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【PSU】ウザい敵が多すぎる2

1 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 18:52:04.26 ID:geZRlYFr
カクワネ・クデトウブ・ウバクラダ等々・・・

前スレ
【PSU】ウザい敵が多すぎる
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1207931155/

2 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 18:55:22.14 ID:xrQgypQ1
ウザイというより理不尽な敵が多すぎると思う
ウザイだけならやり方次第で楽しめる

3 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 19:08:47.97 ID:KPJrfyA0
>>1

4 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 19:13:48.08 ID:2odNG4SB
>>1
前スレ>>996>>1

GC Ep1&2頭で仕切ってたのは見吉。
彼の「わからない」発言は活字になって残ってる。
角川書店発行のPSO設定資料集の座談会での発言。

5 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 19:14:17.22 ID:VFrUNfzo
弱点が無く・・・完璧超人な敵
超火力もあります。2発で殺されます。

そんな敵が、PSUにはたくさん居ます。

ゲームじゃねーんだよ

6 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 19:18:56.97 ID:CVS0Ws88
前スレの>>988には同意せざるを得ない
ショットガンとマシンガン見た時のガッカリ感はすごかった

あとビートグルーテだっけ?そんな感じの名前のロボさ
高速旋回せずに撃ちはじめたら角度固定させて
HP半分以上削ったらショート起こして動き鈍らせるとかそういうのしてほしいわ
絶え間なくミサイル飛ばしてくる上に燃焼、打ち上げに視界まで塞がるのに
こんなもんを超絶ロックオンでガンガン飛ばしてくるからひどいことになってる

7 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 19:27:31.29 ID:7aHJBTPh
前スレの>>977

それを踏まえても女子は穴一個多いんですよー


8 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 19:33:29.35 ID:vWCdmUYz
S以上のシノワヒドキがのけぞり、ひるみ一切なしのスーパーアーマーだったら
Ep1Ult大好きな奴には懐かしくて感涙モノだったろうに。
バイシャでいいからお供のロボもランダムでしか打上・転倒・吹飛ばないならもっと完璧。
今のソニチもそういうの好きだろうのに、こんなだからPSOEp1Ultには及ばないって言われるんだよ。

9 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 19:37:39.42 ID:2SkGXwB/
Ult坑道は大嫌いだったなぁ…

10 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 19:41:54.70 ID:UDA6EV3S
オンソロは森と坑道しかいくとこなかったけどな

11 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 19:53:27.08 ID:2SkGXwB/
グルーデの当たり判定は酷いな
凍らせて殴ろうとしたらそのまま体すりぬけるとか

12 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 19:56:56.69 ID:/C0vblWU
何より素股でプルプルする自キャラに原たいらだよ
あのミサイルマン、マジでどうにかしろよ

13 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 20:09:28.68 ID:1ub4i0zU
背後から殴りかかったと思ったら
いきなり背中にミサイルをぶち込まれていた!

14 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 20:12:38.15 ID:A32yCVJm
ビートグルーデは背後が死角だと思ったら
真上に打ち上げて斜め後ろを攻撃してきた。
接近戦したら股間に吸い込まれて空振りするし。
マジ死角無し。

15 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 21:54:29.37 ID:nAgYU0iE
インディベルラ複数プラス
オブリリー複数

これよりウザい敵はいない

16 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 21:58:47.51 ID:geZRlYFr
インディベルラは棒立ちしてれば当たらないし
オブリリーも見えてればまず当たらないからなぁ

そもそも本当にウザイと思える配置はEp2とかBBになってからだしなー
つまり見吉だよ結局

17 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 22:01:50.14 ID:UDA6EV3S
デルバイツァとかギブルスあたりが結構理不尽だったな

18 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 22:55:50.59 ID:vWCdmUYz
デルバイツァの突進で登場(チャレではRAFOは即死)は糞ワロタ。

19 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 22:58:03.23 ID:2SkGXwB/
同期のせいか真横にすっ飛んできた時は流石に吹いたな…

20 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 23:28:07.09 ID:geZRlYFr
ていうかEp2の敵はPSUと担当者同じとしか思えん

ていうかここまでイルギルの名が挙がらないのが意外

21 :名無しオンライン:2008/05/10(土) 23:38:44.72 ID:2SkGXwB/
一旦普通に戦ってみたら、途中で無敵突進を延々と続けてきてどうしようもなくなったな>イルギル

22 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 00:05:41.66 ID:jVilPiFZ
デルバイツァあたりから「ごり押しが一番効率的」ってのが見え始めたな…
まあ昔話はともかくPSUだけど、やたら敵が散るのをなんとかしてほしい。
薄汚いラッピーとか登場してまず四方に散るじゃん。まとめてザクザク斬れれば
まだ爽快感もあるだろうに。しかも散ってから画面に映らないヤツまでテク撃つし。


23 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 00:08:06.59 ID:rKGGzEzG
腐れひよこもテクさえなければねえ

24 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 00:16:04.13 ID:QnGT+RhU
>>17
ギプルスはまだしもイルギルもそのうち実装してきそうで怖いな。
イルギルが雑魚並みに湧くとプロトいないとクリアーできんかもな。


25 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 00:24:10.78 ID:kIEdB5IF
いや、インディとリリーが一緒に出てくるとハマる。止まるとメギド喰らうし。

どないせーちゅーねん。
ところでSEEDガーディアンのライフル野郎にムカついた人いないの?

26 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 00:28:06.25 ID:mScp4w+F
敵の攻撃前モーションが、これから攻撃しますよって意思表示じゃなくて
旋回追尾の為の時間になってるのがウザい


あと盛り上がってるところすまん。
荒らすつもりはないがPSOの話は自重してくれないか
一応、別ゲーだしな

27 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 00:31:41.07 ID:s8dyyjQ9
>>25
前スレで1回、他スレでも切っ掛けがあれば積極的に名前を挙げてるぞ、俺は。
次のパルムGBRが楽しみだ。

28 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 00:34:33.27 ID:1+0hdPo8
ライフル野郎はムカつき過ぎて誰も近寄らない・・・
Cでもキラシュだからな

29 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 00:42:11.19 ID:kIEdB5IF
あのライフル野郎は腹立つ。
体が小さい上に近寄ると逃げる。テクニックがあたらん
リーダーらしき奴がアグダールを使いやがるし。
ライフル3連射してくるんだが、一発でも喰らうとダウンするし。
ダウンしてるところに集中放火で死亡
おまけに集団で出現する。
Sランクとかマジでどう攻略すんだ?

30 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 00:45:45.18 ID:TZVo/99P
>>24
イルギルは今回のマガシが近いんじゃないか?

31 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 00:48:12.26 ID:O8T5N0Fd
PSOの青ベルラと花?

んなもん花の側に立って無力化している間に他の敵を仕留めるとかだな
打撃武器の攻撃モーションによる前進を利用し前方の敵を倒すと同時に
横から撃たれたメギドを回避したりだな
もっと簡単に闇耐性の高い盾そうびしてスロットにありったけの闇レジストぶち込んで
メギド無効化するとか無傷で切り抜ける手なんざ色々あったろ
立ち位置と倒す順を工夫するだけでも違いがでたじゃんか

PSUの場合はアクション要素があるくせに回避しようとか攻略法を
考える事すら無駄な大雑把でいい加減なゲーム性が問題なんだよ

32 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 01:00:45.45 ID:q47m+Sn6
>>6
ショットガンの音はホント衝撃的だったわ。

ポシュン、ポシュン、って、いったい何を再現したかったんだよコレ。
これでいいと判断してしまうソニチが絶望的だと感じた。

33 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 01:13:35.81 ID:phW5jSMT
確かにPSOの話題は自重してほしい
全然わかんねーし

34 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 01:26:50.52 ID:CsjTIEk1
PSOネタNGだったらもうこのスレは愚痴スレと変わらんな、統合しちゃえよ。

35 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 02:03:50.50 ID:V8DaD8GM
>>
実際にやってくりゃいいじゃねーか、タダなんだし・・・


と思ったらインディベルラやオブリリーには課金しなきゃ会えないな・・・

36 :35:2008/05/11(日) 02:05:46.05 ID:V8DaD8GM
>>33
スマン アンカーの数字入力してエンターキー押し忘れてた

37 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 02:15:25.43 ID:PFSuYqGh
まぁ青ベルラとと花は防げるとかいっても
イルギルとか制御等居る奴らは耐性無視の即死だから

38 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 04:26:11.95 ID:hHWZAlct
ショットガンの音ってイルミナスのムービーでレオが使ってる奴は
ドガガガガってカッコイイ効果音になってたような…
あれショットだよなぁ見た目

39 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 04:45:38.59 ID:21bWXkLF
ムービーでは全部格好よくアレンジしている
セイバーも両手で使ってるし、どういうものが格好良いかは当然わかってらっしゃる
でもゲームには反映しない


敵キャラには反映してるがな

40 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 05:41:38.08 ID:DxkhuILX
今回のマガシ・・・慣れれば楽しい
最初はナンダコリャー!とか思ったけど
吹き飛ばし前提で戦うなんて最近なかったし
ザコ敵でウザイのよりはマシな気がする

パーティ組んでないと厳しいだろうけどさ
ソロ前提に作られたものってのもどうかと思うし

41 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 06:03:11.95 ID:z8RHnyM0
>>40
糞ニチ社員乙

42 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 06:32:22.59 ID:UEtsKbt8
おまえら全員死ね

43 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 07:32:50.41 ID:obneCJUr
マガシはメトロリニアのセイバー持って群がってくるキャスト女ぐらい酷い
どうせ過疎ってPT組めなくなるんだったらあんなのごめんだね

44 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 07:45:58.65 ID:mScp4w+F
根本的に間違ってるんだよなぁ…
ハウザーみたいにソロでも工夫次第で倒せますって敵ならいいんだが
途切れない弾幕かつ当たれば即死級ダメージで
お得意のスーパーアーマーかつ旋回追尾の突進攻撃
ダム発生されながら移動とかさ

敵がプレイヤー側と同じ強さなら速くするとか、隙を減らすのは問題ないけど
圧倒的に強い敵が圧倒的なスピードで立ち回って、
攻撃を止める手段がなく回避は間に合わないってそりゃ
パーティー推奨以前にゲームとしておかしいだろ…
しかも死ねば評価下がるしな

45 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 09:09:26.95 ID:+ykWW4Ig
>>44
死んでもロビーに強制送還されなければ
評価って下がらないんじゃねーの?

46 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 10:40:43.74 ID:/f8DFt6O
>>25
それEp2の神殿だろ?犯人は見吉じゃねぇか

3連発のキラシュを撃ってくる奴が、遮蔽物も無い場所で、しかも団体さんで出現っていうのは
頭おかしいと俺も思う

47 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 10:44:13.43 ID:O1q7Rrgs
ガーディアンshの集団>>(超えられない壁)>>アーガイン

だからな、強さもウザさも

48 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 10:59:14.88 ID:S+6kSWTL
ダウンしてる間にもHPモリモリ削られるからなアレ

49 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 11:09:10.07 ID:O8T5N0Fd
NPCだけ特別な服が用意され敵はプレイヤーの使えない側転、回避、銃でPA攻撃などをしてくる
こんなことしている連中が敵をデザインすればウザい敵が多すぎるのは当たり前の話か

50 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 11:53:50.29 ID:1p0FXj8N
例え、遮蔽物があっても、素通りしてくるけどね。

51 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 12:07:16.94 ID:5czHwnZu
新味噌でグルーデのナパームだけ壁抜けしてきて噴いたw

52 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 12:40:08.48 ID:21bWXkLF
>>49
弓やライフルの構え撃ち、3点バースト、溜め撃ち、バック転、バスタの格好いい槍の突き
ストミタイラーの蹴りから入る格好いいセイバースキル、ロビアクにはない敵の登場時のポージング
連続テクニック、ユーザーには開放しない同盟軍やマガシのパーツ、ユーザーには開放しないNPC・敵専用のボイス
プレイヤーが使うものとは違って高性能で格好いいグルーデのグレネード

やりたい事は全部敵がやってくれるぜ…

53 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 13:48:27.23 ID:HFupKM8A
どっちか言うとエネミーよりプレイヤー側のほうがウザイですけどね
ザコ的をふきとばしまくるFMやらテクで視界をふさぎまくるMF

54 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 14:07:32.93 ID:5czHwnZu
前者と後者はずいぶん違うがひとくくり

55 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 16:15:59.55 ID:pKxMvoQT
>>53
お前の事じゃんw

56 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 16:26:19.92 ID:sxMAuCmX
色々なゲームのことを思い返してみたが
プレイヤーの行動を露骨に制限してくるゲームってPSUぐらいだな
攻撃は痛いがプレイヤーキャラには回避手段があったり
行動そのものを中断させられるようなことはほとんどなかったな。

57 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 16:37:18.91 ID:O1q7Rrgs
ガードであらゆる行動が中断される割にガード発生中は無敵というわけでもないからな

58 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 16:54:51.51 ID:ZhIz63yG
何を食らってるか良く分からない状況で、右に左に吹き飛ばされ続けて
うわあ、手応えのあるミッションだぞ^^と思ってると信じてるんだろうな

離れても吹き飛ばし、近付いても感電付吹き飛ばしや防御ダウン付吹き飛ばし
何とかダウンさせても、くるくる回ってる触手で防御ダウン付吹き飛ばし

メイト食った音をたてながら死んで行くのを手応えとは言わない

59 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 20:26:54.98 ID:1p0FXj8N
>>56
半島製MMOでもプレイヤーへの行動の制限はあるけど、それに対する
課金アイテムとかシステム上での救済手段はあるんだけどね。
ソニチの考える課金アイテムとかは、恐ろし過ぎて想像もしたくはないが。

戦闘時プレイヤーが一方的に不利になるばかりのこのシステムだけど、
ソニチ的にはどうも「これ位やっておかないと駄目」と考えているらしい。
(ソフトバンク刊PSO Ep1&2設定資料集内の座談会記事より)

PSOでは凍結、睡眠、スタンこれらがレバガチャ次第で時間短縮出来たけど、
それすら無いときたもんだ。
プレイヤー虐めは徹底してるな。

60 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 21:37:42.83 ID:jh0wt9el
もう事前の回避行動は望まないから、せめてダウン回避機能だけでもつけてほしいわ
吹き飛ばし、ダウン食らった時に任意の方向+アタックボタンでくるっと一回転して起き上がるとかさ
あの行動不能時間が無くなるだけでも随分違うと思うんだがね

61 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 21:45:22.08 ID:gUaa5U7O
>「これ位やっておかないと駄目」

いったいなにが駄目なんだよ、駄目なのは見吉の頭だろう…w
あいつはPSUを一度でもマトモにプレイしたことがあるんだろうか。
ないだろうね、きっと。

62 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 22:46:44.62 ID:Atf+tTwH
新ミッションどんなものかと軽くCをカンストキャラでやってたら一発で凍って感電したぜ^^

もうこのゲームだめだな

63 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 23:02:11.72 ID:tSe3qK0s
一応凍ったときにレバガチャ意味あったと思うが
トラップなんかで凍ったら時間いっぱい凍らされるけど・・・

64 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 23:10:35.23 ID:HiIr/DU4
敵は一瞬で解凍するのになw

65 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 23:11:37.14 ID:yMrAkYQd
トラップが敵味方関係無しに引っ掛かるんなら
そこに引っ掛けるとかでまだ意味が出てくるのにな。
つーかどこで敵味方判別してんだ、あれ。

まぁ見えてるのに破壊できないトラップとか設置するアホどもだしなぁ。

66 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 23:17:29.35 ID:tSe3qK0s
研究施設やらテロリストが潜伏してる所にトラップあるのは分かるけど
人の手が入ってないような場所に
プレイヤーと敵を識別して
プレイヤーに対して発動するトラップは意味が分からん

原生生物が仕掛けてんのか?糞が

67 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 23:21:21.42 ID:HEQmoc/x
敵のPC座標に対する反応が厳しすぎだな
厳しいというか、座標に入ると一切の揺らぎなしに反応行動を取るって感じ
生物らしくない

68 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 23:26:51.05 ID:O1q7Rrgs
敵が移動式トラップの上に陣取ったりするからな・・・

69 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 23:34:51.06 ID:dpiOvqMe
そこでジャーバの連続ゾンデですよ
ワニの連続フォイエディーガもそうだが
あれには笑うしかないわw

70 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 23:36:07.75 ID:tSe3qK0s
旋回モーション省略で
プレイヤーのいる座標に向けてゾンデ連射はマジで笑えるよな

71 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 23:37:03.51 ID:HEQmoc/x
エネミーの挙動は本当に直してほしい
ここはMHに完全に負けてる

72 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 23:41:04.19 ID:tSe3qK0s
MHは1〜2体の大型モンスター討伐がメインだから
ちゃんと作り込んでるんだろうけどな

PSUはその大型モンスターにあたるボスもウンコだけど

73 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 23:42:55.98 ID:clIzgSqn
逆にMHに勝ってる所ってキャラクリ以外どこかな?気軽に遊べる所かな?

74 :名無しオンライン:2008/05/11(日) 23:58:47.73 ID:O1q7Rrgs
イベントのときに集中的にプレイするだけで全部体験できることじゃね?

75 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 00:03:28.54 ID:ktYdq90D
他の部分で勝とうが勝つまいがその結論にあまり意味はないと思うけどね。
ないんじゃない?

とりあえず敵の挙動に関しては、PSUは勝負前の検量で既に失格みたいなもんだ。

76 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 00:18:10.89 ID:xh1wg/YO
テクメインの敵が打撃が強いのが納得できない。
ディーガでテク封じても意味無いじゃん

77 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 00:19:58.92 ID:MzUSVMMF
ふんだんにモーションデータを使ってるくせに、初代Quakeよりもエネミーに生物らしさが無い
とりあえずバックダッシュなんかのぴょこたんジャンプアクションは全エネミーから削るべきだと思う

78 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 00:23:29.31 ID:+J91AyyM
見吉もどうせオナニーするなら最後までちゃんとやれよな
中途半端なオナニーすぎる

僕の考えた魅力的なキャラ達!>>>奇抜な敵達!>>>>>>>>>>>>>その他

敵だけやたら豪華なモーションなのはこういうことだよね

79 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 01:06:16.16 ID:+EWdYVOv
卵でナノポリ工してて思ったんだが、ポラの旋回速度って神速だよな・・・
ジャーバの3連テクのように瞬速ではないにしろ。

80 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 01:56:28.48 ID:XZPHxiB5
>>73
俺の中ではチャット部分

正直PSUのゲーム内容考えると、
チャット関連がPSOからほぼ変わらず受け継がれているのは奇跡かもしれないな…

81 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 03:09:19.71 ID:+NSd66eX
>>80
チャットシステムはよかったが
ロビー編成がウンコすぎて全部だいなし

愚痴りたいけどスレ違いだよな

82 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 03:12:19.84 ID:8k5Hv1BY
MMOならあれでもいいが
あんなに広いロビーがいくつもあるとなぁ
というか過疎地が出るようにするなと

83 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 03:44:33.36 ID:XZPHxiB5
MMO風ロビーにMOの部屋制ってのがまず駄目な感じがするな
当初はそれを売りにしてたんだろうけど

84 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 04:03:57.73 ID:+J91AyyM
小出しで1ミッションに集中するからあまりそこら辺は問題になってないな
PSUの中身って極薄だから小出しやめて全部出すと2週間そこらで飽きられ
人も散り、大変な事になる

つまり小出しがPSUを支えていたんだよ!

85 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 05:00:07.38 ID:Wn94YU+7
>>83
製作時期的にGuildWarsとかの影響を受けてるような気がする。

86 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 06:32:06.64 ID:uKOF2Lrv
さすがに二週間はないと思うなぁ
自分基準でしか考えられないけど、電撃初日とプレイ開始日が同じでいまだに面白いしな
しかも電撃でカンストさせたにも関わらずね
今からやる人はイベントの恩恵受けられないからレベルアップも時間かかるし
PA育てるのにも時間がかかる
この過程で飽きてしまうようなら、ゲーム中身の問題よりプレイヤーの飽きっぽさの問題じゃないかね
他のゲームと比較してもやれる事は多いほうだと思うしね

87 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 06:46:59.26 ID:KkUFdmlA
>86
さすがに社員乙としか言えんわ…
レア掘りゲーなのにパーティー強要、パーティーの利点は「同じ時間で何度も回れる」こと
レベルアップRPG?その割に手付け仕様だったり一周あたりの敵の数、配置までが決まってて
「何度も同じ場所を繰り返し(見せる)回らせる」仕様。


結局、突き詰めると「何度も同じミッションを繰り返させる」ってシステムなんだから
早かれ遅かれ当然、飽きさせるわ

88 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 07:14:04.05 ID:xh1wg/YO
スレ違いの話題が続くなあ。
敵の挙動やらパターンやらについて語るんだろ?

89 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 08:14:33.97 ID:zCd6/ju8
>>88
頻繁に出没する糞ニチ社員も敵だから良いんじゃね?

90 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 09:01:03.32 ID:TfVNeAzz
モンスター作るときにウィークポイント設定しとくだけだと思うんだけどなぁ。

(^見^)<特定の倒し方しかできないなんて押し付けになる。自由度がないよね。

とか思ってんのか?

91 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 09:02:34.74 ID:pFyIFKHf
何回も言うが「社員」じゃねぇ。「時給800円のバイト」だ。
もっと時給が高いコンビニは対人関係が怖くて出来ませんって言う人間のカスだ。
許してやれ

92 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 10:11:10.32 ID:/ERtAPEf
しかしウザい敵の群れをくぐり抜けてもドロップしょっぱ過ぎるな
超やGBRブーストが終わった落差は凄まじい

おみくじで超を引いたけどS2ボス箱でシリカやベリーやトリュフだらけで萎えた

93 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 10:31:01.29 ID:cem52RsX
久々にHIVEに行ったが、ジャズナガンの滑空攻撃が避けられない
挙動を見て真横に走っても回避不可じゃねーか

94 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 12:12:06.88 ID:KkUFdmlA
>94
基本的に見てからだと避けられないよな
当たり判定が狂ってるのに追尾する意味が分からんw

95 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 12:16:05.91 ID:/ygKtFhl
ギャランゾみたいに、ごり押しだとキツいが弱点がある敵とか出してほしい。

ストーリーを重視してるから、敵に個性が無くなるのか?

もっとムチャクチャでヘンテコな敵を出せばいいのに。

シノワ、パンアームズ、モスマント、ギャランゾ、タブチック、プフィスライム。

みたいな

96 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 12:18:21.39 ID:95H6Xsau
また懐古厨か

97 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 12:19:36.19 ID:/ygKtFhl
SEED・アーダイトは好きだけどね。

ボディプレスのこけっぷりが

98 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 12:30:28.21 ID:Wcgl044a
>95
職によってはいいカモな敵と言えばドラァとかコグナッドとかかね。
イルミナスの新敵は近づいても離れても攻撃してきて
しかも痛い敵だらけだからうざすぎる。

99 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 13:39:49.15 ID:AOWiaDkN
ドルァはいい敵だな
3連フォイエ抜かしたら

100 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 13:43:08.68 ID:qM9hJdgF
アーダイトはパンチが後ろにも判定あるのと
股間すり抜けを除けばいいエネミーかな・・・

101 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 13:53:52.39 ID:MzUSVMMF
追尾やめてくれ
回避の意味が全くなくなる

102 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 14:02:11.20 ID:1NgeZf5t
>>99
3連フォイエそのものは悪くないと思うんだが、
とにかく、PSUにおける典型的なダメ追尾モーションなのが萎える。
体の中心にある座標を軸に、グルーっと回るだけという。
同人ソフトレベルの演出だな。

103 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 14:04:15.33 ID:BTaAoOjk
殆どの敵に修正が必要ってそれだけでも糞ゲー過ぎるのが良く判るな。
それをそのまま放置しているソニチ。
自分らで全部のミッション100周ぐらいしてこい。

104 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 14:11:23.20 ID:1NgeZf5t
>>77
たしかに初代Quakeのほうがマシだな。
PSUの敵はとにかく無意味にせわしなく走り回るか、立ち止まってテク連射してるかしか印象ないわ。
あと、上にも書いたが移動するときに、軸を中心にするする動いてしまうのが良くないんじゃないかと。
地に足が付いていない感じで重量感が全く感じられない。

この辺の仕上がりになんの疑問も持たずに製品化してくるあたりが、
そもそもソニチがダメな証拠なんだよな。

105 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 14:24:00.51 ID:I2mkihg0
ソニチの考える回避ってのはユーザーが移動したりアクションしたりじゃなくて
内部乱数による命中成否らしいからな。
正面に突っ立ってごり押しするのが正しいやり方なんだろうよ。
ドラクエみたいに「安藤優の攻撃!○点のダメージ。敵の攻撃!安藤優は回避した」
ってのがソニチの求めるPSUなんだろうよ。

106 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 14:28:51.82 ID:1NgeZf5t
>>105
それならそれで、ディアブロやタイタンクエストみたいなゲームにしても、
爽快感を得られるゲームは作れると思うんだがな。
まあそんな事が思いつくような会社だったら、そもそもこんなスレは立たないが。

107 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 15:28:11.50 ID:DRO6Ujn9
>>105
それだったらまだ良いよな。実際は
「YOUの攻撃!しかしボルティはジャンプした!YOUに○点のダメージ!ダウンした!」
だからな

108 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 15:52:04.18 ID:MzUSVMMF
違う

「YOUの攻撃!しかしボルティはジャンプした!YOUに○点のダメージ!ダウンした!
 YOUは毒状態になった!」

だよ
しかもヘタするとほぼ毎回

109 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 16:00:44.28 ID:JndJFPln
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『おれはアンチメイト食べたと思ったら

110 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 17:00:47.33 ID:AOWiaDkN
どこか有名クリエイターは、プレイヤー側がズルをするのはいいけれど
敵側がズルをするのはいけないと言っていたね
勿論チートではなくて判定とかの仕様上の事だけれど
PSUは真逆でいくから困る

111 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 17:03:21.30 ID:FImZqfU0
今のPSUは敵がチート使ってるようなもんだしな
スパアマでのけぞらないチートとかテク撃ちながら動き回るチートとか

112 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 17:05:02.17 ID:DRO6Ujn9
ミラを求めてブーマと戦ってると囲まれて何もできずフルボッコされるときがあるのが困る

ガードしてるのに他の敵からダメージを受ける不思議w

113 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 17:06:22.28 ID:2tvVZgK1
吹っ飛んだり、天高く舞い上がったり、ダウンしたり、死んだりしながらダムテク垂れ流すチートとか

114 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 17:14:37.82 ID:1NgeZf5t
>>110
この発言が身にしみるのは、それまではゲームで敵側がズルすることもよくあったから、ってことだよな。
PSUはまさに、古い時代のゲームの常識で作られたって実感できる。

115 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 19:50:34.08 ID:Wcgl044a
従来のアクションゲームはプレイヤー1人に対し敵は大量に出るから
1体の強さは
プレイヤー>敵
PSUはプレイヤーも敵も集団になり、プレイヤー側は敵に合わせて行動や装備を最適化するので
彼我のバランスをとる為に
プレイヤー≦敵

116 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 20:05:59.59 ID:1NgeZf5t
>>115
従来のアクションゲームがなにを指しているのかわからないが、
ディアブロは敵もプレイヤーも集団だが、
プレイヤー>敵

117 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 20:57:47.46 ID:+EWdYVOv
>>93
子馬釣りのゾルディもワープ前から走ってるのに超高速ワープで接近されて必中ゾルディされるよな

118 :名無しオンライン:2008/05/12(月) 23:39:20.22 ID:KkUFdmlA
何がウザいってもう

遠 距 離 攻 撃 を 連 射

しかもライフル級の射程
そんな敵が固まって湧くとか何のギャグだよ

119 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 00:40:11.13 ID:aihcLXCd
エネミーのテク連射を考えた奴は冗談抜きに頭いかれてると思うわ。

デビルメイクライみたいなアクションゲームなら分かるけど、なんで
PSUであんな攻撃してくる敵がいるんだよ。アクションゲームじゃないとか
言い訳してたんだろ?あの糞攻撃はジャンプで回避が必要になるぜ。

120 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 00:52:45.28 ID:Hnd80Xpa
>>119
無駄だよ、きっとジャンプした先に飛んでくるよ

121 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 01:14:17.54 ID:xRfHLEBV
オルアカの口から出て来た光弾が真横に飛んで来た時は吹いたわw

122 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 02:00:51.59 ID:6Culwpzb
基本的にやたら軸が動く敵が飛び道具連発すること自体がおかしい。
位置固定の敵や常に視界にいるでかい敵ならともかく、うろうろ動くザコに
画面外から撃たれても…。
つかNDに弾撃たない敵っているの?

123 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 02:58:45.03 ID:phwaT9db
>>122
教団警衛士・バスタ(槍)、ブーマ系、ラッピー・イッグ&グッグ、炎オルアカ、氷ウバクラダ
なんかは撃たないかな
他にも一部のミッションで出るパルム&モトゥブの原生動物や、ラッピー、ジャッゴも撃たないな
まあ、8割方の敵が遠隔攻撃可能だな

124 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 03:04:27.90 ID:D+yaZFib
ジゴブーマはバータ撃つな

125 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 03:21:45.17 ID:aaC/MrnB
遠隔やる敵は軟らかいとかならまだ我慢できるんだけどウザイくらいいっぱい沸いたり
硬かったりしてもうね、ゆっくりしていってね☆

126 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 03:58:16.96 ID:iO4faH7U
しかも状態異常のおまけ付き
まぁレジストで防げるんだけどレジスト必須みたいなのもどうよって感じだしな

127 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 03:58:20.58 ID:tLsCTrBH
その点ウィッコたんは軟らかくHPも少ない
話のわかる奴だ

128 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 05:54:20.37 ID:RacH/pgl
ウィッコは倒したときの声がイラッと来るから駄目だ

129 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 06:02:05.04 ID:hYMN+z+7
プレイヤーキャラなわけでもないのに、子供嫌いの多いネトゲだなぁ

130 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 06:04:17.94 ID:hYMN+z+7
テクニック攻撃を行わないエネミーをパノン以外で5つ挙げよ

131 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 06:23:49.51 ID:Q5a1qHaW
結局パノンもベルパノンになっちゃうしな。
ポルティにまで飛び道具状態異常あったらポルティ無双はどうなっていたことやら

132 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 06:51:39.93 ID:mzFQYZYF
新ミッションいってきたけどなんなの
あのマガシ
腹が立つとおり越して呆れたわ
つか、敵のラ系のテクやめろよ、まじで
視界悪い

133 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 09:11:09.94 ID:bNrcfdDT
火ゴリが3匹で180度旋回連続フォイエとかな。
面白くないつーの。あんな事やられても

134 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 11:21:14.81 ID:39FHJ6aG
ソニチはPSU開発中、どういう戦闘を想定してたんかね
今のように、遠近両対応の攻撃手段を持つ敵が大量に湧いて、
スーパーアーマー状態で回避困難な攻撃を絶え間なく繰り出してくる中を、
薬がぶ飲みで人海戦術でゴリ押しする、が理想だったのか?

135 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 12:01:00.45 ID:4S3y4ZVm
>>132
闇を着ると2連射フォイエで殺され
炎を着ると切り刻まれるという素敵エネミーだしなー

136 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 13:02:36.63 ID:Hnd80Xpa
HPは2桁くらい違うくせに攻撃力はプレイヤー側と同じなんだよな・・・・・・・あ、テクね

137 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 13:31:54.24 ID:dtvnp4Wk
(^見^)< それは確かにおかしいので、法撃力を2桁上げておきますね。

138 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 13:37:29.45 ID:RacH/pgl
ソニチのバランス調整は
プレイヤーを下げて敵を強化するやり方だからなぁ・・・

139 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 14:18:41.87 ID:pvtuXQIw
>>135
その弱点を回避テクニックでカバー、とかできれば良かったけど、
そんなの無いしな。なんてすてきなゲーム。

140 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 14:21:52.59 ID:/wcKzgZ9
フォイエが1発あたった場合、トリメイト食う以外の方法ねぇしなぁ

141 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 17:17:59.57 ID:MF8p04AP
このゲームにはテクニカルな攻守の駆け引きがない
プレイヤーに気持ちよく遊んで貰おうという意志がまったく感じられない

プレイヤーに行動キャンセルや特殊回避がないのに
自爆ロボやオンマイソギン作ったヤツバカだろ

つかみんなが不満に思ってることは
出がかり無敵時間付き緊急回避付けるだけでかなり解決したんじゃね?

