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卍卍卍 バリュー投資 パート23 卍卍卍

1 :なくなってるよな?俺はまだバリュー投資家ではないが・・・:2008/04/15(火) 07:31:44.49 ID:wE+Am6kc
V:価格と価値の差に着目したバリュー投資を語りましょう。
A:資産バリュー、買収バリュー、収益バリュー、成長バリューの限定はしません。
L:銘柄をあげるときは、「半角コード+銘柄名+理論株価」でお願いします。
U:方法論もアリ。批判ではなく、「自分はこういう考えでこうやってるぜ」でお願いします。
E:毎日見たくなる、雰囲気の良い有意義なスレッドにしましょう。

投機と投資は違う。
投機家と投資家の最も現実的な相違は、その人が市場変動に対してどのような態度で臨むかという点である。
投機家の最大の関心事は株価の変動を予測し利益を得ること。
投資家の最大の関心は適切な株を適切な価格で取得して保有することにある。
つまり投資家は「企業」を、投機家は「株価」すなわち「ほかの投資家の動き」を見て行動するのだ。
賢明なる投資家は日々の株価ではなく企業の本質価値に注目する。
詳細な分析によって「適正な株価」を判断し、それよりも値を下げている「割安の株」を買うのである。

わからないことには手を出さない。
リスクはいま自分が何をしているかをよく理解してないからやってくる。


『株で金を稼ぐには、まだ誰も知らないことを見つけたり、みんなが固定観念にとらわれて手を出せないでいるところを頂戴する、ということではないんでしょうか』
――― ピーター・リンチ

『どんな投資家も資力と知力には限りがある。 だからすべてを知る必要はない。 あることについて他人よりもよく知っていれば、勝機は十分ある』
――― ジョージ・ソロス

『安く買って高く売れる物を見つけ出すということは、まだ誰も気がついていないコンセプトやまだ発見されていない変化を先取りするということですね』
――― ジム・ロジャーズ

『最良の割安株は、人々からまったく無視されている株式で、自分以外の投資家たちが調べてみようとすら思わない株式の中にあるものだ』
――― ジョン・テンプルトン

『強い会社を他人が気づく前に探し出すのが投資成功の決め手です』
――― ウォーレン・バフェット

パート22:http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1203173211/
パート21:http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1195735526/
パート20:ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1191076405/
パート19:ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1187188253/
パート18:ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1177919556/
パート17:ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1170256256/
パート16:ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1159332511/
パート15:ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1151847655/
パート14:ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1148522048/
パート13:ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1142462926/
パート12:ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1139758820/
パート11:ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1137651384/
パート10:ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1135558660/
パート09:ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1131318094/
パート08:ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1127309687/
パート07:ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1122988849/
パート06:ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1119625995/
パート05:ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1116874145/



2 :山師さん:2008/04/15(火) 08:42:30.27 ID:wE+Am6kc
>>1


3 :山師さん:2008/04/15(火) 09:28:09.82 ID:/wATGiJD
5541 太平洋金属
5405 住友金属
1808 長谷工
9104 商船三井

この辺りどうですか?
アドバイスお願いします

4 :山師さん:2008/04/15(火) 10:52:43.06 ID:T6/fGWTu
ハーケンクロイツ! やっぱお前……とかマグ風に言ってみるけど、
スレタイのマンジの正体は何なの?

5 :山師さん:2008/04/16(水) 00:44:44.60 ID:eWBtEukE
>>1
乙ですぅ

6 :山師さん:2008/04/16(水) 02:06:48.36 ID:8WMS5V8c
正直言って香港市場の中国株と日本株はバリュエーションの水準変わんないんだよ。
拡大余地とか成長性考えたら、もう日本株なんて買ってられない。

7 :山師さん:2008/04/16(水) 14:20:30.40 ID:dhur37wz
3435サンコーテクノ
41年間連続経常黒字
今期も予想PER8倍
PBR0.46倍 配当3パーセント

アンカーボルト国内シェアトップ、海外へも展開中。日経に取り残された無名企業なので異様に安い。

8 :山師さん:2008/04/17(木) 10:53:11.42 ID:Ufwsw8a/
>>7なんか前スレから熱心に勧めてる奴が居たような。厳格化?

