが出てくるのでしょうか?

そもそも体力型の壁にグラショがいるかどうかって流れに、HPbuff持ち出したり、バーサクがどうのとか言って論点ずらしまくり。





KYにも程があるだろ。

671 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 06:50:40.94 ID:Ppml2LIT
地雷BSKがスレに張り付いて 必死に叫んでるな

まあヘイト稼げない ペチペチ通常攻撃のみの体力バーサン何て俺が蹴ってやる
タウント10とグラショ1位、余裕で取れるだろ
たったLV11分のスキルすら振れないの?振るとしぬん? 

どんだけへたくそなんだよw

まさかバサタイプのバーサンで体力型とか言ってるんじゃないよな?


672 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 08:57:51.40 ID:MsXXT8Or
体>力重視ならタウント低めで装備優先(装備整ったらタウント獲得
ディフェ重視ならスキルポイント足りないからタウント低めで他スキル優先

周囲の火力でのヘイトがタウントで稼げるヘイト超える状況になってから
タウント上げれば良いってことだが、高レベルになるまでそうそう無い。
振っても4まで、もしくは防具の次数が上がる都度タウント1上げるとかな。
10レベルに付き1ぐらいで考えても悪くない。

それ以上にしてる体>力型とか
装備先行して硬くなりたかったんじゃねぇの?と聞きたいし
同じくディフェ重視には
グラショとワイルドやバイタル、ダブルアタック後回し?と聞きたい
タウント10です=その分柔らかいです、他スキルのレベル低いです
と言ってるようなものだしなぁ

グラショ1止めとか、ダウン率低いし状態異常もしょぼい、
装備も中途半端になるわ、で一番中途半端

673 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 09:10:16.10 ID:Ppml2LIT
その分やわらかいってw 
体力タイプでスキル先にあげてもLV11ロスするだけだし Lv40超えれば急激に硬くなるよ

674 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 09:12:28.86 ID:u/dr0CWd
バーサン同士仲良くしようよ

675 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 09:15:15.79 ID:xX2iT0Yq
だよな。バーサン自体少ないんだし

676 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 09:28:57.87 ID:kEAhRn5V
タウント募集と言われる事はあってもグラショ募集と言われる事は絶対にない。
要はそういう事だ。

677 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 10:32:54.39 ID:XO/rkizy
まあバサカでタウント切りも地雷だがタウント持ってても
チタリン装備してないやつは地雷だわな

678 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 10:58:26.82 ID:mHk8Cc3m
どうも自分の意見を通すために極端な例を持ち出す輩が多いように見受けられる。
PTにスキル型と体力型がいた場合、タウントのLvが高い方にタゲが行く。要はそういう事。
タウントは最大6体対象だからMOBが10体の場合、スキル型でLv10、ステ型でLv1の場合、単純計算ではスキル型が6体受け持ち体力型は4体。BZだと結果は顕著にでます。
1回のMOBとの交戦時間が長くKYが入ると乱戦になりやすく、また、無条件に1000ダメ出る場所や、範囲攻撃が多くなる後半のBZでのHPbuffの需要は理解できますが、フィールドの募集で「HPbuff募集」がよくわからない。
フィールドでHPbuffを掛ける為に集合させるのはロスだし範囲が狭くCT1分あるから、前衛に掛けて後衛に掛けに行かなきゃならない状況が良く見えない。
低Lv育成の為に、格上の狩場に引率してきているのなら理解は出来なくはないけど。

679 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 12:42:48.96 ID:/7i9hEcB
バサカでは無い人のカキコと前置きした上で・・・

BZで敵の弓兵も含めガチガチに自分の周囲に纏めてる人もいれば
タウントしてるものの上記と比べ2回りくらい広い円になっちゃってる人も居ます
この距離ってタウントレベルの問題?

当然前出のバサカさんの方が断然PTの進撃が早かったですが
もしタウントレベル無関係ならかなりまとめにPスキルの差がある職だと思いました。

680 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 12:51:33.52 ID:ndsW/Flw
タウントのレベルばかりの話になってるが、お前らちゃんと連続でタウント出してるか?
LVいくつのタウンとであれ一回しか吼えないなんて言語道断だからな
クールタイムが終わるたびに発動しなければどんなにタウントのLVをあげても無意味


681 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 12:55:06.20 ID:/7i9hEcB
謎が解けた

そのガチ固めの人はタウントしまくってた。
纏めのウォー!とエテの範囲の後にすかさずウォー!がポイントなのかも。

682 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 13:23:32.99 ID:/VrDLefn
>>679
周りの状況とバインのタイミングによります。周りにガチガチに固めるのは多分以下の状況かと。
@最初のMOB群の撲滅前に釣り開始。同時にバイン持ちエテ準備開始
A適度に喰らい付かせた段階でタウント。ジャンプで戻りMOBが振り返った所でバイン。
Bバインから漏れた弓やその他のMOBをノックバックで寄せる。
C寄った所で、再度バイン。
D前の群れの処理を終らせた本体が到着し攻撃開始

或いは、単に目星を付けた弓をMOBの方にノックバックで押し込みバインで固めるというのも有ります。

何れにせよ、タウントをする前に攻撃開始されるとタゲが他に移り群れがバラけます。
Bの前に本体が到着すると大きい円になってます。

>>680の言うように何度もタウントするのは必要です。サク好きなMOBが多いので、すぐに浮気されます。

683 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 13:23:56.78 ID:84xSiA88
>>681
説明するとちょっと長くなるけど聞く?

684 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 13:25:02.17 ID:1B0IFhlv
補足するなら大量に釣った場合は少し動きながらタウントする方がいい
いくらLvあげても6匹までだからな('A`)

現在Lv70手前のディフェ55振り、残り体力、力振りのバーサンな俺
Lv35くらいでディフェ55まで振っちゃって装備は同じLvの体>力極ばーさんより1ランク遅れてた
背伸びしなければ難なく壁はこなせる感じだったが、格上の狩場では壁として力不足だった
全身7/6次武具装備出来たのはLv68、それまで常に防具に体力or力のOP付けて補ってたので少しだけ金かかった
中盤で背伸びして塔に行ってた時は脆かったんでタウント5で止めてた
Lv60過ぎからタウント10にしたらソロも気持ち楽になったし
5の時に比べてタウント連発しなくても或る程度タゲ固定出来るから攻撃の手数が増えたり
周りをゆっくり確認出来る様になったのが良かった

問題は魔法が痛いwwww
これは属性防御つけるか、スペクトラルのLvあげるしかないな・・・DF55じゃLv3までしか取れない('A`)

今は8/7次武具来るからポイント貯蓄してるんだが・・・

議論になってたグラショは1取ってる
ソロや少人数BZの時はあると便利だけどFPTじゃあってもなくてもいいかな
AC集めでソロ野獣をするならあったほうが断然楽(最後の氷竜の時に)

685 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 13:39:11.98 ID:84xSiA88
>>682>>684でほとんど説明してくれちゃったから
ついでに俺もひとつネタを

タウントでヘイトを稼ぐと、稼いだ量に応じてMOBを引っ張りまわせる距離が増えます
SUNは距離ヘイトがとても高いけどタウントのlvが上がってるとモリモリ敵を引き連れて歩くことができます
タウントのlvが低かったり、PTメンバーの火力が高いとMOBからちょっとだけ離れただけでタゲ切れたりします

ヘイトは時間に応じて数値が下がっていくので小まめにかけなければいけません

686 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 13:40:45.25 ID:/7i9hEcB
>>683
是非

はっきりとこのバサカは違うなって人とは結局その一回しかだけしか遭遇せず
上で書いたタイミングの他にもう一味地味すぎて伝わらないテクいものを感じるので。

687 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 13:44:53.06 ID:/7i9hEcB
おっとタッチの差だ

>>685 ありー

688 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 14:11:59.30 ID:84xSiA88
>>686
>>682氏がMOBのまとめ方を書いてくれたから逆にまとまらないと思われる理由を書きますね

1、釣り役以外のプレイヤーがMOBをばらけさせる行為をする
   釣る予定の一番手前のMOBをその場で攻撃するプレイヤーがいる場合
   瞬間で蒸発させれるなら攻撃するのもいいでしょうが、BZの敵は大抵固いので
   敵が釣り役を追いかけるのをまってから後に続いたほうがいいです
   >>685で書いたように距離ヘイトの関係で釣り役のすぐ後ろを走ると
   MOBのタゲが切り替わってしまい、MOBをまとめるのに支障がでます
 
2、MOBがまとまっていない状態でバインをかける、なおかつエーテルが複数いるためにバインがきれない
   ステ型とディフェンダーBSKにはノックバックスキルはないのでその二職的には詰みです
   回避する方法は先走るエーテルが反応する前に集めるしかありません

3、細かい位置を調整できない
   >>682氏のAができない状態です。近距離MOBと遠距離MOBがばらけます
   これが済んでない状態でバインをかけると2番で説明したような状況になることが多いです

4、BSKがまとめ切れなかったMOBを引っ張ってくるプレイヤーがいない
   範囲からこぼれてしまった遠距離MOBを範囲の中に押し込むプレイヤーがいないとばらけます
   BSKはタゲを取っている以上、動かないほうがベターですが、余裕があるならば
   >>685で説明したように全MOBを引っ張ってその一匹のとこにまで持ってくことも出来ます
   もちろんヘイトが薄くなるので最善の方法ではありません
   ノックバックスキルや遠距離攻撃スキルを持っている職が適任かとおもわれます

5、まとまっている敵にノックバックスキルを使うプレイヤーがいる
   どうしようもないです。メンバー全員が我慢するか、
   あるいはまとまっている敵にはつかわないでとお願いするしかありません

6、そもそもBSKにまとめる気が無い
   詰みです。いないものと思って動くか、あるいは無理やり押し付けるしかありません

上記を避けつつ>>684
補足するなら大量に釣った場合は少し動きながらタウントする方がいい
を実行してタゲを漏らさないようにするとまとまると思います

689 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 14:12:13.64 ID:wtytxyol
ザード倉庫に余りまくって邪魔になってきた・・
まぁ属性攻撃なんてエテぐらいしかないので
バサには効果がないとはわかっているんだけど
属性攻撃つけてなんか効果あった方いますか?
防具につけるんだったら属性防御をあげてくれたっていいじゃないと
思いながら思案中です。諸兄方の意見宜しくお願いします

690 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 14:22:32.65 ID:/VrDLefn
>>688
アンチが煽りに入る前に少々補足。

2.BSKは、スタイルにノックバックがあるのでそれを使用します。

691 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 14:23:15.10 ID:1B0IFhlv
>>689
実証はないみたいだけど、通常攻撃や通常スキルにも反映されるとの噂
基本攻撃力+属性攻撃=与ダメ みたいだ
低級装備に低級ザード突っ込んで試してみようと思うけどめんどkry

692 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 14:24:20.90 ID:DJU2QdfD
うわさじゃ一番高い属性攻撃力の数値は物理攻撃に加算されるっつー話だが
真偽のほどは定かではない

693 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 14:28:16.49 ID:84xSiA88
>>690
補足thx
バルターズしか使ってなかったから頭からすっぽり抜けてたよ
たしか三段目にノックバック判定つくんだっけ

694 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 15:15:08.55 ID:QHP/ou7j
バルターズとかクソスタイル使い続けてる自体センスない
書いてあることもまあ中の下ってとこだな

695 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 15:26:25.69 ID:/VrDLefn
ね、アンチ君が沸いたでしょw

696 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 15:50:33.28 ID:84xSiA88
予知的確で吹いたw

まぁ思いついたままに書いただけなんで
叩き台にしてどんどん議論が進めば嬉しいです

697 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 16:03:40.64 ID:6//vtWhk
>>678
FPTでHPbuff求めるのはリューサンとエレのため。
遠距離が多く密集してる地点やテントに突っ込むと、どうしてもバサだけじゃタゲ取りきれずに移る。
特にエレがテントの密集ゾーンに範囲打ち込むと、吠えまくっても間に合わなくてコロッと逝く。
エレは他の職より低レベルでも上の狩場に来ることも多いからな・・・。

気にしてるbuffのタイミングだけど、こういう募集の仕方するPTは大抵インクリ、精神とかもキッチリ募集してるから、
インクリかけるタイミングで集合したり、特定の場所でbuffをかけ直すことが殆ど。

もっと上手いPTになると、集合かけなくても固まってるタイミング見計らってbuff上掛けで常時走り回るなんてのもある。
この場合はちょっと難しいけど、バイタルは後衛中心にbuff上掛けするようにしてればまず切れない。
CT1分だけど持続時間がその分長くて優秀だから、たとえ漏れても十分カバーしきれるよ。

さらに範囲の狭いワイルドは、エレには効果が薄いから逆に前衛が固まってるタイミングで上掛け。
そうすることでリューサンのHPと回復量がより安定する。


どっちも精神buffさえあればCTごとに連発してもSP枯れないし、
バサならPTのHPバーチェックすることも多いからそのときにbuffも見るようにしてるけどね。


698 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 19:56:15.55 ID:DXZnG6xb
>>691
>>692
そうですね、俺も色々試して調べてみます。
貴重なご意見有難うございました

699 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 01:07:20.37 ID:DiQlNu8w
>>679
サクから転向してバサになって2週間足らずだけど、自分で経験した事踏まえて。
世間の常識と違ってるかもしれんので先輩方も意見よろしく。