142 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 17:40:20.18 ID:hYMN+z+7
>>141
> このゲームにはテクニカルな攻守の駆け引きがない

全部エネミーがPCを追尾するせい
「PCの移動速度が上がったからこのくらいしないと」が理由だと言ってたけど
どう考えてもやり過ぎ
ゲームそのものが不愉快になってんじゃん
火力上げてその不愉快さを力技で回避していくゲームになってしまってる

143 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 18:10:04.08 ID:uS6SFYsD
敵がホーミングミサイルしか撃たないシューティングのようなもの

144 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 19:32:43.44 ID:YE9qsN9l
そして、実際にホーミングミサイルを撃ってくる敵がいるから
始末に終えない。
やり過ごしても、旋回して画面外から直撃とか、もうね。

145 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 19:50:53.54 ID:Hnd80Xpa
>>143
シーカーorティレントス(違うのは名前だけで性能は同じ)

超追尾弾放ってきます、気分はアーマードコアのミサイルをレーダーなし重量過多機体でやってるようなもの
デコイもなきゃブーストもジャンプもない、横に避けたら旋回して後ろからくるし、それも避けるとまた旋回して追尾とかw
それが5〜6匹同時出現・超射程・弾が見にくい・必ず2連射・Cでも追尾性能同じ

回避法は壁(外壁)を背にミサイルを紙一重で避ける

146 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 20:13:38.51 ID:mzFQYZYF
PTプレイ推奨にしたいというのは分かるんだが
PS2やらテクニックの所為で推奨してると思われるプレイですら
満足にできないしな
ソロだと敵に腹がたつ
PTプレイだとゴリ押し処理落ちオンライン

結局テクターやらガンナーはクリゲーとなんらかわらない
何よりプレイヤー側のアクション要素が薄いのに
敵のアクションが多彩なのが一番腹立たしい

147 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 20:17:52.85 ID:pvtuXQIw
>>145
あのミサイルが後ろからゴツンと当たってきたときは、本当に殺意を覚えたな。
そこまで鬼追尾にする必要がどこにあるの?ってな。

ま、ソニチお得意の「ミサイルなんだからどこまでも追尾する」というくだらない一般知識だけで設定して、
ゲーム性はまったく考えていませんでした、ってだけだろうけど。

それにしても、今思い出してもイラっとくるw

148 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 20:19:01.53 ID:hYMN+z+7
ゴリパンチ後ろに回りこんだ時の挙動何とかしろよw
いい加減直さないと動画にしてようつべやニコニコ動画で晒しモノにするぞ

PSU Unbelievable Moving Glitchesって英語タイトルにして世界向けに発信して
BGMを小田和正にするぞ
それか早送り巻き戻しを何度も繰り返しにして
♪ちゃっちゃ ちゃちゃちゃちゃちゃ ちゃちゃちゃちゃちゃ ちゃちゃちゃちゃちゃ
  あ''〜〜〜〜 うっ!
ってあのBGMつけるぞ

嫌なら二日以内に直せ

149 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 20:26:47.50 ID:bn3eZl5l
観たいので直さないでほしいなw

150 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 20:42:10.18 ID:m3Dgro+f
確かにまとめ動画は欲しいところだw

151 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 21:20:58.73 ID:0nLktOnG
>>143
違うだろ。超ホーミング突撃しながらホーミング弾幕張りまくりの
自機より速度早い上に堅すぎ極めつけはボム無効の雑魚敵だろ
ケイブシューってレベルじゃねーぞ

152 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 21:24:45.87 ID:hYMN+z+7
>>149-150
直してほしい自分としてハ、期待さレルと非常に不本意デスw

153 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 21:56:01.36 ID:ryCAmJ5u
>>147
あのミサイルって狙われたら壁に当たって消えるまで
無限に追いかけてくるんだよね。

おまけに砂塵のボス手前の広間だけど
はるか彼方にいる奴が明後日の方向に向かって出してるのに
しっかりこっちに向かってくるんだよね。
あれにはさすがにあきれたw

154 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 22:01:57.69 ID:u+OsPjX2
そしてそんなものに転倒はおろか吹き飛ばしまでつけるという…

仕様切った奴は死んだ方がいいと思う

155 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 22:02:14.12 ID:STPhSTvk
何秒間か止まったままロックオンしてから撃つ。途中で攻撃されたらキャンセルとかなら鬼追尾でもいいんだがな。
撃たせるほうが悪いって感じで。


156 :名無しオンライン:2008/05/13(火) 22:52:13.78 ID:MF8p04AP
後方からの攻撃は100%当たる仕様なのに
避けたら誘導して戻ってくるとかあほかと
はじめて食らったときは笑ったがそのあとはもうめんどくさいだけだ
結局ガード狙いで当たるのが一番の対策・・・

PAとかテクの隙がこんなにデカイゲームなのに
敵の攻撃開始モーションから発動までの猶予がなさ過ぎ
仕様作ったヤツ、ゲーム知らないか嫌いとしか思えない

157 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 00:09:34.10 ID:lMfkJUxu
バランス感覚がおかしいとかPSOver2で知ってたけど、
属性依存率高すぎると、その属性の強弱でダメージ幅が広くなりすぎてバランスが余計に取りにくくなるからGC版での属性弱体化とか、
一度学習してたはずのことまでしっかり元に戻ってるのにはさすがに驚いた。

158 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 00:16:51.15 ID:IgquwrJj
画面外の敵から弾が飛んできて当たるとか何の冗談かと。
こっちから見えてない敵のホーミング弾なんてニュータイプでも無ければ
避けられる訳がねぇ。

159 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 00:48:39.48 ID:LJsrcEdZ
ビートグルーデが二体出現>交互にミサイル連射開始>命中してダウン+燃焼>
ダウン中も次々ミサイル発射、削られる>起き上がりにまた命中>
またダウン>何とか後ろに回りこむ>マジャ>素股>ビートグルーデ真上にミサイル発射>
またダウン>リピート…
ダウン中と起き上がりに無敵時間ちょっと位つけろよ。


160 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 00:57:17.61 ID:XkgtEisc
>>155
そういう落としどころてきなものが、とにかく全体的に無いんだよな。
敵に関してはあらゆる要素がプラスで追加されるが、
プレイヤーに関してはかならずプラスにはマイナスがつきまとう。
時にはプラスにまったくならない要素まであるし。

161 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 01:04:10.00 ID:TkA2Z/Ee
バータ、フォイエ、ディーガ、ゾンデ

を4方向から打ち込まれた日にゃ死ぬ以外の選択肢ないしな。
誰だよあの糞ロリビス子考えた童貞は

162 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 01:14:37.27 ID:LJsrcEdZ
>>161
ビートグルーデとロリビス子が一緒に出てきたときにはもう…
で、あの糞ロリビス子のボイスは、プレイヤーには使わせてくれんしナ。
ローグスマッチョのボイスとかもだけど。

163 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 01:46:22.81 ID:0NiMXQqm
>>153
砂塵は難易度が高いからな。職の選択を間違えればやってて嫌に
なるステージ、雑魚ボスともいやらしいこと極まりない。

雑魚のミサイルはNPCを盾にするか、キャラ自信がはじくしかない
撃つ前に倒すとかそんな感じだから、やっぱごり押し最強になるw

164 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 01:56:06.23 ID:t9D6UtTP
砂塵は短いからレア堀にちょうどいいミッションだと思うけど雑魚がウザイ上
報酬がちょーショボイから行く気しないんだよな

165 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 12:00:57.46 ID:Asc9rYqg
>>161
しかも敵だけ連射だしな
前衛だって1〜2発受けたら死ぬって強さ設定されてるし
レンジャーやフォースじゃ簡単且つ理不尽に詰むじゃねーか
そんなことも分らんというか・・・テストしてねーっていうか
ノニチの奴等駄目すぎ

166 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 12:32:16.19 ID:nV85H1XU
>>161
それはソロゲーじゃないんだから人数足りない分は立ち回りで何とか
問題なのは遮蔽物を敵の攻撃だけ貫通とかテクが上下まで正確に狙ってくるとか
不具合レベルの問題でその立ち回りが今一機能しない事だな
端からソロが殆ど出来ないような構造のミッションを作る気ならまだ仕方ないが
こんな不具合レベルの事でやる事じゃないだろと

167 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 12:45:02.73 ID:0hq8KU0V
わざわざパーティ推奨とかパーティ限定のミッション作ってる理由がわからんな
禿げやら卵はまだ分かるんだが
パーティ推奨とか作るくらいなら
パーティ推奨ミッションの敵をパーティ前提の強さで調整して
その他のフリーミッションの敵は
パーティ人数で能力変化すべきって思うんだぜ・・・

168 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 12:49:53.29 ID:MF4zgZJn
テンゴウグが6人PTでHP1億ですね

169 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 13:21:39.02 ID:sx7j76Ft
>>168
燃焼入れて以上、じゃないか
罠もバレもテクもない場合は・・・フライパンとか?

170 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 14:44:31.64 ID:cgj6HW/Q
つか、PSUで立ち回でなんとかするって語ってる人って、
結局、要するに逃げ回ってるだけで戦力になってない気がするが。
特にS2以降のランクでは、回避とかしてたら攻撃できねー。

171 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 14:50:18.72 ID:R5wby9HH
>170
無印大型モンスターまでは立ち回りでどうにかなった。
攻撃発動モーション中にふっとばし打ち上げで仰け反らせて中断させれたから。

イルミナス大型は攻撃モーション中に中断させれない敵が多いから
ゴリ押ししかない。

172 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 15:19:38.88 ID:BOSsi2Pc
雑魚のレベル28ぐらいで楽勝だと思ってたら、ハウザーはレベル60もありやがる。

メギドで即死するし、差がありすぎだろ

173 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 16:11:37.93 ID:VEAe6mhA
>>172
それくらいでビビってどうする
ストミAのハウザー様はLV160だぞ
メギドが恐けりゃピジェリレジスト・・・・はあまり一般向けじゃないので
デコルテライン着るか吹き飛ばしや31ライフルでハメるかしろ

メギドといえば集団で出る雑魚のデルジャバンにメギド撃たせるソニチの神経が分からん

174 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 18:18:10.04 ID:H4nhK3HP
>167
今の糞ニチに何言っても無駄。
そんな調整できる技術力なんか持ってねぇ
マイル−ムオンライン治すのにどれだけ時間掛かったかだ。
パチンコ屋は金使わせてナンボだから過疎って課金減るまで来るまで何もしないさw

175 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 18:23:49.18 ID:Auos9BAS
ザコ敵のバックステップ・サイドステップマジいらねー
前衛職ならロックオンがあるから、振ってりゃ勝手に追尾してくれるけどさ
ロックオンのないレンジャー職やフォース職は、ステップで軸ずらされると
スッゲーイライラするんだよ
しかもハンター職と違って他二職はPP回復手段がアイテム以外ないんだかさ
無駄PP使わされるんで心底腹立つんだよね、無料じゃないのによ
だれだよPP制度なんて糞システム考えた馬鹿は
後ろから刺してやりたいぜ

176 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 18:28:00.96 ID:cgj6HW/Q
>>175
> ロックオンのないレンジャー職やフォース職は、ステップで軸ずらされると
> スッゲーイライラするんだよ
ライフルでは別にイライラしないな。
FPSにくらべたら当たり判定でかくて、楽なもんだ。
テクは同意。こっちは主観で狙い撃ちできないし、当てようがない。
PSOみたいななんちゃって射撃は御免だし。

敵が回避するだけで、プレイヤーが回避できないことがイライラする。

177 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 18:28:54.77 ID:cgj6HW/Q
>>176
途中で書き込みしちまったわ。
まあ、日本語おかしいけど、言いたいことはなんとなく伝わってくれ。

178 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 18:50:29.34 ID:Auos9BAS
>>177
ライフルは主観モードあるからいいけど、他の銃はロックオンじゃなく
単に構え方向の固定だよね、あれもきちんとロックオン=方向追尾してほしいと思うわけ
テクニックは問題ありすぎだよな。撃ってる間は方向変えられないし
でも敵は追尾してくるんだぜ!ありえねえよ・・・

179 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 18:54:46.22 ID:5HW1btsk
うざいのとはちょっと違うが、マガシのイカ焼きってプレイヤーのと形違うよな。あっちのほうが見栄えよさそうに見える。
変える必要あるんだろうか。

180 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 19:12:54.76 ID:y0vNdniv
まあ始めた人数によって難易度が可変とかだったらいいんだがソニチにゃむりっしょw

181 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 19:25:33.30 ID:xIgmwo2w
>>180
難易度っつーか湧く敵の数増やせば万事オーケーだと思うんだがな
ドロップアイテムも増えるし

182 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 19:26:38.24 ID:6uu47sqf
>>180
(・見・)<一人だとC、二人だとB,・・・5人以上でS2を選択できるようにします

183 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 19:30:25.44 ID:nV85H1XU
>>170
お前は何を読んでるんだ
立ち回りってのはソロ時の戦い方ってことだぞ
数が圧倒的に違うから真正面から突っ込んだらフルボッコにされるのに逃げずに立ち向かうのか?

184 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 19:31:26.96 ID:nV85H1XU
引っ掛けるなり消すなり壁を利用するなり出来ないだろ
貫通してくんだもん

185 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 19:46:22.66 ID:cgj6HW/Q
>>183
前半で、人数が足りない分はと書いてあったから2-3人の時の立ち回りのことかと思ったわ。
ソロじゃ立ち回りもなにもないし。

186 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 19:57:27.66 ID:cgj6HW/Q
>>178
とにかく自分で狙わずに、自動的に相手に弾があたるゲームがやりたいのか?
それだったらオレはご遠慮させていただきますよ。

187 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 20:10:57.79 ID:2yXYcDgP
ソロだから立ち回りが重要なんだろ
同等の装備品や能力でも要領のいいヤツと悪いヤツではっきりタイム差出るしな
これを立ち回りと言わずして何というのか

188 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 20:13:00.79 ID:apBdBKzR
PSOはある程度は勝手にロックして当たってた気がするな

PSUの敵もある程度ホーミングでいいのに、現状100%ガッチリホーミングしてくるのがなあ

189 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 20:22:03.95 ID:gwQBLL0K
>>186
まあバレットの射程で打撃武器のようなロックオンを取り入れちゃうと
長距離からL1押して自動でロックオン、あとは連射するだけー、になっちゃうな
しかし敵のステップ移動がうっとうしいのも事実だしなあ
PSOのように大まかな方向合わせるとロックオン可能、くらいならどうだろ
PSUのスライサーやカードはそんな感じだけど

190 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 20:24:16.38 ID:Q0gJtPxx
おいおい、俺たちが言い争っても仕方がないんだぜ?
問題なのは立ち回りで戦闘を優位に進める事ができない事

かろうじて出来る立ち回り、工夫が
壁に引っ掛けるとか逃げ回るとか戦闘的に見て消極的なものばっかりだから
時間がかかったりエリア外ワープでイライラする

追尾とスパアマと遠距離攻撃多用は直してくんないかなぁホント

191 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 20:27:28.97 ID:R5wby9HH
PSOとPSUでは仕様が入れ替わってる

PSO
射撃とテクは射線の左右に何度かのロック角があり、
その範囲内なら自動ロックして当たっていた。
打撃にはロック無し。
敵は攻撃モーションに入った方向に攻撃。

PSU
射撃とテクは自力で当てなければならない。
打撃にロックあり。
敵は攻撃モーションに入った後もプレイヤーを追いかけまわる。

PSUの敵のテクは、例えばラディーガとかはロックした方に出してるというよりも
ロックしたプレイヤーのいた座標に直接出してる気がしないでもない。
キィンッ--→ドカン
     ↑
   この時間内でしか回避出来ない。

192 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 20:33:03.36 ID:R5wby9HH
そういえば、ローグスの魔女っ娘が真後ろにラフォイエ出してきてたな。
敵のラ系は回避不可能だな。

193 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 21:02:56.45 ID:DqRy7UKT
要するにPSOのラフォイエだな

194 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 21:22:04.48 ID:i2Nfe8UQ
>>191
敵のテクってプレイヤーとは違って発動中でもプレイヤーの居る方向に
回転して追尾してくるんだよな
その上2〜3連射するし凶悪すぎる

195 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 21:23:48.91 ID:2yXYcDgP
クデトウブのラフォも射程内だと必中だよ。360度スクリーンには敵わんぜ
どうせならマザーの落雷みたいに着弾地点にロックマーク出てくんねぇかな
マザーで出来て、他の雑魚で出来ないってどういうことだよ

196 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 23:11:07.03 ID:0hq8KU0V
クデトウブに囲まれて動けなくなったときの絶望感は異常

197 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 23:16:10.50 ID:i2Nfe8UQ
人型の敵のウザさったら無いな
只でさえ敵か味方か分りづらいのによ・・・
そういやPSOじゃ同じ理由で人型の敵は取り入れなかったんだよな
明らかに設計思想が劣化してるじゃん・・・

そーいや空飛んでる敵のはずなのに空中でバックステップとかかますな、PSUは
旋回だけでも当てにくいってのにさ

198 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 23:42:15.45 ID:zsvzsL5i
もうクソニチスタッフは全員死ねよ!!!!!!!!
どんだけプレイヤーに不快な思いさせりゃ気が済むんだクソボケ!!!!!!!!!!!!!!!

199 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 23:49:03.66 ID:Q0gJtPxx
>198
落ち着けw

敵のサイドステップとかバックステップは不要だよなぁ
ロボにメギド狙ってるとイライラするわ

200 :名無しオンライン:2008/05/14(水) 23:51:40.91 ID:0hq8KU0V
ロボの高速カバディもムカつくな
あっという間に回り込まれるし

201 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 00:27:31.47 ID:xqPVieQy
いっそ3Dはやめて2Dゲームにすればいいんじゃね?

202 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 00:35:37.36 ID:H9zkfE1v
2Dにしたらしたで押し寄せてくる敵に圧殺とかだろうな
ってか現状そんなもんか

203 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 00:59:03.28 ID:Uuc+fdNB
そんなにPSOから変えたかったのならいっその事MMOにすりゃ良かったのにな
そしたら各自好きなところへ行って狩りたいエネミー狩れるし
個人所有のフローダーで移動、なんて事もできたかもだし
ボス級は数十人位でワイワイキャッキャウフフできたかもだし
定期的にエネミーが町へ攻め込んでくるんで、みんなで守れ!なんて仕組みも入れられたかもだし
どうせ今の戦闘だって薬ガブ飲みゴリ押し戦闘だからよくあるクリックゲーMMOとそう変わらんし

結局技術不足と鯖代ケチりたい一心でMOってことなんだろうけど

204 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 01:03:32.43 ID:bfdOQJ8a
見吉どもが作るんじゃ出来のレベルは今と大差無いんじゃねえかな・・・

205 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 01:35:26.54 ID:nJwUffmK
PSPはここらへん大幅に改善されてたらいいんだけど・・・

206 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 01:37:40.21 ID:K1vKE79I
見吉の中途半端なクリエイティブ精神じゃなに作っても
オナニーゲームにしかならないだろうなあ。

207 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 01:42:19.63 ID:TnhM5Vk0
>>205
PSP版は製作アルファだし、さすがにソニチみたいなアホな事は
しないと思うけどね。
ソニチはPSP版を見て、自分達のアホさ加減を思い知れば
いいんじゃねーかな。
どうせPSP版から何もフィードバックなんて出来ない無能集団だから
何も理解しないだろうけど。
ってかそもそもPSUを自分達で遊んでないのに、PSP版を
プレイする筈も無かったわ。

208 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 02:30:46.63 ID:bfdOQJ8a
もしPSPが売れたら売れたで自分達の手柄とか思うんだろうな見吉どもは

209 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 03:38:10.54 ID:gPAmnd4R
PSP版のアクションパートおもしろかったらPC版からフレみんな居なくなるなw

210 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 03:54:12.82 ID:7xYb5PLN
「PSPなら、PSPなら」って言ってる奴らって、パッケ売り逃げしたい社員にしか見えなくなってきた。

211 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 04:01:47.41 ID:gNOVQwHh
そういえばロボの自爆って必中なんだよな〜
しかも広範囲で高威力で吹っ飛ばし効果付きでオマケに燃焼効果付きって・・・
ちょっとソニチをすごいと思いました^^

212 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 04:08:21.37 ID:gNOVQwHh
ちなみに最近あまり戦う機会はないけどミズラのタックルって完全無敵なんだよね〜
しかも高性能ホーミング機能付きで2HITするしオマケに吹っ飛ばし効果付きって・・・
ちょっとソニチを(ry

213 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 05:35:55.59 ID:8LH87CVI
「ぼくのかんがえたすごいもんすたー」的に、過剰に攻撃を設定してる感じだよな
大体ロボは倒すと全部自爆って仕様がおかしいだろう
自爆ってのは攻撃手段の一つで、切ってるときに時々スイッチが入るとかならまだしも
倒したロボは自爆動作入ってるときに、後ろの敵がそいつ押してきて挟まれ、自爆に
まきこまれこちらも死亡とかビキビキになるほどムカツク理不尽さだ

214 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 06:36:35.64 ID:KoHkg1N9
テク系をやっているとカバディとサイドステップが異常に思える
近接をやっているとスパアマと吹き飛ばしダウン頻度が異常に思える
ガンナーをやっていると・・・・・・個人的には特にないが、あえていうならサイドステップか
ああ、スパアマもやっぱうざいな

そして共通してうざいのが状態異常の頻度。これだけはガチ

215 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 06:54:42.86 ID:S1MWfSd7
S3とかになると敵の理不尽な体力増加と理不尽な攻撃&状態異常でガンナーオンラインになって
ユーザーは今よりも更に効率主義になり、〜職は来るな!というギスギスオンライン再来
そして疲れたユーザーと呆れたユーザーが雪崩のように辞め、超過疎となりディスクの中身を全て出さずにサービス終了するPSU・・・

ちょっと俺PSUの未来が見えちゃったよ



216 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 07:16:03.74 ID:0aVyST0q
>214
大丈夫。
現状ガンナーだとGM使って対一で後ろ取って
ツイン、ライフル、ショット、レーザーで固定砲台しても敵の旋回の方が速くて
悲しい気分になるわw

テクターの死にっぷりはどうしようもないねぇ…
ウォンドは移動撃ち、ロッドは3点バーストできれば楽勝できるかな?

とにかく敵は堅すぎで速すぎ

217 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 07:39:51.33 ID:Dj/U1s3c
プレイヤー→戦場の狼
敵→アーマードコア

218 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 08:13:19.87 ID:gPAmnd4R
鬱陶しい敵ばっかりのせいで
気分転換のために遊ぼうと思うようなミッションがない

どこいってもごり押しだから
華麗に攻略してやろう!と思うところが無くて
めんどくさいけどやるか、、、というのばっかり

フレがいなかったら一週間保たん

219 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 09:33:34.71 ID:KoHkg1N9
まぁ基本的に敵の行動全部同じだし、どこ行っても名前違い皮違いの同じ敵だしね

なんつぅかPSOの攻撃すると吹っ飛んで寝転ぶロボみたいに
ああいう間抜けな敵も増やしてほしいよなぁ
あとプレイヤーにダウン回避と横っ飛びを追加してくれれば
これくらい理不尽でもやりがいに変わるんだけどねぇ

220 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 10:06:04.99 ID:/IKgQ4BQ
>>218
聖獣S2のウザい敵にうんざりしたので、Sでやってみたら非常に爽快だったよ!
ドロップが若干しょぼくなる?
気にすんな!どうせいい物は出ないし!


・・・・書いてて自分でダメージ受けた

221 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 12:11:01.32 ID:H9zkfE1v
PSUのウザイ運営にうんざりしたので、ディスクをフリスビーにしてみたら非常に爽快だったよ!

222 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 12:33:28.80 ID:ijM83Zs+
とても腹が減ってたのでディスクをドーナツ代わりに食べてみたら非常に美味しかったよ!

223 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 13:17:15.83 ID:7xYb5PLN
>>222
糞ゲーなんか食うと腹壊すぞ

224 :名無しオンライン:2008/05/15(木) 21:03:47.89 ID:pK3D4h2K
>>219
PSOだと皮だけ違う中身同じ敵っていったらブーマやシャークやディメニアなんかの
数を恃んでやってくる兵隊モンスターだけで、他は攻撃方法にも特色や個性があったのに
PSUの敵って個性なさすぎでこまるよな
しかも皮張替えばっかりで困る

225 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 02:02:26.12 ID:LllANPKc
ゴヴァーラとピョン吉、ゴウシンとデルプスラミィくらいならいいんだけどね。
1つの敵に何でもできるようにさせる癖に同系統のエネミーを作るから、
どうしても行動が被っちゃうんだよね。
ソーサラ系なんて全部杖殴りさせちゃってるからね。テクも被ってるし。

ヴァンダ・オルガ作るなら、エビルシャークにしてほしかった。
今のソニチなら腕振るとスヴァ剣風出す設定にしてきそうだがw

226 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 02:17:26.19 ID:4xQs2p+C
>>225
確かに行動を分ければ
遠近万能っぷりにうんざりさせられることも減り、
敵ごとに得意な距離ができ、バリエーションが多彩になったように感じられて
一石二鳥だね


・・・今となっては遅すぎるんだけど

227 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 03:22:45.15 ID:RJz4LshV
普通弱点を補い合うような意地悪な組み合わせで敵出してくるなら分るが
一体一体が死角が特に無くて意地悪と言うのもすごい話だな
確かにそれじゃあ似た様なのにしか見えんわな

228 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 07:26:31.78 ID:RgNmOTMN
プレイヤーを如何に楽しく快適に遊ばせるか、なんてことは全く考えてないねソニチは。
もし開発陣がプレイヤー視点で物を考える頭を持ち合わせていたら
全然別な物が出来ていただろうに・・・。

PSUはゲームの性質上、レア発掘(周回作業=戦闘)がメインになるんだから
戦闘に関する操作の快適性には一番気を使わないといけないハズなのになぁ。
プレイヤーは任意ガードも緊急回避動作も行えないのに、
敵はそれらをやってくる上に超誘導弾を撃ってきたりスーパーアーマーを持ってたり…
ゲームの基本部分がプレイヤーにストレスを与える仕様だから救えないなぁ。
そこが治ればレア発掘周回をハムハムするのも苦にならないだろうし、エリハムも増えて万々歳だろ

229 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 10:01:35.04 ID:sgZ7rQSd
大技使うとき隙があって次に何を出すかある程度読める
ハウザーは強敵ながらあまりストレスを感じさせない好敵手

230 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 10:10:13.40 ID:eL2DaCl9
1ブロックに3種までしか敵を出せないから
「敵の攻撃バリエーションを増やしてプレイヤーを飽きさせないようにしました!」
というつもりなのかな?
現状は遠近両対応な敵が大量に湧いてウゼー、になってるけどな
せめて5種くらい出せればな

231 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 10:59:38.01 ID:k4c/4oK5
>>229
なんせメギド撃つときに「当たれば死ぬぞ!」だしな。
優しいなさすがハウザーやさしい

232 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 11:49:33.10 ID:LllANPKc
>>230
どのみち最初の部屋でカクワネだけが大量に湧いて、次の部屋でカクワネ大量に湧いて、
その次の部屋でもまたカクワネが湧くんだから、攻撃バリエーション増えてもうんざりするよね。

233 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 11:59:00.39 ID:hbgdstb7
PSOは遠近対応型も一部存在したがそんなのは湧く場所が2、3箇所だけだったしな
リリーみたいに動けないけど遠距離からしか攻撃できないやつもいたし
2足歩行のザコなんてただひたすらプレイヤー追っかけるだけでほとんど逃げもしなかった
囲まれて袋にされる時もあったけどそれは逃げ方が悪かったって思えた
PSUは2足歩行のザコが軒並み追っかけては逃げ回って遠距離攻撃の繰り返しだからな
イルミナスになって遠距離攻撃使う敵が増えたような気がするわ

234 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 12:20:26.61 ID:Pa3Zcqld
リリーも見吉イズムに汚されて
デルプスラミィみたいな奴になってしまったな・・・

235 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 13:33:09.52 ID:B4CbL0QX
挙動もうざいけどパラメータと配置もな…
沼fTかMFで光50%防具に虹刺して聖獣S2突撃して、
開幕のオルゴーモン5体にグランツ集中放火受けたら即死ってどうなの

死ななくても睡眠して集中放火が好評につき1セット分延長されるんですが

なにこのバランス。

236 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 13:36:15.62 ID:jBxYVme9
移動罠部屋でトラップとグランツ避けながら移動したはずが
トラップ超移動で凍結→グランツフルボッコがあるゲームだからな・・・

237 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 14:29:20.83 ID:CLXdCaen
ここまで雑魚に状態異常攻撃を乱発させる糞ゲーも珍しい。
ついでに反属性連発も。
本当にソニチは無能と言う言葉が相応しいな。

238 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 15:42:21.35 ID:40Ke7Kd3
例えるなら超高級食材を彦龍のオヤジがラーメンにしたようなモノ
素材その物は良いはずなのになぜかゲロの味

239 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 16:04:14.49 ID:VlV3SXy7
S2オルクディランがアップを始めたようです

240 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 16:17:45.10 ID:LllANPKc
来週末はこのスレも大盛り上がりだ、みんな良かったな

241 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 17:03:07.87 ID:CVw76b4p
電脳1つ取っても
オルクディランは突進に磨きをかけてそうだし
同盟軍重装兵のゾンデ砲は痛そうだし
マザーは腕落とすのも大変になってそうだ

242 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 17:14:01.61 ID:amw1a1m1
ゲーラボ最新号のドMゲーム特集を見たら、見吉はこういったゲームがさぞかし好きなんだなと思った。
(#`名´)<そんなに好きなら勤務時間中ずっとロマンシア仕様の見参やらせてやるぜ、無論クリアするまで部屋から出させねぇからな!

243 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 19:09:07.84 ID:B4CbL0QX
書く場所間違えたぜ

おまいら
ついに


メ ト リ ニ ア S2 は じ ま っ た



クソだりーよw
このスレが一気に消化される予感

244 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 20:08:12.68 ID:8fsci4lj
>>243
ん?次回の追加にはメトロリニアS2はないぞ?
新ミッションにあの人型SEED連中が出てくる可能性はあるが

245 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 20:38:45.93 ID:B4CbL0QX
ほんとだorz
早漏すぎた…

246 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 21:43:41.70 ID:g9r/MiLb
同盟軍キャスト連がパラディを持ち始めたようです

247 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 22:10:47.11 ID:24VdKAQM
基本的には面白いんだよね
いじり方次第じゃ開始当時のPSOレベルに盛り上げられる程度のものは持ってると思う
初心者の自分が始めて2週間で80時間も遊んでるぐらいだし
しかしあまりにウザイ敵が毎度毎度盛り上がった気持ちを萎えさせてくれる

248 :名無しオンライン:2008/05/16(金) 22:30:01.51 ID:8IE1Fu9k
キラシュ連射キャスとオルクの夢のようなコラボが実現したら俺は漏れる

249 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 02:39:40.94 ID:7oCamvJf
あー
そうか
ハウザーは見吉外されてから作られたボスか
そうか
なるほど
そうか
どうりで

250 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 10:11:11.14 ID:LWY3XwFy
んー
久しぶりにラフォンレリクス行ってきたんだけど
敵の硬さ(とはいえLv105なんだけど)と攻撃頻度、攻撃範囲が絶妙だった

細い通路に誘導したり壁や落差を利用できたりさ
攻撃誘発させてカウンター狙えたり
今のミッションに足りないものが沢山凝縮されてる気がする…

これきっと最初の頃に作られたマップだよね
配信当時は気付きもしなかったけど今になると作り手が色々考えて配置したのが伝わってくる

今のミッションは敵が堅かろうが柔らかろうがダルいもんなぁ。敵も最強部隊だし
ラフォンレリクスまじおすすめ。


251 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 10:17:26.29 ID:nExnoogt
ピョン吉が若干ウザいが、イルミの敵に比べたらホントかわいいもんだよな。

遺跡は私の故郷です。

252 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 10:22:46.55 ID:cC5EaeVN
イルミナスのミッションで出てない無印エネミーって何があるかね?
ゴウシンとブル・ブナくらいか?