9 :山師さん:2008/04/17(木) 10:56:07.07 ID:sc4OPiEn
>>8
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1203291836/

10 :山師さん:2008/04/17(木) 15:30:22.85 ID:oQoJctfb
チップワンストップの財務をチェックしてみました。

資産27億の内、現金預金が16億、投資有価証券が4億。
負債面でも目立って大きなものはなく無借金。
現金的なものが約20億あるのに時価総額は14億

赤字で資産を食い潰してるわけでもなく黒字なのにね。

注文単価の下落で減収減益と印象は悪いですが会員数と注文件数は増加してるので近く比例して増収増益に転じると期待。

この業界はミスミやRSコンポーネンツあたりが買収による事業拡大をしてるのでそれも期待

11 :山師さん:2008/04/17(木) 15:31:33.77 ID:oQoJctfb
>>8
信者はしんじゃったようですWW

12 :tps:2008/04/17(木) 22:19:02.09 ID:WM9czait
オンリーは?
教材的におもしろそ

13 :山師さん:2008/04/18(金) 13:24:58.56 ID:2pMnNVly
もうサンコーは宗教だな。
アンカーボルトを神棚に安置して崇めるべし。

14 :山師さん:2008/04/18(金) 15:50:14.90 ID:g0pVbFLY
サンコーなら6964の方が安いよ

15 :山師さん:2008/04/19(土) 17:42:16.22 ID:U2bKvDRX
(;´∀`) やべ、木曜の寄りで日産とミスターマックス半分損きりしてもうた
     安くなってから買い増そうとしたらどうも騰げモードに入ってる・・・
     チニタイ


16 :山師さん:2008/04/20(日) 04:24:28.08 ID:PlUBcC4b
ハッピーマンデーだよ〜〜〜

17 :山師さん:2008/04/20(日) 14:34:40.38 ID:+sqy0dSh
>>13
サンコーテクノは見捨てられし銘柄だからなぁ
圧倒的に割安には違いないんだが 噴き上がりはじめるまでは監視しとくだけにする

それより反騰開始した3343が月曜日から熱いぜ

18 :山師さん:2008/04/20(日) 23:45:02.46 ID:tSHobCdW
    ! i : : !: :/: :/: : /: : /ィ: : /: : ヽ: :!: : : ! Y
    .!: :| : : !/、_/_/ _ィ//: : /∧: : : : !: : : : } |
    ! ハ: : |./> ̄/ ノ :入〈  !: : : : !: : : :! /!
    |〉、ヽ ! ゙ミミ三、  //  `〈__! : : /: : : :イ: :!
    | 「ヽ!`ゝ:::       ミ、、_  〉へ : : :ノ :|: :|  
    | | ヽヽ  ::::  l    ::: `゙゙=ミ/: :/:/ /: ! : !  明日からまた仕事ですぅ
    | | ヽ \    !ーァ   ::: /://  /: : |: :|    日産チャンの含み損がどれだけ減りやがるかが唯一の楽しみです
    ! .\   \ `´    ,イ⌒ア^〉  /| : : !: :!  
   /|   }-、,-、__}>r-ァ´ ̄ / /  /: :! : : |: :!  
 /: !  >-、_ 7―、`/      ノ  /: : :! : : ヽ:|


19 :山師さん:2008/04/21(月) 02:09:25.75 ID:ZkXPttdN
明日から上昇相場の幕開け!
含み損も一気に減りますぜ!

20 :山師さん:2008/04/21(月) 03:09:21.68 ID:e3gs8BEb
9932 杉本商事は今が 買い時もしくは まだ落ちるのか? エロイ人教えて下さい

21 :山師さん:2008/04/21(月) 03:41:49.13 ID:fSc61nyG
ラサ商事買え

22 :山師さん:2008/04/21(月) 06:56:30.41 ID:bn3CX+12
2780値動き異常 今買わなくてもいいが監視はしておけ

23 :山師さん:2008/04/21(月) 12:11:28.33 ID:jTCjBR7k
値動き異常って、値動きなんてどうだっていいんだ。アホか馬鹿か。

24 :山師さん:2008/04/21(月) 14:21:01.99 ID:SZF9Fo8R
>>20
今が底です。買わないと一生後悔します。

25 :山師さん:2008/04/22(火) 23:50:24.51 ID:3XAD5+67
マンコ興業

26 :山師さん:2008/04/23(水) 00:24:32.53 ID:G2lntKTG
オマーン国際銀行株を買いたいのですが、どうしたら買えますか?