1)自分のタウントの後にバインが来るケース
@一度敵を心持ちスルーして駆け抜ける(弓なら特に)
A@から自PT前に向けて半円書くように戻る
Bそこからさらに一周回る(十字キーやW+AorDで)
CBで歩いた円の中心でタウント
 BかCのタイミングでバイン来る。
Dバイン後にヘイト上乗せのためにタウント

2)バインが先に来る場合
@つり方は前述の@Aと同じ。先にバイン来たら、外れてしまってる敵に向けてタウント。
A外れた敵のバインが解ける頃に、バインで纏まっている敵の周囲を回って、外れている敵をヘイトで先導
 まとまったタイミングでタウント。

1)のケースは殆ど稀で大概が2)のケース。
>>680>>682が言うように、纏まるまでタウント打ち続けるのは必要だと思います。

あと、既出かもしれませんが使える技を。
敵と最短距離で移動する場合はジャンプ必須です。
ボス等で移動速度減少デバフしてくる敵がいますが、ジャンプはデバフ関係ないです。
通常時のデバフがない状態で移動できます。

長文失礼しました。


700 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 04:22:29.86 ID:QpMWzUvT
ジャンプは移動速度関係ないから、チーター装備してるならジャンプすると遅くなる

701 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 04:24:27.99 ID:9LNdeyWZ
あの〜 ちゃんとタウントもちかどうか言ってからレディ押してくださいね♪

702 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 05:35:54.31 ID:BB1uMBmx
>>701
言ってもいいけど、使うかどうかはあなた方次第ですからね♪

703 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 12:30:10.84 ID:+uPM9u3r
BZメインでエテもやってるバサだけど、
エテとしてはタウントさえ撃ってくれれば、喜んでバイン撃ちます。
MP管理はするけれど、魔法だってケチらない。貴方が居てくれるから、私は全力をだせるのです。
こちらにmobがこないということがどんなに素晴らしい事なのか、バサなしPT組むとよくわかります。
逆にタウントないPTだとバイン撃ちたくねぇ。いや、撃つけどさ。
んでバインした後ヘイト管理しなきゃいけないから魔法も考えて撃つ。負のスパイラル。
バインのタイミング失敗してもタウント入ってれば解けて纏まるの待ってまたバインってできるしね。
石像にだってトーテムにだって喜んでバインしますよ。
バサとしてはヒールやバインしてくれるなら喜んでタウントします。適正で挑むので、馬鹿がPOT間に合わない位大量に釣って、たまたまヒールやバインがこないと死んでしまう時もありますが、私は自分を恥じる事はあっても、全く気になんてしません。
HPバフだってエレ優先でかけますよ。
ヒールもなくてバインも下手なPTだとタウント撃ちたくねぇ。いや、撃つけどさ。
何でボス戦でHCだけなんだよ。隠された道で取り巻き沸かせて1匹づつやろうって言ってみんな同意してんのに、
どうして1人だけ仁王立ちで待ち構えて3匹全部にバインするんだよ。
ヘイトのせたら帰らねーだろーが。しかも何度も撃ちやがって。
んで仕方ねーから突っ込んだらソーンばっか撃ってんじゃねーよ。タウント入れまくってるんだからバインしろっての。
すぐ解けるけどないより100倍マシなんだよ。長く持つ時もあるし。
ヒールもバインもなんにもなくて、サポートなしでPOTのみで耐えきれるなら火力の話は別にして、気分的にはソロするっての。



704 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 14:21:16.91 ID:Bdj52l3D
注文の多いバーサク店

705 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 14:45:48.37 ID:Eu39gr4g
匿名の注文やいたずら電話が多いので・・・・

706 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 18:48:41.18 ID:SF1ivDMV
Lv58の体>力型バサで今はタウントLv2なんだけどもう少し上げたほうがいいかな?
最近タゲが移ることがたまにあるようになってきたのでLv3にしようかと思ってるんだけど皆さんはキャラLvいくつでタウントいくつにしてる?

707 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 19:19:49.10 ID:BB1uMBmx
>>706
壁やっててそう感じるならあげればいい。

因みにディフェの俺はlv70だけど1しか振ってない。
ポイント全然足りないからな・・・。

708 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 19:41:31.06 ID:Juwy0gYe
新参者のLV8バサなんですが、体力>力タイプと力>ディフェタイプのどちらに育成するか迷ってます。
スレを読むと、体力>力タイプが現状では最も貢献度が高いような印象を受けますが、韓国のUPデートでスキル効果上昇されたと知りました。

そこでお聞きしたいのですが、今後のUPでPVPなど実装されたらディフェタイプのスペクトラルなどのスキルの需要が伸びて力>ディフェタイプのバサの需要が増えると思いますか?

それとも、新MAPや新装備がでたらますます体力>力タイプの需要が増えると思いますか?

先のことであれこれ考えるのも変かもしれませんが、先行されている方々の意見など聞かせていただけるとうれしいです。

709 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 19:51:10.12 ID:PtzDzrxz
店の露店売れ具合によるバサ構成
力>体   35%
体>力   35%
力>バサ  20%
力>デフェ 10%

710 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 19:53:29.20 ID:PtzDzrxz
俺はデフェ装備を拾ったら紫以外はすべて店売りしている
デフェ紫もほかのに比べて半額以下にしないと売れない、要するに
人気のないステ振りなんだよ

711 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 19:57:55.11 ID:BB1uMBmx
>>708
体力>力・・・堅いだけ
力>ディフェ・・・フニャフニャのバフ要員

お好きな方をどうぞ。
何時になるかもわからないUPなんか語るだけ無駄。
UP来て違うと思ったらステリセしろよ。

712 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 20:27:27.79 ID:BQq0qjrN
>>708
PvP実装されたらって、お前は何を言ってるんだ

713 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 23:12:45.35 ID:1x0Kbx5J
>709&710 力ディフェでも力>体力の装備を探してると思うよ

>711 だめだこりゃ

714 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 00:27:36.26 ID:KXLCwn49
体>力やってるLV58です。ミッションではタウント撃ちまくりでヒーローですが、火力が無くてソロでは気晴らしの散歩もしんどいです。


715 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 01:17:22.35 ID:uaOGqLME
タウントしかない体>力とかマジ寄生だから
HP5000以上とかいらねえし
誰に削られるんだよ

716 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 01:26:31.80 ID:QW/7ZCwu
>>715
きちんとタウントしてくれるバサカはありがたいけど?
むしろタウント持ってない火力(だと思い込んでいる)バサカのほうが寄生だと思うけど。

717 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 01:34:45.65 ID:SwRFVtOZ
俺もそうやってバサバサを見下してたが、
体力ディフェ飽きたんでバサバーサンやりはじめてみた
圧倒的な火力だった
やっぱ色々と他の職やらんとわからんものだな


718 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 01:36:34.03 ID:SwRFVtOZ
ただ、めちゃくちゃやわらかい
スキル型でも壁できるとか言ってたやついたけど無理
ちょっと硬いリューサンくらいのもん

719 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 01:37:06.10 ID:SwRFVtOZ
スキル型の装備がとてつもなく弱いし

720 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 01:47:50.94 ID:4SFI8pPk
タックルって中々性能よくね?
40台の体>力でタウント1だけとったバサだったんだけど
PTによっては敵が綺麗にまとまらないのが気になって仕方ないんで
ノックバック用にタックルとったんだけど、微妙に離れた遠距離まとめたりとか
痛い範囲使ってくるリーダースノードラゴンの範囲発動前にあててずらしたりとか
釣りとタウントだけして後は耐えるみたいな単調な作業に選択肢が増えて楽しくなった
壁型はLv上がってくるとステPもSPも余るからバサに10だけ振ってとってみるのも面白いかも
ただ、俺が綺麗に敵をまとめてニヤニヤするためにとっただけだから
他職からはこいつうぜぇとか思われてるかもしれないが・・・

>>719
スキル型の防具もステ型の防具も性能に大差はないぞ
スキル型がやわらかいって言われるのは装備が弱いからじゃなく
熟練度にポイント使うせいで装備が遅れたり
体力に振らない分HP回復力や総HPが少ないからだと思う

721 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 02:01:17.26 ID:VifAEK3W
>>716
今までタウントないバカなんて都市伝説だと思ってたが、今日遂に出会っちまったよ。
しかも宮殿FPTでレベルも60後半w
俺が必死にバフ釣りタウントしてる横で優雅にペチペチ。
たまにグラショとスラッシュぶっ放すだけで、タウント一度もしなかったわw
装備も5次で、剣持ってるのになぜかスタイルがディフェンダーノーマル。
もう、訳わかんねぇよw

722 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 02:07:10.11 ID:aV/IPDq4
>>719
>>720の言う通りだね。
同Lvの力>体と力ディフェで比べたんだが防御力の差が100位体>力の方が上だったんだが、同じMOBからのダメージは、20位しか変わらなかった。
総HPで1500位違うんで、同じ位のダメージを貰うとゲージの減りが早いので柔らかく感じるだけ。
ただ、これが決定的な生存率の差になって出てくる。後、HP回復量も違うから向こうがPOTが間に合う状況でも、力ディフェは間に合わない状況も生じる。
体>力と比べるとより一層顕著に結果が出るんだと思う。

結構、タウントのLvが低い人多いみたいですね。20後半で10まで振っちゃった俺は・・・・

723 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 02:26:57.47 ID:VifAEK3W
>>722
防具はたいして差がないが、武器は上にいくほど差がでるぞ。

724 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 02:39:31.12 ID:SwRFVtOZ
武器は二次装備から30くらい攻撃力に差があるような

725 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 02:51:55.30 ID:jrFtdl9O
防具は今度のアップデートでステ型と一緒になるらしいね?
そうするとHPと体力型との物理防御の差ぐらいになるな
まあ、もともと魔法防御はステ型との差が少ないし魔法が痛いのには変わらないだろう・・・

武器は熟練型だと剣のほうがいいのかもしれないと思ってきた
エンチャでの上昇数値が一緒なら攻撃回数多くて防御もあがるほうがいいのかなぁと

>>708
pvpは・・・
ディフェvsステ・オフェヴァル/コンバ ポット飲んでればまず負けない、けどジャンプと移動で攻撃全てよけられる
(相手が適当に突っ込んできたり逃げないアホの子ならグラショとジャンプで勝てる
ディフェvsエテ バイン→ロック→他魔法でフルボっこ テレポとジャンプと(ry
バーサクvs他職 エテ以外なら油断しなけりゃ俺TUEEEEできるがやっぱエテの魔法痛い
バーサクvsディフェ ディフェにはまず負けない。リベンジ10とソーンズ10もってるディフェはちょっとやっかい、と言うぐらい
でもグラショやバフ系取得の人が多いからまず無い

↓以下無理ゲーな相手
vs変身ドラゴ pvpはドラゴ無双です。接近殴り合いで負け、逃げても遠距離攻撃で負け・・・
vsサークル  シールドで終わりません、しかもインクリ持ってるから逃げられると無理
vs体力バサ  倒せない、けどこっちもしなない、ってか体力型でpvpとか・・・

あくまでも装備普通な場合だとこんなんだと思う
武器+12の〜防具全身紫Eの+7の〜とかはシラネ

726 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 02:57:51.52 ID:jrFtdl9O
↑どうでもいいかもしれんが追加

韓国のpvp動画であったけど、タックルだけ取得してるディフェは強い?っぽい
タックル→グラショ→ジャンピングのコンボが鬼だった

というかタックルの性能がいいんだよな・・・
出距離詰めれるから逃げられても移動速度一緒ぐらいなら当たるし
100%ノックバックとダウンの可能性がある

まあ、今のSUNではpvpとか90%の人は気にしてない要素だし
pvp主体でキャラ育成しないほうがいいと思うぞ
そうするとBZでもFPTでもボス狩りでもかわいそうな子になる可能性がある

727 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 06:44:34.68 ID:YClNa6Cv
それならPVPが実装されて、本当にタックルがそこまで強かったらバーサクに10振ってタックルだけとればいいんじゃね?
別にディフェンダーである必要ないと思う
体力バサにタックルつければ無敵という感じがするな

728 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 09:13:43.51 ID:yheGfUs8
>>727
それだと無敵というより、更に嫌な奴になる気がする。PvPでは・・
死なないは、殺さないは、挙句に嫌がらせのように転がすだけw
無敵の変身ドラゴンに唯一嫌がらせのできるキャラ完成。

729 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 09:18:53.96 ID:YClNa6Cv
>>728
武器を+7以上にして軍神でもつけとけばいいんじゃね?