253 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 10:32:29.24 ID:EVILzf2/
ラフォンレリクスは少し余裕があっていいよな
敵は確実に襲ってきてるんだけど、急かされる感じがあまり無い
押し出される感じもあまり無い
それでも3連続無敵暴れするポラヴォーラはうざいけど

254 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 10:58:14.18 ID:ATETM9Nc
昔はゴルモロもうざく感じたが、動きを見れば楽なんだよな。じきに慣れればイルミミッションも良MAPになるのか?
マガシ戦隊には慣れそうにないが……

255 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 11:12:59.88 ID:LWY3XwFy
ゴルモロもサイド、バックステップはするけど頻度は中程度だし
なにより無意味な方向へ逃げたり暴走しないしさ
一応、常にプレイヤーロックして動いてるのが大きいわ〜

ポラは動き遅いから攻撃誘発→回避できる数少ない敵じゃないかね
あの体躯であの重さならスパアマも納得できるよ…


イルミの敵なんぞ8割方スパアマじゃねーかw
穿つのローグスとか「堅い」「重い」「怯まない」「突進攻撃」「遠距離攻撃おいしいです」
…(゚д゚;)

256 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 11:18:52.90 ID:9UnO781D
>>249
え、見吉外されたの?www

なら今のうちに糞ウザイ敵の挙動を修正してもらいたいわw

257 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 11:32:19.49 ID:ATETM9Nc
上に出てたシーカーも悪い敵じゃないんだよ。
壁を背にして戦えばミサイルも避けようがあるし。
ただ、遮蔽物も何もないところでもうじゃうじゃ出すのがアホ過ぎる。

258 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 12:14:24.67 ID:LWY3XwFy
ロボもさ〜
押されて移動しない、自爆するかはランダムでミサイルは真っ直ぐ飛んでたら「用心する敵」なんだけどなぁ

ミサイルの頻度と追尾、自爆の威力がねぇ
ミサイル避け続けてみたけど軽く2分弱鬼ごっこしたあと空中爆発した

追尾もそうだし、スーパーアーマー持ちとか長射程攻撃使う敵とか固めて配置とかありえんてw


259 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 12:29:53.60 ID:ycH5yXma
スヴァルタスがウザイけどな
いつになったら素股直るんだよ・・・

260 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 12:50:26.29 ID:nExnoogt
素股ねw
無印には無かったのにな・・・

261 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 13:11:03.13 ID:X+78Ceqb
正直、ふっとばし系攻撃とマヒ睡眠凍結持ってない敵がまだ良心的に感じてしまう。
スキルごり押しが効くし。

262 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 13:25:32.15 ID:3WMyfPvo
フリ、スタ、スリの三つのレジは常備してるから
それを”一つだけ”使ってくる敵ならばまだ許せるんだが
一匹が二種類撃ってきたり、一種類しか撃たないけど別の種類を撃つやつが相方に居て
結局二種類食らう可能性があったりこの辺がなんとも悩ましいな
PTだと全然気にならないけど、やっぱソロ時の状態異常率だけはくどいようだけど異常だよなぁ

263 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 13:25:56.04 ID:kKRsvgoQ
>>261
オルクディラン「いやあ」
SEEDガーディアンSh「ほ、誉めても何も出ないんだからね!」

264 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 14:43:16.78 ID:zfsJLqBG
ソロだと行動不能系状態異常=人形一つ消費と言ってよかったりするからなぁ

265 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 15:10:26.59 ID:gDkCwLgK
>>264
それでなんか気づいたわ
ソニチは死亡回数だけ見て難易度調整してるんじゃないか?
「死亡回数増えねえなぁ…コウマヅリ増やすか」とかって。

今のソニチはMFの死亡回数見てニヨニヨしてるんだろうな
「要望ウゼェ池沼ザマぁw」って。

266 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 15:31:36.57 ID:tNsMACIH
攻撃いてーけど
ヴァーラが一番まともじゃね?

267 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 15:34:22.15 ID:LKRW4PHD
思ったんだけどプレイヤー側PAの吹き飛ばしを、その場ダウンに変えれば
ちょっとは爽快感出るかも。

268 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 16:31:50.43 ID:2UynNJ1s
弱い敵の方が命中低いから、PA阻止率が高くて手強く感じる不思議。

269 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 16:33:17.57 ID:2UynNJ1s
つーか、敵のテクが必中じゃなくて回避できるのって嫌がらせか?

270 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 16:43:18.28 ID:LWY3XwFy
>269
ソニチなりの親切心
小さな親切大きな迷惑だけど

しかし敵も罠も悪意を感じるものばかり増えるのは何でだろうな
強くないんだよ。ただ「どうしようもない」からつまらない


271 :名無しオンライン:2008/05/17(土) 17:16:46.12 ID:2UynNJ1s
アムザード工してると、このゲームのイライラする要素が殆ど味わえるような気がする。

272 :名無しオンライン:2008/05/18(日) 01:08:14.66 ID:U9O0Bvh2
アムザード工って言うと聖獣?
NDミッションはグランツ飛んできすぎ、オルアカ攻撃力高すぎで意味不明な挙動しすぎ、カクワネ(ry

敵はHPが数万あるがこっちは高々3、4000。
攻撃倍率は同じでステータスは雲泥の差。
(^見^)<NDはテクっぽい設定なので全ての敵がテク使います


テストプレイしたのはディラガンまでだろ絶対

273 :名無しオンライン:2008/05/18(日) 03:41:34.35 ID:uwjFrNnT
いやぁ近接や射撃は動き回れる分まだ救われてるけどさぁ・・・
テクターはどうすんのよ、テクターはw
ラ・ディーガあたり21超えたら確率でいいから打ち上げつけてくんねぇかなw
あんなでけぇ岩が下からもっこり出てくるんだから、打ち上がってくれてもいいんじゃねぇのっていうww
NDS2は本気で地獄だぜ

274 :名無しオンライン:2008/05/18(日) 06:34:29.25 ID:rSF9c68+
>>264
人形代に困るような時代じゃないからあっさり死ぬのは構わんが、
凍ったまま動けない、寝たまま動けない、麻痺したまま動けないなどで、
行動できない時間が長すぎる。そういうのに限ってなかなか死なない。画面をただ眺めているだけ。

275 :名無しオンライン:2008/05/18(日) 13:07:36.35 ID:kgX2RpK1
せめて、エネミーの攻撃が他のエネミーにも当たる設定にすれば釣り合い取れるんだがなぁ。
コンフューズの設定無駄になるけど。

276 :名無しオンライン:2008/05/18(日) 14:29:36.22 ID:k3liM3YT
エネミー座標の同期をあまり取ってないからなあ
テク壁突き抜けとか多分その辺りの都合な気がする、ソニチ的に言い訳すればだけど

流行りのFPSだとマルチプレイで弾丸が地形の壁を突き抜けたら確実にようつべで晒されるけどね…
「弾丸が住宅の壁を貫通する様になった」がリアリティとして売りになるくらいの世界があるというのに
エネミーが撃つ火の玉ひとつ壁で止められないPSUの開発者の男のひとって…

277 :名無しオンライン:2008/05/18(日) 14:37:10.50 ID:VIOB9WM3
(・見・)<プレイヤーの弾ならちゃんと止まってるじゃないですか

278 :名無しオンライン:2008/05/18(日) 19:28:10.45 ID:/w+qsegq
なんかもうね、エネミーの攻撃は絶対プレイヤーにヒットさせてやるって執念を感じる(笑)。
で、プレイヤーには攻撃そのものをなかなか思うようにさせないという。

279 :名無しオンライン:2008/05/18(日) 20:11:26.28 ID:YtpQ3c9u
(・見・)「オンラインのピリッとした部分を以下略」

280 :名無しオンライン:2008/05/18(日) 20:15:15.23 ID:k3liM3YT
ティレントスにフォイエを当てようとした時のイライラ感は異常

281 :名無しオンライン:2008/05/18(日) 20:18:42.59 ID:2fv8zXw2
>>266
ヴァーラは無印弱体前は化け物だったw
当時のレベルカンスト獣fFで属性揃えてても2発程度であっさり昇天
しかも行動スピードが速すぎて一瞬でありがとうラスカル

282 :名無しオンライン:2008/05/18(日) 20:23:30.13 ID:VIOB9WM3
>>280
めんどくさくてノスディばっかりの脳死状態になる原因の1つだな

283 :名無しオンライン:2008/05/18(日) 20:29:54.84 ID:ZK8y6tYk
敵がこっちに向かってくるじゃなく、あさっての方向にフラフラとさまよう奴がいるからな・・・

その上消失ラインまでさまようとかさすがにどうよと

284 :名無しオンライン:2008/05/18(日) 21:08:22.68 ID:k3liM3YT
プレイヤーの座標や向きに反応しすぎなんだよ
それで回避行動を等速度以上で、反撃したりを一方的に行ってくる
だからイライラする

行動のゆらぎとかウェイトとか速度変化とか、これだけのゲーム作ってるんだから難しいことじゃないだろう・・・
手抜くな

285 :名無しオンライン:2008/05/18(日) 23:58:26.78 ID:VIOB9WM3
壁際の敵の高速移動はソニチにとっては仕様だと思えてきた。
壁際に追い詰めて袋叩きにさせないためだな。

286 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 00:37:10.37 ID:87WC+FPh
プレイヤーが壁にめり込むこともあるみたいだし
敵も壁にめり込んだら困るってことで
そんな仕様なんじゃね?

287 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 03:07:12.70 ID:TitTuXai
双剣のマガシ戦で、NPCが扉にめり込むアホ仕様は何なんだろうな
プレイヤーがマガシ軍団にひーひー言わされてるのに、2人仲良く扉でランニング!

288 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 03:49:30.86 ID:P7O84c1v
マガシもそうだけどさ、あそこで一番頭に来るのがウィッコなんだよな
容姿や声は言うまでもなく、扉の奥に向かって「はぁっ!」とかってダンプリングしまくってテク連発
敵が安置使ってどーすんだよww馬鹿じゃねーの・・・
いい加減、閉まってる扉はNPCも通れないように修正しろや!

289 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 05:28:15.16 ID:eucMPNoA
PS2と無印PSU切り捨てたらかなり良くなるんじゃないのかなー
今引きずってるのってその辺の仕様ばっかりだろ・・・

ショップ検索も条件検索以外を使うヤツなんかもう居ないだろ、
メニューから排除してえよ

シャトルのムービーももう挿入しないオプションくれよ

タイミング制御とかもフレームっで制御するのやめてクレヨ

290 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 09:08:02.51 ID:u0XbLtpD
切り捨てたら利益減るのにソニチが今より働くとでも思ってるのか

291 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 09:19:13.29 ID:ewOXaXwk
>>288
聖獣の最後の部屋で、まれにコウマヅリが扉の向こうに行っちゃうことがあるんだよな
敵がいない・・・と思ったら閉まってる扉の向こうから飛んでくるテクニック

>>289
ムーブパスでコロニー以外に引っ越せばシャトルムービーはなくなるよ!
というかもうデフォルトでなくしていいと思うがな

292 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 09:28:31.84 ID:vWbZ8Mx3
双剣に出てくるグルーデのミサイルが、普通に壁貫通して
通路のなかにまで飛んでくるんだが…
アホか

293 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 09:42:14.38 ID:7oWVt8UM
エネミーの攻撃が、こちらの攻撃をさえぎる壁を貫通してくるとか
もはやゲームになってないよな
いつまで「オンラインゲームだから」なんて言い訳で通すつもりなのか

294 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 11:29:47.37 ID:9P+ojI5q
百歩譲ってPTでやってるから同期ズレで飛んできます!なら許すが

ソロでやってても壁貫通だからな、どうしようもない

295 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 11:32:37.33 ID:gEmmzTyc
もういっそ戦闘は2Dで横スクロールでFF風にしちゃえよ
フィールドの敵は触れると戦闘に入るみたいな感じで

296 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 12:54:24.51 ID:iEI7OAUT
星霊の涙取りで杜行ったとき
青ロボばらけたからいったん消すかって通路にひっこんだら
壁貫通してフォイエが飛んできてビビッたぜ・・・

297 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 13:18:12.14 ID:9rPBgIsQ
>>295
全く別ゲームじゃねぇかw

298 :名無しオンライン:2008/05/19(月) 15:39:21.14 ID:Sg9izwJe
技・・・術・・・閃き・・・連携・・・クラス・・・殺す気満々のボス・・・
ちょっとアクション要素のあるロマサガオンラインでもOKだったけどなw

299 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 00:19:35.53 ID:oaoGZquD
四方にワープで散って間接で集中砲火が基本だからなあ
そりゃストレスしかたまらん

300 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 15:09:24.79 ID:eJ3wrXbY
長射程攻撃乱用、壁貫通
スーパーアーマー
素股

最低限これだけは直すべきだよなぁ
異様な法撃力もだけど


301 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 15:13:20.28 ID:51IRzsUm
超ホーミング、超旋回、テクロックを忘れてるぞ。

302 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 15:23:01.88 ID:PnygxgDs
やつらの法撃力と攻撃力は異常

303 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 15:35:35.98 ID:Y+iVj6ZY
PCと同じ数値まで下げろとは言わないが
せめて今のステータスより30%減くらいに調整して欲しい

304 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 15:56:44.35 ID:LmpXXWYl
正直、パトカで呼べるNPCよりヴァンダオルガの方が強いしな。

305 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 16:02:29.33 ID:DPuxREaq
なんとヴァンダ・オルガがおきあがり なかまになりたそうにこちらをみている!

があればいいわけか。とりあえずウバクラダやビート・グルーデあたりでの妄想は済んだ。

306 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 16:03:54.60 ID:PnygxgDs
新タイプ、エネミーマスターの配信ですね

307 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 17:48:51.98 ID:NmdAB1pQ
>>305
仲間に入ったとたんに意味不明の痙攣サイドステッポで踊りだすぜ。


つーか、新ミソの敵見てるとイライラ超加速。
マッズの脳筋ですら側転で回避行動ですよ。それにPC側のドゥガレガにあんなヌーパーアーマーついてたっけ?

あとウィッコ。
反属性テク2連射とか詐欺くさい真似に始まって、発動直前までPCの座標を追尾するズーナゆずりのディーガゲイザー。
あと、こいつのサイドステッポも飛びすぎ。
判定の左端に当たるくらいでチッキ投げたら横跳びで判定の右端の先まで逃げられた。

なんていうか・・・強いんじゃなくてイラっとくる。

308 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 20:26:28.72 ID:LXn5uzsI
>>307
>それにPC側のドゥガレガにあんなヌーパーアーマーついてたっけ?
もっともらしくフォローするなら、
あのビス男さんのHPが10万とかあればHP8%でのけぞり(斧とソード装備時)に必要なダメも8000とかになるから、
5000くらいじゃびくともしないんじゃね。

309 :名無しオンライン:2008/05/20(火) 23:57:01.48 ID:f/Wv6l5F
>>307
普通は内部的な発動のタイミングでPC座標を取って、詠唱完了でその座標に判定発生させて
わざと内部発動タイミングと詠唱完了の間にウェイトを入れるもんだけどね

310 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 01:27:34.51 ID:qVpHqzod
イルミナスのエネミー考えた奴はどうみても精神病んでる。

ああいうことする人間が、うさばらしに食品に毒入れたり
針仕込んだりするんだよ。

311 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 01:40:20.93 ID:9Sqdu9L+
>307
PSUに「強い」敵なんて存在しませんよ。
存在するのは「ウザい」「理不尽」の2種だけ。

312 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 03:08:23.38 ID:HNtjma34
強い敵ってのは
相手の攻撃が理不尽ではなく且つ
激しい攻撃の中にもいくつか反撃のチャンスがある

って奴の事を指すと思うんだが
PSUの場合
理不尽な上反撃に移るチャンスが無い

313 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 03:27:18.51 ID:z9vKX/qM
アクションそのものもだけど、ヒットや中断の判定一つにしたってなんで PC とエネミーであんなに差をつけるんだって話だわな。ほとんど正反対というか。

314 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 07:13:42.92 ID:j+/Ckw4I
遠距離転倒攻撃ぶっぱで回復尽きるまでボコられるのはPSUだけ
穿つにいるあのミサイルマンどうにかしろよ・・・転倒いらねぇんだよ転倒はよ!!!
ミサイルくらって転倒ってなんだよ!せめて吹き飛ばしにしろよダボが!!
なんで転倒なんだよ意味わかんねー馬鹿なの?死ぬの?ねぇ?!

315 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 07:31:15.95 ID:zWHh4Zj6
起きてる時はどんな多段でもいいけど寝てるときくらい静かに寝かせてくれ

316 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 09:30:13.13 ID:wcj2K770
>>315
寝ててもガード発生でいきなり叩き起こしますよ?

317 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 12:15:25.08 ID:H4u5TxDA
ツインセイバー使う人なら分かるかもしれないが
ウィッコみたいに小柄で素早い敵はクロハリ1段目、突進1回目〜2回目のディレイで
サイドステップ余裕でした^^されるんだよな
もう意味わかんねーよ…速いとかそういう次元じゃない

318 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 12:40:25.45 ID:HNtjma34
出が早いPAと使い分けてください><
って事じゃない?

今のPAリンク仕様じゃ
複数本持ってないと面倒だけど・・・

319 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 12:50:06.41 ID:GEaDSTfd
あくまで妄想乙として聞けな。

1本の打撃武器に2種類PAリンクできればかなり戦略的に面白くなりそうなんだけどなぁ。
強打撃と速攻のPAとか。

射撃には中距離職が間合いを取るためにウィッコやヴォビスの使ってくる単体吹き飛ばし系打撃を消費0で。

法撃は・・・たぶん4枠テクで埋まってるからどうするかなぁ・・・。
読み込みでPSが死ぬかな?

320 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 12:56:20.50 ID:A2Nk5ylf
両手武器の裏パレットに、という奴か

321 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 13:14:46.81 ID:GEaDSTfd
真顔で言っといてなんだけど、射撃法撃についてはパレット枠あるんだからセイバーでも装備して殴っとけとか言われそうなんだよなぁ・・・。



322 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 13:33:52.40 ID:HtZoot/A
>>314
ミサイルは打ち上げだぞっと



323 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 17:02:37.37 ID:/aQoEBsS
>>310
冗談抜きでそれかも
開発でストレスを溜めた奴がゲームに仕込んだ「毒」かもな

エネミーの挙動を担当しているスタッフの名前を問い合わせフォームから聞いてみよう

324 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 17:06:41.59 ID:9/fmoA7X
精神病んでる奴が社員にいて「ウヒャヒャヒャ」って感じで悪意を持って
敵デザインしてる  と思いたいよな

素でこういう敵と戦うのが面白い!と思ってデザインしてるなら、
もう救いようがないから。


325 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 17:16:20.65 ID:FuQw7B22
近接職でウィッコと戦うとビキビキくるな
こっちが斬ってる途中にロックオンはずしで横に逃げられたり
こっちが斬ってる途中にバック転→側転で一気に距離離されるしな〜

326 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 17:42:26.87 ID:GEaDSTfd
逃げるだけならまだしもあのクソロリはふっ飛ばしのライダーキックを放ってくる。

327 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 18:24:29.01 ID:Kvs23Wuj
アクションゲームが苦手な人でもやれるように
ボタン連打ゲーにしたんちゃうんかい?

ウィッコとマッズは通常攻撃にまでスーパーアーマーつきで激しくウザい。

以下ソニチの思惑を勝手に妄想

・前衛を強化したから、テクターでもパーティーに入れるように
 敵の遠距離攻撃を満載にして、回復役の需要を増やそう。
         ↓現実
・ビートグルーデの攻撃2発でHP低いテクター職は蒸発。
 レスタ連打で手付けもままならなく倦厭される。

328 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 18:29:12.92 ID:CaddFxOt
ガード 回避が任意でできねーのがクソ過ぎる
中途半端過ぎ

329 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 18:34:55.95 ID:H4u5TxDA
>327
>攻撃2発
クリティカルで1確する沼MFのこと
たまにでいいから思い出してあげて下さい

ていうか敵の属性がバラつくのと、自属性以外の遠距離攻撃するのは脳が膿んでるとしか思えない
テクターなのに、ただの属性違いテクで死ぬケースが多すぎる…


ゾンデって攻撃力じゃねーぞ!!

330 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 18:44:25.41 ID:GEaDSTfd
マッハフォイエの頃からの伝統です。

高LV拷問でもバータダメージショボスwww

有効ダメージ出るくらいまで法撃数値いじればおk

うはw同数値でフォイエ撃ったらPC蒸発ww



331 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 18:52:03.61 ID:H4u5TxDA
っつーか
この状況でディーザス、レンティス実装しません宣言取り消さないのがすごいよな

あれがあるだけで随分違うんだがなぁ…
謎の攻撃テク扱いすればMFも救われるんだが…ま、まぁあり得ませんよね〜^^;;;;;


orz

332 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 19:01:20.22 ID:wYJ/6HcJ
>>331
現実はGTWTまでならわっかが回るが、
MFだと変な切れっ端1個が回って、1発貰うたびに掛けなおしオンラインになって糸冬

333 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 19:01:25.00 ID:HNtjma34
アクション苦手な人がボタン連打でプレイしてたら
ランクAミッションあたりでやる気なくすだろうな・・・

334 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 19:28:47.97 ID:H4u5TxDA
最近ホント思う
今の敵バランス、レンティスディーザス未実装の背景

修正前のチッキ前提だったのではないか、と。

335 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 20:00:53.50 ID:B9IjBVcs
いや、一応まだソロできるLVだし
PTじゃ依然フルボッコタイム

336 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 20:04:37.62 ID:RUai1pmP
明日のオルクディランとレーザーキャス男が楽しみだぜ

337 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 20:17:43.25 ID:dBROojrZ
ソロはできるけど、ストレスは物凄く溜まるよ って感じ

338 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 20:21:17.99 ID:G7PxOX28
ウザイ敵と強い敵の区別が付いていないのがソニチ

339 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 20:24:39.62 ID:wYJ/6HcJ
トルダンで突っ込んでも、そのまま押し返してくるオルクディランに吹いた

340 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 20:30:14.11 ID:B9IjBVcs
俺が氷レーザーでまとめて凍らせてやる
マザーは座ってるからよろしく^^

341 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 21:03:44.82 ID:lWzMw2Ct
このゲームの敵はパーティーなら誰かが引きつけておいてくれると楽なんだけど
ソロでやる場合や多数同時に出てくると手に負えなくてごり押しになってしまうのがなあ。
高ランクマガシ無双フイタ

342 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 23:22:22.32 ID:j+/Ckw4I
>>322
どのみちおかしい事に変わりは無い



てかもっと根本的な部分で間違ってるのが手付けの仕様だな
養殖を防ぐ為にやっているのか知らんが、補助・回復魔法があるゲームで
一発でも攻撃当てないと経験値入りませんはRPGとして終わってる
これも脳筋ゲーに拍車をかけている理由の一つだな
補助や回復をメインとするプレイをしたいけど
上記の理由でなくなく攻撃してるプレイヤーも結構いると思うんだがな。そこんとこどーなのよ?


343 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 23:24:05.84 ID:B9IjBVcs
っ弱体テク

344 :名無しオンライン:2008/05/21(水) 23:26:56.22 ID:jW/DUKRG
どーなのよ・・・って、根本的な部分でこのスレより本スレがタイムリーだと思います。

345 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 00:56:45.77 ID:/mvtWWHe
補助をピックアップしただけで何も補助に限った話じゃねぇんだけどな
MMOでもねぇのにMOで手付けする必要性を持たせる意味は全くないだろう

346 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 01:00:32.38 ID:grh5qNap
そんなのどうでもよくて、今日からまた新S2ミッションだ。
SEED特急は何が出るんだろうな。メトロ回避して今回は出番ないと思われた
SEEDガーディアンズ連中が出てきたら笑うぞ。

347 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 01:10:52.90 ID:Fo2MlLl1
壁の向こうから狙撃されて即死しそうだな

348 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 01:15:36.14 ID:2U8WSzRF
SUV撃ってきても不思議じゃねえから困る

349 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 01:31:12.19 ID:TwL+Wmw8
素股の件だが問い合わせたところ調査して不具合なら対応するとのこと
9月末の発売からまるでテストプレイしていないか、知らないフリをしているのか・・・
社員よ、見てるだろ?嘘だと言ってくれ

350 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 02:49:15.77 ID:Fo2MlLl1
不具合が開発スタッフの脳みそに発生してるから
改善は不可能だろう

351 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 03:22:46.00 ID:AvS9ubsn
>>349
完全にテストプレイしてないなこれ・・・
次ミッションに新エネミーが出てくるとしたらと考えるとまたハラが立ってくる

次はエネミーの挙動を設計してるに伝えろって言おうぜ

352 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 03:35:05.25 ID:tJZK4vSN
あいつらマジで気づかなかったのか。もうセンスのある人材は
一人残らず抜けてるのかね。RPGだとか苦しい言い訳してるし
もうどうしょうもないな。

353 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 03:54:49.58 ID:fEp+BJeH
>>349
>不具合なら対応する
次に出てくるセリフは「仕様でした^^」だろ
モカのFセットからしても明らかに2ch見てるのに気づいてないわけねーだろ
平然と客に嘘をつくとはつくづくだよ

354 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 04:06:12.57 ID:1L4DGEbl
実際に前衛でプレイしてみたら気づかないわけがないと思うんだけどなぁ。

>RPGだとか苦しい言い訳
そのわりに敵は多彩なアクションを駆使してくる謎。

355 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 12:46:22.65 ID:djYxEoEm
大型敵のまたぐらでブルブルもうざいけど、
ひっかかって移動出来なくなるのもどうしようもなく馬鹿だよな。
ウバクラダと合体して走り回られた時は唖然としたわ。

356 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 13:25:07.42 ID:39HwXYEE
大型二足→素股
大型四足→めり込む

どっちもダメだな
素股は無印ではなかったよな
四足のめり込みって無印であったっけ?

357 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 13:37:06.80 ID:OoadhRmc
無印にはウパーもオルクもいなかったからなぁ。

はまる可能性としたらドルバかボラくらいだろうけど・・・少なくともセンディランの突進ではまったことはなかったな。

358 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 13:38:23.20 ID:djYxEoEm
ポラヴォーラにひっかかったことはある。
聖地が流行ってた頃によくザムヴァパスにめり込んでた。

359 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 14:11:09.39 ID:ieW04Xgj
敵の背後からPA→素股で正面にすり抜ける→PA1HITもせずスカ→PP返せ!ヽ(`Д´#)ノ
正面に出てしまってがら空きの背中に吹き飛ばし攻撃のおまけがつくことも多々。

360 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 14:35:29.98 ID:jcaaVM0x
無印知らんがスヴァルタスはどうなんだ?
いまだとロックして突撃すればそっこうで素股サービスしてくれんぞ

361 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 15:09:37.59 ID:WfmDe2k0
>>360
無印だと素股なしでちゃんと攻撃できたよ
全方位吹き飛ばしはもともとウザかったがな

362 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 15:12:03.31 ID:jcaaVM0x
創価。んじゃやっぱ無能って事なんだな

363 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 15:25:37.41 ID:AvS9ubsn
そもそも3DであるTPSでエネミーの挙動に突進攻撃を多用する事自体
ゲーム作りを分かってない
昔の他ゲーじゃPCとカメラの位置にエネミーが入り込まない様裏調整入れてるくらいなのに

364 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 16:23:38.20 ID:uq0kkdO/
せめてホーミングしない+当たり判定がちゃんとしてればまだ文句は無いんだが>突進

曲がりながら突進してくるオルクをよけたと思ったら何かに引っかかって転倒→囲まれて動けない
とかね

365 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 16:26:30.82 ID:7CqtaxUb
>>310
エネミー一体が攻撃手段持ちすぎるんだよな
一体に付き攻撃手段なんて一つでいいのによ
デザイン的にたった一体のエネミーでプレイヤーからのあらゆる攻撃に対してカウンター
できるよう設計されてるみたいなんだよな
そんな敵が集団で出てきたらどうなるかって事くらい予想しろというか、それを踏まえて
デザインしてほしいもんだ
触れてるだけでダメージの敵とか転ばない止まらない敵とか、突っ込んでる間はダメージ
与え続ける敵とか、近くによったら連続攻撃か範囲攻撃、離れたらテク連射、後ろに回れば
後ろ蹴り、切ろうと思えばカウンター
どうもオールマイティに設定しようとしてる気がする
攻撃力も理不尽で、同じくらいのレベルなのに、テクを喰らったら半死か瀕死か即死とか
敵のテクニック強すぎだろ  今回実装されたマガシとか何だあれ、酷ぇ

開発の連中ってさ、アイデアを精査せず、どうも思いついたアイデアを「これ面白いよね」
ってどんどん追加してるようなんだよね
例えばカガシバリ  あれ「テクを反射する敵がいたら面白いよね」ってだけで実装されたんだぜ
そこで普通なら面白いと思っただけでなく、プレイヤー視点からバランス考えるんだけど、現状見るに
そんな気配ねーし  なんつーか任天堂じゃないけど、ちゃぶだい返しできる人間がいないのが分る

366 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 16:29:53.46 ID:OoadhRmc
>>364

囲まれてハメられてしぼん(スケド)→敵、満足げに消えてPOP位置に戻るエネミー

なんて仕様見た瞬間、あーそういう前提で組んでるのねって思ってしまった・・・。

367 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 16:30:07.69 ID:0n2RoJSs
カガジバリは戦ってて楽しい数少ない相手だと思うんだが

368 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 16:33:21.27 ID:7CqtaxUb
>>367
確かにダメを与えるテクによって攻略法が違ってくるのはいいかもしれない
けど反撃に範囲テクを放たたせる辺りがやりすぎというか、ソニチの限界

369 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 16:58:23.01 ID:F1fILmIX
大型の素股にめり込む不具合のおかげでこの会社がテストプレイしてないのが発覚したな
PCはともかくPSは修正効かないしどうすんだコレw

370 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 17:01:05.76 ID:Fo2MlLl1
修正はできるだろ
ただソニチの馬鹿どもはプレイヤー側に不利な要素だから放置してるだけ

371 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 17:14:54.77 ID:7oPSu5oI
料理がどんなに下手糞でも、他人に食わせる前にやっておけばかなりマシになる事がある。
それは味見だ。
味見をして自分が不味いと思えば、大抵食わせる相手も不味いと思う。
食えるレベルではないと思えば、食わせる相手も普通食えない。
自分が不味いと思う物は他人に出しちゃだめだろ。

テストプレイは大事。動けばOKじゃない。

372 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 17:49:18.69 ID:jcaaVM0x
当然の理論だな
まぁ「不具合を確認した後、云々」というのは飽くまで形式的な表現の一環であって
実際に未確認、未テストプレイってこたまずないよ
素股サービスは>>370が言うプレイヤーに不利な要素だからか、
あるいはそれほど重要な問題でもないとの認識から放置してるかってとこでしょ

373 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 17:56:30.43 ID:AvS9ubsn
>>367
突っ込んでくる頻度も多くないし、行動に対する反応があるからな
不愉快なエネミーはすぐスパアマ状態になって、こっちが何しようが勝手に動いてる印象

374 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 18:03:34.94 ID:bjrwpAdY
素股は「当たり判定を見た目通り()にします」のせいじゃないかと思ってるんだが…

肝心の攻撃判定は改善しないで足元の判定を
<無印>
 ■■■■■■■
■■足■■■足■■
 ■■■■■■■

<今>
  ■   ■
 ■足■ ■足■
  ■   ■

にしたから足コキ仕様が生まれたんだと思う。
ほんっっっと、しょうもねぇな…

375 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 18:22:44.88 ID:AvS9ubsn
>>374
重なりの当たり判定と攻撃の当たり判定って別じゃないのか?

376 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 19:36:20.16 ID:vu48E5yQ
>>375
そう書いてあるんじゃね?
攻撃判定を見直すついでに重なり判定までいじっちゃったんだろう、ってことだろ

377 :名無しオンライン:2008/05/22(木) 22:28:29.30 ID:d/3QO2bC
カマキリ何匹出るんだよ!
勝手に増やすな!
うざいわwwwww死ね

378 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 01:54:22.85 ID:gjdMpXNy
オルクディランがうざいのは言うまでもないけど、地属性ゴ・バジラのうざさにビキビキしたわ。集団で突進しすぎなんだよ糞が……なんでこう突進する敵って糞なんだろ

379 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 05:17:11.48 ID:insJJnLi
バジラの突進で、階段の一番上から下まで落とされるとかねもう.....