27 :山師さん:2008/04/23(水) 02:56:43.20 ID:XpnYP4Jy
    ! i : : !: :/: :/: : /: : /ィ: : /: : ヽ: :!: : : ! Y
    .!: :| : : !/、_/_/ _ィ//: : /∧: : : : !: : : : } |
    ! ハ: : |./> ̄/ ノ :入〈  !: : : : !: : : :! /!
    |〉、ヽ ! ゙ミミ三、  //  `〈__! : : /: : : :イ: :!
    | 「ヽ!`ゝ:::       ミ、、_  〉へ : : :ノ :|: :|  
    | | ヽヽ  ::::  l    ::: `゙゙=ミ/: :/:/ /: ! : !  今日は仕事が休みですぅ
    | | ヽ \    !ーァ   ::: /://  /: : |: :|    久しぶりにデイトレしてやるです
    ! .\   \ `´    ,イ⌒ア^〉  /| : : !: :!    
   /|   }-、,-、__}>r-ァ´ ̄ / /  /: :! : : |: :!  
 /: !  >-、_ 7―、`/      ノ  /: : :! : : ヽ:|

28 :山師さん:2008/04/23(水) 12:51:58.16 ID:kh/lb6yR
9932 杉本商事はなかなか下がらないけど今が底なのかな?PBR0 5 になったら全力買いの予定だが・

29 :山師さん:2008/04/23(水) 13:28:01.33 ID:zSdLePnb
    ! i : : !: :/: :/: : /: : /ィ: : /: : ヽ: :!: : : ! Y
    .!: :| : : !/、_/_/ _ィ//: : /∧: : : : !: : : : } |
    ! ハ: : |./> ̄/ ノ :入〈  !: : : : !: : : :! /!
    |〉、ヽ ! ゙ミミ三、  //  `〈__! : : /: : : :イ: :!
    | 「ヽ!`ゝ:::       ミ、、_  〉へ : : :ノ :|: :|  
    | | ヽヽ  ::::  l    ::: `゙゙=ミ/: :/:/ /: ! : !  起きたら後場始まってたですぅ
    | | ヽ \    !ーァ   ::: /://  /: : |: :|    駄目株の処分して終わりですぅ
    ! .\   \ `´    ,イ⌒ア^〉  /| : : !: :!    慣れないことはするもんじゃねーですねぇ
   /|   }-、,-、__}>r-ァ´ ̄ / /  /: :! : : |: :!  
 /: !  >-、_ 7―、`/      ノ  /: : :! : : ヽ:|

30 :山師さん:2008/04/24(木) 09:16:52.68 ID:mlsoI5c3
ペガサスミシン買いまくった

31 :山師さん:2008/04/24(木) 13:54:37.73 ID:O0J0U8Nd
で、

結局バリューってなんですか?

32 :山師さん:2008/04/24(木) 15:08:11.54 ID:mlsoI5c3
やったー、さっそく買値より下がってる
下がった下がったうれぴいな

33 :暴騰マン ◆zdODJAAOtc :2008/04/24(木) 23:39:26.81 ID:B8W/bYZJ
    ! i : : !: :/: :/: : /: : /ィ: : /: : ヽ: :!: : : ! Y
    .!: :| : : !/、_/_/ _ィ//: : /∧: : : : !: : : : } |
    ! ハ: : |./> ̄/ ノ :入〈  !: : : : !: : : :! /!
    |〉、ヽ ! ゙ミミ三、  //  `〈__! : : /: : : :イ: :!
    | 「ヽ!`ゝ:::       ミ、、_  〉へ : : :ノ :|: :|  
    | | ヽヽ  ::::  l    ::: `゙゙=ミ/: :/:/ /: ! : !  ところで日銀総裁って決まったんです?
    | | ヽ \    !ーァ   ::: /://  /: : |: :|    居なくても困らないことだけがハッキリしたですぅ
    ! .\   \ `´    ,イ⌒ア^〉  /| : : !: :!    
   /|   }-、,-、__}>r-ァ´ ̄ / /  /: :! : : |: :!  
 /: !  >-、_ 7―、`/      ノ  /: : :! : : ヽ:|