730 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 14:21:18.99 ID:nHmTr/BA
体>力でlv24の新米です。タウントlv3で
いつの間にか露天で防具関係全て紫でそろえることが出来ました。
全装着で見違えるほど硬くなったのですが、30M以上のハイムを使ってしまいました
この状態でこっからLVうp時のポイントを全てディフェスキルに振っていって良いものか
どうか、ご教授ねがいます。


731 :730:2008/05/28(水) 14:37:11.12 ID:nHmTr/BA
連レスすいません。鎧だけはBランクのブラス+2でした・・。


732 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 15:05:49.31 ID:Wc+Ze5C6
そんな低レベルで紫に投資してもしょうがない。
メタルプレート紫とかゴミだろ。1日1時間のプレイでも
1週間たてばコールドアロイに着替えるようになるんだから
紫装備が買った金額で売れると思ったら大間違い

733 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 15:16:49.03 ID:y/NMcc00
つうか2次か3次の紫防具全部揃えても2Mいかないくらいだろ。
30Mとかどんだけ大げさなのかと。

734 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 15:18:29.66 ID:nHmTr/BA
>>732
なるほどです・・・・
 女バーサンなもんで、変わったものあると、高くてもすぐに飛びついちゃって・・・・
実生活と一緒・・・orz
lv上がったら.,とっとと安くても手放す事として、暫くコレでウオウオ言って暴れてみます。
ってことは、もうチョイ体と力上げたほうが良さげですね・・・。

735 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 15:19:25.03 ID:nHmTr/BA
>>733
それぞれ一個5M近かった・・・。高値買いでした。

736 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 15:24:06.14 ID:om2mk08a
鯖によって物価が違うだろうから参考にもならないかもだけど・・・。

シュバ鯖で2次紫+0〜+1のBSK用防具一式揃えた時は、10万〜20万で
全箇所揃ったなぁ。時期的には今月上旬頃のお話。


737 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 15:25:34.40 ID:G3qFX9wr
>>735
Lv24で30M持ってる新米ってバサとして新米なだけのサブキャラかね
・・・・・・
つか1k=1,000 1m=1,000k=1,000,000だぞ、
単純に桁間違ってるだろ?桁間違ってるだろ?

738 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 15:26:27.56 ID:xyEULlC0
1個5m?単位まちがってねえかw
よっぽど神装備なの?
というかよくそんなハイムがあったな・・・

739 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 15:35:11.40 ID:uXNHi+RK
5Mって5万ハイムじゃないんでつか?

740 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 15:41:03.73 ID:om2mk08a
ネトゲやってて金銭関係で「5M」と聞いたら、500万だと思う。
自分の場合は。

741 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 15:41:30.45 ID:nHmTr/BA
5万ハイムです・・。BZで3種類のクエストグルグル回ってたらいつの間にか凄いハイムたまってました。

742 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 16:02:13.36 ID:qU4lW59h
30万くらい気にすんな

743 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 16:02:46.00 ID:ySwO/CYP
このゲームって基本、3次・6次武器、エンチャ以外は金使い道ないよね

というかそれ以外で金が必要な物は桁が違ってきて買う気にならない

744 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 16:23:21.21 ID:x0jXtCRr
バサって宮殿サブミッションソロの時間どれくらいかかる??
lv帯によって違うけどもチタのみ8分半くらいで大体終わるんだけど、
バサ型の人ってかなり早そうな感じがするから気になってね。

745 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 16:28:32.70 ID:7nKDcojO
ここ見ると気のよさそうなアニキ多そうなのに
FPT BZ共に会うバサカはやたら偉そうだったり
無理釣りして平気でPTM殺して
『www』と草生やすヤツばかりなのはなぜだろう・・・

746 :730:2008/05/28(水) 16:44:14.45 ID:nHmTr/BA
>>742
へい! アニキ達これからもよろしくお願いしますっ!


747 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 16:47:31.10 ID:G3qFX9wr
>>741
↑でも書いたが
K=キロ M=メガ G=ギガ よく聞く言葉なはず
これは1,000,000,000の【,】の位置つまり0が3つごとの単位
1,000が1Kで1,000kが1Mで1,000Mが1Gな早速使ってみるべし

>>745
バサにとってwは髯、wwは腋毛でありwwwは胸毛
胸毛を生やすのはアニキ語辞典によると「正直すまんかった」だ
覚えておくと良い。
ちなみに君達が期待してる毛は生えないし生えてないwww

748 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 17:50:07.76 ID:LWQcN08U
wwwwでω毛
wwwwwで米毛

749 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 18:45:11.46 ID:A7uw9Vf+
7次防具バーサンかっけー!!
http://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/forums/369/12110293620.jpg

750 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 19:03:39.89 ID:ijE9tQB3
>>682
>>688の的確すぎる書き込みに脱糞

自分が釣りにいくタイミングに問題があるかもしれんが、
前方に引っ張ってる敵を後ろからペチペチするヴァルや
バインを早まるエテにぜひとも見せてやりたい。

751 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 01:34:06.19 ID:XLn/achN
「志村」と「よしや」っつーバサカ。

このガキ共、ピンでいるときは静かにしとるが、

寄り合うとピーチクパーチクうっとおしくてかなわんわ。

超PK王国の「超PK」もな。

752 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 02:01:10.87 ID:i8SBCObA
>>749
なんだか色々とんがりすぎてて、6次の黒光りなほうが好きなのは俺だけだろうか・・・
既に頭とか鎧装備してる人いたけど

753 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 02:30:43.85 ID:a/VaEebL
>>752
それよりも、手に持っている大きな団扇の使い方が気になる。

754 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 03:30:10.18 ID:xdoC8aqH
そもそもなぜSUNには盾がないんだ。
盾もないのにブロック連発するヴァル見てるとつくづく思う。

盾があるだけで大分バランス取れそうなんだがな。
スキル型でタンクとかできそうだし。

755 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 10:29:18.71 ID:RN7GHcW8
バーサン新装備、体>力だけ3倍くらいの値がついててワロタ

756 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 10:29:32.44 ID:Uc7fc+u7
昨日、装備の見た目は簡素なのにやたらと硬くて、俺が釣ってると
前方ジャンプで更に前のMOBの塊に飛び込んでタウントで固めた後
今度は俺のほうへ後方ジャンプで後ろ向きに飛びながらピョコピョコ大量に釣り上げて戻ってきて
俺の塊と一緒にして物凄い数のMOBを一気にタウントで釣るBSKに出会った。
俺のほうがlv高かったのに、ヤツのほうが能力高くて少々凹んだよ・・・・。
 だって、殆んど歩かないであらゆる方向にジャンプして着地の瞬間毎回タウントだぜ。
んで一気に釣りまくりながらも殆んどダメージが無い。



757 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 10:38:14.77 ID:0nplg9Dv
>>751
それの志村ってのささやきで、うるせえええええええ
だまれえええええ
うぜええええええ
って連発したらゴメンゴメンって謝罪してきたゼ

758 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 13:56:51.80 ID:V5z3Jf59
結局今回のアップで
バサの上方修正があったみたいだけど
何がかわったの?体感まったくないんだが・・
敵が硬くなったのはよくわかった。
力<体力のバサやっているけどまったく感じない
力>体力のバサがなんか喜んでいるのが印象的

759 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 14:05:07.22 ID:dmMo2ZPL
え、バサ修正あったの?
っていうかエレ髪型の刈上げヘアも変わってなかったんだけど・・・

760 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 15:08:11.29 ID:Huw7AzoZ
力>体力バサのバサだけど何がかわったのかよくわからん。

761 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 15:25:19.13 ID:Uc7fc+u7
ホンの一瞬だがポイントを割り振る時の、力と体の数値が逆転してた。
アラッ?とは思ったが、その数値で力にポイント多く割り振ってしまったよ・・・・。
次に見たら元に戻ってた。なんだったんだあれは・・・。

762 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 15:35:29.79 ID:Qut6wL2K
>756
名前は?
全部じゃなくていいからヒントください。

763 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 16:05:39.94 ID:Uc7fc+u7
>>762
全部は思い出せんが、確か全部カタカナで最後にクロスが付いてるような名前だったと思う。

764 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 16:08:59.92 ID:V5z3Jf59
■仕様変更内容
============================================================
○バトルゾーン「ハンティング」関連ユーザーインターフェース削除
○バーサーカー・ドラゴンナイト・エレメンタリストの
ステータス/熟練度武器アイテムの物理/魔法防御力を上方調整しました。
○モンスターの物理/魔法防御力を上方調整しました。
これなんだけど・・意味がわからん・・

765 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 16:12:14.75 ID:neK6XmdW
>762
自分も気になるんだが装備の見た目が簡素とは
ディバインではなくて通常装備?それとも低レベ装備って意味?
自分釣りうまく無いのだがジャンプしてる方がダメージ受けにくい?


766 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 16:16:59.79 ID:0RFYVARs
力>バサ・ディフェ系列の性能がUPしたってことかな?
最近忙しくて狩りいけないからわからんw

767 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 16:45:40.25 ID:Uc7fc+u7
>>765
どう見ても通常装備。 紫かも知れんが戦闘中は判別できん。
後ろジャンプでもどって来る時はこっち来るの目茶速かった。しかもキッチリMOBの塊もついて来るし。
俺もその後試して見たけどジャンプ+タウンで敵を固めるのは結構難しい。

768 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 16:58:11.96 ID:ynlT36Cp
>>766
装備もステもメンテ前と何も変わってないし、実装されなかったんじゃね?

769 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 17:27:21.00 ID:RN7GHcW8
バックジャンプ以外のジャンプには何の意味もない。
むしろチーター装備してると逆に遅くなる。
まあそのバサの場合は釣り時のリズムをとるためにジャンプを多用してるんだろう。

770 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 17:37:11.91 ID:Uc7fc+u7
周りからボコスカやられている中心から素早く抜け出るにはバックジャンプが有効と感じたがどうだろ?

771 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 17:40:15.49 ID:DsOwDwX8
バックジャンプは転回の手間がないのと、ジャンプの場合ラグによる
後方残像効果が軽減される(着地点はジャンプ時に決まってるため)
ために有効

772 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 18:23:52.74 ID:pXBPjCPX
ジャンプはプレイにリズム感が出ていいよ

効率面ではなく、ゲームプレイ的に楽しくていいw

773 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 18:30:17.36 ID:jpe+b8Em
同意チータ常用に俺には意味ないが

774 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 09:09:36.68 ID:jIQY0Euv
体力バサなんて敏体ヴァルよりやわらかいし火力ないし寄生職
バサやるならディフェ130までふって体力バフと適度な火力維持して力>体装備しろよ

というギルマスからの心無い一言をもらい凹みっぱなしの体力バサですが
ここの話とギルマスの主張って全然ちがうので困惑しています

775 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 09:30:04.73 ID:5fKv2Sgp
>>774
オマエは誰のためにゲームしてるんだ?

776 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 09:36:29.10 ID:n513P8K0
たしかにそのマスタの話は一理あるんだが、ゲームなんだし好きにやりゃいいだろw
そのギルドの方針に向いてなかったら辞めろw

777 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 09:39:00.22 ID:gJSvG7KN
>>774
そんなギルド辞めちまえ。
ギルド全体が一つのキャラクターと言う頭無いのかねぇ そこのギルマスは・・。

778 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 11:26:46.99 ID:Ry/FaScR
他職の能力を宛てにするのが寄生なら全部の職が寄生職でしょう。
防御・回復・攻撃が揃っているのはサモンだけですが、それぞれの能力は専門職に劣ります。
ディフェ130まで振れって事は、バイタル10取れって事でしょう。しかも、体力バフも要求ですかww
そのギルマスが要求しているのは、HPバフ要員ですよ。
俺TUEEEEEEEEEしたいから、俺より目立つ壁は要らないHPと体力だけよこせといった所でしょう。
因みに、敏体ヴァルは硬いし避けるけどタゲの保持は出来ません。安定して保持できるのは、他職の支援が期待できる環境下での体力バサ。

779 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 12:17:00.37 ID:Mh5/lJ4j
俺がギルマスだったら
さっさとヴァルに転職して来いって言う。
しつこくBSKで頑張ってたら強制脱退させる。
ギルドの方針に従わない奴を無理においておく必要なし。

780 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 12:32:02.68 ID:hPdZC15x
体力バサいらねって言ってるのはステヴァルだけだから安心しろ
つーかステヴァルなんぞ同格以上の狩場だと10タゲとか来たら即死だろ
おまけにタゲ保有も出来ないとか雑魚にも程がある

781 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 14:19:46.14 ID:rDNjbZca
>>774
ボス狩りとかはっきりとした目的のあるギルドで、入る時に色々タイプ
について説明と要求があったのなら兎も角、そうでないなら偉い言い草だなぁ。

俺なら縁を切るね。ゲームで気疲れしてどうすんのかって話だ。




782 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 14:20:41.81 ID:wKPNfSGI
>>779
だからギルマスに成れないんですね。わかります。

783 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 14:41:24.84 ID:UnxzAye5
>>774
気にするな

昨日野良で火口行ったんだが
俺と同じLvの敏体バルがFAやってたんだがすぐに蒸発するから俺とFA変更
バルは3匹とかでも運悪くブロック出来ないと蒸発してたけど、俺は5匹以上まとめてもキュアかけてもらって安定してた
まぁ70前後で80Mobの場所での話だけど

格上狩には必須だと思うぜ

ちなみにカンストエテがバインした時にタウントサボったら蒸発しまくってた

784 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 15:18:14.57 ID:Mh5/lJ4j
>783
こんな妄想壁の奴がいるから
低レベルのバサはレベルが上がったら活躍できるんじゃないかと期待して
スパっっとバサに見切りつけれなくなるんだよ。

新マップでバサいないPTを5回ぐらいやったけど
蒸発しまくってるエテみたことない。
60台とかだったら死んでる奴もいるけどな。

1回だけPT内にバサいたけど
新マップにバサは要らないって自ら言ってたよ。
可哀相だったので、「そんなことないよ」って社交辞令はしといたけどな。

785 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 15:40:36.88 ID:gJSvG7KN
バサはガンガン新しいマップに勇んで行くと、高レベルの他の職業に疎まれる・・・
だから、オマイラ・・・頭を切り替えてみようではないか。
 自分より下のLVの人たちを新マップへ導いてやる為に俺たちは存在する。。そこにはボランティアな精神が必要となってくる。
俺たちが助けて高LVになったヤツラが更に次の新々MAPに突入する頃になって、ようやく俺たちに新マップでの存在意義が生まれるんだ。。。。w
はやくキャップが外れる事を祈る。

786 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 15:59:25.92 ID:sDhgpApi
70後半になればバサカは血の火口でソロ出来る
流石に5匹抱えた時にスタン喰らうと危ういが…


787 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 16:37:34.20 ID:gJSvG7KN
このゲームはBSKが他の職業をガンガン育成するゲームと考えるのだ。。
ソロはそんな自分を鍛える為やる。

788 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 16:44:43.78 ID:x8Ge+E3q
ソロ&格下狩り→バーサーク型
PT貢献→ディフェンダー型

っていう発想でOK?