380 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 06:18:52.05 ID:+UJBOsLc
素股吸引直さないのは「なんで優秀な僕チンが、他人の出した不具合の尻拭いしなきゃいけないわけぇ?」
とか思ってるんだろ

381 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 06:39:10.10 ID:IdaOyM0U
4本足の敵ってみんな突進してくるよな
安直というか、骨格同じなんじゃねーの?つーくらい

382 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 06:55:53.73 ID:sKV9WaVe
ボーンは全部同じだよ
そうする事でモーションが使いまわせる
PSUはそれの塊

383 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 09:14:50.22 ID:W5dZsw6V
素股じゃねぇよ。修羅の門に出てくる菩薩掌だよ。

384 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 09:15:25.73 ID:In3Lgrey
>>378
地のゴ・バジラなんていたっけ?
雷の間違い?

385 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 09:43:53.52 ID:Gik7eHBr
こっちがRPG()のモーションで戦わされてるのに敵はアクションゲーム全開なモーションで攻撃してくるこの理不尽さといったらもうね

386 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 09:53:59.00 ID:sKV9WaVe
>>383
無空波はかわせないよ

387 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 10:33:26.32 ID:T38CgAp4
>>383
菩薩賞なついな。修羅の門とか知ってるやつ何人いるんだか・・・



ゴ・バジラな。もはや「はいはい」つって甘んじて受け入れてるよ
もう言い出したらキリがねぇこの糞ゲ

388 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 11:22:35.03 ID:aPSNASoU
メギドで即死→人形で起きる→起きた瞬間メギド命中→また即死

(#^ω^)

389 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 11:37:41.04 ID:5AiC74eH
キャリガインさんの3連メギドからの伝統です。

390 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 11:45:52.99 ID:DEPiN/ux
自動使用じゃなくて、
立ち上がりますか?Y/N
みたいにタイミングを決められればいいんだがな。

391 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 11:56:11.08 ID:RunBG42q
しかもご丁寧に「復活しますた!」のテロップ入るからなw>人形で起きる

392 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 12:15:23.11 ID:6PLuYEqW
あれは意図的に連続で食らうタイミングにしてるんだろ。
ソニチなら嬉々としてやりそうなことだ。
単純に3連発ならコウマヅリ並の連射速度にするだろうしな。

393 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 12:15:47.90 ID:NvOJXFt3
卵やってて気づいたんだが、炎のゴバジラって普通に走ってる
ときにさえスーパーアーマーついてることあるんだな…

トルダン4HITさせても吹っ飛ばなかったのを見たときはさすがに
びびったわ。



394 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 12:26:09.82 ID:qMBEFUi1
>393
イルミ追加モンスターは
フリー1:スパアマ8:無敵時間1
って感じだよ
どいつも

395 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 12:31:04.15 ID:ZTxRMsXN
ライフル使ってると、一見素の状態でも転倒しないことが
多々ある。静止してるとき意外は、スーパーアーマー
かかってると思っていい。

396 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 12:32:39.88 ID:/DqvFh46
しかしうざいうざい言ってもソロの話で
どいつもPTだと瞬殺なんだよなー

まずPT人数で敵の体力か数が変わるようにするのが先だよな
これ以上走り去りオンラインにされてもかなわん

397 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 12:35:38.81 ID:5AiC74eH
HP上がるとアーマーと面の皮が厚くなってテクやなんかが中断できなくなるぞ?


398 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 12:40:46.23 ID:qMBEFUi1
あとマップの障害物もプレイヤー側の移動、攻撃、カメラワークの障壁になるだけで
テク多様、境界線ワープする敵には格好の安地にしかならないんだよな

PTなら勿論ゴリ押しだから関係ないけど、ソロ〜少人数プレイヤーの事を全く考慮してない猫のゲーム

あいや、このゲーム

399 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 12:45:54.91 ID:sKV9WaVe
色々とはっきりしないのが良くない
転ぶはずの攻撃当てても転ばない時があったり、よけたはずなのに反対方向へ吹っ飛ぶ時があったり


400 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 12:54:46.71 ID:puEdW8t5
あと、みんな最初は戸惑うと思うのは、ママンのバリアだよな。
バリアがないのに、なんでダメージ0なの??って。

内部処理的に、バリアを張るという処理が行われるのと、
グラフィック上で実際にバリアが展開されるのとでずれてるわけで。

ああいうところはきちんと作り込まなきゃだめだよ、クソニチ。
ま、とにかく敵を有利にしたくて、わざとやってるのかもだけど。

401 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 13:24:57.97 ID:JOfrZtEM
スケドの起き上がりを使うタイミングを選べるのはいいね、
やられたときに「コノクソゲーまたかよwwww」とかちょっと雑談とか出来るといいw

スケドで起き上がった直後って、メッセージにたいしてボタンを押さないと次の行動に移れないのも萎える
そんなん画面端の方に表示して自動で消えるメッセージにしとけよ・・・

402 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 13:28:55.64 ID:QU/ofoE9
>>393
オルクディランなんてふつうに振り向く動作にハイパーアーマー付いてるからなw
マヤプリ当ててのけぞりすらしなかったの見た時はソニチを尊敬したぞw

403 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 13:38:34.52 ID:QU/ofoE9
ちなみに雷ゴ・バジラのダッシュジャンプ噛みつきって100%感電なんだよな
防具シノワでレジスト付けれないから持久上げて耐えようとしたけど意味ナシでした^^

404 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 14:01:30.22 ID:adWNK8Ce
>>403
いつもショックレジ付けてるからわかんねーや
デ・コルテラインだとどうよ?

405 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 14:02:48.71 ID:5AiC74eH
>>401

蘇生メセ消さないと動けないし喋れないのに喰らい判定だけ残ってるあたり悪意を感じる。

406 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 14:46:38.67 ID:TOM9PthI
>>405
ゲートロック解除した時のメッセージもなー

あと、ミッション情報表示ってあるじゃない
ミッション開始後、PS2ならL2ボタン、PCならZキーで選択後に決定ボタンで表示できるやつ
戦闘中にうっかり選択してしまって、
「あれ?攻撃出せない!何で!?」
ってことがたまにある
なくてもいいよね、あれ

407 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 14:55:27.08 ID:7nP2vHkR
1回しか見られないから2度3度確認したい時は役立たず。
そんな頻繁に見たいものでもないし(頻繁に見られないしw)
ショートカットが用意されている意味不明。
なんでPTメニューに組み込まなかったのか本当に謎。

408 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 15:02:07.92 ID:sKV9WaVe
指摘しても直さず返事もよこさない辺り、多分意見受け取ってムカついてるんだろうな
素人が文句つけやがってって感じでさ

409 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 15:10:04.37 ID:qMBEFUi1
>408
いやもういっそ今からでも公式にBBS付けて意見書かせりゃいいのに
書き込む時(BBSログイン時)にお得意のPSUID入力させれば
ユーザー同士は匿名でも運営には誰が書き込んだか分かるだろうから
あまりに酷い書き込みしたら書き込み禁止にしたり悪質ユーザー扱いして対処すればいいんだよ

運営が2ch見てるのは分かるんだが、都合のいい書き込みしか読まないのがいかんね


弱体スパム以外の要望メールはもうゴミ箱直行だと思われ


410 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 15:12:57.35 ID:puEdW8t5
つうか、要望を見ていないんじゃなくて、理解できて居ないのが問題なんじゃないの。
なんでそっちかなーってのばっかりだし。
検索が神になったのは、ただの偶然。担当者が優秀なヤツだったのかもね。

411 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 18:57:20.11 ID:QU/ofoE9
>>404
NDのミミズのゴウシンが地中から飛び出す時の攻撃力ダウンと同じで100%かと思われる…

412 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 19:55:53.36 ID:T38CgAp4
あのダイブは100%でしょ、たまにあのゴバジラ部隊連携モード入るじゃんか
そうなると感電→塩→感電→塩→感電→塩(ry
でいくら解除してもずっとゴバジラのターンになるしな

413 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 20:18:29.65 ID:7RzKUliK
>>409
PSOの公式BBSで懲りたんだろう。その削除とか処理のあまりのメンドクサさに。

414 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 20:19:33.44 ID:ZhVakN+o
(・見・)<せっかく各種レジストばらまいたんだからちゃんと活用すればいいじゃないですか

415 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 20:27:14.90 ID:lYBUwGTe
レジストとかあれば少し便利かも程度でよかったのに、状態異常発生率が高くて、レジスト無いと重度のストレスになるのが問題

416 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 20:36:43.83 ID:dY7M7l4R
凍結と睡眠を両方同時に使ってくる敵相手じゃレジストもクソも無いな
せめて装備をワンキーで切り替えられるならまだしも

417 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 20:46:56.82 ID:zLHf+fYy
聖獣なんかはスリレジなしじゃほとんど話にならんしな
ほとんどの状態異常を防ぐ、カテイ/メンテナンスなどがあれば・・・って実装いつよ

418 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 20:53:38.58 ID:dY7M7l4R
PSOのVer.2まであったステメンを、わざわざ細分化した見吉がそんなもの出すわけが無いだろ

419 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 21:04:06.53 ID:DEPiN/ux
やっぱスロットの部位固定がまずいんだって。
レジスト複数とかステUP複数とか選択肢あったほうがいいだろ。

420 :名無しオンライン:2008/05/23(金) 23:44:02.97 ID:SxZqAj/T
>>419
オレもそう思うけど、ソニチの制作方針が、
いかに手を抜いて長く遊ばせるか、なんだろうから
そんな手が込んだことするわけないんじゃね。
まあ手は抜いたけど、長く遊ばせることには失敗してるが。

421 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 06:54:56.39 ID:e9OthRmD
>420
ソニチは30種類の決められた素材で遊ばせようとしてるんだと思う
ユーザーは30種類の素材を自由に組み合わせて遊びたいんだと思う

そういう意識のズレが不満につながってる気がする

422 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 08:54:08.42 ID:XO4xsMKV
プレイヤーは一個しか耐性もてないのに、敵一体に複数の特殊攻撃や属性攻撃
もたせてくるからなぁ・・・

>>415
考えれば考えるほど酷いよな、秘中だし
もって無い奴とかどうすんだって考える
全部レジストもってる前提でバランス設定とか狂ってるだろ

423 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 09:57:45.49 ID:e9OthRmD
廃装備キャスビスとかならまだ違うかもしれないけど
敵のHP多すぎて打ち上げとかダウン攻撃が満足に与えられないのもなぁ

なんにせよ近づけば全周囲攻撃、スーパーアーマーでカウンター
離れたら離れたでテク、レーザー、ライフルetc


対策しようがないんですが…
ゴリ押しマラソンゲームはつまんないよ

424 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 10:37:47.08 ID:XO4xsMKV
他にもテク連射、複数属性攻撃所持、人間型の敵はプレイヤーより手数が多い(同盟軍基地にでる人間敵とか)
後ろに回ればバックアタック、触ってるだけでダメージ受け続ける、突進されている間はダメージ受け続ける

対処のしようがないんですが・・・
出現したら攻撃される前に殺せがメインだもんな
無茶苦茶すぎる
今回のマガシが象徴的だな。プレイヤーは避ける手段がほぼ無い+追尾機能付きで必中+即死級ダメージ
スケドあるから全消費させること前提で考えてるとしか思えない

425 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 11:10:37.23 ID:OwGA3T4R
>>423-424
せめて緊急回避(敵が使ってくる側転とか)や任意ガードが出来ればなぁ…。
それが無理なら、せめてダウン時に無敵時間を設ける&移動起き上がりぐらいさせろと。
こんなんじゃソニチの想定してる対象ユーザー(ライトゲーマー層)にも愛想尽かされるて当然。
誰にでも気軽に遊べるように小難しい操作を廃する事と、ボタン連打ごり押しゲーにするのは違うのに

PSUのゲームシステムはユーザーにストレスを与えることに関しては一級品。
良ゲーに化ける可能性のある素材をここまで酷い物に仕上げる彼らの才能に絶句w


426 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 11:28:44.76 ID:e9OthRmD
信者とか言われそうな予感がするけど、
戦闘パートをしっかり見直してパッケージ必須をやめたら今からでも十分
新規見込めるし息も長くなると思うんだけどなぁ
何にせよ今はゲームしてもストレス溜まるのがね
どうも

427 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 13:30:54.95 ID:Sfh65eUT
psuやってる連中とやってた連中が話すとみんなだいたい意見が合うね、
「世界とグラとBGMはとてもいい。
 でもシステムがウンコ過ぎた。 」 と、
誰もソニチを擁護せずに会話が盛り上がるのが面白い

個人的にはこんだけ後ろに回り込んでくる敵がいるのに
プレイヤーの振り向きも瞬時に出来なくてむかつくんだ

428 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 13:39:42.70 ID:gQqIFy0Z
重装兵の旋回速度が他に比べて遅いというだけでまともな敵に見えるから困る。
闇防具だと1発で1000以上余裕でいくから十分おかしいんだけどな。

429 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 13:41:40.68 ID:V/MbZezl
あいつはPSUの敵の中じゃ珍しい
静と動がある敵だからな・・・

430 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 13:42:21.61 ID:0TgWuF2Z
あんどゆーの こうげき → miss!:ウパさまは かれいに さけた
PPを 20 しょうひした!
ウパさまの とっしん! → あんどゆーに 700 のダメージ!
ウパさまの くびふり! → あんどゆーに 500 のダメージ!
あんどゆーは しんだ!
あんどゆーは スケープドールを つかった!
あんどゆーは いきかえった!
なにか キーを おしてください ▼
ウパさまの くびふり! → あんどゆーに 600 のダメージ!
ウパさまの くびふり! → あんどゆーに 500 のダメージ!
なにか キーを おしてください ▼
ウパさまの くびふり! → あんどゆーに 500 のダメージ!

見た目以外↑の頃のゲームとなんら変わっていない…

431 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 13:44:39.83 ID:V/MbZezl
ウバさまのからだにめりこんでうごけない!

が抜けてる

432 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 13:56:47.82 ID:IuI7fjLx

<( ̄ ̄ ̄)=(゚д゚)   <( ̄ ̄ ̄)=(゚д゚)
 √√ ̄>>       √√ ̄>>

ウバクラダAが あらわれた!
ウバクラダBが あらわれた!

433 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 13:59:17.75 ID:e9OthRmD
あんどゆーは にげだした▼

しかし みうごきがとれない!

434 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 13:59:31.46 ID:elt0tYth
こうだろ

あんどゆーは いきかえった!
なにか キーを
ウパさまの くびふり! → あんどゆーに 600 のダメージ!
おしてください  ▼

435 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 14:01:33.54 ID:gQqIFy0Z
オルクディランに壁際に押し込まれて囲まれて
一斉にゲロはかれてトリメイトがあっという間に消えた。
逃げ足も馬鹿みたいに速いし、コレ考えたやつは間違いなく池沼。

436 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 14:14:12.75 ID:G+Wj7TAO
ぼくのかんがえた、つおいもんすたー
ってのを考えもなしに出されてる感じだよな、何の調整もせず
調整ってのは数値上の強さだけでなく「こんなに攻撃方法もたせたらやりすぎなんじゃないか」
ってのも含まれるんだがな

437 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 15:04:10.50 ID:e9OthRmD
>436
初心者がゲーム作った時に似てるんだよな

こいつは法撃モンスターだからテク攻撃が強くてテク攻撃には強くないと
→HPは低いから簡単に倒せるよね
→1対1で戦う
→あれ?簡単に倒せすぎ。もっと強くしなきゃ
→1対1で戦う
→HPはこれ位でいいな。でももう少し攻撃しないとインパクトがないな
→1対(ry
→攻撃頻度はこのくらいでいいけどプレイヤー側と同じ射程だと面白みがないな
→調整、1対1で戦う。
→完璧じゃね?

こんな感じ。
で、1対1でバランスとるから集団湧きでおかしな事になるし
1匹にかける労力が多すぎて後半に作るモンスターが
このくらいでいいや。みたいな適当設定になったり、
配信済みモンスターより強くなきゃいけないよね?
→常時スパアマ、万能設定

って悪循環になりやすい。


438 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 16:10:27.50 ID:elt0tYth
開幕早々テクニック無効バリア張るのはどうかと思うわけで

それでいてバリア砕いた直後にまた張るとか

439 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 16:53:05.67 ID:V/MbZezl
普通の感覚ならバリアした後即バリアなんて思い浮かばないな
完全無効って効果なんだし使う側になにかしらデメリット作るもんじゃね?
よくある負けイベントとかじゃなくて普通のボスなのに

440 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 18:24:04.88 ID:e9OthRmD
というより完全無敵バリアをネトゲで実装するとか正気の沙汰とは思えないが…
ネトゲで戦闘の時間稼ぎしてどーすんの。イライラするだけだって

441 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 18:55:16.74 ID:1VeG20f8
俺ネトゲPSUしかやった事なくてここのスレ見てるとやっぱPSUってかなりの糞ゲーなんだなって思ったんだが、PSUより酷いオンゲーって実際あるの?

442 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 19:02:13.78 ID:gQqIFy0Z
アクションゲームのタブーをことごとく盛り込んでるからねぇ。
敵の攻撃が発動したらまずかわせないから
ものすごくリアルタイムな入力を要求されるRPGだと思い込もうとするも
敵が横っ飛びだのバックステップだの起き上がり無敵対空だのを使ってくるから
癇癪裂ける。

443 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 19:19:08.40 ID:wkyXY38W
戦闘と敵が糞過ぎるオンゲはPSUしか見た事が無い

444 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 19:21:50.38 ID:o1g3tEyl
視点変更して回避不可超ダメージ隕石降らせてきちゃうんだもん。
オフゲーと勘違いしてるだろ('ω'`)

445 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 19:27:01.74 ID:ietZEVlQ
今回の GBR にしたってマザー2連戦とかね。
アンチマテリアルシールド展開→アンチマテリアルシールド展開→アンチマ(以下略)
そして終盤になると押し戻し→押し戻し→押し(以下略)

446 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 19:33:21.51 ID:66s0TQEt
3種バリアがあって打撃無効バリア展開したら射撃と法撃は倍ダメージになり
射撃無効バリアなら打撃と法撃は倍ダメージというのならいいんだけどな
全職に存在意義もでるし複合職も光る場面ができる

ところが全攻撃に対するバリア(非展開時にも影響が及ぶ事がある酷い仕様)を
連続展開とか意地が悪すぎるとしかいいようがない

447 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 19:34:07.96 ID:hyqbkrVV
意地でも攻撃させまいとしてるよな、ほんとにおかしいわあのシールド。
腕を落とせば収まるけど、落とさないにしたってあの頻度は無いわ。

448 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 19:34:38.34 ID:wkyXY38W
演出重視(笑)なFFでも視点変更回避不可能攻撃やってくる奴いないしな
でたらめな強さ持ってる奴も居るには居るが
廃人の最終目標みたいな位置づけだからな・・・

449 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 19:35:04.12 ID:va5hhxHA
>>444
個人的にはああいうオフゲ感覚の演出付き攻撃も好きなんだけどな
なんかオンラインだからって他社が敢えて抑えていた部分を
ソニチは馬鹿だからとりあえず的に盛り込んだ要素が、ゴミチョンゲやりすぎた俺としては逆に良かったw

しかしこのスレでも散々語られているスパアマや
PCより足の速い敵、イカれた状態異常率、遠近万能mobなど
頭おかしいとしか思えない部分には非常に同意出来る

もうソニチに多くは望まないし苛めもしないから
せめて敵からスパアマ完全削除しろと声を大にして言いたいね

450 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 19:38:24.39 ID:gQqIFy0Z
腕壊すとバリアはってこなくなるから
パーツ破壊すると弱点が露出するシューティングゲームを意識したのかもしらんね。
腕破壊するまでに何度も何度も押し返されて、しかもその全てに攻撃判定ありで削られまくり。

無印の頃にPSOからの知り合い2人を連れて砂獣行ったら、
次の日から1人INしなくなりました。

無印の頃にPSOからの知り合い1人を連れて胎動行ったら、
次の日からパシリとマヤか固定フレになりました。

451 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 19:55:13.06 ID:GpaBQY3R
母脳はマガシよりマシだと思う。
ごり押しだとかなりの強敵だと思うけど。

多少は行動パターンが見切れる。見切らないと死ぬが。

最初ごり押ししてたら

ドリルパンチ→ドリルなぎばらい。
の連続コンボで5回ほど死んだ。

452 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 20:19:16.42 ID:yVSBDaAd
理不尽じゃなくて強い敵が欲しいな

メギド連発でクリア阻害とかもうね・・
メギド対策できないと死にまくるけど対策できたとたん目をつむってボタン連打だけでクリアできるなんてさ

453 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 20:37:27.44 ID:e9OthRmD
マザーもディマオンマ、DFなどなど
ガンナーがいないと苦戦というか苦痛になるボスは多いのは何なんだろうなぁ

逃げる・無敵バリア・飛ぶ・ワープとか
根本的に強さとは無関係なイライラアクションさせるのが好きなのかな

454 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 20:40:08.83 ID:yVSBDaAd
逃げ回るだけのボスも困りものだね・・・・時間がかかるだけでちっとも苦戦はしない

455 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 21:01:46.20 ID:GpaBQY3R
でもマガシの素早い→銃当たらない→集団リンチでハメ殺される

という方もイラつく。

というか良ボスってなんなんだろ。
ただ強いだけじゃダメだと思う

456 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 21:35:55.24 ID:/XSDkIPS
>>455
やっぱディ・ラガンじゃないかな?
あとその派生のゾアル・ゴウグ、ディ・ラグナス、アルテラツゴウグなんかもね
理不尽な攻撃もなく(痛いのはあるけど基本的に回避可能)、
空も飛ぶけどそう長い時間ではない

基本にして良ボス

457 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 21:41:56.25 ID:/EN/y5iF
PSUの敵の攻撃は、プレイヤーが何も入力していないときから反応してぎりぎりよけられるくらいになってる。
戦闘中にそんなことはほぼないわけで、本当ならあとワンテンポ遅くしないと駄目なんだ。
攻撃中に気がついて即座に対処したらぎりぎり間に合うくらいにね。
今は対処してるのに間に合わないからイライラするだけだ。もうちょい隙をつけてほしいもんだ。

458 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 22:09:44.21 ID:2+HkjMXY
>>457
確かに戦闘中何もしないで逃げ回ってるだけなら早々当たらないな
しかしその上でスパアマを付けまくるとか謎過ぎる

459 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 22:15:24.58 ID:yVSBDaAd
状態異常の多様で無駄にいらいらさせられるだけだから
自分のレベルが上がると苦もなく倒せるてなんの達成感もない
状態異常と即死の頻度があまりに高いのがなんとも
かかったら即死かからなかったら楽勝ってのはさすがにつまらない

460 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 23:34:18.73 ID:e9OthRmD
すまない…
誰か>459をバカな俺にも解るように翻訳してくれないか

461 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 23:39:16.47 ID:zsO+oUwp
これがわからないほど馬鹿だと対処のしようがない

462 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 23:40:50.46 ID:FLREEdsM
ようはガンダム居なけりゃホワイトベースなんて即撃沈て事だろ。

463 :名無しオンライン:2008/05/24(土) 23:44:32.62 ID:5KbuLGMP
これほど馬鹿だとごり押しできない敵ならどの敵にも苦戦するだろうなw
何でもウザイと思うのがわかる

464 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 01:21:03.17 ID:2V4G/irj
レジストユニットの廃止
敵の状態異常レベルを下げる
敵の状態異常攻撃の頻度を下げる
他のボディユニットを有効にするために防御力の効果を上げる
回避の有効性を上げるために回避による硬直を短くする
スキル中には回避が発動しないようにする
JCを無敵にして銃・テクでもクリティカルになるように
持久力の有効性を…
もうだめだこの糞ゲー

465 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 01:21:33.71 ID:pJuvN5bS
>460
>459は
ステータス異常攻撃を多用してくる敵にイライラするだけで
自分のレベルさえ上がれば力押しで難なく倒せて達成感が味わえない
ステータス異常攻撃や、特に即死攻撃の頻度が高い敵ばかりで何とも言えない気分になるよね
即死判定が発生さえしなければ余裕な敵ばかりではつまらない


だと思います。
文法・表現が少々個性的ですね

466 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 01:50:50.34 ID:RVP1Mx0N
回避不能視点変更隕石ははじめて見たときはかなり笑ったからあれはあれでありだと思う

ただ、その前の小隕石食らって麻痺ったら死亡確定なのはウンコすぎる
前兆動作をきちんとつけて食らった後も猶予時間があるくらいならさほど文句でないんじゃないかな

>>455
デロルレックは個人的には結構戦っててたのしいな
遠くにはなれてライフルと弓しか届かない時間を減らしてくれればなおよし

467 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 02:06:34.66 ID:gSGcvQQj
ライフル・弓レンジより遠くから魚雷飛ばしてくるときもあるからな・・・

468 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 02:07:35.08 ID:QIe2mP12
とにかく、敵がテクを使ってる間は打ち上げできない、転倒もさせられないとか、理不尽設定を今すぐ辞めろ。
それじゃずっとプレイヤーのターンになっちゃう?だったら打ち上げとか転倒とか、はじめから入れんな。
敵は複数いるんだから、一部の敵を打ち上げたところで、他の敵が攻撃してくるだろうが。
んなことも分からないのは、自分でテストプレイしてねぇからだ。
わかったかクソニチ。

469 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 02:12:14.93 ID:+bv6okw0
オンマサマって、当時空気だったレンジャーを活躍させるために入れたボスじゃなかったっけ?
結局ミッション全体が長くて鬱陶しいからレア狙いの廃人しか行かないという最悪のミッションだったが・・・
つってもストミにも居るって事は設計コンセプトからウザかったのか

ディラガン系も首やしっぽに引っかかって反対側に回り込めないとか
歩いてるときにずっとダメージとかなければもっと気持ちよく戦えるボスになるのになあ。
もうずっと言われてるけど、来るのが分かってても避けられない攻撃がおおすぎんだよ。
だから攻略のしがいがないPA連打ゲーになってる。もったいねえ。

470 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 02:13:08.98 ID:RXYQVC+J
やってて面白いのはオンマかなぁ。
ただしフィールド外周高速移動の回数が多すぎと言うのを除けばだが。

羽根狙え〜!
イソギンチャク→少し移動して回避
雷くるぞ〜→全力回避〜〜!!
岩取りにいったぞ〜→後ろへ回り込め〜or岩の射程距離から回避!
羽根破れて落ちて来たぞ→フルボッコ

メリハリと弱点があっていい。



471 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 02:18:21.89 ID:CrC99uW3
戦ってて面白い敵ってそうそういないよなあ。

実装日にディマゴラスと戦った時に射撃武器無かったから2回しか殴れなかった思い出。
知り合いが延々とライフル射撃して倒れるまで1回しか降りてこなかった。

酷いにも程があるだろう…。
(ハンドガン持って無かったのは、PSOと違って射撃必須じゃないよな?
とか思ってた為で、俺も悪かったのだろうが。)

472 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 02:22:08.47 ID:7+Rr4NhL
今思うとディマゴラスすら普通に思えてくる。あんなイライラしながら
戦って、二度とやるかと思ったのに。それほどイルミナスの敵はひどい。

473 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 03:17:05.68 ID:2V4G/irj
デルジャバンがステップ移動だけで打ち上げ無効化するんだが…
もうスキルの使い分けも意味ないな

474 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 04:11:35.63 ID:ImdQhgV+
ダウン攻撃当てても気にせず飛び掛ってきたり
殴りかかってくる奴いるからなんら不思議ではない

475 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 11:07:34.33 ID:gSGcvQQj
凍らせないととまらない突進があるからな

476 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 12:16:03.88 ID:1zwusXnn
>>475
そういうのをソニチが「面白いんだ」とか考えちゃってるからな・・・

477 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 12:24:42.52 ID:j3eDHVZH
>>476
もはやそういう考えすら無しで惰性で作ってそう

478 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 12:27:49.59 ID:XwAk5lMQ
発想が「プレイして楽しい」じゃなくて「長時間やらせる」なんだろう
だから「難しい」じゃなくて「理不尽」にするんだ

479 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 12:29:23.38 ID:gSGcvQQj
大型のゴルドルバとかの突進がとめられない、というのはまだわかるが
最大5体沸きするオルクディランの突進がとめられない、というのはセンスの欠如だよな

480 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 12:44:05.29 ID:mcA8K9Xf
全エネミーが突進攻撃とかもう根本的にダメだよな
某スレで色々PSUの内部事情について言われてるけど、それだけじゃ説明の付かない
何かダメな部分が確実にある

エネミーのAI書いてる奴だって自我が無いわけじゃないだろうに
遊びたくない

481 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 13:33:01.25 ID:9g0CI063
ママンはほんとおかしいよな。
ほぼ常時無敵バリア張りっぱなしってどういうことよ・・・
バリアの同期取れてないのもこれ普通なら重大なバグなんじゃないの?
バリア中に攻撃通ってバリア解除してるのに000とかアホかと。

482 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 14:16:13.35 ID:pAZZoPzZ
>>455
戦っていておもすれーのは俺はマガスかな
テク系の人はどうか知らんが近接だと結構楽しいのよ
あれくらいの頻度で移動するなら全然許せる範囲だな
マザーみたいに、ちっとも与えられませんというボスじゃないしね

マザーと同じくらいいらねぇのがDF。時間かかるだけで何にも面白くない
しかもライフルや弓ですら届かない位置に移動して
何もせずに長い事待機してるとか神経疑うわ
基本的に何も出来ない無駄な時間を作ってはイケナイと思います

483 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 14:50:34.04 ID:1RzD9eTI
結局イルミになってもゴルトルバの頭突きの攻撃判定は
修正されなかったな。

オルクディランの突進もなぜか2HITするし。

484 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 15:26:09.00 ID:6tbz6kqc
ただ時間がかかるんならまだしも、露骨に時間稼ぎっぽいのがね。
攻撃させないために長時間、バリアはる、空飛ぶ、射程外に逃げる。
あるいは操作させないためにダウンさせる、吹っ飛ばす、凍らせる、マヒさせるとかね。

485 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 16:07:13.42 ID:TdOe+QwT
列車でオルク集団に壁際追い込まれると視点が酷いことになるな
もうなにやってんだかわけわからない

486 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 16:10:42.93 ID:lqQ/bvh6
>>485
このゲームのカメラの悪さを改めて実感できるミッションだからな

487 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 16:15:01.54 ID:A1p36Tmj
オルクにゲートと壁の間に押し込まれて身動きできない俺もいるぞ、現在進行形でな

488 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 16:28:09.97 ID:mcA8K9Xf
暴走列車ミッションは箱(オブジェクト)で壁を作ってるもんだから
うっかり箱を背にするとカメラが中へ入って周りが全く見えなくなる
ついでに遠距離攻撃が全部貫通する

489 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 17:28:43.72 ID:Ma4K19Pe
てか、どう見たってあれ列車じゃねえだろ
フィールドを作るセンスすら無いぞ今のソニチ

490 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 17:31:35.97 ID:1zwusXnn
>>482
こっちはテクターやってるがマガシは理不尽すぎてちっとも面白くない
ダメージが無闇にデカすぎて即死させられるからだ。しかも避けられないときてる
突進斬激で即死させられ、連射フォイエで即死させられ、あっという間にドールはゼロ
仕方なくまたドール10個買ってきて、5分もしないうちに10度も即死させられ地を這うハメに
どこをどうたのしめと?
マガシだけじゃなく、最近はテクターがほんの1〜2度くらったら死ぬダメージを与えてくる
敵ばっかりで嫌過ぎる
オルクディランで即死させられ、黒ゴリのボディプレスで即死させられ、敵の一撃一撃が重すぎて
しかも避け辛く、その上状態異常(必中)まで付いてくる
マザーの機械腕落しで即死、機械腕突き刺しで即死、本体の腕ハンマーフォールでも即死即死即死
無茶苦茶すぎる!メギドも酷いがこれも大概だ
メギドといえばストミでしか出ないようなアイテム必要とかどんだけだよ
つーかストミなんか何週もしねーよ!ふざけんな。何考えてんだ
ああもう、ソニチって何でこう程ほどっていうのが出来ないんだ。いつも大雑把なんだ

491 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 17:36:18.14 ID:A1p36Tmj
まぁ列車のBGMだけは個人的にGJだけどな

492 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 17:40:08.29 ID:G7P2f1lJ
オルク・ディランが激しくウザい・・・

493 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 17:48:48.92 ID:p9PxqGj+
>>488
ラ系テクを味方の真ん中で爆発させないように壁にめがけて撃つと壁の中へ消えていくんだよな
手抜きもいいとこ

>>490
テストプレイはカンスト+全50%の廃装備前提というのは昔から言われてること
マガシはそれでも即死即死即死即死即死だけど

494 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 17:53:46.52 ID:pAZZoPzZ
>>490
長文書いてくれてまで返答してくれたのにすまんが
俺が言っているのはマガスのほうだ(´д`;)巨大メカな、巨大メカ
マガシは俺もつまらんw若本ヴォイス使えばなんでも許されると思ってそうな感じで余計イラつく

オルクディランにしろメカゴリにしろ、もはやテクターではどうにもならんなあれは
PTならまだしもソロでどうやれと言うのか
連続魔+ダンプリング標準実装のロリウィッコがプレイヤーとして使えてもまともに戦える気がしません
マザーに至っては絶望的。戦おうとも思わん

495 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 18:00:09.84 ID:1b5m1nmf
オルクディランは当たり判定が前半分しかないのも
ガンナーしてるとビキビキくる


496 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 18:31:49.56 ID:XwAk5lMQ
>>482
マガスは自分の攻撃の隙に自分が殴られてると、自分の攻撃を途中でキャンセルしてワープで逃げる
何時攻撃しろっていうのかと問い詰めたいクソったれだ
全攻撃一切無効にするバリアが非常に鬱陶しい
アレが平気ならマザーもダークファルスックも大して変わらないんじゃないか?