34 :山師さん:2008/04/24(木) 23:49:50.71 ID:6WKg+mBu
ジェイブリ堅調

35 :山師さん:2008/04/25(金) 10:38:28.41 ID:XJ+TtZOM
>>32空売りだよな? いや、念のためだ。

36 :山師さん:2008/04/25(金) 22:24:09.29 ID:nSUcFFwh
9430 NECモバイリング

決算修正あり。
財務優良、高配当。
株価安値水準。



37 :山師さん:2008/04/26(土) 02:38:28.61 ID:byUTzqcb
似非バリュー投資を始めて3年ほどたつけど
最近はスクリーニングしてもたくさんの企業が引っ掛かるなぁ
その中からさらに選抜できるなんて贅沢だ

つまり、スクリーニングの時点でほとんど残らないような時期に
買っちゃいかんということね。

38 :山師さん:2008/04/26(土) 09:02:08.64 ID:w5r5QJAK
そうだよね。残らない時期に売れば
今みたいな時期に買えるわけだから。
株って簡単だよな。

39 :山師さん:2008/04/26(土) 09:36:55.77 ID:Re1Licy0
1月、3月の暴落時に、底打ちしたのを確認して買えばいいと書き込みがあった
んですが、もう買ってもいいんでしょうか?

40 :山師さん:2008/04/26(土) 09:48:41.67 ID:w5r5QJAK
底打ちなんて正確にはわからないんだから
時間分散して買っていけばいいんだよ。

41 :山師さん:2008/04/26(土) 12:44:07.67 ID:zVe4mo8v
もう十分下げたら買っていいんだよ、
買ってからさらに下げるかどうかなんてどうでもいいこと。
というか気にする人は投資に向いてない
株は期待利回りに収束するんだから、
期待利回り10%で10年持ってれば9割は勝てるよ。

42 :山師さん:2008/04/26(土) 13:19:41.44 ID:byUTzqcb
それなりにお買い得相場と感じた時に
一定金額の積立買いをしてみたいな
株で積立やるには資産少なすぎだけど

43 :山師さん:2008/04/26(土) 13:35:07.12 ID:vNLLmkLV
こんなとこかな?
銘柄 市場 業種 理論株価 上昇余力 下落余地 業績依存
2781 あきんスシロ 東証2部 小売業 3,768 +64.5% -19.0% 50.8%
6747 小糸工 東証2部 電機 801 +130.8% +109.8% 9.2%
6938 双信電機 東証1部 電機 1,290 +152.9% +44.9% 42.8%
9475 昭文社 東証1部 情報通信 1,702 +112.0% +109.0% 1.4%


44 :山師さん:2008/04/26(土) 22:29:08.22 ID:9k0PkQQJ
昭文社、丁度昨日仕込んだとこ。
サンコ−テクノも該当すると思うが、そっちはなんだか、余りにも値動きが怪しいね

45 :山師さん:2008/04/26(土) 22:43:43.04 ID:HSJvhnrn
2部、JASDAQなどの株価指数は、1部と比べて明らかに出遅れているから、
今は、狙い目かもしれないね。

46 :山師さん:2008/04/26(土) 23:08:47.81 ID:6r0q3um9
チップワンストップとかきちりとか噴き始めてるのに順番に乗っかったらかなり儲かるよ

47 :山師さん:2008/04/26(土) 23:40:19.85 ID:MLxf1Og1
お前は黄色い格好してジャイアンツの応援に行くような奴だろ

48 :山師さん:2008/04/27(日) 12:06:27.69 ID:wEWVXuJ4
>>45
どこが遅れてるんだよw

平均予PER
日経225 15.5
JAS   19.3
マザーズ 53.6

49 :山師さん:2008/04/27(日) 13:08:29.27 ID:koT30Bk2
銘柄探しについて
俺はあまり難しいことはやらないんだけど
(簡単なスクリーニングやって、残った企業について
四季報で業績・収益力・強み・株価の推移などをチェック。
または、四季報に一通り目を通して、面白そうな企業を探す)
他の人は銘柄探す時ってどういう点を重視してる?