789 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 17:32:39.34 ID:Ry/FaScR
ここを頭から読んでその結論ならOK。


790 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 18:53:42.44 ID:XA6tPftA
ゲームで効率ばかり求めるやつは相当非効率な人生歩んでいます^^
BSK選んだおまいらは心にゆとりのある人たち^^

791 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 20:12:03.83 ID:gJSvG7KN
>>790
うむ。楽しみ方に変な方向性が有るがな。

792 :名無しオンライン:2008/05/31(土) 01:19:41.70 ID:/0OFoRge
>>790
バサカを選んだおかげでマッタリギルドで楽しい生活してるよ・・・
自分以外エレとヴァルだけなPTだからSPきついけどな・・・( ´ー`)y―┛~~

793 :名無しオンライン:2008/05/31(土) 17:21:54.04 ID:Btzgj75f
>>784
わざわざBSK板チェックして批判する暇
あるんだったら自職板でもいけば?

794 :名無しオンライン:2008/05/31(土) 23:43:05.04 ID:5jouNRTC
PTで体>力+バーサークの人と一緒になったんだけど、アタッカーとしてはエレのほうが優れてるように思えた。
タウントないみたいで壁役としても意味無かったし。

韓国で人気があるらしいけど、体>力+バーサークはノックバックやダウンなど対人戦闘がかなり強いから人気なのであってPTやBZではイマイチなのかな?
俺の目が悪いのかみた人が下手だったのかよくわからなくて、どういうところが優れてるのか教えてもらえると嬉しい。

個人的には力>体+ディフェンダーがPTで一緒になると一番ありがたいように思う。
タウントと防御系バフと範囲スキルのバランスがいい。

795 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 02:22:29.43 ID:Rb2ebRhw
体>力+バサ振りの俺参上!
バサクを上げるのはソロやボス狩りへの参加のためというのもあるけど
FPTメインの俺にとって一番の魅力はやっぱノックバックかな
40くらいからバサに振り出したからまだタックルしかないけど、これ一つあるだけで大分まとめやすくなった
これからバサ上げてけばダブルアタックみたいな範囲も覚えてくるけど
ソロ以外では使わず、FPTで使うのはまとめ用のノックバックとタウントくらいになりそう
俺みたいに敵を綺麗にまとめてニヤニヤしたいやつは今すぐバーサークを上げるんだ!

ちなみに今40後半で全身体>力4次紫で固めて防御630くらい
HPが3000ちょいあって3秒毎に40くらい回復してる
雪原&庭園:壁余裕
宮殿:少しきついけどいける
塔:魔法痛すぎて無理

いつもディフェ型にネタ職呼ばわりされて
お前のBUFFなんて牛盾の劣化品じゃねぇかばーかばーか
と顔真っ赤にしてるバサバサ(見習い)からでした

796 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 04:48:33.01 ID:R3aFaRLL
斧のヒュージスタイルってレベル上げる意味あんの?
ダメージ上がんの?

797 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 04:49:17.87 ID:qgkz/8M8
>>795
俺は体>力+ディフェ型でやってる。
装備は全身4次紫で、お前との違いはバサクかディフェかくらい。
Lv55くらいまで上げたら宮殿全然痛くなくなるからレベリングがんばれ


798 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 05:14:16.36 ID:h3YfnviG
タックルかなり使えるな
寄せ、距離詰めに使えるし物理攻撃からダメージ算出するらしくて威力もそこそこ
面で押すから範囲としても使いやすい
1でも使えるしバサ10で憶えられるから、ステ型・ディフェ型に関わらず取っておくとすごく便利
オススメ

799 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 10:18:12.75 ID:Fv6Q5bp2
このスレでステバルうんぬんを言ってる奴は、ステバル嫌厨
ステバルの印象を悪くしながら煽るのが目的だから無視しる
またでてきたらスルー頼む
バルは自己中なところがあるかもしれないが
BSKのことを悪くは思っていない

俺は、BSK・DK・バル・エテ全部しているが
それぞれのよさがあるし、協力し合うことで大きな成果が出る
一部の効率厨の考え方に左右されること無く
BSKユーザーには、大きな胸を張ってもらいたい


800 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 13:44:25.05 ID:KZeI7jwB
>>799
バサをやっていれば、そんな事は分かりきった事。
他職のステ型の意味合いも、スキル型の意味合いも含めて理解出来ていると思いますよ。
1stキャラでバサやって良かったと思います。おかげで、無料ゲームを満喫できます。

801 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 15:17:46.87 ID:ecg2xQ8Y
>>799
>BSKユーザーには、大きな胸を張ってもらいたい>

大きな胸・・・ここポイント? 私ボイン。

802 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 18:23:01.24 ID:Xl9HdAD7
>>801
私もぼいんです

803 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 19:50:18.63 ID:DUWpFzgs
>>802
女BSKって意外と多いよね。 私はマッチョ好きだからって理由。

804 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 22:12:03.39 ID:3UeYeKov
バサバサ最近増えてきて嬉しいぜ
タックルに他のバサスキルに無い爽快感を覚えたら力>バサクまで後一歩だ!
タウント1もっときゃあ最初に突っ込んで撃てばタゲは来るし、他職も
「あ、タウント撃ってる」
と安心してくれる。タウント外れたらダブルアタックでダウンだ
数値は50%ちょいだが、レベル10でほとんどダウンする 範囲火力としてもイイ

バサフォースもレベルを上げれば、レベル80で
だいたい力300、体力100以上になって火力も体力もそこそこになる、効果時間10分も長い
最近はフューリーとノックバッカーとしての性能も認知され始めて
ボス狩りでも結構いける

でも体力型から急に変えるとやわすぎてビックリするから注意
俺は斧だが、剣装備バルターズで防御稼いでる人もいるから色々考えるといいぜ!

805 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 23:20:58.25 ID:pcH/TiTF
>>804
お前みたいなポジティブ思考大好きだ

806 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 02:05:14.15 ID:8AxQdILR
BSK育ててる女子っているのだろうか???

「この筋骨隆々たまんねwwww」とか

807 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 02:55:02.08 ID:/zYqmhD+
ディフェの範囲攻撃は、数が限定ですが、バサバサの範囲攻撃は、数の制限が無いんですよね。
羨ましいかも・・
頑張ってください。

808 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 04:58:00.80 ID:0faqQmmF
>>806
実は、BSK使ってる半数の人は女子です
そしてヴァル使ってる中の人は”全員”男子です

リューサン漬かってる人の半数は小中校生です
サク漬かってる3分の2の人が乙女です

809 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 08:19:38.66 ID:aKCE+1q2
その割にオフすると30代〜40代のオッサンしかいない件

810 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 09:05:27.44 ID:YZ3VgMnC
>>806
イルイル〜。 

811 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 11:55:20.44 ID:O9TDvgS/
タウントって一回で効く敵の数って決まってる?
ウィキを見ると自分から円形の範囲と表記があるだけで
何体までとかは書いていないんだ

Mobをキレイにまとめても十数匹いるとタウント漏れが…

タウントLv7なんだけど、スキルレベルも関係あるんかな

812 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 11:59:01.92 ID:6R2zNTyl
女よりガチホモだろ

813 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 12:02:39.25 ID:6R2zNTyl
>>811 バインと同数の6体ぐらい、スキルLVあげてもかわらん
それをしらずに20匹くらいつれてきてバサに文句をいうPTは意外とおおい

814 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 13:02:55.46 ID:a8HF03qH
20体でも連続でやれば3/4は寄せれるからな
ウォーウォー叫ぶしかない

815 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 13:16:42.30 ID:/zYqmhD+
ただ、サクがヒーリンサークルをすると一発で持っていかれるのは案外見落としがち。
更に、エテが範囲をぶちかますと一斉にMOBが注目するのがわかる。
しかし、ヴァルやリューサンが攻撃しても中々タゲが移らないのは微笑ましい光景ではある。
要は、MOBは、エレ好きだという事。

816 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 14:42:07.16 ID:ezkNjqM4
MOBもおっぱい好きなんだな

817 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 14:57:32.20 ID:/zYqmhD+
尻桃とジャリには興味が無いみたい。
ただ、ペチペチ粘着されたり、目の前でピョンピョン飛び跳ねられると鬱陶しいので殺っちゃうようです。

818 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 15:04:33.42 ID:PjZn2qbK
ヘイト値まとめ
乳>>筋肉>>>>尻>>>>>>>>>>>>>>>>>竜

819 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 17:52:53.25 ID:aKCE+1q2
リューサンはMOBと同じ臭いがするから分かるけど
尻よりマッチョが好きなのが理解できん('A`)

820 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 17:57:33.69 ID:g1rRQESK
6体 って それは タウント1か?

821 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 18:31:39.76 ID:l8kUIHsl
ギルドに所属していない自称オンナの98%はネカマ

822 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 18:37:14.03 ID:j4jpjHUN
ギルドに所属している自称オンナの100%はネカマ

823 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 01:15:26.17 ID:IVKTRQw7
バサ使って一人称「私」の100%はオカマ

824 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 02:12:04.12 ID:/UJwmLg7
あ・・それ私だ・・

825 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 03:42:58.20 ID:qwom8lIP
>>807
制限あるよ ダブルアタック以外は4ぐらい
ダブルアタックが10体前後で不吉で20匹ぐらい集めると洩れる
ちなみに範囲ならディフェの方が優秀
グラウンドショックとジャンピングはいいよな
バサバサはノックバック職と思ったほうがイイ
範囲スキルが豊富そうなイメージだけど、タックル・スピニング・ダブルアタックの3種類しかない

ちなみにディフェはPVPだとバサに勝てないって言われることがあるけど
タックルだけ取ると十分にやりあえるし条件によってはHPバフとソーンズやら
防衛スキルのおかげで有利
韓国動画でもあったけど、
ソーンズ→タックル→スタンキック→グラショ
→ジャンピング→ダブルスラッシュ
のコンボが黄金すぎてワロタ

826 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 03:45:33.09 ID:g5PsyMqJ
バサバサの強みはノックバックでスキルキャンセルしながらずっと俺のターンを維持できることだな

827 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 03:48:29.18 ID:Gee6OzCY
アイスモンスとか行きたい・・・・・・がバサ枠がない

俺の蛙の脳みそ程の頭をフル回転させて考えたアイデアなんだが兄貴達はどう思う?

1.Lv60↑クリ1 エンブレ1 エテ1 サク1 バサ(バサのみLv70↑攻撃速度の関係)3 ヴァル3の3PTで主催する
2.思い切ってLv不問バサ60人でやる
3.ガーターを着用し、ヴァルだと言い張って募集に応募する

828 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 05:37:11.68 ID:uwjQTsfz
>>827
3PTでやればいいじゃん。
3PTなら職なんてある程度揃ってれば問題ない。
失敗少ないからスムーズにいけば1セット1時間くらいだぞ。
集めるのと仕切るのが面倒だけどな。


あとあまり知られてないが、レベル差少なくて1〜2ダメ連発のヴァル入れるなら、3ダメ連発+ソーンズぶっ放すバサ入れた方が良かったりするんだよな・・・。

829 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 07:49:57.76 ID:CPubuB4Q
一昨日と今日、BZで7次防具着けて入ったら「かっこええw」とか「素敵♪」とか
言ってくれる人が居てなんか嬉しかったw
やっぱ他職から見てもバーサンの新防具はお洒落らしい。

〜他職(ギルメン)に聞いたバーサン防具評価ランキング〜
1. 7次ブラッドディシジョン
2. 5次コールドアロイ
3. 4次スティール
4. 6次シュタールプラチナ (鎧だけダサいという声多数…)
5. 3次メタルプレート
6. 2次ブラックアイアン
7. 1次ブラス

830 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 08:55:12.57 ID:sN4kpqV2
>>829
全身を紫ブラスのみで固め、エンチャしまくりで今やメタルプレートより硬くなってるlv34のBSKな俺はダサいかなぁ。
取り敢えず光まくっとるが・・・・。

831 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 09:31:56.05 ID:hphRapqy
>>815
リューサンにタゲがいかないのは範囲スキルが少ないため
一匹しかいってないからそう見えるだけ
またはタゲがうつったころには倒してるから
一番タゲをとってるのは実はリューサン
SUNではダメージ=脅威と同じだと思われる

832 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 09:33:29.40 ID:8lpGJ6t7
あの・・・IMでもスライムでもそうだけどバサ1〜4人いても2PTで狩れるよ?
逃げる時間が6.7.8.10って設定されてるので10分のIMに出会えばOKなだけ
んでもって6分のやつはどんなガチガチPTでも無理(3PTならいけるかもですが

バサ0でやると8分のIMに出会っても平気な為、好まれてるのかも
というかねバサ0でも8分以内に2PTで倒すのは稀だと思ってください

10分のラッキーに出会える確立が低そう?大体3匹に2匹は10分だよ
スライムと違ってIMとネズミは放置されてる事が多いので数こなせるしね
ラッキーをトータル37匹ぐらい狩った感想でしかないけどね

IQもバサ4人含みの4PTでやったとしても7分以内に倒せる・・・ハズ
但しIQは4分5分でも逃げるのでその場合はどんな4PTでも無理でしょう

募集頑張ってください



833 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 09:42:26.74 ID:8lpGJ6t7
追記するとIQは今のところ3/4ぐらいの確立で6分以内に逃げられてる
6分以内に倒せる4PTとなるとバフの掛け方や構成を練りに練りまくった4PTだろうな

834 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 09:46:27.58 ID:tT3A2ltJ
>>831
リューサンの範囲はほとんどダメ出ないからタゲは移らないよ
MOB集団に飛び込んでも全然平気だし
リューサンが突撃して範囲で即死するシーンが多く見られるのは、
MOB集団に飛び込む感覚で突っ込むから

835 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 10:17:27.70 ID:Bt76AI8t
てかソーンズ持ったバサならスライムPT他職より効率いい場合もあるがな

836 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 10:26:27.79 ID:q1Ep+Uyr
>>834
日本語でおk

837 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 12:00:43.65 ID:safsa1TT
>>820 タウントLVあげても数変わらないっていつになったら理解するの?