497 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 19:24:41.17 ID:I3UloZKA
マガシに限らず
追い詰めるといきなりワープで逃げる敵ばかりなのもストレス
追い詰めてたはずがいきなり消えて後ろから連続攻撃とか
どこをどう楽しめと言うのか

498 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 19:43:17.27 ID:MWpC5/aq
ワープする敵が通常移動も速いから余計おかしいんだよ。
ワープするなら隙がでかいとか通常移動はできないとか考えるだろ普通。

499 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 20:01:14.15 ID:gSGcvQQj
一般敵がバックやスライド移動を多用しすぎなのもあるよな

500 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 20:06:55.18 ID:KEplf6Gw
レベル60で電脳Aソロは無謀すぎるのかな。

てかマザー本体にディーガが当たらんのだが。

501 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 20:18:45.79 ID:2V4G/irj
>>499
それをしない敵がポラ・ボーラしか思いつかない
一方プレイヤーは一直線に敵に向かっていって攻撃するだけのディメニアン

502 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 20:20:55.34 ID:ImdQhgV+
ハウザーとか酷かったな
逃がさんとか叫びながら逃げていくし

503 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 20:45:08.73 ID:7+Rr4NhL
>>500
チビキャラじゃなくてもほとんど密着しないと当たらないよ

504 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 21:22:01.88 ID:KEplf6Gw
結構密着したつもりだったんだが。シビアすぎだね

505 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 22:02:40.05 ID:XwAk5lMQ
>>502
いやまぁハウザーこそ、数少ないまともなボスの一つだと思うんだけどね

周りにスラミィ配置しなければいう事無かった

506 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 23:43:48.51 ID:NE5k4NtJ
中型ザコですらサイドステップ、バック完備ってのは凄いよな

507 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 00:01:03.50 ID:YFreR5Jl
電脳で狭い通路の先からオルクディラン×5が出現→突進×5で一瞬で蒸発

ここまで理不尽なネトゲは見たことない(´・ω・`)

508 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 00:05:13.70 ID:Lw56k6sx
POPした瞬間から体当たりモーションだからな
見えたらとりあえずケツ向けて逃げるしかない
有効範囲から逃げ切ったら反撃開始だけれども
あれ考えた奴殴られても文句言えないレベルだろう

509 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 00:15:21.77 ID:dsdvVae1
そして消失ラインまで追いかけてきて
消える→追いかける→POPと同時に突進→逃げる→・・・

を繰り返すのですね

510 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 00:19:41.28 ID:Lw56k6sx
そう、僕達は夢のメリーゴーランド
今回り始めたのさ

511 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 00:22:40.20 ID:S2JrhAni
殴ると必ずぴょこたんバックダッシュするジャーバを何とかしてください

なんていうかジャーバに限らず突進とバックダッシュ多すぎ
突進は一方的なエネミー側の攻撃判定でこっちはガードするしかないし、バックダッシュは
ほぼ全ての近接PAが当たらない距離まで一瞬で回避できるし、もうね
後ろに回り込めば中型以上は全部後ろ蹴りだし、近接イジメとしか思えない

のでガンナーばかりやってる

512 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 00:30:27.75 ID:Y3j4dLtf
なんか電脳で一カ所クソ犬の当たり判定が無くなる場所があるんだけど。

513 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 00:32:18.57 ID:cHfaYTxQ
>>511
一応マシナリー以外の四本足で後ろ蹴りしてこない敵もいることはいるよ
そっちのが少ないけど

514 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 01:45:15.96 ID:VzoJetOo
やればやるほど当り判定のクソっぷりにイライラしてくる。
なんで間合い取ってるのに攻撃食らうんだよ。どうすれば
あんなひどいものが作れるのか不思議だ。

515 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 02:32:01.22 ID:R+PjQc+3
>>496
砂塵のマガスか、テクター系ソロならATでやってたけど
張り付いてひたすらノスディーガ、片方に射道具つけとけば
移動中も攻撃してくれる。足を壊したらひたすらカードだな。

砂塵は今回のGBRと新ミッションで潰されたから、道中まずすぎで
行こうとは思わないけど、ワープはウザイと言えばウザイ。あと剣の当たり
判定のでたらめな所もウザイw

516 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 03:33:20.39 ID:c0AHXZqT
マガスはワープ先にプレイヤーがいるとすぐまたワープするのがありえん
普通ならそこでプレイヤーに攻撃のチャンス与えるだろと

517 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 03:57:37.17 ID:S2JrhAni
プレイヤーの座標や向きに対する判定がガチガチ過ぎるんだよな
実際にプレイするとどういう動作になるか、それがどう感じられるかってのを確認してねえ

518 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 04:46:17.56 ID:eE1W4BOX
ゴブーマに攻撃無効化されるタイミングあるよな
無効化というより当たり判定が消えてスカる感じだが
特別目立った準備運動もないし
これはバグなんだろうかねぇ・・・

519 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 05:33:27.55 ID:W1I7O+DZ
ハウザーは馬鹿ですし
部下が全員オルクディランなら勝てたのに

520 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 05:42:36.96 ID:4r2bXh/q
>>518
ブーマ系はガードすると一瞬無敵になるっぽい
これが仕様なのかバグなのかは知らん

521 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 08:16:24.97 ID:YL5PeRX4
>>496
マガスバリアは、準備モーション中に打撃を叩き込めばキャンセルできるよ
テク・射撃で可能かどうかは知らん
対マガスはカードと打撃両方使える職(AF・WT・AT)が楽

522 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 10:09:57.20 ID:mNeM1jyc
それよりパルソーザだっけ?殴り版の方なんだがあいつも判定おかしい
いや判定どころか無敵時間もそうとう狂ってる
一番吹いたのがスタンEX真っ最中でウィ!ウィ!ウィ!と仰け反ってて、
更にスタン状態になっているのにも関わらず平然と殴り掛かってきた時はコーラでモニターを染めたほどだ
なんで罠食らいつつ「スタン」までしてるのに動けるの?ねぇ?なんで?馬鹿なの?死ぬの?

523 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 10:29:44.08 ID:pVOubSe4
>>522
それはきっと格闘マンガなんかであるような
無意識のうちの反撃という奴だ
体が麻痺していながら攻撃するとは、パル・ソーザ、奴も真の格闘家よのう
・・・どう見ても魔術師系?気にするな

麻痺がらみといえば、睡眠や麻痺を入れられても、その時出してるモーションが終了するまで
動き続けるのってマヌケだよね

524 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 10:45:44.44 ID:mvzBPE62
一応我々ガーディアンズもスキルの途中で麻痺ってもその段の最後まで出せるよな。
ゴリにブリッツ→麻痺はかかるが仰け反った後にダブルラリアットみたいに
(ちなみにラリアット終わる頃に麻痺Lv2が終了(笑))
仰け反った状態から殴りってのはセットなのか?

525 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 10:49:56.49 ID:4+1jxEd3
昨日友達の家に遊びに行ってスマブラってやつをやらせてもらったんだが
なんか横スクロールのアクションゲームモードみたいのがあってさ

なんかね、それに出てくる雑魚敵一匹がPSUのボスより遥かに多彩な動きしてたよ・・・

526 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 12:00:44.83 ID:bDhrBnHe
格闘アクションとアクションRPGを比べるなよ・・・
そりゃスマブラの方がはるかに楽しいが

527 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 12:37:31.82 ID:+AxXP1Pe
なんかさ、ウィッコに横飛び去れるとJAのダメージが通常に戻る事があるんだけど・・・。

サイドステップでクリティカル解除とか、もうステキ過ぎて組んだ馬鹿に芯で欲しい。

528 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 12:55:59.03 ID:sgQIxjHo
電脳S2でのこと。
オルクディランは出現させたあとに全力で逃げても追いつかれてどつかれる。
マザーの超パンチを食らったタイラーから3200とかって数字が出てた。

529 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 20:37:13.15 ID:NIaB1HBC
とにかくボスにしろ雑魚にしろ、即死級のダメージはなってくるのやめろ
一撃喰らったら死亡の雑魚を何匹も一遍に出すなよ
バランス感覚なさすぎ
雑魚は複数出現する仕様なんだから、それを踏まえて攻撃技を付けたり強さを調整したらいいのに
絶対、複数じゃなく単体で強さを決めてるね、これは

530 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 20:58:36.40 ID:qaaLwkxj
こんな糞ゲーアクションRPGなんていえねーよ

531 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 21:26:05.67 ID:MbtV2PyW
>>529
問題はその即死級ダメージを主に飛び道具に持たせてるところ
前衛を殺す為に設定されてるダメージ値だから後衛は1、2発で死亡
しかも飛び道具だから距離あけても無意味
なにゆえ後衛のHPを低めに設定してるのか本末転倒もいいとこ
前衛・後衛なんて始めから決められてないというならHP値は同じくらいにしないとおかしい話だし

重装兵とか1000を越えるダメージの貫通攻撃を細い通路で3匹が3連射とか気が狂ってるとしか思えん

532 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 22:32:38.56 ID:HJaziYxj
ゴリ押し以外の攻略法があれば即死攻撃があってもかまわないけどな
ゴリ押ししかねーし

533 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 23:27:58.62 ID:2VOCRURd
こっちのPAが途中で止められないからなあ。
敵の攻撃避けようが無いって状況が常に発生する仕様なんだよな、どうしたって。

534 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 23:55:31.03 ID:mvzBPE62
>>528
ママンに関しては、青い壁や手裏剣が即死級ダメ持ってるならともかく、
超パンチくらいは許してやれよと思った。

535 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 00:10:08.59 ID:D9FJlJ5O
「スケド使って復活しますた」メッセージが最高にうぜえ

536 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 00:24:39.06 ID:FECSb5cs
マザーの超パンチくらい余裕で避けられるだろ

537 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 00:49:19.32 ID:OZt65uhK
あれも判定おかしいだろ。
慣れろと言われればそれまでだけどさ。

538 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 01:47:12.38 ID:FffAVthw
とりあえず、あれだ。銃や杖で殴るな。

539 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 01:55:32.74 ID:wCVbkAAk
もうウザイからプレイヤーを攻撃するな。
沸いたところでずっと立ってろ。

540 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 03:33:40.00 ID:Ka4a3TZj
>>518
それは避け攻撃と言ってだな・・・

541 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 07:56:43.50 ID:x1m2XWvI
RPGって攻撃に対してこんなにもろいっけ?
なんかアクションかシューティングゲーム並のモロさなんだが…


542 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 08:03:20.93 ID:Mo1UQK15
ソニチ的に難易度が上がる=即死だから致し方ないって結論は既出

543 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 08:30:11.84 ID:Ijfzqa1X
>>531

昨日電脳で「レスタのモーション中に」アーたんとゾンデマン*2に狙われたふま子AT(146くらい?)が 即 死 してたぉ。



544 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 13:29:18.85 ID:mv1plBhi
>>542
ドラクエで言えば、出てくる敵が皆、ザラキか、メガンテしか唱えないようなものだな。

545 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 15:04:59.21 ID:tUJGfFQv
>544
そのくせディラガン系とかはゆとり仕様だしな

546 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 17:55:37.56 ID:hi9+bmN1
ゆでたまごに敵関係全部まかせた方が良いゲームになるな

547 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 18:12:30.50 ID:HQdgvQK9
氷杖持ったバル・ソーザの姿が見えなくなったまま
攻撃してくるんだが、他にこういう症状でた人はいないかね?
姿見えなくてもこっちの攻撃当たるならいいんだが、こちらの攻撃は
当たらなくて相手の攻撃は普通に当たるからどうしようもなくなる。

548 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 18:26:43.47 ID:s2Svg9Iq
ああ、他にもなってる人がいたか

じぶんとこでもその現象が発生しててラグなのかとか思っていたが・・・

549 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 18:35:37.96 ID:Ijfzqa1X
それ、ちょっと前からあるバグじゃね?

550 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 18:44:06.35 ID:CmSDYU91
>>547
なったことないな
機種はPS2?PC?PCならスペックどんなもん?
いったん敵が追いかけてこないところまで下がってもう一度近づいたらどうなる?

551 :547:2008/05/27(火) 18:59:00.26 ID:HQdgvQK9
推奨以上のPC使ってる。

敵がワープ移動する、いったん下がって敵が消滅してから再度出現位置に戻る。
これで元には戻るけど面倒だからなぁ。
氷杖のバル・ソーザって、あまりワープしてくれないしさ・・PT中なら誰かしらが
倒してくれるけどね。

552 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 19:03:35.27 ID:oL+lV1gD
とりあえずオルクディランとかいう、犬っころを気持ちよくぶちのめせる手段を考えようぜ

553 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 19:10:38.40 ID:YEUKZeA/
凍らせる

以上

554 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 19:14:07.94 ID:Tk0qCAP3
スタンEXかフリーズEX。

555 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 19:47:43.88 ID:zeLpBcaq
即死してくれるの祈りつつメギド撃ってひき殺される

556 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 20:10:34.77 ID:rOlifTB7
あまりの選択肢の少なさに全米が泣いた

557 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 20:21:59.66 ID:Tk0qCAP3
オルクディランはシュトルムの最中でも走り回るからな。
だが、SUV撃ってるキャラを押せないのがウバクラダに劣る。

558 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 21:29:23.22 ID:56+fPeH7
なんでクソオルクは前半分しか当たり判定がねぇんだよ!!
なめてんのかクソニチ!!!!!!!!!!!!!!

559 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 21:34:02.48 ID:QFo6P71O
>>543
そーいえばアーダイトもかなり酷いな
素股でまともに攻撃できないのに転倒させてもブレイクダンスのせいで近づけない
打撃は全て吹き飛ばし、凍結と麻痺を使い分けるからレジストも安定しない

そしてセットで登場する重装兵…

560 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 21:39:07.56 ID:Tk0qCAP3
SEED列車もなかなか凄い。
アーダイト+デルジャバン=麻痺凍結即死毒

561 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 21:45:29.72 ID:J4gnDFhH
>>560
あれでもそれってベルパノンとデルジャバンの組み合わせで普通に(ry

562 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 21:45:52.60 ID:Uw4ATmSl
そもそも電脳でも(ry

563 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 23:36:23.59 ID:7U3GN2ol
アーダイトって
前から吹き飛ばしすると転ぶけど後から攻撃すればのけぞるだけでブレイクダンスできないんだな
でも後から攻撃した瞬間ニュルンニュルンなっていつの間にか前に出ていた
何を言ってるのか(ryというポルポル現象が起こるからアホすぎる

564 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 02:01:38.20 ID:q8F+vbir
今、電脳ソロして来た俺が既出を恐れず、声を大にして言う!
オルクとマザー考えたヤツは精神病患者かアホかクソオナニー野郎!

マジでユーザー全員に詫び入れながら地獄へ落ちろ!

>>スレタイ
ウザい敵が多すぎるじゃない!
はっきり言えば9割9分はウザい
つまり、全部ウザいでも過言じゃねぇ!

565 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 04:58:24.31 ID:MfM6nIxG
>>551
俺も廃スペだけどなる。たぶんスペックがどうのとか関係なさそうだな

フリトラ使える職ならいいけど、そうじゃない場合はおまいと同じように消すかブロック移動するかどっちかだな
まぁやつが消える前に先に攻撃してふるぼっこにすればいいんだけどさ
思うに視界外(カメラに収まっていない状態)でアグタール使われるとなるんだと思う
あいつが消えてる時って絶対青ついてるからね
しかも消える場所と消えない場所があるでしょ?

566 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 06:04:02.17 ID:lRywQcd7
前衛殺す為に高攻撃力設定であんな感じということは、後衛の防御力が異常に低く
設定されてるってことなんだな
HPが前衛よりも低いだけで、防御力は前衛職とほぼ同じでもかまわないと思うんだが
つか、あの敵の攻撃力見ればそうするべきだと思う
即死級ダメを連続で放ってくる敵が複数あらわれ同時に攻撃してくるのがデフォなんだから
防御力はもっと高くしてくれてもいいとおもうね

567 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 06:24:58.50 ID:u0F8FlUs
とりあえずボスは同じ行動連続でとらないようにして欲しい
ママンのバリア・押し返し連発、マガスの連続ワープとかほんと萎えるから。

568 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 07:38:45.06 ID:2AXIwliS
>>566
Lv140、上級職Lv20で防御力を比較すると
基本防御力の最高値はキャス子fFの444
基本防御力の最低値は沼子MFの195
のはずで、その差は249
補助や防具の防御力、属性などを無視すると、被ダメージの差は49
後衛の防御力を前衛並みに引き上げたところで、はっきり言ってほとんど意味なし
のけぞりや吹き飛ばしの無効化も、最大HPに対する被ダメージの割合次第だし
なお、HPはキャス子fFが4077、沼子MFが1791

また、同様にLv140、上級職Lv20で精神力を比較すると
基本精神力の最高値は沼子MFの1127
基本精神力の最低値はキャス男fFの138
のはずで、その差は989
こちらも属性などを無視すると、被ダメージの差は197
そこそこ軽減は出来ているようだけど、
HPは沼子MFが1791、キャス男fFが4197なので
法撃力の高い敵の前ではMFの精神力の高さも意味なし

つまりは・・・防御系ステータスの死にっぷりを何とかして下さい

569 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 07:50:09.55 ID:/m5Mwhbu
敵の行動設定しているヤツもバカだけど
ダメージ計算式作ったヤツもバカなんだよ・・・

570 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 08:35:09.17 ID:MfM6nIxG
倍率倍率の乗算でドラゴンボール同様、大袈裟で大雑把な設定だからな
どのゲームでも必ずタンカーって重要なポジションにいるのに
防御が機能してないも同然だから、何もさせずに倒すというゴリ押し手法しか戦法ないのが飽きる理由だよね
★14や15のラインの説明みるとこっちが恥ずかしくなるような説明文でリアルに赤面するわ
何がしたり顔で「永劫の安全を保障する」だよ。アホか
モロに四桁ダメくらってるっちゅーねん

571 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 10:05:55.24 ID:2793rX+q
そもそも防御ステが死んだのは敵の打撃射撃法撃耐性が原因じゃないか?
まともなダメージ計算式組んでも今みたいに半減耐性が残ったら職によってはどうしようもなくなるし

半減とかいらねぇ…

572 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 10:19:18.75 ID:61GgDQTq
回避いくら高くてもデメリットにしかならない気がする。
役に立つのはマザーの押し出しウェーブの時くらい

573 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 10:46:14.55 ID:DIyVdJhN
>>572
あれって元もとの命中低いから回避そのものは低くてもガード発生するし…

574 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 11:39:06.92 ID:au1A3Kkc
>>571
耐性も何で敵だけ持ってるんだろうな
メギドダメージ完封時代も遠い昔だし、fTやMFには法撃耐性付けてもいいんじゃね?
ファイター系に打撃耐性、ガンナー系に射撃耐性付けるかは・・・うーむ

575 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 12:08:43.36 ID:2793rX+q
>574の言うように耐性つけても面白そうではあるけど、またミッションごとに
「○○は来るな」と叫ぶアホウが出てきてタルい事になりそうな予感w


いや、少し見てみたい気もするが

576 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 13:13:03.53 ID:MfM6nIxG
職で耐性付けるとか発想がソニチと変わらんくらい安直だぞ
どうせなら青白補助の効果を見直すべき
青補助は防御力UPと共にLV毎に3%ずつの物理ダメージ軽減(近接と射撃)
白色補助は法撃はそのまま、精神力UPと共にLV毎に3%のテクダメージ軽減
ここから防御と精神の値で今まで通りダメージを減算

こうすると防御関係の補助の意味合いも強く出るし
補助使う敵への弱体も意味のあるものになる

577 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 13:21:55.84 ID:vW4xwCF9
>>574


578 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 13:39:32.96 ID:u0F8FlUs
>>576
それってディーザスとレンティスの効果そのまんまなんじゃ

579 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 13:41:10.29 ID:yySfM0Uz
>>576
補助テクはLv50まであるから、3%ずつ軽減していったら最大150%軽減しちゃうんじゃ?

580 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 13:44:16.44 ID:bMTjJzj0
PAシステムが最大のガンなんだよなダメ式は
必殺技なら良いが通常攻撃も同然でしかも敵にも起用されてるからな(フォイエは言うまでも無く飛びつきとか乗算受けてるの間違いないし)
攻撃と防御の差が酷い事になるのは考えなくても判るけどソニチがだした対応策は属性で最終ダメ値を%軽減・・・

581 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 15:01:36.38 ID:MfM6nIxG
>>578
それを今の死んでる防御や精神UPにくっつけようという妄想だ
ディーザス、レンティスの追加でもいいんだろうけど
補助6種類ってこの手のアクション系にはちと多すぎないか?
まぁテクターの半数以上が6種でも納得出来るのであれば良いのだろうが
個人的にはクリゲでもないのに6種は多すぎる気がする
更に上記二つは使用者のみだったと思う
また、敵が使うであろう事も想定すると解除はどれで行うのか?
このゲームってデバフはあってもバフ解除のPA一つもないからね

>>579
言葉足らずだったな。「補助LV」の話だ
現状は41以上で補助Lv5だから最大15%軽減って事ね

582 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 15:30:57.38 ID:JxZ3iQbq
つかれるぜ

583 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 16:26:24.04 ID:2793rX+q
とりあえずスレタイから脱線してきてるからほどほどにしようぜ

PSUの戦闘システム的に敵が飛び道具を乱用するのがまず間違いだったな〜
スパアマ持ちの敵には遠距離戦
射撃法撃持ちの敵には近接戦闘ってのがプレイヤー側の希望なのに
無敵最強完全無欠。遠近万能、突進、ワープ、バリアに即死攻撃。

敵がPAR使ってどうすんだよってレベルだよなぁホント

584 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 17:57:20.72 ID:AImKlbpS
飛び道具かつ集団一斉攻撃だからな。
何度書いても書き足りないぐらいイライラする戦闘。

585 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 18:00:46.68 ID:E4rjQzbM
聖獣に出てくるオルゴ軍団がいい例だな
ポップ後一斉発射はマジで鬼畜

586 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 18:08:27.78 ID:L14Oxz9A
しかもそれぞれが連射してて途切れる事がない上に
馬鹿みたいにダメージが高い。

敵テクター
・遠距離攻撃が近接攻撃よりも痛い事がよくある。
・しかもソーサラー系の敵のHPが結構高い。
・テク発動中は凍らせる以外に中断させることが出来ない敵もいる。
・テクをロックして発動すると必ず当たるPSOのラ系仕様。

プレイヤー
・近接スキルの方が往々にして高ダメージ。
・テクター系のHPは頻繁に即死する少なさ。
・動きの速い敵にテクを当てるのは熟練を要する。

なんという敵優遇仕様。

587 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 18:34:03.26 ID:SFECCEqE
時間差で投げられるのも結構きついぜ>聖獣オルゴ

588 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 18:41:31.92 ID:6s2AD4JQ
しかもたまに吹き飛ばしで散らすバカがいるから
どこから飛んでくるかわからなくなる時があるし。

って、デルジャバンを散らすな危ねぇだろボケ!!!!!

589 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 19:57:52.59 ID:8m43ojzy
>>587
嬉しそうに邪魔をするウバクラダやコウマヅリがセットで出てくると、もう最高!

590 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 20:13:25.27 ID:INlPMjpL
 GBR 回ってると、アーガイトだのオルク・ディランだのと戦うときは
まともに操作できる時間のほうが少ないんじゃないかと思ってしまうな。
吹っ飛ばされてるか押されてるかダウンさせられてるか。

591 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 20:15:02.30 ID:q8F+vbir
>>588
いい加減気がつけよ…
散らしても散らさなくても神速のサイドステップで逃げ場なくメギってくるんだからよ…

592 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 20:15:14.28 ID:Lx+di/lo
起き上がりに攻撃判定がある敵は実に鬱陶しいな

593 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 20:21:22.78 ID:OO67Gqsh
ソーサラー系がやたら堅くてHPもインフレってなんなんだろうなw
PP切れるまで攻撃し続けて一匹も倒せないってさw

594 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 22:06:51.68 ID:AImKlbpS
>>588
気持ちはわかるけど、結局同期とれてないから、
どうにもならないと思われ。

595 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 02:34:41.79 ID:vu3ZRTI6
>>593
バル・ソーザか?
あいつはHP230%だからさほど高くはないし(ソーサラーにしちゃ高いって?)、
防御は100%で硬くはないぞ(王冠付きだと全ての攻撃に半減付くけど)
問題は回避180%にあるんじゃないかな?

ちなみに、ガオゾランはHPや防御はバル・ソーザと同じだが、回避が200%ある
プレイヤー側もテクターは一般に回避高いけど、納得いかねー

596 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 08:54:23.01 ID:4RsBzjFz
>>595

コレも思ったんだけど、敵の能力計算いい加減すぎじゃね?
1LVあたりの能力上昇値がPCより高いのはまぁいいとして(全能力がオールマイティーに上がるのもどうかと思うが)、オンライン補正で×%、その後さらに常設強化で×%、さらに王冠等耐性属性のダメ半減で実質HP2倍とか。

小型の雑魚はいいとして高ランクになると当たり前みたいにフルアーマ状態の強化出てくるしふざけんな。


597 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 16:43:14.04 ID:4N7wubDE
ゴーマ・ディラがギゾンデもどき使ってくるけど一度使いだすとウザイな
ギゾンデで吹っ飛ばされて戻って殴ろうとしたらまたギゾンデで吹っ飛ばされての繰り返しモードになる
しかもギゾンデ使う時ハイパーアーマー付いてるから浮かすことも吹っ飛ばすことも出来ない…
氏ねよ

598 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 17:33:55.98 ID:8yeJVYZs
>>588
散らさねぇと囲まれて超レイプされんだよ!察しろ!

とお前に怒ってもしゃーないのはわかってる。作った奴が今すぐ死ねばいい

599 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 18:15:45.90 ID:SnPApku4
止まってると確実に食らう攻撃してくる敵ばかりで萎える

600 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 18:28:21.49 ID:cTZ3Bjq9
止まってて食らうのは当たり前だが
見た目ではあたり得ない距離なのによけられないという攻撃が余りに多い
結局攻略ははレベル上げと回復のタイミングだけというドラクエ型コマンド選択式とかわらん


601 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 18:45:27.48 ID:qu+FfscO
PSOのザコの攻撃なんてほんの少し後ろに引くだけでかわせたのにな

602 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 18:47:01.18 ID:prU6npEf
とにかく敵のテク連射と、プレイヤーにはないステップ回避の多用はやめれといいたい
アレ考えた奴は死んでいい

603 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 19:06:12.40 ID:+3yGk+nk
ゴバジラ如きに吹っ飛ばされると本気でキレそうになる
なんであんなスライム的な位置づけの雑魚があの頻度で突撃してくんだよ、死ねよ糞が
しかも横の判定モウブ並に異常だし、馬鹿じゃねーの。ぶっ壊すぞ

604 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 19:33:41.19 ID:WXCh1br1
ゴバジラは突進もウザイが雷属性の奴の感電がさらにウザイな

605 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 19:44:32.15 ID:/etdIEgT
足踏みする動作にまで攻撃判定つけてるからなぁ
人を不快な気分にさせるプロは(悪い意味で)違うなと思った

606 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 19:53:02.76 ID:YSz8PwIG
無印の敵はイルミナスでマシになったけど
イルミナス新規の敵の酷さは無印を超えてるからなぁ。
レッドアリーマーしか出てこない魔界村をやらされてる気分。

607 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 20:05:21.16 ID:I3xJWqeG
>無印の敵はイルミナスでマシになったけど
そういえば攻撃範囲が見た目に近くなりました、って得意げに
宣伝してたねぇ(笑)。
今となってはヴァーラのそれすらささいな問題に思えてしまうけれど。

608 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 20:30:49.95 ID:SnPApku4
エネミー考えた奴が無印でユーザーに散々叩かれたから
イルミナスで復讐してるようにも見える・・・

609 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 20:39:27.90 ID:Oo/PalzL
>598
転がらずに真上に飛ぶヤツは打ち上げが基本だろ。

610 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 20:54:48.61 ID:B+e3jALp
でもヴォルフの後ろ足キックはまだ範囲が変な感じ

611 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 20:59:52.42 ID:cnRKY8cr
攻撃範囲修正しましたとか言っておいてカクワネみたいなの出すとか何考えてんの

612 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 21:32:30.82 ID:jLdAUOqU
攻撃範囲を見た目どおりにしましたってのは嘘だよ
未だに無印エネミーで攻撃判定おかしい奴残ってるし

613 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 21:49:47.99 ID:DmAgub0g
当り判定修正したのヴァーラだけな気がするw

614 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 21:55:10.67 ID:guSEyaJH
いっそ、見た目どおりにしましたつって腕を5mぐらいにしとけばいいのに。

615 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 22:03:03.23 ID:B+e3jALp
腕が5mになって当たり判定がその1.5倍になるわけだな

616 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 22:16:47.48 ID:NWm8JKbl
>>611
俺その告知で、ヴァーラの腕がバカでかくなるんじゃないかって思ってたんだ
逆でよかったと思った俺の前にカクワネが現れた

見吉本当に氏んでくれねぇかなぁ

617 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 22:48:11.52 ID:Oo/PalzL
>610
ヴォルフは攻撃力もおかしい。

618 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 01:20:42.39 ID:nsWx2ZlS
ヴァーラだけは確かに修正されてるが、それ以外は変わってないし
イルミ以降のモンスターもデカ判定のまま
一つ一つのモンスターについて要望を出さないと修正されそうもない

619 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 01:22:44.49 ID:Fp2WGpyy
なんというか不満に言われてるところを中途半端に修正して
完全に不満を取り除きました!って態度なのがムカつく

その時だけじゃなくて
やるからには全てそうしろよって言いたい

620 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 03:43:01.53 ID:U2L751Wk
敵のレベルが上がってくると動きが早くなってくるけど特にデルジャバンが凶悪だな
片手剣で通常斬り→ライストのコンボしようとすると両手パンチで必ずと言っていいほど割り込まれる
ライストは出が遅いスキルでもないのにな〜

621 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 04:39:22.11 ID:L3tj4LZv
流石にヴァーラだけってのは本当に無印で前衛やってた人間のセリフとは・・・
イルミは狂ってるが無印敵の改善具合はこれが当たらない?!と言う位かなり高い


まぁ無印が桁外れに酷かったとも言うが

622 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 04:57:50.67 ID:4X3Abs7E
デルジャバンも打撃の当たり判定はまともになってるしな

速度と回避と思考ルーチンが糞すぎてあまり目立ってないだけで

623 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 05:37:13.88 ID:v7HNIfWD
ソロ傷跡S2でヴァーラマップに当たった時のウボァー感は無いな
運が悪いと八方から中心に向かって超高速飛び固めしてきやがる
俺は爆縮されるプルトニウムかよw

624 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 06:18:39.56 ID:/iYzEj/A
狭い通路に強化ヴァーラ混ぜて沸かせるからなぁ
壁で視界も悪くなるからほんとゴリ押ししかない

625 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 09:21:37.97 ID:dma4fNRS
デルジャバンは割とまともになった感じだな
メギドも乱発することはなくなったし
しかし剣つき150ゴヴァのダメージは気が狂ってるとしか思えない
なんだよ1発800超とか、集団で襲い掛かられると3000くらい一気にもってかれるぜ

626 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 09:30:24.11 ID:XqIwdkSB
>>625
ルーチンの偏りが酷いから、はまると狂ったようなメギドモードになる。
直した直した言ってるけどスヴァの足元みたいに別の問題発生させてる事もあるわけで。

どう見ても、直した部分<イライラ増加部分

627 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 09:35:22.61 ID:K+lBFOsM
デルは攻撃当てると反撃する
近距離→殴り
中〜遠距離→メギド

628 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 09:37:51.14 ID:Ah2jF+QQ
>>625
ソロで傷跡S2
→ 強化ゴヴァーラ軍団登場
→ 一斉に飛びかかってくる
→ 横にかわす
→ ハゲ「えっ?」
→ ガガガスッ
→ ハゲ「冗談だろ・・・」
→ ばたり

629 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 09:39:25.26 ID:Zk8It1VR
>攻撃範囲修正しましたとか
あれって、当たり確定殴りモーションとられた後には
横とか後ろに行っても攻撃食らう現象のことだと思った。
あと腹からビームが出るとかの修正

630 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 11:37:30.53 ID:+FGUQdDM
>>611
はぁ?!
何考えてるって、何も考えてねぇに決まってんだろ!