838 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 12:42:18.39 ID:sN4kpqV2
>>837
昨日BZソロでやってて 頭の上にあるタウントマークのついたMOBの数数えたら9匹だったのは幻かなぁ?

839 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 12:57:45.98 ID:safsa1TT
俺はタウント1ですが9匹ぐらいですよ^^;

最初の6匹とかいってるやつが間違ってるだけだろ

840 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 13:27:20.57 ID:196+JnfW
IQは前衛が10人以上だとバフが漏れるんだよな

効率を考えると
クリバフとエンブDKで最低4人、エレも杖で殴るからバインエレ最低3人インクリサクで最低2人
これだけでもBSKの枠が厳しいってことが分かって貰えるよな

BSKは自分で主催するか、
ヴァルがどうしても集まらなくて仕方なくその他を募集する…に期待するしかないんだぜ

841 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 13:29:59.08 ID:sN4kpqV2
>>840
しかし、最近、盾バーサン募集がやたらと多いのは何でだ?

842 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 13:44:52.89 ID:196+JnfW
BSKいれろってうるさいからな
IQの攻撃も80じゃないと痛いしな

843 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 13:48:27.41 ID:sN4kpqV2
じゃぁバーサンいないとダメじゃん・・・。今はレベルキャップがあるからだろ・・・

844 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 14:28:57.62 ID:8lpGJ6t7
多少バフが漏れても7分以内に倒せてるし俺が参加した事のあるIQは
4PTで前衛が15人でしたよ募集から終了まで5時間、3PTだと前衛10人以内おさえてバフ漏れないようにしないと
10分以内にIQ倒せないのか、3PTだと何時間で終わります?

845 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 14:59:54.48 ID:7CecvDNN
MOBをきれいに集めるバサさんには惚れ惚れします。

集まってるMOBをバラバラにするリューサンにはうんざりします。

846 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 16:03:45.44 ID:Y3h+R0N6
DK80になったんでバーサンをやろうと思うんだが質問があります
タウントして壁できて攻撃スキルも強い型ってある?
一応資金は50m程度あるんで、全身紫で行こうかと思うんですが
とりあえず〜こうしてレベルあげとけー
とか、あったら教えてください
バーサンのタウントで釣りがしたいです…
そこそこ攻撃もしたいです…

847 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 16:10:28.73 ID:aXUEb6Ip
攻撃もしたいなら力>体力>ディフェ型だろーな
この型はふつーに強いと思う
タックルとったらPVPもいける


848 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 16:15:55.04 ID:T1Z9U1Gk
>>846 グラショ6くらい ダブスラ1 先行でとって後は只管ステあげかなー
MOB巧く纏めてグラショを移動しつつ効率よくあててりゃ それなりにDMG稼げるよ

LV40くらいまではきついがステあがってくるとぼちぼち壁になれる
スキル先行タイプだから防具は紫をお勧め

武器は3次装備できるようになったら ひたすら強化+8くらいに汁
次は5次武器の紫でおk 紫じゃないなら6次武器装備するまで使える

もちろんステは体>力な

849 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 16:16:44.66 ID:T1Z9U1Gk
>>847 壁が出来ねーじゃんw

850 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 16:17:12.50 ID:hz+qj1Bd
最近Lvだけ高い糞BSKが増えたのは
こういう奴がいるからか

851 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 16:22:34.99 ID:g5PsyMqJ
ボス狩りもしたいとかなら体>バサ>力みたいなステ振りもある
40手前くらいまでタウント1だけとって体>力装備に合わせてステ振って
残りをバサにつぎこんでいくとボス狩りに参加できる65前後でフューリーがとれる
この育成のメリットはある程度まで体>力で育成しているため
宮殿辺りまでは壁募集で入れるため育成がしやすく
中Lv帯は、同Lvのスキル型よりずっと硬い早熟なところ
デメリットはまともにスキルが使えるようになるまで時間がかかるのと
最終的に防御力ではスキル型&ステ型に劣り、総HPも純体力型と比べると少なくなること
ちなみに最終装備は4次紫、強化すれば防御600〜700くらいになる

852 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 16:25:27.71 ID:Y3h+R0N6
ちょw
どれが正しいんだっ
とりあえずディフェ先行、体>力で釣りやってれば、おkかな?

853 :847:2008/06/03(火) 16:30:51.42 ID:aXUEb6Ip
純粋な壁は無理だけどなw
背伸び狩場でない所のサブ壁程度ならこの型でもいけると思うよ
ただ攻撃もしたいっていうから提案してみた
俺自身体>力だけどダメージunkだよw
まあなんだ・・・要求が欲張りスギル


854 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 16:32:26.58 ID:Y3h+R0N6
サブなんで手っ取り早くレベルあげたいから、fpt重視で。
ボス狩りならメインでやります。
これだ!というのはないですかね;

855 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 16:33:03.53 ID:q1Ep+Uyr
バサの価値は釣りの腕とタゲ保有能力と耐久性。
火力ならエテやリューサン入れたほうが数段マシ。

856 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 16:37:15.61 ID:Y3h+R0N6
タンクなら体>力でスキルとらなくていいのかな?

857 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 16:40:51.61 ID:aXUEb6Ip
攻撃しなくていいならそれでいいかと。
タウントはとっておかないと価値がない。
はっきり言うけどマゾいよ

858 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 16:44:49.25 ID:Y3h+R0N6
まぢかー
攻撃型でも全身紫7着れば釣りができると思ってた俺が間違いだったのね;
どちらかを選ぶなんて俺にはできないよ;


859 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 16:45:33.08 ID:safsa1TT
瞬殺するFPTだと壁って空気だしな
BZだと純粋な壁としては聊か不安がのこる
てか、スキルをとらないステバサとかやめてください。たまにいるけどw
タンクというからにはディフェ50か55ぐらいにはしてタウント10ぐらいとってもいいとおもうんだ

860 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 16:49:31.64 ID:g5PsyMqJ
>>858
釣りはチーターさえあればどの型でも楽に出来るというかバサ以外でもできる
問題は耐えられるかどうか
スキル型は装備遅れる&HP少ないから低中Lv帯で壁やるのは難しいってだけで
全身7次紫着てLvさえ高ければ余裕で耐えれる
というか結局何がやりたいのかよくわからないんだが


861 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 16:54:54.52 ID:safsa1TT
火力もあって壁も余裕なバサなんてあったらみんなその型でやるよw
そもそもLV差>HP>防御という仕様だし
>>860がいうように体力バサよりも敵とのLV差やPT構成を考えないと壁はできない

862 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 16:59:35.39 ID:Y3h+R0N6
ぢゃあ結局壁というか、レベル補正とhpだけで釣りしてるだけなん?
それならどの職でもできるな
攻撃捨てて釣りやると、体>力>ディフェでいいかな?
バフもかけたい、攻撃はすてる

863 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 17:02:12.49 ID:safsa1TT
釣りはどの職でもできるね
敵をまとめてバインがきれても周囲が安心して攻撃に専念できるような環境をつくるために
タウントするのがバサの仕事です

864 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 17:14:10.40 ID:Y3h+R0N6
なぁー
おまえらレベル低すぎ
溶岩火口でも釣りできんのか?
バーサク型でもできんの?
やってるやついねぇぞ
bskで溶岩の釣りやるのはタンクと魔法シールドサクくらいだぞ?
低レベの話すんなや
レベ75の敵にレベ補正で釣りやるんじゃ80上ないと無理だろーが

865 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 17:19:06.44 ID:aXUEb6Ip
わかってんじゃん
低レベの話すんなやとかよくいえんな?
1LVからBSKはじめるんだろ?
そんなら質問すんなや自己中


866 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 17:25:58.95 ID:Y3h+R0N6
いやー
バサク型でも釣りできるとか勘違いがいたからついムキになってしまった
タンクやるわ

867 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 17:47:08.56 ID:Y3h+R0N6
シュバ鯖でタンクの紫装備のお古売ってくれる人いませんか?
2次か3次か4次で
予算10m

868 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 18:00:31.05 ID:sN4kpqV2
>>867
トリンゲルの雑貨商店の傍にいつも座ってる ○前の○霊ってやつは
いつも50kから100kで紫装備売ってるよ。 1次と2次がメインだが。売れ行き良いのか商品の回転速い。

869 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 18:30:22.41 ID:lz56Tgla
>>867
シュバでよかった

870 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 18:40:37.46 ID:T1Z9U1Gk
>>867 3次くらいまでなら掲示板チョコチョコ見てりゃ全装備3Mで買えると思う
大体相場的に1パーツ35万くらい それ以上は高いとみていい

871 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 19:26:03.79 ID:tT3A2ltJ
>>862
基本は体力>力
でディフェ130とバサ10とって
タウント10、タックル1、ワイルド10、バイタル10、グラショ10、ジャンピング4
とればタンクでそこそこ攻撃も出来る
その代わりレベル80でも6次の手足がようやく装備できるくらいだ

8次まで装備したいならディフェ50でタウント10とるくらいの体>力バサだな
ただしこれは足の速いヴァルに釣り取られた格下狩場ではなにもすることがない罠

872 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 20:01:50.10 ID:mNvyVuI8
@オープンベータ キャップ60 体>力バサ以外不要論
A課金スタート 雪原・塔開放 キャップ60 ディフェンダー=寄生職論
Bキャップ80開放 バサ=寄生職論
C竜族の谷解放 キャップ80 バサ擁護、但し、ステバサ・Noタウントバサ叩き ←今ここ

ここは、流れが緩やかだからオープンベータからの履歴が読めます。
キャップ100開放 新マップ・PvP未実装になったら、また、バサ寄生職論が浮上しますよw
先行で上がりきった人の意見に左右されると楽しめませんよ^^>>864 みたいなのがいるから。
同格・格上狩りならバサ必須。低Lv時代のバサは、体力>力バサ以外は壁が困難だが、高Lv壁になれば、どの型でもある程度の壁はこなせます。

873 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 20:02:20.63 ID:safsa1TT
>>864をいいたかっただけでこんなにひっぱったの?

874 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 23:25:18.13 ID:zFU+triC
>>873
そうなるな

875 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 00:01:09.67 ID:fv93ngRc
やっぱり80キャップだとハイブリはきついのかね?
タックル>ダブル>グラショ>ジャンピング>スピニングの転倒コンボを夢見て
バサク120 ディフェ115振りにしようかと考えてるんだけど
やっぱどっちか極にして後は体力ってのが主流なのかなぁ

876 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 00:53:22.46 ID:7+A5hVoA
壁できる、釣りできるっていってもさ
結局はPTゲーなわけで、その時の職割合によるんだよね
バサの存在意義はタウント、っていうのをわかっておけば何型でもいいと思うよ

たとえばレベル70↑だと貴重なサモンがPTにいれば
血の火口の80MOB地点だとしても力>ディフェ、力>バサク、でもタウントもってれば
十分釣り壁できる

サク1、エテ2↑いても同様に問題無し
タウントしっかりやれば他に被害はいかない

逆に、サク1で他エテとサモン以外、とかだと、体力じゃないと辛い
下方修正されたといってもバインは未だに優秀ってことだ

で、ここまで書いたけど、辛い職割合でも
たとえば血の火口だったらDOTダメと魔法ダメが恐ろしい魔法MOBに
ダウンスキルを優先して叩き込めばディフェでもバサクでも楽になる
それを分かってくれてるりゅーさんとかがいれば一緒に殴って早く倒せるしな

魔法バリアで俺KATEEEして敵引っ張ってタウント漏れさせるサクとか
レベル補正で(ry なヴァルがアホ扱いされるのはタウントないからであって
何が言いたいかっていうとタウントもってない体力>力と力>バサクはちゃんと取ってくれw


877 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 03:36:27.78 ID:5gx8SNzB
タウントがないバサミ


そんなのタダの豆タンクだぜ!