631 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 12:09:52.27 ID:tcftprLb
そういえばこのゲームのヘイト管理ってどうなってんだろうな
メカゴリとその取り巻きを相手に例を出すと、数人でメカゴリ相手にしていて
俺一人がメカゴリノータッチで取り巻き蹴散らしていても
しばらくするとこっちに向かってきて殴ってきやがるんだよな
こういう行動を取った人が優先的に狙われるみたいなのないのかな
やってる限りじゃただランダムに狙ってるだけって気がしなくもないが・・・

632 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 12:11:38.70 ID:Fp2WGpyy
NPC優先でNPCいなかったら適当に見える

633 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 12:24:16.48 ID:Rj0MnKsg
レベルの高いキャラが狙われるような事をどこかで聞いた

634 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 12:31:00.49 ID:+FGUQdDM
>>631
ヘイトとか、そんな高級な事できるならもうちょいマシにゲーム作れるだろ…

大体、敵のモーションもルーチンも使いまわしだから
個性(○○は優先的にガンナー狙うとか、テクター狙うとか)も有るワケがない

ちょいスレ違いだが、同期も取れてないからPTで協力してる感じもない。
致命的に多対一の世界だわ…

635 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 13:00:05.05 ID:BSSjHxQi
少なくとも、出現する敵の種類と数は同期がどれているので
それだけで、いちおう「同期がとれてます」と言えるだろ

636 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 13:36:24.49 ID:XqIwdkSB
よく分からんがアーダイトはレスタしか使ってないテクターを追いまわしてるのをよく見かける。

よほど好みだったんだろうな。

637 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 13:50:26.96 ID:bOJ+Jy0N
ロリ沼子が好きなんだな

638 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 13:52:19.37 ID:dma4fNRS
いや、ショタ   が好みなのかもしれないぞ

639 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 15:19:29.58 ID:tcftprLb
>>633
言われてみればそうかもしれない
フレの中で俺が一番LV高いし、何となく狙われ易いと思ってはいたんだよね
そう考えるとPMが狙われるのも分かる気がするわ

640 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 16:16:59.27 ID:Fp2WGpyy
聖獣でやたらパシリに群がるカクワネみて
何この淫獣・・・とか思ってたが
そういうからくりだったのか

641 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 16:34:37.28 ID:ny0vDDRf
ウザいプレイヤー多すぎる修正(BAN)しろ!

642 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 18:27:05.27 ID:nYaNLUeN
殴った相手を狙うとかなら分かるがカクワネどもが延々階下に引っかかってるトニオ狙って
ラクラク潰せたことがあったんだがありゃなんなんだろうな

643 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 20:06:46.49 ID:39nb1A5y
特急の最初のパノン
レベル高い俺(FM)より、必ずレベル低いフレのAFを狙っていくんだけど
レベル高いほうとは限らないんじゃないか。

俺のほうが前に出て先に殴りに行ってるのに毎回不思議だ。

644 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 20:13:48.50 ID:dBWYoQsk
しかしまぁ、このゲームがほかの MMO RPG みたいなヘイトシステムになったら、
タンクやファーストアタック担当は一瞬で蒸発しそうだ(笑)。

645 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 20:23:12.12 ID:tcftprLb
>>643
開幕はその限りじゃない
ちなみにお前さんとそのAFどっちが敵出現させてる?
開幕はほとんどの場合出現させた人にタゲ行くよ

646 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 21:15:05.07 ID:73+zRhI4
ドラクエで言えば
自分のLVが99なのにスライムと闘って苦戦。挙句にスライムの攻撃は当たりまくり。
そして攻撃を喰らうと確実に「甘いいきをはいた」で寝る。

見吉って馬鹿はドラクエくらいやってる世代だよな?
なのにこのカスゲーっぷり。
研究して作るって気が無いんだろうな

647 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 21:33:40.57 ID:cXZapJpo
小学校高学年とかにRPGツクールで作業させてみるとわかるぜ

弟が昔使ってて放棄したのを発掘してみてみたら初期雑魚>>>>PCとかよくある話

648 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 21:40:09.20 ID:LBRTg4cj
つまり、ソニチは小学生レベルってことかw

649 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 21:40:37.82 ID:dma4fNRS
それ以下といっても過言ではない気がする

650 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 23:31:27.82 ID:yVKg4mNk
6年間のノウハウでこれだからなw

651 :名無しオンライン:2008/05/31(土) 00:38:42.97 ID:wZ5OgaYK
それにしても自分で勝手に突っ込んできて目の前で消えて再ポップとか、
やってて何の疑問も感じないのかね。
プレイヤーが範囲外にふっ飛ばしたんならまだしも。

652 :名無しオンライン:2008/05/31(土) 00:52:05.24 ID:gOl3RaeA
>>650
6年間もあれば小学校卒業できるしなw

653 :名無しオンライン:2008/05/31(土) 03:13:42.72 ID:p5xCD1e7
>>646
FC板ドラクエ3の序盤でのラリホー乱射で死ぬまで永眠とか
中盤の焼け付く息×6で洞窟10往復とか真似たんじゃね?

654 :名無しオンライン:2008/05/31(土) 03:23:29.14 ID:1gIXjho+
>>642
プレイヤーが自分より高い位置にいると認識できなくなるっぽい。
なので、自分と同じ高さにいるトニオを攻撃していたのかと・・・。
階段下などに敵が出現する場合は、こちらが階段にいれば
一方的に攻撃できる。
しかし、プレイヤーより高い位置に出現する敵は、プレイヤーが
下にいても襲ってくる。
高いとダメで、低いと認識できるってなんぞこれ。

655 :名無しオンライン:2008/05/31(土) 04:01:31.12 ID:9e886htQ
>>651
激しく同意出来るわ


656 :名無しオンライン:2008/05/31(土) 04:09:11.70 ID:irLz5Jre
>>654
常に上から目線なんだろう
子は親に似るとはよくいtt

657 :名無しオンライン:2008/05/31(土) 10:20:12.62 ID:1AaBvCP/
>>653
なるほど納得した!そりゃクソゲーになるわなw

658 :名無しオンライン:2008/05/31(土) 11:08:13.41 ID:0m24M7qG
傷跡S2のヴォルフは本当に雑魚なのか?
ありえないダメくらうんだが

659 :名無しオンライン:2008/05/31(土) 11:10:37.37 ID:rNj5KFhY
ヴォルフなんてゴミだろ
奴よりパルソーザの回避力のほうがウザい

660 :名無しオンライン:2008/05/31(土) 11:13:30.52 ID:1MRTH6Tf
>>658地味に痛いから真面目に雷クロスで物理封じる事にしてる

661 :名無しオンライン:2008/05/31(土) 11:49:12.26 ID:0m24M7qG
>>658
なるほど、参考にするよサンクス

パルは遠くから燃やしてるから
あんま気にならない当方GM

662 :名無しオンライン:2008/05/31(土) 11:50:09.95 ID:0m24M7qG
ゴメ自分に安価してどうする
>>660

663 :名無しオンライン:2008/05/31(土) 12:36:18.48 ID:yGjFCPBb
パルはまだマヒも沈黙も凍結もかかりやすいからなぁ・・・。

よくATヒュマ子のムチでしばかれてビクビク麻痺してるのみかけるぜ。

664 :名無しオンライン:2008/05/31(土) 12:53:09.96 ID:bn51cm4v
>>658
>>659
ヴォルフは攻撃力180%だから攻撃が痛いのは確かだな
ついでに回避もディストバと同じ150%だ
動きは鈍い方だから、ゴ・ヴァーラほど恐くはないが
バル・ソーザは(パルムだからって「パル」じゃない)回避200%
デルジャバンと同じだね

665 :名無しオンライン:2008/05/31(土) 12:55:29.73 ID:5L2CjQaF
>>664
あいつ回避200%だったのか・・・

どおりで正面から当たらないわけだ

666 :名無しオンライン:2008/05/31(土) 13:16:05.81 ID:y4A+GfsL
その「%」ってのは何を基準にした倍率なの?
誰かツンデレっぽく教えてくれ

667 :名無しオンライン:2008/05/31(土) 13:45:29.51 ID:brSyVO+P
>>666
そのくらいのことも知らないのか貴様
PSUでは、敵のHPや攻撃力などの各種パラメータは、レベルごとに基準値が決まっている
(全ての敵で共通、雑魚とムービー付きボスでは別テーブル)
そして、敵の種類ごとに、HPは基準値の○%、攻撃力は基準値の○%、という補正値が決められている
また、さらに剣マークが付くと攻撃力200%、などの補正がかけられ、最終的なステータスが決まる
プレイヤーのステータスが
(種族性別レベルに応じた基準値)×(職レベルに応じた補正率)×(種族ボーナス)
で決まるのと同じようなもんだ
分かったかバカ

668 :名無しオンライン:2008/05/31(土) 13:46:26.93 ID:yGjFCPBb
>>666

ばっかじゃないの?そんなことも知らないわけ?!
オンラインのモンスターはサイズタイプ別にLVに応じたステータスがあってそれにそれぞれのモンスター毎の各能力値補正をかけて特徴らしいものを出してるなんて常識じゃない!
こんな事も知らずによくこのゲームやってこれたよね!


・・・ベ、別に知らないみたいだから教えてあげようなんて思ったわけじゃないんだから!

669 :名無しオンライン:2008/05/31(土) 14:19:50.95 ID:C+sST+/z
>>666
ばっかじゃないの?
ボケ、カス、消えろ
分かったかバカ

670 :名無しオンライン:2008/05/31(土) 14:19:57.81 ID:y4A+GfsL
>>667>>668
こんな丁寧に教えてもらえるとは思ってなかったw
ありがとう!お前ら大好きだ!

671 :名無しオンライン:2008/05/31(土) 14:22:11.30 ID:y4A+GfsL
>>669はただの悪口じゃないかw

672 :名無しオンライン:2008/05/31(土) 17:13:28.93 ID:p5xCD1e7
その掛け算のおかげで150汚ラッピーのHPが2万とかふざけた数字になるんだよな・・・

673 :名無しオンライン:2008/05/31(土) 17:47:20.61 ID:yGjFCPBb
駄鳥のHPなんか削ってられるか。キラシュだキラシュ。

674 :名無しオンライン:2008/05/31(土) 17:50:47.18 ID:V3BzPBeV
HP多くしてもいいけど攻撃力や法撃力は上げるな
ダメージがマジでぱねぇ

675 :名無しオンライン:2008/05/31(土) 20:35:01.46 ID:hG0+VGnn
敵の攻撃が理不尽だったりしなければあのHPでもいいんだかな。
アクションを楽しめる仕様であれば戦闘が長引こうが構わん。

676 :名無しオンライン:2008/05/31(土) 20:45:21.41 ID:7iEqmHsY
敵のレベル200とかになったら攻撃テクや近接でちまちまやってるより
マジでキラシュ撃ってたほうがはやそうだわ

677 :名無しオンライン:2008/05/31(土) 20:57:15.19 ID:FZoZp0qG
ていうか3人以上ならHPが多すぎるってことはないだろう
やってくる事が酷すぎるだけ

で、やってくる事が酷すぎるから全力でぶん殴って何もさせないようにするから
結局案山子立てとくのと全然変わらないことになるのさ

ちゃんと雑魚と強敵でメリハリつけてくれれば、敵のHPは人数の1.5倍になるようにしてくれても
俺は全然かまわない

もちろん「強い」のと「酷い」のは全然別なのを理解した上での話だ

678 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 13:48:21.33 ID:Pf8GYOar
up

679 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 15:21:05.37 ID:xTt4als8
ヴォルフうぜええ
地味だし変な声だし硬いし攻撃力高いし
このゲーム面白くない敵多すぎ

680 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 16:31:27.41 ID:+iSn2xCM
ビード・グルーデの話題見ないけどみんなはあまりウザイとは思ってないのかな
2匹同時湧きした時なんてぶちギレなんだけどな、なにあのミサイル判定おかしいだろ 死ぬの?

681 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 16:33:32.55 ID:+iSn2xCM
ついでにディラグリーナ2匹同時湧きも氏ねよ うぜぇ〜

682 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 17:12:42.91 ID:p5b/0IqB
ヴォルフ:ウマウマー

UZEEEEEEE!!

683 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 17:29:49.59 ID:QbiCQBdH
>680
マガシ無双ミッション全盛の時にみんな散々言ったので。

684 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 18:49:58.44 ID:HTxnnnyR
ヴォルフがうざいってガンナーかテクターかな?
近接だとボーナスキャラもいいとこだ
超判定超追尾にスパアマ突進かましてくるゴバジラの方が数倍うざいくらい

685 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 19:21:15.67 ID:ypnPHLNG
Raだがヴォルフはまともな敵だと思うがなぁ
射撃じゃ行動妨害は出来ない攻撃が多いがきちんと隙はあるから
攻撃力の高さと後ろに回りこもうという行動もキャラがたっとる
狭いところで戦うと壁に頭突っ込んで歩き続けるので間抜けだが

686 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 19:23:53.42 ID:AsKcN6T+
攻撃力が高いだけでまともだとは思うけど
攻撃力が高すぎるってのがな

しかしHPが最大でも4k弱しかないゲームの敵が
ポンポン1.2k連発するのはゲームとしてどうなのかと

687 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 19:40:48.02 ID:HTxnnnyR
パルムの中型系はこのゲームにしちゃわりとまともなのが多いんじゃないかね
攻撃力自体は高いけど、パターン分かってればそうそう食らう事ないしな
オルクは普通に頭おかしいと思うがw

688 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 19:52:52.26 ID:CZtB5IwJ
>オルク
ぶつかって止まるとか、プレイヤーはねてどっか行くとかならまだしも、
ずるずる引きずっていくとか意味わからん。イヤがらせ?

689 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 19:53:33.07 ID:AsKcN6T+
しかしあの後蹴りはわかるけど
後ろに回った相手に対して放つための攻撃方法なのに
わざわざケツをむけて近くによってきて蹴り

このルーチンがよくわからない

690 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 20:09:17.23 ID:vbhFKoDZ
>>686
PSOは致死ダメ余裕でもゲーム出来てたからその理屈はおかしい

691 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 20:30:12.90 ID:6+ct9tzr
もはやSTGだな
RPGじゃなくてSTGならずべて納得した


わけねえだろヽ(`Д´)ノ

692 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 20:36:52.53 ID:Nj9nxh09
>>690
Ep2以降はゲームになってなかっただろ
見吉はダメだ

693 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 20:41:04.47 ID:WCNlkqRl
後ろ蹴りが当たらない距離から攻撃しようとしたら
ジリジリ近づいて来て吹いた
ヴォルフはウザイがPSUの中ではわりとまともかもな

694 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 20:47:36.41 ID:AsKcN6T+
攻撃力高くて集団でボッコボコにされるとイラっとするけど
カクワネの集団よりはるかにマシだしその分HPも控えめだし
やっぱりヴォルフはカワイイよな

顔は怖いってレベルじゃないが

695 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 20:51:10.69 ID:g0nTJtUA
>>692
EP2からエネミーが面白くなくなったとは思ってたけど、まさか見吉なの?
マップとBGMはいいと思った

696 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 23:27:52.30 ID:cMlcShwe
なんかふと『ザ・ブラックオニキス』を思い出した

697 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 23:32:11.26 ID:foQqhUBD
PSOはこっちがダウンしてるときと起き上がった直後は無敵だったしな

698 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 00:18:58.70 ID:OflY30in
>>697
(・見・)<その仕様じゃ、僕の考えたガーディアンShが活躍出来ないじゃないですか

699 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 01:18:45.66 ID:HtbtcFAz
PSOはBBでちょっとしかやってないから詳しくは知らんが
あの池にいる緑色の魚人間の毒ウェイブが異常だと思った
でも不思議とイライラはしなかったんだよな。単純なりに対処法があったからなのか
このゲームはゴリ押しで完封してるつもりでも瞬間アーマーでいきなり吹き飛ばしてくるからむかつくんだよな
せめて後ろ取ってる時くらいはずっと俺のターンさせてくれないもんかね・・・

700 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 01:29:16.30 ID:272LvbIr
とはいえ、研究所のようにヴォルフが大量沸きしたらやっぱ切れるんだろうなw

701 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 03:57:47.34 ID:bEpNlo2P
>>700
大量に湧いたのを一人で対処できたらそれこそゲームにならんだろ・・・
数の暴力で大変なのは当たり前なんだから切れるとか以前の話だ
少なくともあの犬は単体でそこまで理不尽な奴ではない

702 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 04:06:08.07 ID:rTCRzxUw
ヴォルフ強すぎ><はさすがにゆとりすぎ

703 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 04:07:30.03 ID:RQVBxBsk
そうか?
突進中に殴っても意に介さず突っ込んできたりするぞ?
一旦攻撃姿勢に移ったら
ふきとばすか打ち上げない限り止らないとか馬鹿げてるだろ

こっちは攻撃に移っても
ちょっと殴られたら怯むんだぜ?

704 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 04:11:14.11 ID:rTCRzxUw
あっちは死んだら終わりですからそりゃ必死ですよ

705 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 04:18:52.41 ID:RQVBxBsk
自然は厳しいですから(笑)じゃねーんだぞ

706 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 04:34:08.80 ID:HtbtcFAz
でも攻撃態勢入ってからダメ判定出るまで随分時間あるけどな
あれだけ時間あって食らうとかさすがに%@#としか言いようがないわ

707 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 04:35:24.47 ID:RQVBxBsk
実際に戦ってじゃなくて
なんでもかんでもスパアマつけりゃいいってもんじゃない
って言いたかったんだ・・・

708 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 08:53:11.34 ID:kVh+SKjB
ヴォルフで文句いう奴はカカシでも殴ってろ
ダメージ1.2kって10%台のライン装備してんのか?
だがゴバジラのウザさだけはガチ

709 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 09:44:32.69 ID:YZ3C1l0v
>708
そのカカシはどこにいる?いるなら隆々と殴りに行くが。

710 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 10:28:17.76 ID:rTCRzxUw
死闘の最初に出る奴がそれに近いぞ

711 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 10:28:35.93 ID:1ikqDB1/
ヴォルフがウザいとか
どんだけゆとりなんだよ

イルミ製の敵は全てウザいと言っても過言ではない

712 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 13:41:49.93 ID:yDwu3Lyl
強いてウザくないかもって言ってあげられるのは
グラスアサシン、サウギータ・・・くらいしか思いつかん。
アギータといい、大量に出る小型に凍結テク使わすなって感じもするが。

713 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 14:44:30.21 ID:tELtIJ1I
無印のパルムの敵だけは割とウザくない。強いて言うならバグとミズラか
ジャーバも元々NDの敵だったのを無理矢理パルムに持ってきたらしいしなぁ

追尾+遠距離攻撃が敵に標準装備された時点でクソ化したんだよね
ゴーモン、ヴァンダあたりも素の頃はまともな敵だったのが
亜種化してからとんでもないストレスメイカーになったもんだ

714 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 14:53:01.52 ID:JYFaIFZ5
PSO大好きだったけど、EP2のドラゴンと戦って
攻撃しようと近づくと凍らされて瞬殺で、一気に覚めたんだけど、
そういうことなんですかね?

それなのに、なんでPSUやってるんだろう、俺。

715 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 15:00:31.83 ID:kjLPCKBU
シルドラゴンならノーダメでも勝てないか?
かわしづらいのは飛んで氷ばらまく攻撃くらいだと記憶。

716 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 15:01:43.46 ID:U+eCyi2D
VR宇宙船ボスの方じゃないか

717 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 15:10:47.47 ID:K6TcV/An
>>714
それシル・ドラゴンのこと?それともゴル・ドラゴン?
シルドラならEP2じゃなくてDC Ver.2じゃないか
シルドラは凍結と渦巻突進に注意すればいいだけで、理不尽とは言えんような

718 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 15:17:32.14 ID:kjLPCKBU
ディストバの突進は攻撃当てたら止めれるのに
ゴバジラは不可能。
一山いくらの雑魚敵がやたらと強くてウザい。
大量にわいたゴバジラの時間差突進のウザさは異常。

719 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 15:41:54.81 ID:e9Oigc85
雑魚はPA育てるための練習台でいいのにな
たまにアクセントでヴァーラの大群が発生なんてのならいいけど
延々とうざいのが何ともいえず不快

720 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 17:40:06.30 ID:YZ3C1l0v
>714
まず銃で攻撃→ダウンしたら近接でタコ殴り
お前がヘタレなだけ。

721 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 18:25:55.67 ID:ucUIqrWA
ゴバジラ考えたやつ頭おかしいだろ

722 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 18:45:54.61 ID:4/YYqJqj
特に雷獣だと感電もついてくるしねぃ。

723 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 19:56:28.23 ID:yM7nx3Gw
ゴルドラゴンなんて青本で攻略法が知れ渡ってた上に
とどめにチャレ配信で徹底攻略されてたからなんとも思わないな
むしろモニターと分身と着地時の隆起エフェクトがカッコよくて好きなボスだ

そういえばPSOはボスも雑魚も攻撃サイクルが大体決まっていて
「今度は俺のターンだ」といえる隙が必ずあったな


724 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 19:56:52.85 ID:1l2IbZRy
ゴバジラって攻撃パターン以外にも、よく見ると外観もへんだな。
あれ生物なのか? なんかカメラ背負ってるし、ところどころリベットみたいなモールドあるし。

725 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 19:58:24.42 ID:793MlWwS
俺も気になったが、もうカメックスの大砲みたいなファンタジーと思うことにした

726 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 20:02:23.85 ID:PxdDXd4M
攻略本見てえらそうにするなよw

727 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 20:05:20.49 ID:yq1gWpkq
ゴルドラゴン好きだったなぁ・・・
出てくる時とか超カッコよす。

バジラはガンナにとってはお客様だな

728 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 21:07:43.89 ID:U0RhivDm
おい!デルジャバン!
メギドうざいから混乱させたら急に撃たなくなるなw
混乱終わった途端打ち出すボケ!

729 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 21:47:48.80 ID:/Fm9NL+c
>>720
好きなだけPSOやってろよw

730 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 21:53:44.32 ID:RQVBxBsk
ゴルドラ戦は視点が見上げる形になるから嫌いだ・・・
酔いそうになるし

731 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 22:12:57.60 ID:HtbtcFAz
>>718
雷ゴバジラハメハメ部隊はグルーデミサイルハメと同じくらいむかついてくる
グルーデは「はいはい大型で強いのだしたかったのね」で
もはや怒り通り越して無関心レベルにまで到達したが、ゴバジラは雑魚のくせにという感情が拭い切れない
大体頻度がたけぇんだよ頻度がよ。火ゴバジラの2〜3倍くらいの頻度で突っ込んでくんだろ

732 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 22:23:49.57 ID:RQVBxBsk
前から突っ込んできたゴバジラに囲まれて
時間差で突進やられてドリブルされたぜ

なんで湧いた直後に攻撃ぶち込んでるのに全く怯まないのかと
しかも突進>尻尾のコンボが確定するからマジムカつく

733 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 22:35:05.46 ID:4EmcN8qE
雑魚が「雑魚」じゃないよな
S2とかなら高ランクってことである程度は仕方ないと思ってるけど
さすがに度が過ぎてる敵が多い。つーかウザい

734 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 22:42:14.64 ID:g1aH06Co
(^見^)<まだまだこれからS3とか用意してるのに、S2ごときで弱音吐かれてちゃ困るな〜(笑)

735 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 22:45:40.05 ID:1l2IbZRy
>>734
パラメーターが一巡して難易度C相当になるんですね、分かります。

736 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 22:59:24.97 ID:uNDmV4Eb
>>734
まぁ一番うざい敵ってコイツだけどな

737 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 23:29:00.85 ID:kgm3oL+1
 人 
(^見^)

ゴ・ミヨシがあらわれた!

738 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 00:03:22.81 ID:IW1XFvoj
ゴバジラ2匹の突進併走ワンツーリターンの3ヒットでオワタ

739 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 02:09:53.78 ID:8+I5uE7C
マジS3とかS4あたりになったら現状の近接くらいのHPないとまともにソロも出来なさそうな気ぃするわ
敵の攻撃力は軒並み上がっていくんだろうから、本気で沼MFとかソロ出来なくなりそうだな
というか今でも限られたミッションしかソロできなさそうだけど、実際沼でMFやってるヤツどうよ?

740 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 09:32:22.44 ID:wnPAGU2t
見吉はトラップやバレットでの状態異常を糞AIの対策として提示してるつもりなんだろうけど
状態異常が入る確率がランダムじゃ意味ないんだよ
乱数を使いすぎなんだと何度言えば

741 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 11:07:30.11 ID:cFlYoiBM
まるでトラップの状態異常入る確率もランダムみたいな言い方じゃないか。
PSOがかなりのトラップゲーだったからいろいろ制限加えたのはわかるが、
敵の挙動がひどくなってるのがなんともだなw

742 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 12:42:32.57 ID:oynhZvD0
なんか、普通の設定だと慣れてくると防具に頼らなくてもダメージ抑えられるから
慣れようが高性能防具必要になるように理不尽な設定な気がしてきた。

743 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 18:08:18.08 ID:yTVUYea2
最近、蛇獣をよく周回するんだけどあそこB3の閉じ込められる2ヶ所、
ジャッゴ抽選のハズレ時パターンに出るヴァンダ・メラとドルァ・ゴーラって
人や沼FTでクリア出来るのか激しく疑問なんだけれど、
あんなの罠やSUV無しで殲滅出来るんかね

744 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 18:41:49.92 ID:+efqGIl5
お前らオルクディランの修正要望とか出してる?

745 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 19:54:29.14 ID:g7CdAezP
>>743
アレぐらいなら罠SUVなくても余裕だろ

746 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 20:10:26.45 ID:F1C3PZbp
王冠、剣、盾などが付いてる敵いるけどさ、
攻撃力や法撃力2倍、ダメージ半減などのヤケクソ気味な補正かかるくせに、
倒してもメリットないのがいただけないな
落とすアイテムのレアリティやメセタが増えてもいいのに

747 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 22:18:51.02 ID:g7CdAezP
王冠は若干メセタの量増えてたかもわからんけど
思い違いかもしれない

748 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 22:51:42.32 ID:axZRyIp3
>>746
一応経験値は無印の奴よりは増えるよ
気休め程度だけど

749 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 23:20:56.79 ID:pqaZLCXd
出たときに倒す苦労考えると
湧かずに終わる方のがマシだな・・・

750 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 00:12:16.49 ID:qAGjvyYA
ゴーマ・ディラのミサイル換装した奴なんかも
違うアイテム落として良さそうな物なのに

751 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 10:17:00.86 ID:Sq/mspPm
>>748
3割増しくらいかな?
マークつき手付け≒無印トドメ
って感じ。

752 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 12:28:48.00 ID:b79yhJgm
王冠とか剣とか盾はぱっと見わかりにくいのが多いから困る。
バルソーサの王冠はわかりやすすぎて何かのレアモンと一瞬思ってしまったがw

753 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 18:22:48.15 ID:v4UwAYQU
>>752
一番わかりにくいのはヴォルフかな。特徴が無さ過ぎるw

754 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 22:58:02.95 ID:RJrkX6OO
マザー考えたやつ、一歩前へ
シネ

755 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 22:59:07.64 ID:SGTqNkqL
マガスよりマシだろJK

756 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 23:09:38.48 ID:RJrkX6OO
>>755
分かった、取りあえず敵のルーチン諸々考えたアホウはシネ


757 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 23:33:44.93 ID:BfqtyoLk
普通に2足歩行のやつは歩いてチョップだけでよかったのにな
ヴァーラみたいなのが丁度いいわ

758 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 00:11:07.53 ID:TkA/XwxQ
>>755
お前みたいなレスする奴もウザイんだよ

759 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 00:26:52.56 ID:cX2fmWIm
>>757
ゴーモンとヴァンダがなぁ・・・。ゴーモンはともかく(炎侵食型は死ね)、
ヴァンダはもうちょいなんとかならんかったのか。

760 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 00:44:08.96 ID:jS3KJifx
それでクロックアップされたヴァンダオルガとか作っちゃう人たちだからな

761 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 00:55:58.13 ID:PraY2Km4
次は火ゴーモン強化か……

762 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 01:47:10.61 ID:dJVzqbec
攻撃力そのものもだけど、属性と違う攻撃(しかも痛い)繰り出す敵が多いのもなぁ。

763 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 06:13:56.96 ID:IZ0D2nix
ヴァンダの火吹きも火属性なら分かり易くて良いんだけど
本体属性依存とか手抜きすぎんだよ
MAGヴァンダの炎なんて誰が見ても火属性としか思わんのに土とか馬鹿かと
んで離れりゃダブルフォイエで痛烈火属性攻撃とか設定がめちゃくちゃ
真面目にゲーム作る気あんのか言われても仕方ねぇよ

764 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 07:06:57.78 ID:hvT33i5n
強さ自体もおかしいよな
SやS2になると後衛職は1〜3撃で死ぬ。同じくらいのレベルでもだ
それも特殊な攻撃くらったわけじゃなく、普通の打撃でそうやって殺される
もちろん散々いわれてるが敵のテクや特殊攻撃でもプレイヤーはイチコロ(一瞬で殺される)
バジラとか小型の敵ならたしかに殺されにくいけど、ちょっと頭身あがったヒトガタの敵だと
もうそんなかんじ
無茶苦茶すぎる、後衛はSやS2だと逃げ回ってろとてもいうのだろうか
もちろんそんなことは仕様的に無理だが

765 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 07:22:06.24 ID:zz9sQXjU
プレイヤーの防御力と精神力を+1000くらいして
敵の攻撃力と法撃力を−1000くらいしたらまともになるかね

766 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 07:35:08.36 ID:cob7Hflv
こっちの防御能力が実質HPと防具の属性%以外何も無いからなあ
ビス前衛が極端に楽になるのを避けようとすると自然とこうなる
テクに関しても沼子fTが極端に楽になるのを避けようとすると自然とこうなる
大味な乗算で全部出してるからあちらを立てればこちらが立たず

767 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 08:02:55.93 ID:YdoE4Ghe
攻撃してると敵が後ろにどんどん溜まっていくのが凄くウザい

768 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 08:07:03.38 ID:WM4lqoDd
>>765
いや、そうすると、また、ガンナーがDC時代のレイマー状態になりそうだ。
無属性のツインサイコガンで遺跡にいくと、シフデバあってもダメが3桁行かないのには
絶望したぜ、シフデバ切れると0行進w

769 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 08:09:13.03 ID:WM4lqoDd
>>765
あ、プレイヤーの防御力か、敵のかと思った、、勘違いすんません。^^;

770 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 08:58:37.53 ID:zz9sQXjU
HPを今の2倍にしてもいいよな
もちろんプレイヤーの

771 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 09:35:33.72 ID:ZYBEnJYS
さすがにそれやると%回復のリストレイトだけでメイトいらなくなりそうw

772 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 09:58:49.96 ID:0B29BpjF
エリアで最も格下とも思われるような雑魚敵がステップしながら状態異常つきのテクを乱射してくるのがうざい

773 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 10:16:26.26 ID:ZYBEnJYS
そいえば昨日雷獣で、ゾンデモードのディストバにかなりイライラさせられた。
4匹そろって遠くで動かないなーと思ったらそこから延々とゾンデ。

侵食されてテク使えるようになったとたんにこれかよ。
そーいう原生生物じゃねーだろがディストバとか。

敵のルーチン組んだ馬鹿は絶対頭が膿んでる。

774 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 10:43:10.60 ID:cX2fmWIm
なんであいつらあんなにテク連発するん(´・ω・`)
本当に遠距離攻撃する敵の多いゲームだ。

775 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 11:29:27.21 ID:VPQyyFjv
敵の仕様書いたバカと計算式の仕様決めたヤツはバカ
ついでに言うとPSUの仕様書いた奴はバカ

776 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 11:52:41.77 ID:e6JlzBF8
同盟軍重装兵って砲撃力200パーセントもあんのか。
コウマヅリやガオゾランと同レベルだぜ。
パル・ソーザは150パーなのに。

「そおりゃ!」があまりにもウザい。

777 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 12:22:56.37 ID:zz9sQXjU
キャストのくせに高すぎだよなあれ

778 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 12:23:15.90 ID:LF/QwTJi
射撃法撃の威力もだけど使用頻度を今の2〜3分の1にして
小型の敵と組み合わせて出現させるとかその程度で随時印象違うんだけどな。

高威力の射撃法撃を高頻度で使うモンスターだけで集団POPとか脳みそ腐ってるんじゃないかと


779 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 12:29:11.45 ID:ZYBEnJYS
ウザいと思う攻撃をそれ「しか」してこないのが多いからな。(しかも連打)
ソーレなんか高ランクになってクロックアップされると溜め時間まで短縮されてんじゃねーか?