こないだ入ったFPTにオレを含めて
三人ほどバサがいたんだが、
明らかにdefバサなのに全くタウントしなくて
俺のタウントから漏れたモブすら拾わず
エレがひーひー言ってた。

タウントないのか?と聞くと
10あります^^


意味わかんねえ。


バサって地雷多いんかな?w

878 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 05:45:07.58 ID:Nyg/3OPs
俺は逆にガツガツ行き過ぎて周りが少し引いてるかも
タウントガツガツ掛けるし、tab+1で瞬時にmob切り替えて誰よりも速く突撃、
タゲ取りに夢中でチャットも言葉少なめ…
周りから見ると「コイツ相当ストレス溜まってんだな…」ぐらいに見えるのかもw
最初は自分と同じmobを攻撃してた仲間も後半になると別のmobを叩き出して俺孤立気味w

あと何故か知らないんだけど、PT内に別のバサがいると途中で落ちたり、
俺のレベル上がってもバサだけ「おめー」言ってくれなかったり
バサはどうもライバル心を勝手に燃やしてる奴が多過ぎるw
俺はBZのロビーから好意的に接してるのにね
またそういうバサに限って途中で落ちる
バサって他の職よりプライド高い人間が多いのは確かだな…

879 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 06:01:29.34 ID:3XkzVF7R
>>875
全身2次装備でハイブリやってもなぁ〜。
しかもポイント足りないから、バフとダウン以外の有力スキル(ダブスラとか)捨てる事になるし。
欲しいスキル中途半端に全部取っても要らない子になるだろ?

880 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 06:51:05.15 ID:n1jumMs7
LV30まできて
力70体力デフォ
ディフェ100バサ0
タウント3
グランド10
ダブル3
バイタル4

パッシブ
ソードパワー?2
スキン2
スタイル
バルダー3
なんだけど
パッシブとスタイルっていらない子?

881 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 07:28:50.78 ID:P9/SXNJG
>>880
それをすてるなんてとんでもない

882 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 08:11:28.76 ID:n1jumMs7
色々間違えてた
パッシブは3まで上げててスタイルは4いってた
ダブルスラッシュも4
紙装甲すぎるんだが

883 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 08:15:00.37 ID:n1jumMs7
>>881
じゃあ大丈夫なんすね?

884 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 08:21:49.69 ID:ixqGini0
30でディフェ100も振ってたら紙で当然
40くらいまではディフェ30-50程度でいい

885 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 09:11:54.32 ID:WveBTKyl
パッシブスキルでHPがある程度減ると防御が一時的にアップするやつって地雷ですかね…

886 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 09:40:22.44 ID:n1jumMs7
剣と斧
長い目でみるとどっちが優秀?

887 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 09:43:15.59 ID:JwwFGj6Z
リミテッドはレベル70あたりから本領発揮。
体力型ならHP5000弱あるから残りHP1200くらいで物理、魔法防御130上がる。

888 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 10:04:17.99 ID:/ZYhHNP8
体>力にディフェとってるがリミテッドのSPが勿体なかった気がする

889 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 10:23:55.22 ID:PsNpSj3H
>>877
どんな状況だろうとタウントしないバサは意外とおおいよな
ならせめてbuffなり攻撃スキルなりつかえよとおもうのだが
そういうやつは決まってtab1

>>878
大半は自身が空気だと悟って抜けるというパターンだとおもう
フレにも空気で気まずいから抜けたといってた人がいた

サブタンクとして漏れた敵の対処とか
先にいって敵をまとめておくとか探せばやることあるけど
先にバサ2名いるBZにはKYで抜けるな


890 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 10:30:27.61 ID:PsNpSj3H
>>885
HPがあがるのではなくHP回復量があがるはず
これはワナスキルだな

防御が一時的にあがるのはリミテッドだよな
あれは体力バサじゃないとありがたみを感じないな
ぶっちゃけ、とらなくても問題ない

>>886
タンクなら剣、それ以外は斧

891 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 10:34:14.73 ID:PsNpSj3H
>>890
>>885宛ての2行目までみなかったことにしてくださいw
>>885を読み間違えましたw

892 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 11:25:38.09 ID:E1H9bo+G
>>880よりちょっと上のディフェだけどディフェは金が相当必要って感じる。
POTは赤字。装備は紫やら強化やらで紙をごまかそうと大変・・・
金策は痛くない下のミッション周回。格下だと範囲ダメ結構出るしねー
大変だけどお互い頑張ろかー

>>889 KYの使い方間違ってるー

893 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 11:29:17.16 ID:F1xnyl7n
体力>力のやつに限って前に出ないし
タウントもしないよな
積極的に群れにつっこんでタウントするのは大抵スキル型
火力もないし殲滅は後衛まかせで
自分でmobを制御できないから怖いんだろうな
本末転倒だぜ

894 :892:2008/06/04(水) 11:38:01.46 ID:E1H9bo+G
>>892の続き
ちなみに自分は58のディフェバサHP3000攻撃力230+50防御500ちょいってとこです
同じくらいの体力>力はどれくらい?

895 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 11:57:31.54 ID:flt4pAAf
HP4200防御680攻撃189+50Lv56スキルはグラショ2までしかないがw

896 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 11:59:22.83 ID:ePjA9X4E
参考になるかわからないけどLv53の体力>力BSKで、HP3400台と防御602だったかな。
装備は全部白字で、エンチャントもしていない。4月から動かしてないからなぁ・・・。


897 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 12:23:56.27 ID:c50bCN+Z
過去スレ呼んで納得してバーサンを選んだのなら迷わず進め!逝けば解るさ
お前らホントに過去スレよんでるか?まだ1スレ目だぞこのスレwwwwwwwwwww

何々?新しい話題が無いのでループしてるとな?



898 :892:2008/06/04(水) 12:25:50.09 ID:E1H9bo+G
>>895-896 なるほど参考になる。ありがとう・・・orz
HPバフも最高レベルでこれ以上上げれなくなり
これから更に体力>力とのHP、防御の差が広がっていくだろうね
お先真っ暗のディフェ。最後の希望はソーンズ10にしてのラッキー狩り参加くらいw

899 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 12:27:18.16 ID:PsNpSj3H
グラショ5までとったLv53の体>力の俺ですらHP3000の防御650ある。
全部紫の4次装備。てか、タンクで白装備とかありえない。
物防はともかく魔防に差がでてしまう。

900 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 12:40:44.47 ID:Nyg/3OPs
>>893
体力バーサンの本来あるべき姿じゃ無いよな。
せっかく高い防御力があるんだから仮に自分が死んでも
他は死なせない位の必死さが体>力バーサンには必要
俺体力バーサンだから必死にタウントしてるw
だけどPTMの他のバーサンがタウント掛け出したら極力重ね掛けはしないようにしてる

ちなみに装備に気使ってる体力バサの防御は半端ない。
それしか取り柄が無い…、じゃなくそれが唯一の魅力だからw

901 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 12:56:14.30 ID:GjyrU9YZ
>>900
lv29の体力>力 タウントlv5のBSK使いだが、
野獣の森3回りもするとなんかこうどっと疲れが来るなぁ。
やってる間中ミニマップの赤いMOBの点注視して、後衛を守るようにベストな動きをしようと頑張っちまうから。。。。
 反射神経使いながら将棋を打つ様な訳の分からない競技をしてるようだ・・・それがおもろいのだがな。

902 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 13:01:00.00 ID:/ZYhHNP8
体>力タウント1でやってきてLv56からディフェ振りはじめたけど
その時点で物理防御720位あったなぁ、ちなみに6次白装備
Lv70後半のスキル型に防御聞いて同じくらいだったから鮮明に覚えてる
今Lv66で最近は物理防御見てないから分からん

>>893
スキル型のほうがタウントせず他のスキル使ってるのをよく見るぞ
火力だと勘違いしてるパターンな
あとスキル型で無謀タウントしてる奴は大抵蒸発してる
蒸発してない時は単純にまわりのフォローが上手いか
圧倒的な格下狩りしてる時だけで前者だとかなりメンバーに負担かけてる

あと体>力の硬さの要因の一つにHP回復がある
今体力220前後だけど自然回復で2秒ごとに60前後回復する
(計算すると体力初期bskスキル型だと15前後)
Lv1potで2秒ごとに40回復、Lv2potで2秒ごとに80回復なので
俺のLv66体>力ディフェ55バサカですらスキル型に比べて
Lv1potを常に飲んでる以上の回復差がある
この体力の差が防御以上にスキル型が盾にならない理由な

903 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 13:20:43.70 ID:3JTQaYte
Lv62、ディフェ6次装備、体力初期値 防御は、一部紫で650
リミテッドフォースは使えるよ。
今、Lv6だけど、うわ死んじゃうかもと思っても、POTの回復時間ぐらいは粘ってくれる。
ディフェ型であまり使わないスキルに振っているなら振りなおしてでも取った方が良いと思う。私もその口だったんですが、私的には劇的な変化を体感しています。危機的状況で、Lv6で110UP。私の場合は、650から760にDEFが跳ね上がります。
因みに、古代竜の墓ならソロで遊べるくらいの効果はありました。3体相手くらいなら良い感じで楽しめます。

904 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 13:31:55.20 ID:c50bCN+Z
そろそろ壁と釣りを同じ物として考えるのやめてはいかがかな

905 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 13:34:06.33 ID:F1xnyl7n
>>902
タウントせずってずっとタウントしてんの?
体力のunk火力じゃヘイト奪われるかもしれないけど
スキル型はタウントしてスキル使っておけばそうそうタゲがはずれることはないよ
一発のダメージはそこそこあるし
ダウンとノックが豊富だからmobを長く拘束できるのもスキル型の特徴
BSKは火力じゃなく状態異常メインだし
ノックの拘束とかバインより上だと思うけど
バインみたいに解除されることないし
他のMMOのタンクは硬くてタゲ盗ってればそれでいいけど
ただ突っ立って攻撃うけ続けるタンクはSUNにおいて要領悪すぎると思うけど
勘違いはYouのほうじゃないかな?

906 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 13:45:47.02 ID:/ZYhHNP8
>>905
スキル型だと格下狩場じゃなければタゲとっても蒸発するだけ
蒸発してないならそれはまわりのフォローが上手いだけ
そしてお前みたいな戦い方をするならエテ加えた方が要領がいい
体>力でスキル取るなら理に適ってるが力>スキルはどこまでも要領悪い

他職やってないからそういう事に気付かないんだよ

907 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 13:48:54.20 ID:lABYCuOo
昨日から始めました
フィールドのほうが経験値がうまいと聞いたのですが
バサでソロをする場合、力>体力、力>バサのどちらがいいのでしょうか?
よろしくお願いします ┏○ペコリ

908 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 13:51:52.24 ID:/ZYhHNP8
>>907
フィールドが美味いのはPT組んだときの経験値補正が大量にかかるからで
あってソロだったらどこで何やってても一緒
あとソロなら敏体ステヴァルでも作りな

909 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 13:54:15.53 ID:lABYCuOo
>>907
なるほど・・・
PTがうまいんですね^^;
ありがとうございました ┏○ペコリ

910 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 13:57:34.82 ID:iNdEvX0i
体力バサ必死なだ。



911 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 13:58:22.52 ID:/ZYhHNP8
>>910
必死なだ

912 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 15:14:13.52 ID:n1jumMs7
ディフェ極ってカスなん?

913 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 15:14:14.01 ID:KoVtfOmG
最近バーサンが火力だと信じ込んでる40〜60代多くない?
とりあえず溶岩で同レベmob相手にしてから言えよな
他職と比較しろ
勝っている点といったら体>力の壁くらいだぞ?
その壁ですら、変身リューサン>壁なのに
変身リューサン2人いたときの壁バーサンは可愛そうだった。


914 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 15:18:34.04 ID:c50bCN+Z
釣りと壁の違いをだな

915 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 15:26:01.01 ID:GjyrU9YZ
壁自身が釣ってきて壁がMOBの全攻撃を一心に受ける。
或いは誰かが釣ってきて壁がMOBの全攻撃を一心に受ける。

916 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 15:36:34.61 ID:WveBTKyl
>>887
>>888
>>890

完全壁仕様で攻撃スキルもないのでリミテッドを消して、グラショかスタイルでスタンするヤツに変更しようかと悩んでまして…
参考にします。ありがとうございました

917 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 15:48:51.82 ID:w+ZwCUwr
>>916
スタンするヤツに変更しようかと悩んでまして…
これはマジでやめとけ
元のスタン率も低すぎるが相手のLvや等級で補正かかるから
4,5発殴れば死ぬような雑魚以外はスタンしないぞ
斧のダウンも同じ、確立はこっちのが高いとは思う

918 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 15:50:48.52 ID:w+ZwCUwr
>スタンするヤツに変更しようかと悩んでまして…

引用符つけるの忘れてたw

919 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 16:12:17.77 ID:c50bCN+Z
>>915 
そうだな一心に受け止めれるのは壁だけだよな

>>913
変身竜2人いたなら竜に釣りやらせて壁やれば良いだけだかと思うのでバーサンが卑屈になる事は無い
もしかして変身竜がタゲキープできるのか?
変身竜の範囲スキルは魔法攻撃扱いっぽいのでヘイトは高いかも?
どうだろうな、やはり壁はタウント持ってる奴の事を指す言葉だろうに
釣りと壁の違いを把握しよう、バーサンは両方を1人で出来るが



920 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 16:23:16.79 ID:er7Q/kJ0
体>力ってディフェも振ったほうがいいのかな?