動きが速いとかならまだしも特殊行動の予備動作とかテクの飛ぶ速度とかまでいっしょに加速。

マッハフォイエがいい例ですね。

780 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 12:36:51.60 ID:xn2GgNTq
無印でそれほどウザくなかったラプチャでさえ
イルミナスでは潜るかディーガ連発だものな

781 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 12:51:27.67 ID:ZYBEnJYS
侵食例

オルゴーモン(氷)
⇒光:睡眠付録付きグランツ波状連打
⇒火:回避不能速度マッハフォイe
ヴァンダメラ(火)
⇒氷:珍しくおとなしくなるが頻繁に用心棒(ゴリ)と出てくる
⇒土:遠距離ディーガ、近距離ギ・ディーガ連打しだすと高速詠唱波状攻撃
ラブチャ(氷)
⇒土:潜る、投げる、空を飛ぶ、頻繁に潜地球モードでイライラUP
ヴァーラ(雷)
⇒火:フォイエ()これはやや弱体化?
ディストバ(火)
⇒雷:ちょっと距離が開くと覚えたてのゾンデを猿のように連打

中型にルーチン悪化が多いな。
侵食ってのは行動ルーチンが開発の俺TUEEEEE!病に侵食されることだったんだよ!

大型はあんまし悪化した印象がないな。

782 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 13:06:55.26 ID:M9SQhr6v
ヴァーラ「AFってATより法撃高いらしいぞ」
ゴーモン「マジ?道理でシャドゥーグ痛いと思った」
ヴァンダ「大体何だよシャドゥーグって、ダウンや吹っ飛びの最中でも自動照準で攻撃とか」
デルセバン「近接エネミーに接近すると恐いよな、ロックしつつ大ダメージ叩き出すし」
ポルティ「JAもうざいよな、確実にダメージ1.5倍なんてひでぇよ」
ディストバ「やっぱ距離取って飛び道具連打が安全じゃね?つまらんけど」

783 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 13:10:35.11 ID:eXcsz8qE
これはもうエネミーと手を組んで(・見・)を攻撃するしか無いなw

784 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 13:13:01.60 ID:YR/605xM
メラやオルガの火炎放射はふっとばせば止まるけど
その他のダム系テク使う敵は中断しないで出し続けてるのは
ソニチなりのポリシーがあってのことですか?
マガシが剣をグルグルまわし始めたあたりでふっとばしたのに
炎出しながら立ち上がってスキルで突進してきたり
オルクディランがゲロ吐きながら走ってきたり
メラ(氷)が寝たまま氷をモリモリ出してたり
乱戦時にゲロ吐いてるカクワネ吹っ飛ばしたら
見方が死んだり、ソニチ的にはこれがおもしろいと
思ってるのかね?

785 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 13:16:05.02 ID:zz9sQXjU
(^見^)<wwwwwwwwwwwwwwwww

786 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 13:16:36.18 ID:cX2fmWIm
>>782
あのスレも元はそんな感じだったなw

787 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 13:17:06.82 ID:vvdGdH5O
すまん笑い事じゃないのはわかってる
だが>>784のレスみて吹いた

788 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 13:36:04.97 ID:YR/605xM
大型の股間でヌルヌルするのは既に当たり前になってるけど
変なところにひっかかることもある。
マザー戦でママンの腕ドッスンの後に腕を叩いてるとそのまま押されていくが
通路の端にめりこんで動けなくなることがある。
ポラヴォーラの肩にひっかっかって逃げれなくなったり
ウバクラダやオルクディランと合体したまま走り回られたり。
見吉は重度のクソゲ好きか何かですか?

789 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 13:41:10.99 ID:ZYBEnJYS
合体がすきなんだよきっと

790 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 14:02:49.84 ID:WM4lqoDd
スペランカーとか大好きなんだよ、、、きっと。

791 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 14:05:42.95 ID:jPlg9Lxv
(^見^)<オンラインゲームのピリッとした部分www
だからな。別にネトゲがマゾくなきゃいけないなんて決まりがあるわけでもないのに

792 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 14:06:34.86 ID:jS3KJifx
スペランカーはそういうルールのゲームだから

突然ルールが変わるPSUと比較するのは失礼だw

793 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 15:02:34.98 ID:7yDLDwvc
S2になるとママンの押し返しバリア攻撃で普通に削り殺されるしな、後衛は
つか後衛が即死する攻撃力を雑魚にもボスにももたせるなっつの
あの理不尽さに何度煮え湯をのまされたか
ソニチはこんなのが面白いと本気で考えているのか?

794 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 15:03:28.20 ID:ZYBEnJYS
(^見^)<オンラインゲームのピリッとしt(


795 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 15:17:18.77 ID:rouszb0c
>>794
脳がボケてるのにピリっと出来るわけもねぇ…

796 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 16:50:58.84 ID:ZeoxBWBT
>>788
カマキリの真後ろに引っかかると、突進でそのまま連れて行かれるぞ。
ダメージ貰わないのがせめてものの救い。

797 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 16:58:04.73 ID:jS3KJifx
カマキリといえば右から左に突進していったカマキリがもう一度右から出てくるとか

画面外に行くと同期ワープするというのはわかるがさすがにこれはないわと思ったわけで

798 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 16:59:21.82 ID:cX2fmWIm
カマキリに限らないなそれは

799 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 17:07:31.40 ID:ZYBEnJYS
>>797
電撃の鯖電だと同じフルアーマーキャリに2度轢かれて死ぬということが日常的にあったジャマイカ

800 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 17:26:55.13 ID:e6JlzBF8
後衛は会費力が高いので、お母さんの押し戻しはまず食らわないかと。




後ろを向かなければ

801 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 17:43:33.19 ID:IZ0D2nix
>>788
興奮して前に出すぎるとママのオッパイとバリアに挟まれて
ダブルパフパフ状態で動けなくなる事もある
つまりバリアの中に入り込んでいる状況な訳だが
その状態で攻撃しても当然の如くダメージはゼロ。あの挟みは一体なんなんだろうな

802 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 18:03:06.03 ID:ZYBEnJYS
こちらの動きを封じるママの抱擁攻撃だ

803 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 18:09:35.88 ID:ZeoxBWBT
>>797
前からあったここの「念体」攻撃だろ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BE%8D%E7%8B%BC%E4%BC%9D
突進2回攻撃なんて当たり前なんだぜ。

804 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 18:11:01.54 ID:7yDLDwvc
>>800
そんなことはない
ガンガンあたってガンガン削られる
バリアで押し返されてるときはレスタ連打でなんとか耐えてるよ
だがドリルが上から落ちてくるのと、ドリルパンチ&ママ本体の手のハンマーフォール?
では即死する
道中でも黒ゴリラのボディプレスで即死か即死級ダメージ+失神
オルクディランの突進で押されてる間に二回ダメージ受けて死、さもなくば突進一回で死
キャス兵のゾンデ連射で即死
とにかく即死か二回当たれば死というバランスに納得がいかん

805 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 18:17:22.31 ID:IT+97wLi
2回当たれば死っていうバランスなのに
フレームスキップの関係で当たり判定が複数回に増えたりするからなコレ

806 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 18:17:29.27 ID:bOC9O8SP
>>804
MFか?
FTやATだとガンガン削られるという印象はないな。
殆どガードしてるし、レスタなんてしなくてもOKなケースのほうが多いくらい。
あと、ママのパンチはPSUの中ではかなり予測と回避がしやすい攻撃だと思うが。
でも即死ばかりでクソ、という気持ちは大変よく分かります。

807 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 18:18:38.22 ID:ZYBEnJYS
>>804

YOU!もうラス箱のないサバイバルだと思っちゃいなYO!


808 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 18:35:50.21 ID:ZeoxBWBT
MFはどこでもそんな感じだな。
fTはHPの底上げもされてるし、回避も高い。
廃防具なら知らんが、MFやると即死オンラインなのは仕様。

809 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 19:36:20.69 ID:LF/QwTJi
魔法使い系が好きなんだけど、
詠唱→大魔法
的な流れがないからPTでは頑張らなくてもお荷物。
頑張ると怒られる。
…つらいです。


MFにレンティスディーザス50くれYooooooooooo!!!!!いやっふぉぉああああぁうっ!!!

810 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 19:45:36.72 ID:+xiCpIbp
ママンの押し戻しで死ぬなんて初めて聞いた

811 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 19:57:42.97 ID:XFybdiv6
MFは紙だからな、紙っつか藁半紙、水に落したら即溶けるトイレットペーパーかもしれん
それでなくても理不尽死が多いぜ、他職もな
このままS3とかS4でたらどんな即死オンラインになるかwktkするぜ

812 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 20:14:01.89 ID:LF/QwTJi
ソニチ流の発想だとHP90%ダメージ罠とか即死罠仕掛けて
どう?S3むずかしいでしょ?^^
とかやりかねない

813 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 20:16:56.85 ID:zz9sQXjU
Σ(・見・;)ギクッ

814 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 20:21:50.30 ID:e6JlzBF8
MFってそんなに回避低いっけか。てかMFのレスタじゃ回復もキツくねーか?
MF超高難易度だな。

俺、実はまだ使ったことない

815 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 20:35:28.57 ID:k0J5ItHl
頼みの綱だった回避がごっそり減る上に、少ないHPがさらに減るからな
まともなS防具調達して無いとMFは悲惨
野良だと1〜2部屋置きに転がってるMFたまにみるな

816 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 21:07:23.17 ID:siZk8yxx
ママンの押し戻しで死ぬ前衛なら見たぜ
クリティカルで1200↑してた

817 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 22:36:05.48 ID:YR/605xM
あれは見た目の色通り闇属性か何かなのかね?
A防具の雷30%ちょっとだと通常700クリティカル1000いくんだが。

818 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 23:13:30.14 ID:IT+97wLi
fG20の雷32%のストームでも800以上食らうな


819 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 06:19:47.21 ID:xyUdROVN
ママンの押し戻しで死ぬ可能性があるなら
テクターは押し戻されながらも必死にレスタしてたほうがいいのか

820 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 06:38:15.21 ID:W+rvTKwT
絶対避けられない攻撃にダメージ800〜1200以上、しかも当たってる間ダメージ受け続けるとか・・・
どんだけバランス悪いんだ・・・

821 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 08:39:40.58 ID:HziO8ZXF
>>820
( ^見^) < その分命中低めですよ?

822 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 08:40:12.75 ID:optL5ybQ
>>814
タイプLV20
fTは200%(全職3位)
MFは100%(マスター系の中では最高だが、10位?)

HPは85%で、基本職のFo(90%)より下がる

823 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 08:58:16.77 ID:GyBMyC43
>>819
そこまでしてあの壁如きを避けたいのなら
お座りして一発で済ませるか最後尾に真っ先にとんずらしてやり過ごすかだな
いっちゃん後ろは壁来ないから食らう事はないよ

824 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 09:55:02.63 ID:H5vB6XEU
>>823
押し戻しを後ろ向き座りでやり過ごすのはいいけど、
立ち上がるのがちょっと早いと、ぐいーんと押し戻されるわ
マザーのHPが減ってくると5連発や10連発も珍しくないわ、とイライラする

825 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 10:22:09.38 ID:k7G24woH
普通、ゲームとして考えたら
押し戻しに抜けられる場所を作る
(通路側に退避場所か、押し戻し壁ランダム位置に抜け穴とか)
バリアも溜めモーションとか作って、溜めモーション中に一定攻撃当てたらバリアをキャンセル出来るとか
ホントにゲームってものに対してのセンスが全く無い。
正にクソニチに成り果てたゴミ集団だ

826 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 11:09:56.59 ID:ITRKXxI5
>>825
ソニチとしては

押し戻し
→一番後ろが安全じゃないですか
(後ろ座りは狙って入れたのか知らんが)

アンチマテリアルシールド
→ドリルアームを両方破壊すれば展開しなくなりますよ

というのが抜け道、のつもりなんだろうなー

827 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 11:12:25.33 ID:/Tn+yMBw
「どうすれば嫌な気持ちにさせられるか?」を目的意識的に追求している開発と運営

現状、そう言わざるを得ない。

828 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 11:25:26.00 ID:DbpVw1Dx
>>826
ドリルアーム壊せったって耐久力が相当ある上に
打撃は届きません、射撃は耐性持ってます^^vだからなぁ
右潰して、左潰してる間に右復活なんてことも普通にあるから困る。

829 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 11:27:02.07 ID:optL5ybQ
一番後ろだと本体へはライフルくらいしか届かない。
緩い上り坂と、本体の前に入ってる切れ目。
テクターがハンターと並んでディーガ当ててる図はなんつーかね。

830 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 11:27:46.42 ID:BFXAW/W1
ゲキツナアタのダッガズが届くらしいぞ

831 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 11:44:07.32 ID:ZkildfWw
>>830

仕様上、基板すら店売りしてないしかも1ジャンルの武器限定ってどうよ・・・。

832 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 13:25:58.05 ID:niqZQkm+
だからテクターが必要だってことだろ
得意なこと以外はできない専門職やってて通用しないのが不満というのはお門違いだ
そのための複合職だろうに…
弓でもテクでも使えばいいし、できないなら仲間を連れてくればいい

むしろ不条理なのは押し戻しウェーブ連発だろう

833 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 15:10:42.08 ID:8Mojq2qb
>832
言いたい気持ちはよーく分かるけど、MMOや一般的なRPGにおける前衛後衛支援って線引きが曖昧っていうかないゲームだから
得意苦手はあっても全部を全部強くしてある程度万能にしないと結局「○○は来るな!」って流れになっちゃうんだぜ?
(ソニチにバランス感覚があるなら別だけどさ)

だいたい魔法使い系キャラをPTに入れたがらないRPGなんてPSU以外見たことねーよw

834 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 15:54:32.78 ID:ZkildfWw
すまん、頭の悪い自分に説明してくれ。
ママンのノーセンキウウェーブでテクターだと削れ死んじゃうおwって話しでママンうぜーな流れだったのが何でいきなり>>832な結論になったんだ?

835 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 15:56:44.00 ID:BFXAW/W1
MFは回避しないで死んじゃうので
ATやfTがレスタして下さい><ってことだろ

836 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 16:00:01.04 ID:ZkildfWw
MF対象にってことか。それならナットク。

・・・ていうか待てよw
MFでもテクターなんだから自己レスタ連打くらいできるんじゃ・・・。

837 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 16:08:24.39 ID:f8sk2Ts8
押し戻しウェーブで下まで押す
    ↓
坂を上がる間に巨大手裏剣orミサイル
    ↓
やっとたどりついたらバリア&腕押しのけ
    ↓
押し戻しウェーブリピート

だいたいこんな感じか。

ボスもおかしいけど雑魚もおかしい。
こっちの動きが早くなってるわけじゃないのに
敵の速度は一方的に上がり続けてる。
そのうちオルクディランには触れなくなりそうだ。
現在既によほど動きが速いPAじゃないと
通常攻撃→JAスキルの間にデルジャバンにわりこまれて
ふっとばされるし。

838 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 16:25:01.88 ID:BVuoem5i
まさに真のSPEED KING
                   |\ヘ
     (  ヾ   >        ( ゚Д)
      ( :;;\ヽ ' .,  < ̄ ̄ ソ 
    (   ヽ':、\ヘヘへ/> />

839 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 16:27:14.77 ID:ZkildfWw
SPEED KINGワロスw

もうS4ランクあたりで敵がゼロシフト標準装備しそうだな

840 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 16:41:40.64 ID:hjkNCToD
プレイヤーのSEEDが破裂してもおかしくないくらいだな

841 :832:2008/06/06(金) 18:08:47.35 ID:niqZQkm+
>>834
最初に>>828とつけるのを忘れてた
ごめんね 母さんわかりにくくてごめんね

842 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 20:16:27.62 ID:sCK8aJ1X
>通常攻撃→JAスキルの間にデルジャバンにわりこまれて
わりこまれるというか、スキル叩き込んでいても普通に反撃くら(略)
打ち上げとかふっとばしとか付いてる攻撃でも、ダメージの数字が出るだけで
微動だにしないとか。

843 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 20:24:39.63 ID:/TMJhf+F
せめて吹き飛ばし攻撃がかち合ったらどちらも吹き飛ばしてほしいもんだ

オルクとかオルクとか

844 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 21:02:24.97 ID:zC6gtCpe
>>828
普通ならプレイヤーの手のとどかないアームは弱点として弱くするのが普通だけどな
レンジャーしか攻撃できないんだから
銃耐性もたせるとか、プレイヤーの出来る事を一つずつ潰していこうって思考が
丸見え、いやらしすぎる

845 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 23:18:17.09 ID:yGB77PY0
v(・見・)<開発陣は全力でプレイヤーを叩き潰します!

846 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 23:20:41.55 ID:hjkNCToD
;y=-(・見・) カチャ
\/|  |)

847 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 23:31:28.71 ID:zitGeTr4
>>864
やめてくれ見吉さん!!死ぬなんてバカな真似はやめるんだ!!!






全開放&全不具合直してから死ね

848 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 23:31:35.25 ID:3XtdOdWZ
ゴバジラの突進にアサクラ3段目で対抗して一方的に負けた

849 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 23:33:46.76 ID:P+aT4WPy
草原はストレスがたまらないので全域でああいう仕様にしてください

850 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 23:36:39.99 ID:optL5ybQ
EP2からEP3(現在配信済み)全てのストミでコルトバが居ないんだぜ。
みんなディストバ。
ビキニ交換しようと思った時に気付いた人も居ただろうなw

851 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 23:41:50.50 ID:hjkNCToD
;y=-(・見・) …
\/|  |)


   ( ・見・) キリキリ  
    |⊃⊂|    キリキリ


;y=━(・見・) カチャ
 \/|  |)


;y=━(・見・)・:∵ プシュ
 \/|  |)

852 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 23:49:43.51 ID:4cZkJ5ME
>>800
会費とかお母さんとか、物凄い町内会スメルを感じる

853 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 23:58:53.24 ID:PHh40+4N
>>849
ウザイのはせいぜい鳥くらいだしな。昔は強敵だったヴァーラですら、
今では普通に思える。

854 :名無しオンライン:2008/06/07(土) 00:07:48.70 ID:/PL8+YO8
>>847
>全開放&全不具合直してから死ね
それやるのに見吉はいらないよ

アイツって実際に役に立つようなことは何もできないだろ
中氏みたいにプログラムに長けてるわけでもないし
曲が書けるわけでもないし
絵が描けるわけでもないし
シナリオもダメダメだし

855 :名無しオンライン:2008/06/07(土) 01:24:35.09 ID:4WgTeuX0
ゴが付くと相変わらずいんちき臭い動きで襲ってくるけどな
高速カニ歩きとか・・・

856 :名無しオンライン:2008/06/07(土) 01:45:14.01 ID:rcjT/tQT
建設的に…だな
各惑星+Gコロニーで
ウザイ敵が居ないミッション探そう、
んで、そこだけ回ろう

取りあえず草原はマシだ。
他は…








なんだ…どこもねぇじゃねぇかw


857 :名無しオンライン:2008/06/07(土) 02:28:01.17 ID:FJWDagmt
氷雪なんかどう?

858 :名無しオンライン:2008/06/07(土) 02:56:41.09 ID:0b6uP6xx
>>857
あそこはフリレジ付けとかなきゃ凍結地獄じゃないか?持ってる人がほとんどだろうけど

>>856
ウザい敵の定義は何だ?
やたら状態異常くらうとか、離れて飛び道具連射とか、倒すと自爆とかか?
とは言ってもコロニーはデルジャバン、ニューデイズはゴーモン、モトゥブはヴァンダが
ほとんどのマップで出るしな

パルムで草原以外だと、原生や死闘あたり?

859 :名無しオンライン:2008/06/07(土) 04:05:20.93 ID:9/BvXxXQ
>>844
>レンジャーしか攻撃できないんだから
まーたこういうこと言うやつがいるよ
お前はマザーの目の前にでも行って斜め後ろ向いてディーガでもうってろ

>>858
わかっていても防ぎようがない攻撃をしてくる敵じゃないか?
本当にどうしようもないうえストレスのたまるオルクディランの開幕突進やマザー&ダルクファキスの押し戻しウェーブ連発、
イルミナスで股間でぬるぬるされるようになった改悪も甚だしいスヴァルタスや同様のビードグルーデ、
ゲロはきながら移動攻撃ダウン反撃までやるカクワネやベルパノン、量産型マガシ
こちらが攻撃できず一方的に攻撃されるだけの時間が無意味に多いディーロレイやダークファルックなんかだと思う
まあ、対策がこれから発見されるのかもしれんが…ないに1票

…しかし、多いな

860 :名無しオンライン:2008/06/07(土) 04:37:20.32 ID:HcgjE8Wj
ストレスたまらんミソが多いのはやっぱパルムじゃないかな
NDは敵が云々もそうだけどそれ以上にマップが長すぎてヤダ
モツブはミミズ抜きにすればそれほど面倒な敵はいないけど
ここもMAPがあっち行ったりこっち行ったりで面倒だからヤダ
コロニーはそうだなぁ、ソーザ?コロニーのはソーザだっけ?
まぁいいや、とにかくあいつがうざいからヤダ
MAPも無駄に長い。あとはオルクもヤダしキモイ大型の鳥人間も弱いくせにHP多くて面倒でヤダ

GBR関係無しに無意識の内にパルムのミソばっかやってたけど
深く考えると上記の理由が生理的に受け付けず避けていたようだ


861 :名無しオンライン:2008/06/07(土) 07:11:19.14 ID:ahifAwVh
>856
ラフォンレリクスも急かされてない感じでウザくはないと思う

862 :名無しオンライン:2008/06/07(土) 08:15:08.06 ID:GEM/xZWu
桜花、東方、紅、代価、旧跡あたりはわりかしまとも。

協力系調整したのは別メンバーなんじゃないかと疑えてくる。

863 :名無しオンライン:2008/06/07(土) 09:36:53.70 ID:W/ZwSUyY
ゆとりが集まってると聞いて

864 :名無しオンライン:2008/06/07(土) 11:04:37.84 ID:rcjT/tQT
>>858
いや、もうそこは感性だが
共通認識としてはゲロ系、暴走系、股ワープ系、状態異常乱発系かねぇ?
あとはこっちの操作不能時間が異常に長い敵か
ウパなどの大型による移動不能や敵複数によるフリ、スタ、スリが同時に来る可能性が高い所

>>859
>>844のは安定してって事じゃねぇかな
ディーガ撃っててもウェーブされるとまた上までダッシュだろ
で、走ってる途中で手裏剣かウェーブが来てキレるとw

>>860
俺も気がついたらパル系の素材しか持ってないゼ…

>>861
スヴァヌルガガガ…

>>862
東方マシんなったんか
初期の頃しか行ってねぇヤ
さんくす

>>863
まともなゲームを作れない無能より遙かに上等。

865 :名無しオンライン:2008/06/07(土) 11:07:30.03 ID:L/JkqhWY
東方は特にこれといっておかしな敵はいなかったと思うが
強いて言うならオルゴぐらいだが聖獣のオルゴよりはだいぶマシ

866 :名無しオンライン:2008/06/07(土) 11:17:09.47 ID:jmb84Vka
東方はMAPさえ選べばゴーモン、アギータの
氷防具だけで行けるのが楽でいい

867 :名無しオンライン:2008/06/07(土) 12:26:37.69 ID:dYlFDm7A
オルクディランwとかは論外過ぎるから置いておくとして
大型の素又、敵と重なって動けなくなるとかゲームとして論外のバグを直してくれんと
ウザイ挙動の敵語る以前の問題な気がする

868 :名無しオンライン:2008/06/07(土) 12:45:51.99 ID:tonNGDK8
昨日、アサシンの尻にひっかかって一緒に走ってみた。
頭がつかえてた模様。

869 :名無しオンライン:2008/06/07(土) 14:04:04.96 ID:l8qo2gau
壁際のアングルぷるぷるも論外のバグだよな。
オルクとセットでやられるともうわけわからん。

870 :名無しオンライン:2008/06/07(土) 16:01:47.90 ID:nE2Klm5r
それなりの防具付けてないとすーぐ吹っ飛ばされる。
起き上がってごろごろ。
起き上がってごろごろ。

いつの間に俺は塊魂をやっていたのだろうか。

871 :名無しオンライン:2008/06/07(土) 17:00:04.40 ID:38tccu5o
( ^見^) < ま、プレイヤーが何を言おうと知ったこっちゃありませんがね

872 :名無しオンライン:2008/06/07(土) 17:16:17.47 ID:L/JkqhWY
;y=-(・見・) …
\/|  |)


   ( ・見・) キリキリ  
    |⊃⊂|    キリキリ


;y=━(・見・) カチャ
 \/|  |)


;y=━(・見・)・:∵ プシュ
 \/|  |)


873 :名無しオンライン:2008/06/07(土) 18:04:51.85 ID:uDX7j8Jc
ほんとはやく何らかの不幸に見舞われないかな
プレイヤーを挑発してみせたのは未だに腹立たしい

874 :名無しオンライン:2008/06/07(土) 20:03:44.03 ID:38xZ4XE6
人骨送りつけるような熱烈なファンもいないしなw

875 :名無しオンライン:2008/06/08(日) 01:53:56.34 ID:sgpE2lGP
粉々に砕けたPSU送りつけてやるほうが奴には効きそう

876 :名無しオンライン:2008/06/08(日) 02:11:18.75 ID:b5uq5/00
そういやPSU運営開始数ヶ月ですげえ太ってたけど、ストレス太りしたんだろうかねえ
( ・見・ )

877 :名無しオンライン:2008/06/08(日) 03:28:07.58 ID:8sQmbBjV
いや、メンテのたびに焼肉パーティーしてるからだろうwww

878 :名無しオンライン:2008/06/08(日) 09:47:27.81 ID:iOP0mHcJ
仕事しないからじゃない。ホント、見吉って毎日なにしてんだろ。

879 :名無しオンライン:2008/06/08(日) 09:48:37.71 ID:zM3Mdu94
何ってそりゃ…バインバイン

880 :名無しオンライン:2008/06/08(日) 13:45:41.18 ID:XL3avjpn
肉体労働でなけりゃ働いててもそれ以上に食べれば太るだろ。
働いてはいるんだろう。傲慢で、労力を使う方向がおかしいだけで。

881 :名無しオンライン:2008/06/09(月) 22:13:49.84 ID:2F98OOUN
PSUのモンスターの行動は、全てプレイヤーの出来る事を一つずつ潰す方向で考えられている
射撃でしかとどかない部位に射撃耐性・・・
突進を止められるPAを無効にする突進・・・
背後に回れば全部ダメージが入るシステムを「させない」為の背面攻撃・・・
プレイヤーが敵の属性攻撃に対応した鎧を着ていても無効化できるよう、複数の属性を持たせるなどなど・・・

882 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 01:03:04.67 ID:f84h0f7v
ウザくない敵がいない!

883 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 03:21:11.32 ID:4kjQ+OIH

  ◇←壊せない瓦礫
■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■
     ↑カーズ 
傷跡で昨日ソーザに吹っ飛ばされてこんななって出れなくなった

カーズ箱が青いの確認できたから放棄したけどさー、無敵殴りで牢獄送りとかまじ勘弁



884 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 03:22:11.45 ID:4kjQ+OIH
ずれた・・・すまん

885 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 08:40:08.99 ID:FSJPL7hi
あの端っこの瓦礫はカマキリに吹っ飛ばされて出れなくなったことあったなぁ
いい加減にしてほしいよな

886 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 09:28:27.33 ID:H6ZyXgSo
何がこんなにユーザーをイラつかせるのかと冷静になって自己分析してみた。

攻撃しようが打ち上げようが吹き飛ばそうが「ほぼ必ず攻撃を当てにくる」敵に対して、大きく避ける以外に工夫の余地が無い。
ガチで殴りあいすれば敵のが強いのは当たり前だし、集団で涌く雑魚すらアーマー仕様で転倒吹き飛ばし持ち。

仰け反りなんかがHPに対する被ダメ方式の為かも知らんけど、とにかくスーパーアーマー紛いの敵からは「何が何でもPCに攻撃を当てる」という粘着質な意思ばかり感じられるんだ・・・。
逆にPCの攻撃なんかそうした敵の攻撃でポンポン中断されるのにね。

爽快感を出すなら逆だろ普通・・・.。

887 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 09:48:03.95 ID:ENQqBaRQ
>>886
せめて対等にしてほしいよな

888 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 10:06:24.89 ID:/a/q5acP
昨日なんとなく無印EP1してみたんだが、敵も味方もヒットストップなしで正面からガチガチの殴り合いができる仕様だった。
単調っちゃ単調かもしれんけど吹き飛ばしも打ち上げも要所要所で使えるからストレス0。
敵も無意味に早くないから立ち回り次第でノーダメクリアもできた。

どこで間違えたんだろうな…

889 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 10:32:38.64 ID:EMU49GOI
やっぱりノーダメクリアとかされるのが気に入らないとしか思えないな。
せっかく作ったんだからもっと苦労しやがれとか思ってんじゃないのか?

890 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 10:50:48.95 ID:UysnhTGB
>>883
>>885

聖獣のB1スイッチのところもそうだが、あれは移動出来るPAで脱出できるよ。
うちも中に閉じこめられた事あるけど、ブテンとかでちゃんと出られた。

まぁ、そもそも閉じこめられる仕様自体が糞なんだが。

891 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 10:53:17.33 ID:H6ZyXgSo
ユーザーのジャブなんかは離陸しても落着直前までならカマキリチョップで撃墜ゆゆうでしたw
なのにバジ公のチャージやら何やら、果てはヴォルフのダッシュまで打ち上げ無効ついてたりなぁ・・・。

ここまでくると悪意でないなら同期ズレに絡んだバグなんじゃないかと疑いたくなる。

892 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 14:30:30.45 ID:pasX1OcA
つか、たとえば打ち上げスキルは打ち上げることに意味があるのに、
敵がテク使っている間は打ち上げ無効ですよ^^とかじゃさ、意味ないだろよ。
ほんとさあ、この辺何とかしろよ。

893 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 14:45:25.11 ID:435rHnDC
結局そのおかげでダメージ効率至上になるんだよな
スキルもバレットも

大型=感電沈黙混乱耐性デフォですとかさ

894 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 14:48:21.93 ID:4A7sHg+W
こういう系統のゲームこそ大型に混乱させるべきだと思うのだが・・・

895 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 15:10:06.49 ID:/a/q5acP
敵の攻撃前、最中のモーションがまるで無意味なんだよな〜

攻撃の前振り見てからの回避は9割方無理
攻撃前振り中に攻撃しても止まりません
攻撃モーション中に攻撃あてても止まりません
攻撃モーションに入っても座標追尾します。

なにこれ。
事前動作とか普通回避したり潰す為にあるのにPSUの場合は
「貴様等への死のカウントダウンだぁ!」
なんだよな

896 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 15:15:37.66 ID:pasX1OcA
敵を一方的にボコれるゲームじゃやりがいないでしょ?^^

ってことなんだろうが、それでつまらないか面白いかは、作り手次第。
沢山出てくる敵をひたすらなぎ倒すのが快感なゲームもあるわけで。

少なくとも一方的にプレイヤーがボコられるゲームはつまらない。
ザコ敵すら気を抜けない。しかも強い敵を倒してもうま味がない。
こんなのゲームとして成立してないのは明白なんだがな。

897 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 15:20:57.65 ID:+1hL8iEH
バイオハザードの特に1、2あたりはゾンビを一方的にボコるゲームだったが楽しかったよな。
無限武器も隠しであったし、ジェノサイドの爽快感は確実に存在する。
むしろ弾制限が厳しくなった3以降はあんまり繰り返す気になれない。

898 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 15:33:09.32 ID:pasX1OcA
確かに大昔のゲームは、理不尽に敵が強いのは良くあった。
ファミコン時代なんかはスペック的に表現力に限界あったし、AIにも凝れないし、ある程度仕方ないと思う。
だが、いまの時代に、PSUみたいな理不尽ゲームは流行らない。ただの手抜きにしか見えない。
ソニチのセンスはスペランカーあたりで停止している。

899 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 15:37:56.91 ID:brm/2PHV
ニコニコの話題ですまないが
PSUでオワタ式やってた人いたなぁ
敵の異常な攻撃速度&範囲の前に
ブロック1の半分すらいけずに終わってたぜ

900 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 15:39:41.96 ID:zSG+/aeV
イルミS2ミッションでソロ前衛ノーダメクリアとか見てみたいな

901 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 15:41:56.94 ID:mHvoW2WU
みんなが一部の強PAの弱体じゃなく
他の使い勝手がイマイチなPAの強化を求めて運営に要望送っていたら
まだマシな状況だったと思うんだけどねぇ
そのへんは弱体を望んだユーザーの責任だからきちんと責任とって欲しいねぇ
1日中弱体スレに張り付いてた人工無能認定士やバランス神はまだPSUやってるのかな?