921 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 16:38:20.03 ID:JwwFGj6Z
体>力でも60は振ったほうがいい。
それでタウント10 ワイルド10 グラショ2になるしな。

922 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 16:58:24.43 ID:hRb14vpy
どんなに固くてもタウント無いと壁にはなれんよな

923 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 17:38:45.68 ID:GjyrU9YZ
壁BSKは男の浪漫。

924 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 19:10:33.23 ID:PsNpSj3H
>>912
ディフェ【極】ってジャンピング10になる熟練度160まで一気に振ってるやつか?
火力も(あくまでバサの中では)ほどほどHPバフで多いに喜ばれはするが
ステにふれない間はタゲがうつったら涙目になるという点ではリューサンポジションだな

160になるLv33からステにふっていけるから大器晩成型といえるかもな

925 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 19:52:10.03 ID:M5GUc33p
ミッションで死んだらどうやって外に出るの?

926 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 19:54:15.89 ID:M5GUc33p
自己解決しますた

927 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 22:05:14.68 ID:er7Q/kJ0
>>871 見たいな育て方をしようと思うけど、ディフェ130振ったほうがいいのかな?

928 :ばさこさん:2008/06/04(水) 22:15:37.31 ID:8pRhUoRc
バーサクBSKやあいなw今日Boss戦で4万強だしててちびったわw
同じBSKとしてはずかしぃ・・・・うごいよ!ばさおさん!

929 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 22:25:01.13 ID:FLgpqTf7
シュバ鯖lv66バーサーカー
装備品やアイテム各種付き
アカウントを50Mハイムで売ります。
osiete675@yahoo.co.jp
まで宜しくお願い致します

930 :ばさこさん:2008/06/04(水) 22:26:17.21 ID:8pRhUoRc
もしバーサクバサなら欲しいかも・・・・

931 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 23:49:48.46 ID:ixqGini0
>>927
40くらいまではディフェ30程度で体力バサをやってたほうがいいぞ
そこからだな、130にするのは

932 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 00:18:50.44 ID:Vy8e0ThR
一度やってみたいこと、
フューリーストライクLv10を10人同時にレイドボスに叩き込む。
どうなるんだろう?w

933 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 00:21:16.69 ID:KAnQEZFs
それしたらばでもいってたよな

934 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 01:12:31.09 ID:sLf3AkSX
バサバーさんならわかってると思うが、フューリーのHP減少は
余程格下じゃないかぎりレイドボス・キャプ相手だと表記どおりの%で減らない
レベル70↑のバーさんで>>932の条件なら
ビーストマスター相手なら一瞬で50%に減るんじゃね?w

>>913
タウントなしでつっこむ迷惑りゅーさんBSKスレに出張ご苦労様です

935 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 01:33:33.87 ID:obAIENFn
体>力=ディフェやってる俺に
バルダーズ(スタイル)クソやくにもたたねーし、
バサに転向してノックバックさせろよ、そのほうがよっぽどやくだつ

ボス狩りでもないただのフィールド狩りでいわれたんですが
そういうものなんですかね?

936 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 01:37:50.32 ID:QF9fWDn7
>>924
バサの真価は攻撃を受けてSPを回復しつつ無限に範囲攻撃連打だと思う。
今77で体力>力なんだけど6次防具+ディフェ115あるから敵の攻撃受けて
SP回復しつつ範囲攻撃2種を交互に連打。火口でも敵まとめてPTメンが
来る前に、4,5匹程度ならほぼ殲滅とか結構いける。タウント1で我慢
してた頃が懐かしいわ・・・

937 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 01:56:11.48 ID:sLf3AkSX
>>935
格下相手のフィールド狩りなら体力はただの寄生に成り下がる
これは悲しいが事実
ってかループさせんなw

体力>力>>>ちょっとディフェ
→同格、格上相手でのまとめ役。ボス狩りでは一生要らない子
大量のHPとリミテッド時の硬さにニヤニヤしたい人向け
シュバルツのトッププレイヤーはHP7000程

ディフェ重視の体力>力
→中途半端乙

バサク重視の体力>力
→韓国行ってPVPしてきてください

力>体力ディフェ
→同格だとポット連打で問題なし、格上だと痛い
でもどうせ狩りはバインゲーだし〜牛いるし〜な人向け
80キャップ現在、廃墟ボスや79要塞爺でDK集団にHPバフが人気
グラショ、ジャンピング、ダブルスラッシュのレベルを上げれば
安定した範囲ダメと単体火力はバサバサより上
タックルを取ると幸せになれます

力>体力バサク
牛もいるし〜、まではディフェと一緒
要求を我慢して高レベルバサフォースとればある程度のHPバフと火力バフ係
狩りやBZではノックバックスキルをうまく使えるかが鍵。寄せ集め職人
タウント→バイン確認→バイン中動き回ってノックバックでまとめ
→バイン解除前にもどってタウント→以下繰り返し
ノックバックは高レベルレイドボス向けでもある、フューリーはまあまあ
PVPは付き合ってくれる相手がいれば楽しい
不吉ACソロ周回でダブルアタックの能力に惚れると抜け出せなくなる

全バサ
→ラッキー入れて下さいお願いしますなんでもしますから職

938 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 02:29:32.54 ID:O5ZCje6b
937が非常にうまく纏めた気がするw


939 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 03:17:37.40 ID:J1Einx5D
ディフェ振りが一段落したから体力>力に移項しようと思って
とりあえず力ディフェ装備をつけるために力あげてるんだけどどこらへんでやめとくべき?
LV32
ディフェ90 力70 体力40

940 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 05:04:45.97 ID:Ow/KQp2y
格上がほとんどいない現状で体力BSKって不要なんだよ自重しろ

941 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 06:32:10.26 ID:Cs/jAFCy
>>939
少しでも早く体力>力装備に切り替えたいなら二次止め。
そうでもないなら三次止め。
課金リセするなら気にすることはない。

942 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 08:10:01.02 ID:F3EQ3yIH
つまり力スキルタイプは火口が実装されたいまは
格上狩りの80まで寄生雑魚職ってことでおk?

943 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 08:27:23.29 ID:6FSRT3KU
スレひととーり読んでみたが、ほんとに体力バサ必死だなw
自分のスタイルしか認めたくないらしいw
ちなみに俺はカンストまでもう少しの体力バサだったけど力>体スキルタイプに変えたw
はっきりいうけどなんの問題もない。バフとダウンあるからPTでも空気になることは無い。
体力バサは飽きる・・・


944 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 08:33:22.33 ID:wU5dI59B
別に力>体でも飽きるのは変わらんが

945 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 08:35:12.71 ID:wU5dI59B
ちなみに、バサ以外の職やってる時に血の火口PTで力>体バサがいたけど、
前歩けなくて完全に空気だった
抜ける時に、まだいたことに驚いたくらい空気だった

946 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 08:49:49.49 ID:F3EQ3yIH
このゲームのFPTって基本的に釣り壁が敵からFAもらってる横から
火力職が一気に殲滅するゲームだからなぁ
塔南西キャンプで力スキルタイプで釣りしてるやつって
カンスト間近の奴以外見たこと無い

ちなみに体>力と力>スキルタイプの意見が分かれてるのは当然の話
体>力はPTに求められる釣り壁やタウント要因としての役割の話を
してるが力>スキルタイプは自己満足の劣化他職火力としての話をしてるんだから

947 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 09:18:52.21 ID:WaxvFFA3
スキル型って要は自己満?
fpt貢献度はどちらが上?


948 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 09:24:54.25 ID:F3EQ3yIH
中国のステサイトでLv100に絞ってタイプ別に見ると
体>力>>力>体 >>>>>敏>力(ネタじゃないよ)>>>>>>>>>>>>>>>>力>スキル

くらい力スキルはいらない子

949 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 09:27:46.55 ID:y3VJqZ+7
俺、自称社会人ギルド配属の体力バサ。自分はFPTとかいかないしBZだけで遊んでいる。
1ヶ月前に「力>体のディフェンス115-130あたりが火力&HPバフできるからこれが鉄板。ほかはイラネ」
とディフェバサのギルマスからイラナイ子の烙印をおされた。
数日前、力>体のバーサクに転向したギルマスから
「やっぱ力>体バーサク以外いらない。火力もあるし危なくなったらノックバックすれば延命できる」
と1ヶ月以上イラナイ子といわれつづけてるが>>937のような考えが一般的だとすれば俺はイラナイ子なのかな

950 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 10:29:58.02 ID:Ow/KQp2y
体力型はPTで重要っていうけどソロできんの?
BZ周回とかすごいマゾそうな気がしてならない
要するにバランス悪い特化型なんだろ?

951 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 10:36:14.42 ID:wU5dI59B
ノックバックで延命って、自分の延命だけ考えるバサって惨めだな

952 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 11:00:37.83 ID:wU5dI59B
力>ディフェ
紙すぎて壁なんぞ出来ない。
単体火力はリューサンに劣り、範囲火力も空気のオフェにすら及ばない。
レベル補正によって格下狩場で壁も出来ると勘違いするが同格以上の狩場で
釣りすら出来ない惨めな存在となる。

力>ディフェ>体力
スキル型に中途半端な体力をつけて装備防御力を犠牲にしたタイプ。
当然まともな壁は出来ないし、火力もスキル型以下の中途半端なタイプ。
ソロや机上の空論での自己満足。

体力>ディフェ>力
そこそこ壁も出来、スキルによって範囲火力も持て、バフでも貢献できる。
バサに期待されてるのが壁であることを考えればここまでが許容範囲。

体力>力>ディフェ
壁としてはかなり優秀だが、壁が必要ないPTではなにもすることがない。

体力>力
ただ硬いだけ。
釣り専用で、足が速くなければ話にもならない。
チーターつけても、同じくチーターつけてるヴァルにぶっちぎられ、仕事を奪われる。

力>敏捷>体力or体力>敏捷>力
敵の攻撃のブロック、自分の攻撃のブロックなど、バサの弱点を補ったタイプ。
スタイルをうまくつかえばなかなかおもしろい。


953 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 11:03:14.94 ID:WaxvFFA3
でもよ
一番レベあげが早いのは体>力で
高レベで振りなおすのが一番だよな?

954 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 11:07:31.98 ID:q29X+w56
>>949
ワイルドスピリット10あれば、体力が+60になる。5次装備時の力>体の体力と殆ど変わらない。
剣装備でバルターズディフェンスにすれば物理・魔法防御も更に上乗せで、バイタルアンプリファイ取れば更にHPも増える。
今、LV60前半でディフェ120 全身6次装備だけどBZなら力>体と変わらないしダウンスキル2種使える分、安定感あるよ。
ただ、FPTだとスキル攻撃してる暇無いから斧持ちの通常攻撃の方が上だと思うけど、防御面に関して、力>体に劣るとは思っていない。
火口で釣りは厳しいけど壁ならこなせるよ。10体とか来られるとそれも無理だと思うけど・・
もっとも、火口で、塔の勢いで釣りしてるの見たこと無いけどねw 1度に5、6体程度ならLv60代でも十分壁ができるよ。

955 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 11:10:45.11 ID:Ow/KQp2y
自分の延命を一番考えてるのは体力型だろどう考えても
>>952
力>体>スキルってのもあるんだぜ
あと体力型は硬いんじゃなくHPが多いだけ
うけるダメージはどのBSKでも大差ない
体力250と体力初期なら結構差があるけど
体力初期のBSKなんかいるわけない都市伝説
いたら相当の地雷

956 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 11:33:37.09 ID:FFmwZeX/
体力上げると防御とHP回復量も増えることをお忘れなく。

957 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 11:56:36.39 ID:aM4nlnoR
FPT→体力>力スキル
ソロ→力>体力スキル

958 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 11:56:41.20 ID:wU5dI59B
他にも色々バサをやったので感想。

バサバーサン
HPが低いのでリューサンのような運用を余儀なくされるが火力は高い。
タックル、アッパー、スピニングなど豊富な100%ノックバックスキルで敵をまとめまくるのが仕事。
ダウン技も多く確率も高いのでダウンハメしまくれる。
逆に言えばそれをしなければほとんどPT内での価値がないといえる。
ノックバックがない範囲がダブルアタックしかないので、ディフェより範囲火力としては運用しにくい。
SPリチャ10にして常に使っとけばスキルうちまくれて楽しいが、あの程度のHPの減りでも体力
がないと厳しい。

ハイブリッドバサ
タックル、スピニング、グラショ、ダブルアタック、ジャンピングクラッシュ
などの範囲ダウンスキル撃ちまくりで相手に何もさせない型。
バサフォとバイタルもかなり有用。
序盤はかなりマゾく、レベル上げはかなりきついので再振りでやりたいところ。
キャップが100になったらかなり強いかと思われる。

959 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 12:11:05.46 ID:4abOcVal
>>955
lv63の都市伝説のディフェですが、古代竜の墓でソロできます。
BZもメインじゃ無ければ先行纏めも壁もできますよ。
ミノムシの攻撃も3発までは耐えられるので回復しつつノックバックで壁に押し付けてますよ。
現在、7次装備に行くか、体力に振って力>体の斧持ちにするか思案中です。
参考までにHP2000強、防御660 バフ2種でHP3000強 体力70弱 この状態でHP700弱で根性ゲージが発動し防御770。
都市伝説でもこの程度には育ちます。

960 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 12:28:49.40 ID:WaxvFFA3
ちなみに総合的(pvp、ボス、f狩り、bz等)にみて、現状80で安定して強いのはどの型?