902 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 15:50:45.57 ID:H6ZyXgSo
たとえレンカイダッガズあたりからが弱体化されてなくてもイルミ雑魚の無双具合はありえないから。


903 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 15:56:58.70 ID:mHvoW2WU
>902
PA弱体じゃなく強化を望んでたら今よりは少しはマシじゃなかったんじゃないか?
ってことを言いたいんだよ
強化だぞ、強化、わかった?

大体、こうなることは予想できてたのに弱体望むから今の状況になったんだろ?
自分のケツは自分で拭けよ

904 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 15:57:29.77 ID:6LtNzsEF
>>900
ニコニコに、メギスタライドでHP1にしてからFMで傷跡S2を突破できるか、という動画があった
もちろんメイトもスケープドールもNPCもなし
マジャーラで敵の攻撃をかわしながら攻撃したり、罠を駆使したりしてがんばってたが
B1も突破できてなかったよ・・・

最弱(?)のゴ・バジラが一番の強敵かも

905 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 16:18:05.69 ID:oYTNfZPm
>>903
チッキ復活をがんばって祈っててね
じゃあ敵弱体要望通そうぜ

906 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 16:18:33.18 ID:H6ZyXgSo
>>903

いくら強化したところでPA特性の打ち上げや転倒・状態変化そのものが無効な現状では、結局火力至上の蒸発オンラインにハッテンするだけだと思われ。

どの方向で強化すれば今とどう変わったというのかsageを覚えながら説明してくれよ。

907 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 16:28:49.99 ID:pasX1OcA
>>903
問題はPAの弱さ?
オレは全くそんな気がしないんだが。
というか、PAが強くなったところでゴリ押しには変わりがないし、
敵の理不尽な挙動もそのままでイライラも変わらない。

ああ、チッキで遠くから触れずに瞬殺したいだけなのね。
オレはそんなゲーム御免だ。

908 :さげ:2008/06/10(火) 16:34:01.50 ID:mHvoW2WU
ほらよ、さげてやったぜ

聞くが弱体は本当に正しかったのか?

>どの方向で強化すれば今とどう変わったというのかsageを覚えながら説明してくれよ。
つーか俺に聞くなよ
お前らが弱体要望しか出さなかったからこうなったんだろ?
そんで今になって敵がUZEEEEEEってわがまますぎなんじゃね?
運営に弱体要望送った責任くらいとれや


909 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 16:40:56.74 ID:pasX1OcA
>>908
ここでしている話はPAの強弱とは全く関係がない。
話の内容が理解できないならさっさと消えろ。

910 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 16:41:48.31 ID:H6ZyXgSo
真性登場ときたもんだ。shineか?

弱体化の正当性なんかこのスレで誰も主張してねぇよ。
ここでも各所で強い敵≠ウザい敵の話が出てるだろうが。

PAが強化されて状況が変わるのは強い敵。
どれだけPAが強化されたところでウザい敵はウザいままだ。

スレぐらい読めよage房。

911 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 16:54:52.08 ID:mHvoW2WU
強化ってのはなダメだけ強化ってことじゃないだろ
範囲を広くしたり強制ノックバック付けたり発動を早くしたり
のけぞりの時間を長くしたりいろいろあるだろ?
そうしたら多少はマシになるんじゃね?これを言いたかったんだけどな
弱体を正当化する短絡脳には何言っても無駄か

>ここでしている話はPAの強弱とは全く関係がない。
>話の内容が理解できないならさっさと消えろ。
とか言ってるやついるけどスレを私物化してんじゃねーよおまえが2chから消えろ

912 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 17:01:32.06 ID:nyZhAU8E
オルクディランの突進だけとっても、止められるのは凍結か即死だけだからな。
>>911のPA強化案では全く状況が変わらないのがわかる。

913 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 17:03:35.50 ID:H6ZyXgSo
>>911

>>906で書いてることも読めんのか?
例えPAに今の10倍仰け反り時間が付与されていても麻痺LVが10付与されていても浴びる側の敵がそれを受け付けなければ無いのと同じ。

スタンしながら回るゴリ、黙らせたとたんに消えたままテクを打ち出すバル・ソーザ、正面からトルダンとぶつかって一方的にラスカルを吹き飛ばすゴ・バジラ。
PA強化したところでそれが通用しないんだったらお前は何に対してそのテクをぶっ放すつもりだ?

ウザいてきってのはそういうことだ。


914 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 17:08:40.80 ID:yKrgTBnz
ID:mHvoW2WUはsageを覚えるという強化が行われました

915 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 17:21:40.91 ID:W2eEFPYx
スキルで打ち上げたり吹き飛ばしても追撃できるわけじゃないし
ハメくらいにしか使えないってのがつまんねーんだよな
敵の挙動もアレだし根本がダメだからPAの威力とかいじったところで
結局モーションとかダメージ効率のいいPAでゴリ押しするしかない

俺はQoDからPSU来て、あっちがいかに良ゲーだったか実感した
まぁアケと家庭用で比べるのもアレだが、同社でも開発チームでこれほど違うか、と・・・

916 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 17:24:17.91 ID:pasX1OcA
>>911
あのさ、PA弱体化によって、強制ノックバックが無くなったり、のけぞり時間が無くなったり、
敵の呪文詠唱中に打ち上げが出来なくなったり、敵が突進してくるのをPAでキャンセルできなくなったり、
いろいろされてきたのならわかるが、されて無いじゃん。

オマエのいう、弱体化厨への批判も理由の一つになるが、そんな前例無いじゃん。
オマエは見えない敵と戦ってるだけなんだよ。

唐突に弱体厨の話とそれへの憎しみを披露されても、
ここで議論してるヤツらにしてみれば、ハァ?としか言いようがないんだよ。
というかこうやってマジレスいてくれるだけでもありがたいと思えよな。

917 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 17:24:21.13 ID:q4hl4MBF
そういやバル・ソーザはひどいな。パシリのセイバーの挑発かかったまま
消えて消えたままテク撃ってくるわwワープ中に麻痺してると透明になって
こっちの攻撃が当たらないわ

混乱してても関係なしに杖で殴ってくるわゾンデ3連発とか

918 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 17:35:08.53 ID:YYiXaYAd
なんつーかさ・・・
アクションRPGじゃなくてシューティングゲームだよな…PSUって

敵の行動がモロに自機狙い奇数弾かランダム弾・・・

>>917
卵Sで氷パル・ソーザが透明になってバータ撃ってきた時は
コントローラー投げ出したくなった

919 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 17:39:19.26 ID:lrhQMMnJ
>>918
シューティング+RPG・・・頭脳戦艦ガル!?

920 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 17:39:43.58 ID:SmLs7i16
>911
なんで弱体スパイラルの話でてくるんだよ、ここでプレイヤー側の弱体がどうのこうの言ってるのお前だけだぞ?

ちなみに
範囲広く→力押しオンラインには変わりない
強制ノックバック→ただノックバックするだけならとっくにほとんどの攻撃に実装済み
強制の意味がアーマーをも貫くって意味なら馬鹿みたいに頻繁に起きる敵のアーマーをはずせばいいだけ
発動を早く→FMやAFが実装された時に何か変わりましたか?
のけぞり硬直UP→敵はどのみちアーマーで無効化、万が一プレイヤー側にまで適用するもんなら相対的にプレイヤーが弱体するだけ

結局敵側のアホみたいな仕様をなんとかしないとダメなんだよ

921 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 17:43:04.26 ID:6uZC6Ko9
敵がやたらと貫通弾撃ってくるのも嫌がらせとしか思えない。

922 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 17:52:44.39 ID:H6ZyXgSo
貫通弾は・・・まぁ、メギドやゾンデがユーザーにも与えれれてるからいいと思うんだが。

問題は威力だな。電脳のアレとか。
貫通性能だから低威力に抑えられてるPC側のそれと違って、3発で死亡とかのLVを集団で撃ってくるからなぁ。

何だよ、キャストのくせにあの法撃補正とか。
まぁ、殴って中断するだけ救いがあるが・・・。

923 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 18:00:43.79 ID:zSD7bDPy
敵がテク使うことがすでにおかしいんだよ、なんで元々は原生生物
ごときが使えるんだ。オマケに人間様より高度に使いこなしてる。
連射とかダブルとか、お前は大魔法使いかっての。

924 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 18:12:22.12 ID:50imZ3AF
普通は攻撃ダウン回避レジストとか防御ダウン回避レジストとかもつくるよな。
攻撃喰らうと100%攻撃ダウンのミミズとか作る方がもっと頭がオカシイんだが

925 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 18:18:31.71 ID:ivwWh/Cv
イルミナス初期にそれほど敵のウザさが騒がれなかったのは初期チッキの性能が異常すぎて
敵のイカレた性能が表面化しなかったからなんだろうな

926 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 18:26:58.83 ID:H6ZyXgSo
攻撃でダウン乗せてくるのも異常だが、そもそも+5の補助→いきなり-3の低下みたいに楽々上書きするのもどうなんだよ。
こっちはクソ高いPP消費して補助かけてるのに、0の状態に中和するでもなく、しかも攻撃するだけで低ランクの低下補助で100%。

ATやってるとかなりイラッとくるわ。

927 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 18:31:40.33 ID:nyZhAU8E
>>924
一応補助、弱体のレジストユニットはディスクの中に存在するけど、オンで実装されるのかは謎。

928 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 18:42:57.61 ID:6uZC6Ko9
>926
そうでもないぞ。
オルガとか。

929 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 18:43:43.59 ID:6uZC6Ko9
訂正
928は925むけな

930 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 19:13:36.36 ID:/a/q5acP
やめてー!わたしの為に争わないでー!
いやまぁ荒らし厨とかshineは別として、俺らが叩き合っても仕方あるまいて

とりあえず上でも書いたけど、敵の動き早くするならキッチリ攻撃キャンセルさせる術をプレイヤー側に持たせるべき。
事前動作中に敵の攻撃をキャンセルする手段があればかなり違うんだけどなぁ
特に突進系はやばすぐるから何とかしたいぜ…

931 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 19:29:43.40 ID:4A7sHg+W
突進系でもテク系でも、事前動作で潰せる敵もそれなりにはいるけどね。
ゴーモンは詠唱途中で潰せるけど、オルゴーモンは潰せないあたり、
ただ純粋に悪意なんだろうな・・・w

932 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 19:39:41.47 ID:as0M8vj0
>>924
>>927に対してパーフェクトバイブルから追加情報
能力下降を無効化するのは「カテイ/アンチダウン」(★10)
ついでに能力"上昇"を無効化する「ソリド/アンチアップ」(★9)もあるが、誰が使うんだこれ

即死と能力上昇以外の全ての異常を無効化する最強のレジストユニット、
「ルミラス/メンテナンス」(★11)は・・・実装されないのかなやっぱり

933 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 20:04:25.79 ID:I885IzBv
>>907
しかし、sikasi!!
チッキ蒸発オンラインの方がマシなんじゃ?と思えるこのGENJITU!!

マジで敵のAI組んだアホウは市ね
挙動だけでプレイヤーIKARIが有頂天になるゲームもそうそう無いゼ

934 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 20:09:35.95 ID:6uZC6Ko9
バカの一つ覚えみたいに
敵の速度を上げ続けてるのも問題なんだがね。

935 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 20:14:15.70 ID:435rHnDC
的AIというか歩いているのにスパアマとか設定した奴だろう

まぁ、AIの方もあさっての方に突進とか今殴ったPCを無視して奥のPCに進んでいくとか
ダメだとは思うが

936 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 21:16:10.39 ID:H0AMzh7d
>>915
QoD開発チームにアクション部分を作り直して欲しいな…。

キャラメイキングだけは神なだけにもったいないわ、PSU。
もういっそのこと大味に三国無双みたいな感じでかまわないから、
イライラさせないゲームにしてほしいけど、無理だろうな。

937 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 21:39:51.67 ID:pasX1OcA
根本的に、ゲームの楽しさを理解していない、自称クリエイターの人たちが、
運営側の都合だけで作ったようなゲームだしね。
長く遊ばせたいが、作り込む努力はしたくない。したくても技術がない。
低い技術をうまくごまかすセンスも無い。お金もない。でもお金欲しい。
まー、無理だよなほんと。

938 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 21:42:25.04 ID:S2cBUC4m
>>923マジレスすると、PSシリーズのテクニックは魔法じゃない。
科学的根拠に基づいた技術や身体能力の延長の技能、まさしくテクニック
ただの技術者も得意分野のテクニックを使って物理的に干渉する現象を起こせる

初代や4だとテクニックとは別にマジックというカテゴリがある

むしろそれが魔法に近い

939 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 22:04:24.95 ID:zSD7bDPy
>>938
はあ?そういう話してんじゃないんだよ。大魔法使いってのは
ドラゴンクエストに例えて言ったんだ。

940 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 22:15:36.21 ID:brm/2PHV
侵食されただけで原生動物どもが
テクニックを天啓のようにひらめくのってすごい御都合主義だよな

941 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 22:17:13.33 ID:S2cBUC4m
>>939だからさ、原生生物のテクは何も修業を積んで云々の「魔法」じゃないんだよって話
たとえば生物が肉体やナノマシンを駆使して最終的に火炎弾を放つ現象を
フォイエと呼称しているわけ
むしろフォトンとナノマシンの技術が浸透(汚染)しきっている本作だからこそ、
人間以外の野性生物がテクニックという能力を使うわけだ

942 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 22:19:14.47 ID:tnzb1Pqv
>>938
そういう事言うなら、過去のPSシリーズのテクニックは大魔法使いルツが魔法を万人に使えるように
開発した「体系立てられた技術」なわけで
「学ぶ」という概念がない存在が扱えるのはおかしいんだけど

943 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 22:20:08.21 ID:tnzb1Pqv
>>941
語るに落ちるとはこのことか
なんで野性生物が「ナノマシン」を扱えるんだよ

944 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 22:25:21.28 ID:x/YclT4c
まったくだ
そんな理由が通るなら敵のテク連射が通るとでも思ってるのか、この工作員め
定期的にこの手の変な擁護者が沸くな
明らかにダメなシステムでも必死に守ろうとする、何か後ろ暗い奴が

945 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 22:28:37.19 ID:S2cBUC4m
>>943少なくともPSO世界から、ナノマシンは遺伝子レベルで肉体になじんで
自然に扱えるほどの技術に発展している
ヒトも血液や肉体にナノマシンが常に作用しているそうで、たとえば
そのおかげで瞬時の回復が成るそうだ

946 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 22:28:58.32 ID:Mse2MHIl
メラ=フォイエ
イオ=ラフォイエ
ギラ=ダムフォイエ
ヒャド=バータ
バギ=???
ライデイン=ラゾンデ

947 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 22:29:25.22 ID:S2cBUC4m
>>944勘ぐりすぎだよ

948 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 22:32:07.65 ID:tnzb1Pqv
>>945
つまり人間に害する生物にも使われる可能性を考慮して
チェック機構を付けないくらい
PSOおよびPSU世界の科学者は
ドアホウだったということですね
わかります

PSOはともかくPSUに至っては、テクニックは杖使わないと発動出来ないんだけどね?
巫女様くらいだろ杖無しでテク撃つのって

949 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 22:39:06.36 ID:S2cBUC4m
>>948そこはほら、フォトンやらが暴走・汚染して、ヒトに制御出来ない
存在が生まれちゃう世界だからさ
それがヒトの愚かさゆえなのか、外からの悪意の存在によるものなのかはさだかじゃないけど

950 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 22:41:59.80 ID:tnzb1Pqv
あー。ちゃぶ台返しさせてもらうわ

設定はゲームを面白くするために存在するわけであって
つまらなさを正当化するためにあるんじゃないと思うな

951 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 22:49:18.76 ID:S2cBUC4m
そういうつもりは全然ないよ
ただ「敵がテク使うのはおかしい」は、それはいいじゃないのっていう事ね
それこそゲームなんだからさ。で、一応理屈ならあるよ、ってね

さすがに「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」だなぁと思ってさ

952 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 22:55:27.20 ID:H0AMzh7d
敵がテク使うのはどーでもいいんだが、

マガシの所のロリテクターがテク連発すんのと、
回避行動する銃持った連中だけは許せなかった


おい、プレイヤーにもそれやらせろwwww

953 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 22:58:18.48 ID:udxyOYwf
ていうかナノマシン云々もPSO小説版の話のうえ矛盾のある設定だしな。旧シリーズのテクはどうなるんだとか。
もういいだろ、こんな話してたってしょうがない。

>>950
まさにそのとおり。

世界観やチャットのシステムはむしろいいんだ、問題はやっててストレスを感じてばかりのゲーム性なんだ…
努力したぶん報われるってのが本来あるべきゲームの姿のはずなんだがなあ。
腕を磨いても何も影響させられない事柄が多すぎるのが何よりもどかしい。
PSOの頃は現地調達プレイとか遊び方を工夫できたのにな…

954 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 23:06:43.33 ID:tnzb1Pqv
>>951
むしろ後半の方が本題だと思うけどね
敵キャラのが高性能な事が多すぎるのが不満なんだよみんな

オルクディランで周回したいって思ってる奴結構いるんじゃね?

955 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 23:08:45.76 ID:S2cBUC4m
リューカーとかテレパイプみたいな、その場から瞬時に街に戻る機能が
無くなっちゃったのが、ゲームのバランスが大きく変わった要因かもね
一度潜ったら次の区切りまで延々走らないと、街と行き来できないから…
すごく息がつまる

956 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 23:10:53.30 ID:FSJPL7hi
スケドギレスタ無しプレイはスリルあるぞ
敵が馬鹿みたいにうざいだけあってなかなかハマる
誰がどれだけ要領良いかが良く分かる瞬間だよ

957 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 23:13:21.23 ID:udxyOYwf
>>952
あのロリテクターのテク2連発、テノラ杖使ったときだけできるようになったらいいのにな。はやぶさの剣みたく。
現状☆6以下しかないうえ全性能で他社製品に劣るテノラ杖なんてゴミ以下だろ。
こういう「誰も使わない、意味のないアイテム」が無意味にたくさんあるのもつまらない原因の一つだろうなあ。

958 :名無しオンライン:2008/06/11(水) 00:02:51.40 ID:Mse2MHIl
>>953
PSOは30シフデバ+30ジェルザルで森〜坑道は前衛ならほとんど完封できたぐらいだから
PCのステータスが高めだったのかもな、特に防御力
PSUみたいに防具にも属性がついてたわけじゃないから、防御力だけで防いでた
敵のテクなんかも一部を除いて初級テクとメギドくらいしか脅威じゃなかったし

なんていうかPSUはPCの根本的なステータスが弱いんだよね
レベルが高くなればなるほど攻撃と法撃と命中以外、意味合いがなくなってく

959 :名無しオンライン:2008/06/11(水) 00:04:47.29 ID:f84h0f7v
敵の動きがウザイ、ツヨイ、多彩
なのに自キャラはいつまでたっても…

PSOのEP2から言われてたのにな

960 :名無しオンライン:2008/06/11(水) 00:05:34.09 ID:435rHnDC
防御精神1のデコルテがネタ装備じゃなく実用品だからな

961 :名無しオンライン:2008/06/11(水) 00:08:38.81 ID:8fRn9ij5
あーあとマテリアルでステの底上げできたこともあるな
同じ種族のキャラでもこいつは前衛、こいつは後衛って感じで育て分けができたのに
なんでマテリアル廃止しちゃったんだろ、どのキャラも無個性に感じるわ

962 :名無しオンライン:2008/06/11(水) 00:14:02.41 ID:nHggDa/V
イルミナスの時の属性効果緩和とそれに伴うステータス調整は
ちょっと期待してたけど、なんとも残念なものだったな。

>>961
一応転職あるからね。一応。代わりに、マグは転職と相性良かったんだけど今更だし、
960超えたこのスレがちょっと前の続編追加D希望スレみたいになるとマズイので忘れる。

963 :名無しオンライン:2008/06/11(水) 00:14:10.57 ID:NzQq/A4o
そりゃ自由に転職できるからだろ
キャスビスはパワー食っとけばいいけどヒュマが困るだろ

964 :名無しオンライン:2008/06/11(水) 00:19:56.49 ID:nHggDa/V
このままどんどん人減るのだろうし、
いっそ敵の挙動このままでいいんじゃね?と思っちゃいそうだな。

俺が引退する時は既に過疎り始めてたPSOBB、
ラヴィス未鑑定バグとか修正されたのかな・・・便利だったけどさ。

965 :名無しオンライン:2008/06/11(水) 00:21:24.49 ID:8fRn9ij5
使える量に差をつけておけば多少緩和できると思ったんだけどな
ビスキャスはマテ100個まで、ヒュマニュマは200個までみたいに

966 :名無しオンライン:2008/06/11(水) 00:25:41.76 ID:9+HNAdo+
被ダメージの計算式そのものが、間違ってるんじゃないか?
なんで防御力はただの引き算扱いになってるんだろう
最終的には「防御力の値は被ダメージに対しては誤差範囲」になるに決まってるじゃん

967 :名無しオンライン:2008/06/11(水) 00:31:15.13 ID:D9vq7PTR
>>965
実際PSOではマテリアル使用量に差があったよな
上限決まってたからほとんど意味なかったが

問題は職補正やPA倍率が全て乗算で、レベルが上がるほど適正職と不適正職の能力差が開いてしまうところだよな
後先考えないで500%とか超適当な設定しやがって…

968 :名無しオンライン:2008/06/11(水) 00:52:51.46 ID:dcOgbl8m
てかPSOのマテなんて防御、回避飲む奴は馬鹿で
結局カンストさせるための飲み方しかしてなかったろう・・・
>>961のような理想の住み分けとかなったから

969 :名無しオンライン:2008/06/11(水) 01:02:50.02 ID:FfFF+Pfe
>>968
DEFマテカンスト食いレイキャシのタフさを知らんとは。あれはあれでソロ便利だったぞ。

970 :名無しオンライン:2008/06/11(水) 01:04:42.65 ID:6yFBu7nC
フォマもいけたな
初プレイ時は回避のありがたさに感動してイベマテ食わせまくったなぁ
…後半、Huにとって回避ほどいらないステータスはなかったけど

971 :名無しオンライン:2008/06/11(水) 01:11:06.30 ID:W8lrYErA
防御カンストしようがEP2は無力だし、やられる前にやれだから
辛うじて防御の数値を生かせたのが汁位で結局はパワマテとラックが主流だよ
他の職業で使う奴は無駄というかMというかそんな感じだったし

972 :名無しオンライン:2008/06/11(水) 01:11:46.10 ID:nHggDa/V
大量のベル・パノンがダムディ、オルクディランがダムメギ吐きっぱなし移動で暴走列車うぜぇw
同時に出てくるマップあるのか記憶曖昧だけど、常に吐きっぱなしされてる気分だぜwww

>>969
お前どんだけファイターなんだよ

973 :名無しオンライン:2008/06/11(水) 01:13:09.45 ID:6yFBu7nC
デフマテ+フォマタソ+リジェネ盾が最硬

974 :名無しオンライン:2008/06/11(水) 01:16:04.24 ID:unEM43SR
PSUもだけど、PSOで防御モーションはするほうが不利だしな
ダメージ減らして転倒しなくなると終わりだし
リジェネレイトギアでTP回復って誰もが考えて失敗する夢だよ

975 :名無しオンライン:2008/06/11(水) 01:17:23.10 ID:n+KQrBwm
確かに喰らうと即補正ダウンが入るのは超悪意以外の何でもないな。
S2のマザー前に黄色ドーピングしてもらっても下手すりゃ始まって2秒で上向き↑が下向き↓になるもんな。
あたらねぇんだよ・・0ダメージを5とか6連発するアクションなんてこの世にこのゲームだけじゃねぇのか

976 :名無しオンライン:2008/06/11(水) 01:18:25.40 ID:NzQq/A4o
壁際レコンで即死余裕でした

977 :名無しオンライン:2008/06/11(水) 01:26:49.16 ID:LI7OZNA0
PSOのが命中に関してはシビアだな
下手にhit属性とかあって
下位武器でも使える配慮かと思ったら、上位武器にhitが付いてないと0連発って惨劇だし
ver.2についてはもう・・・

978 :名無しオンライン:2008/06/11(水) 01:27:27.18 ID:ZM/8OaSw
>>960
防御力なんて飾りだもんな。デフディール使ったって、与ダメージが
微妙にしか変わらない。なんでこんなアホな計算式考えたんだろ。

979 :名無しオンライン:2008/06/11(水) 01:47:16.71 ID:nHggDa/V
計算式とステータスの具体的な設定したの誰なんだろうな、本当。

980 :名無しオンライン:2008/06/11(水) 01:53:24.58 ID:oglFDCL2
>>978
アホだからだろう。

フレはやってるみたい。
あれだけ一緒にやってたから付き合いたい所だけど、
俺にはもう耐えられません…。

ソニチさんよ、イラつく為にゲームやってんじゃないんだっつの。

981 :名無しオンライン:2008/06/11(水) 01:53:55.51 ID:cSu/33Mt
デコルテは防御1だから役に立たないと思いこんでいたフレもいたなぁ・・・・。
いまはもう真っ黒なパトカ。

982 :名無しオンライン:2008/06/11(水) 02:19:17.65 ID:zj23Gide
実際今もうやる理由なんて面白い友達がいるからだろ。
いなけりゃとっくにやめてるよ。

983 :名無しオンライン:2008/06/11(水) 02:57:30.16 ID:L0l3XWOx
A以上の難易度必要ないと思う
PSOもUltからバランスいかれちゃったし

984 :名無しオンライン:2008/06/11(水) 04:36:31.33 ID:zo7uVEpG
見吉なんてハナから頭イカレてるぜ?

985 :名無しオンライン:2008/06/11(水) 05:12:46.60 ID:JBczs8SP
いまだに属性より防御力のが重要だと唱える能力値至上主義者がいるくらいだしなぁ
フレに何度も説明してるのに、分かってくれないやつがいて困ってるよ
まぁ基を正せばそいつが悪いんじゃなくてこんな糞計算式にしたソニチが悪いんだよな
着てる防具が防御力が高くて安いという理由でどのミッション行っても土ルミラスオンリーだぜ?w
さすがにどうにかしてやりたいと思うんだがいくらフレでもそんな強くは言えないし、どうしたもんかねぇ

986 :名無しオンライン:2008/06/11(水) 05:44:25.34 ID:NzQq/A4o
ガイノゼロス先生にお願いしなさい

987 :名無しオンライン:2008/06/11(水) 07:02:51.86 ID:dkywcrIk
ここはガイノゼロス先生が出るまでもありません
剣付きゴ・ヴァーラの2、3匹で十分でしょう

次スレ立てちゃうよ?

988 :名無しオンライン:2008/06/11(水) 07:06:12.68 ID:dkywcrIk
ダメでした
誰か頼む

【PSU】ウザい敵が多すぎる3

カクワネ・クデトウブ・ウバクラダ・オルクディラン等々・・・

前スレ
【PSU】ウザい敵が多すぎる2
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1210413124/
初代スレ
【PSU】ウザい敵が多すぎる
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1207931155/

989 :名無しオンライン:2008/06/11(水) 07:30:36.77 ID:Qwesq4iq
【PSU】ウザい敵が多すぎる3
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1213136959/

990 :名無しオンライン:2008/06/11(水) 09:13:47.32 ID:JBczs8SP
>>987-988
本人が被ダメ比較というものをしてないはずだから救いようがない
防具強くしてもこいつの攻撃はいてぇんだな程度にしか思ってねぇはずだ
まぁ最早あきらめてるからどうでもいいがね

991 :名無しオンライン:2008/06/11(水) 09:14:21.83 ID:JBczs8SP
すまんアンカミスったまぁいいや

992 :名無しオンライン:2008/06/11(水) 10:02:37.98 ID:zgjiW/Ty
>>990
ある意味幸せな人だな
迷惑なのは周囲のテクターくらいか

ルミラスってA・B・EXスロットだっけ
スロットが同じラボル・ドゥンガの雷10%や20%台でいいから安く買って
「騙されたと思ってこれ着て傷跡や雷獣を1周してみ?」
とプレゼントしてみたらどうだろう
ああ、あきらめてるの?じゃあいいか

993 :名無しオンライン:2008/06/11(水) 10:51:27.93 ID:g5gsABXq
ガードレスレインボウでもあげてディーガ食らわせてみればいいんじゃね

994 :名無しオンライン:2008/06/11(水) 11:26:48.25 ID:aPqSa05v
>941まぁ世界観スレが潰れて語る先がないのは解るが自重しる。

皆が言いたいのは無印時代、ほとんどの敵は打撃オンリー法撃オンリーだったのに、
イルミ追加敵は軒並みデタラメな威力の打撃法撃を駆使してくるからウザいねって話。

理屈はどーでもいい。
近づいてもスパアマ、離れても壁貫通射撃、テクってのが純粋にウザいんだわ。

995 :名無しオンライン:2008/06/11(水) 11:32:11.69 ID:aPqSa05v
と思ったら更新してなくて随分亀になってた
俺ちゃん涙目で退場

996 :名無しオンライン:2008/06/11(水) 11:45:39.16 ID:j/9g290v
まぁ、ガードが発生するし、モノによっては属性が本体依存な時点でテクと呼んでいいものかどうかは怪しいがな。

特殊攻撃扱いでテクエフェクト+法撃依存・・・紛らわしいにも程がある。


997 :名無しオンライン:2008/06/11(水) 11:55:37.08 ID:jTMsVtkT
http://dojos.org/cgi-local/search/html/01_06.html
ここで常に自分のHPをトップに上げているジム ウザイ

998 :名無しオンライン:2008/06/11(水) 12:22:31.44 ID:/4NuNsHJ
>>968
バカと呼ばれようとも回避カンストがオレのジャスティスだったが?
個性を出すか出さないか、ではなく
出せるか出せないかが重要だと思うんだ。

999 :名無しオンライン:2008/06/11(水) 12:23:44.25 ID:L0l3XWOx
何も考えず拾ったのを即口に運んでた俺は普通じゃなかったのか

1000 :名無しオンライン:2008/06/11(水) 12:24:21.57 ID:L0l3XWOx
1000ならウザイ敵とともに見吉も消滅

1001 :1001:Over 1000 Thread
  _  カタカタカタ
 .//|:|   /'∧
 | |..|.|  (Д゚,ノ⌒ヽ フトンサイコー  ★第3回全板人気トーナメント開催中★
  ̄ll ]-、と/~ ノ )       ネトゲ実況3は6/14日2次敗者復活戦出場!
  ̄ ̄ ̄|(_ (  ,_)                 詳しくは選対スレまで!!
                       ※「全板」もしくは「ナメ」でスレ検索
     /|
/ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  もう1001かよ                    \
  さっさと次スレに移動するか…          \
  第2回 2ch全板人気トーナメント開催中か     \
  ネ実3の敗者復活戦は6/14日だな…         \


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