961 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 12:34:16.91 ID:G1CgUTvs
>>959
周りのサポートに感謝するんだな

962 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 12:34:30.41 ID:HQHIwnPC
ヴァル
 
とボケてみる(*´▽`)

963 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 12:41:29.79 ID:2gtCyxed
以下のステ振りでlv30になったが、さぁこれからどっちの方向へ転がっていくか?
 
体力:104 力:69 ディフェスキル:30  HP:1720位 攻撃力:306 
 防具:アーマー及びブーツは2次+3 Cランク
     他は全てエンチャで1次紫+3 (全てメタル並みの防御力)
 武器:ブロンズツーハンドソードCランク +3

タウント:lv5 ワイスピ:lv4 パッシブハードスキン:lv3 パッシブツーハンデットソードマスタ:lv3
スタイルバルターズ:lv4   スキルポイントまだ20pt近く取ってある。

 誰か今後のアドヴァイスなり突っ込みなりほしい。 


 

964 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 12:48:37.46 ID:aobBUQmv
バサバサのタイマンは最強だと思うけどなぁ
当方、ディフェのスキル先行型だからPOT連打しながら範囲どっかんどっかんでおもしろいけど

体力>チカラ はタウント10位は持っとけよと
攻撃ショボイわタゲ取れんわぢゃ、DKの変身に負けとるがな

>>960
レイド参加&PvPとか考えてるんだったらバサク一択やと思うよ?
wikiのスキル欄とにらめっこして考えてみてちょ


965 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 12:51:01.14 ID:4abOcVal
>>961
もちろん感謝してますよ。
ですから、バフを切らさないようにしているしタウントも適宜いれてます。
精神リュウサンには特に感謝。SP確保の為に吼えずに済みますw

966 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 12:55:49.55 ID:ax5co02y
>>952
もっと客観的に書こうな。
力>ディフェ、力>ディフェ>体力よりも劣る、体力>ディフェ>力が範囲火力ってw
バフだってディフェならどのタイプでも持ってるだろw





967 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 13:00:14.00 ID:F3EQ3yIH ?2BP(0)
Lv80限定なら力>体バサク160位だな
FPTはいらんでいいしレベル補正でなんとかなる
ただ火口BZが実装されたらいらん子になる可能性高いのと
Lv79までのFPTじゃ自己満足の寄生職だな

968 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 13:00:49.11 ID:G1CgUTvs
まあ体>力は、より高次のステ型武器が装備できるわけだが。

969 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 13:09:51.13 ID:4abOcVal
>>952
> 力>敏捷>体力or体力>敏捷>力
敵の攻撃のブロック、自分の攻撃のブロックなど、バサの弱点を補ったタイプ。
スタイルをうまくつかえばなかなかおもしろい。

それこそ机上の空論。テスト鯖でLv50の頃力>体装備止め残り敏で振ったけど、バサの長所を全て消し去ったキャラになったよ。
格上でブロックどころか、10Lv下の相手でもブロックは稀。しかも1次装備だから結果は判るでしょ。
当然武器もショボけりゃ力も無い。
相当マゾいよ。

970 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 13:10:47.94 ID:F3EQ3yIH
とりあえず今のところ力>体やスキル先行型が
PTでどれだけ役に立てるかの説明がない件について

あ、ノックバックがどうとか他職でも出来ることとか
劣化バイン行動の話とかエテに劣る火力の話とかならいらんからね

971 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 13:13:19.97 ID:aobBUQmv
皆で範囲どっかんどっかんしようぜ?

972 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 13:14:29.47 ID:wU5dI59B
>>969
1次装備の時点でまるで意図してるところがわかってない

973 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 13:16:39.44 ID:Ow/KQp2y
しかし力ないし大概両手剣だから攻撃力unk

974 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 13:18:50.21 ID:wU5dI59B
>>969
いや、それ以前に50まで力>体装備と言っているのに1次装備という時点で意味不明

975 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 13:21:15.35 ID:aobBUQmv
もう一度言う!!

バサとディフェの範囲で、どっかんどっかんしまくったらノーダメだって
裸でも1次装備でも何でもイイと思うよ?
(武器は強い方がいいが

976 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 13:22:32.32 ID:PVt3Kswt
>>954
ワイルド10で体力60って。

>>964とか
最近また無責任にタウント10薦める輩が増えてきてるな
タウントは装備整うまでは多くて4ぐらいまでで十分。
10まで取るならディフェ先行型にして
ジャンピングクラッシュまで取ったほうがまし。

体>力でタウント連発するだけってのが真の壁型
タウント10にするだけの熟練振ると
体力バフで体力の数値は大差なくなるが
低めで抑えてる型より装備丸々1ランク落ちる

熟練に振るなら最低4次防具分のステ確保後で、
一気に115(〜130)まで振るのが良い。
最初に4次防具分確保してれば防御不足感じた時点で
ステに振って5次目指したり紫に着替えたりで有る程度乗り切れる。
タウント1で4次フル装備最短39レベル
タウント10で4次フル装備最短48レベル
どうせなら、とワイルド10まで行くと50レベルになってしまう

一番硬さを要求される雪原〜宮殿辺りを
楽に乗り切れるかどうかの差だけなんだが、そこが一番大きい。

977 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 13:24:26.61 ID:4abOcVal
>>972 >>974
敏に極振りしてもブロックしないと言っているのが伝わらなかったかな?
少々に振っても敏体や力敏のヴァルに速度で適うわけも無く、弱点を補う程にならないと言いたかった。
これで、言いたい事は伝わった?

978 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 13:28:31.33 ID:J1Einx5D
たとえ紙、紙と言われようがサク守って死ねるなら本望
@力>ディフェ

979 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 13:29:58.26 ID:aobBUQmv
>>976
ごめん、極端すぎたよね
スキルに振れば振る程やわくなるのはわかってるつもりです
いあ、体力>チカラ でタウントもってない輩とかいてイラとしてしまった
10取れとはいわんけど、せめて1はとってくれと
Mob集めるだけなら誰でもできるんだし

980 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 13:31:23.10 ID:Ow/KQp2y
体力がどうこういってるやつはただのバカ
レベル差がこれだけ強いゲームだからレベル上げればいいだけの話

レベルだって立派な能力だ

>>975
わかってるじゃないかアニキ
これぞ戦の醍醐味よのう
フハハハハハハ

981 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 13:32:34.40 ID:wU5dI59B
いやいや、ヴァルでも敏に極振りしても格上相手じゃ全部食らって死ぬ
ブロックなんぞレベル補正の影響が強い
敏に振ってないバサはブロック自体しないし、通常攻撃は全然当たらないし、
移動速度はずっとチーターつけた130程度が最高で
ヴァルに釣りされたら役立たず
実際にやって見て敏60程度でも攻撃速度や移動速度の点で、全く振ってないやつより
通常攻撃の効果は高い

982 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 13:35:18.04 ID:aobBUQmv
>>980
一緒にどっかんどっかんしまいか? うほw

983 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 13:36:04.73 ID:gJ9XJPiS
おまえらステヴァルとオフェヴァルの抗争みたいなことをいつまでつづける気なんだ?
同じバサ同士なかよくしろよw

984 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 13:36:57.87 ID:wU5dI59B
あと、敏に振ってるとクリティカル上昇が一番大きい
通常攻撃3発のうち2発はクリティカル
攻撃速度上げてってスタンスタイルでスタンハメしようと目論んでたが途中でめんどくさくなってやめてる


985 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 13:38:35.36 ID:4abOcVal
>>981
すまん。釣られたよw

>>958のハイブリットの人でしたか。

986 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 13:39:45.08 ID:aobBUQmv
わっちは仲良くしてるつもりだで?
ただ、皆と一緒に範囲どっかんどっかんしたいだけなのぢゃ

987 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 13:44:57.94 ID:wU5dI59B
>>985
ハイブリッドもやってるがそれとは別

988 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 14:03:56.05 ID:4abOcVal
>>987
SUNのキャラは、中の人だと思っているから育てたキャラにどうこう言う気は無いけど、誤解を招きたくないから聞くね。
・敏振りの時の最終装備の予定とその時の敏は?
・ハイブリの最終装備とその時のスキルのLVは?
キャップが100になったって100しかポイントが増えないし、スキルポイントも20しか増えないよ。
ハイブリするなら、ディフェ160でジャンピング10にしたほうが、ダウン率上がるし、精々バサクに10振ってタックル止まりが現実的でしょ。

989 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 14:06:46.47 ID:aobBUQmv
何度もゆうが、みんなで・・・

範囲どっかんどっかんしようぜ?

990 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 14:19:36.25 ID:wU5dI59B
>>988
スキル型ごときが現実性云々言うでない
ロマンというものがないのかおまえは

991 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 15:00:27.30 ID:4abOcVal
>>990 ロマンか・・・・ スキル型が現実的でないという発想はともかくとして、

バーサーカー劇場 1 韋駄天の敏公編
これは、一人の敏振り特化バーサーカー 通称、韋駄天の敏公の一幕である。
「兄貴、一走り先行してMOBまとめておきやすぜ!兄貴たちは、ここを頼んます!!」
「大丈夫か敏公、おめー装備が柔だったろ。」
「なぁーに、MOBの攻撃なんざブロックしまくりでさ、いざとなったら、自慢の足で逃げてまさぁww」
と、威勢良く駆け出した敏公であったが、徐に立ち止まり振り向きざまに一言。
「ディフェの兄貴ぃ、念のためバフをおねげぇしやす・・・」

バーサーカー劇場 2 転がしのブリ公編
これは、一人のハイブリットバーサーバー 通称、転がしのブリ公の一幕である。
「おぉ、ブリ公、今日も威勢が良いな」
「ヘイ、兄貴。今日もダブルアタックとジャンピングが冴えまくってますぜww」
「お、そろそろボス戦だ、みんな気合を入れていくぞ。ブリ公もしっかり転がせよwww」
「がってんだ! ・・・・・・ところで、ディフェの兄貴ぃ、バフをおねげぇしやす・・・・・」

と、想像してみた。
まぁ、仲良くしようか。



992 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 15:13:18.88 ID:aobBUQmv
>>991
めちゃめちゃおもろいがなw 続編頼む
ただ、「ハイブリットバーサーバー」は無いやろww

とりあえず仲良くしようぜ?うほw

993 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 16:09:16.67 ID:1bnRG9Ua
裸でウォー!ウォー!言いながら仲良くしようぜ。


アッー!

994 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 17:04:06.04 ID:2gtCyxed
BZで色んなタイプのバーサーカーだけの7人PT作って出撃すると、もう暑苦しくってウオウオ凄いんだろうな・・・
 そんなPTでやったら俺クエ中ずっと笑い転げながらやってしまうと思う・・・

995 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 17:20:58.76 ID:edRRokPv
兄弟達よ・・・最近俺はつらくなってきたぜ・・・

唯一の釣りも塔から↑はヴァルやサクやリューサンまでやってる時代だ・・・。

FPTでのbsk募集を最近聞いてないバサバサからの愚痴でしたw

996 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 18:44:43.27 ID:PTtGPq+4
自分がリーダーならなんでもやれるし、バーサンはリーダーに向いてるだろ?
トリンゲルで「lv45バーサンptないですかー?とか叫んでる奴は見てて涙でてくるぜぇwwww
募集かけちまえよ?リーダーだと色々指示するのがめんどくさい?
FPT程度なら、メンバー集めてこの辺り廻りましょう程度だろうが

甘えが許されるのはサクぐらいだ

997 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 19:11:24.70 ID:aM4nlnoR
ダブルアタック強すぎワロタw

998 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 19:19:48.02 ID:m96mDkLa
>>995
そんな弟者に提案だ・・・
( ´∀`)つ ミ「ギルド作ってFPT出来るメンツ育成」

シュバで↑やってメンツ揃えた猛者がいるぞ
勧誘したメンツ共々そろそろカンストする勢いらしい
GMの趣味でエレヴァルばっかで♂はGMと他メンツのサブだけだそうだ
もっとも本人達は幸せらしいから問題ないんだろうがなwwwww

http://sunsunsun.qee.jp/gazou/src/1212660979822.jpg
カメラ最大拡大しても入り切らんかったがまだ右にエレヴァル数名いる
分けてはくれんそうだ (´・ω・`)ショボーン

999 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 19:38:18.92 ID:1bnRG9Ua
シュバでバサ限定ギルド作ったら
おまいら誰か入るか?


バサだけでFPTしたら目立つだろぅなぁ

1000 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 19:44:49.73 ID:HFb06ZVD
次スレ
【SUN】Soul of the Ultimate Nation BSKスレ 2
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1212662658/l50

1001 :1001:Over 1000 Thread
  _  カタカタカタ
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  ̄ll ]-、と/~ ノ )       ネトゲ実況3は6/14日2次敗者復活戦出場!
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