なんかたまにはそんな話題振るのもいいかなと思って。

50 :山師さん:2008/04/27(日) 14:34:31.14 ID:8ZnYEIN1
なんでそんな秘奥義中の秘みたいなとこを、こんな便所の落書きで公開すると思えるんだ。

51 :山師さん:2008/04/27(日) 14:40:13.45 ID:iNxsmlKK
>>50
銘柄探しが秘中の秘とは思っていないからだろ。
俺も同意だが。
お前儲かってないだろ

52 :山師さん:2008/04/27(日) 15:31:13.27 ID:8ZnYEIN1
儲かってるよ。だから公開すんの嫌なんじゃん。

53 :山師さん:2008/04/27(日) 15:53:06.83 ID:cTr7SK0S
>>48
その予想平均PERってどうやって知ったの?
四季報CDROMとか買ってきて算出するのかな?

54 :山師さん:2008/04/27(日) 15:54:09.39 ID:koT30Bk2
そんな最終奥義みたいなんを公開しろとは言わないよ
ただ、最近過疎ってるし
たまには手法などで話するのもいいかなぁと

まめな人はその会社の資産価値自分で再評価したりねー
俺はそこまでやらない、かなり適当で時間をかけない投資方法だけど
バリュー投資って言ってやってる人も
目の付け所から時間の掛け方までさまざまだと思うんだよね

55 :山師さん:2008/04/27(日) 18:14:11.48 ID:wEWVXuJ4
>>53
キャピタル・パートナーズ 世界株価指数
http://www.capital.co.jp/world_index.pdf

56 :山師さん:2008/04/27(日) 19:42:33.18 ID:ugHkFmyJ
2377 サイバーファーム 2377 サイバーファーム 2377 サイバーファーム

2377 サイバーファーム 2377 サイバーファーム 2377 サイバーファーム


57 :山師さん:2008/04/27(日) 19:54:30.78 ID:cTr7SK0S
>>55
おお、これは便利だ
サンクス

58 :山師さん:2008/04/28(月) 18:43:31.07 ID:iSIWFBoG
ミクシィ健闘

59 :山師さん:2008/04/28(月) 18:56:41.34 ID:7kdbmpeS
3082うんこ

60 :山師さん:2008/04/28(月) 19:04:11.56 ID:JsRfSG43
安い銘柄多すぎて何買っていいか迷うな

61 :山師さん:2008/04/28(月) 19:40:49.93 ID:PniE7WLs
バリュー投資って儲かるの?

62 :山師さん:2008/04/28(月) 19:56:04.61 ID:JsRfSG43
安いところを買うわけだから儲かります。

63 :山師さん:2008/04/29(火) 00:07:55.42 ID:vvRTfHs5
2008/04/28
23:07 世界最大のガム会社を買収 230億ドルでバフェット氏ら
菓子メーカーの米マーズと米著名投資家ウォーレン・バフェット氏が率い
る投資会社バークシャー・ハサウェイは28日、世界最大のガムメーカー、
米ウィリアム・リグリー・ジュニア(シカゴ)を230億ドルで買収す
ると発表した。欧米メディアが伝えた。

1株当たりの買収価格は、ウィリアム株の前週末の終値62.45ドルの28
%増となる80ドル。

マーズとウィリアムの合併で、チョコレートやガムなどで世界最大の菓子
メーカーが誕生する。また、両社の合併で、これまでも合併が取りざたさ
れたマーズのライバルのハーシーとカドベリーの合併交渉が進む可能性も
出てきた。

マーズはスナック菓子M&Mやスニッカーなどで有名。
(共同通信)


64 :山師さん:2008/04/29(火) 12:05:29.95 ID:I+b2Xvc1
杉本商事 マルワ コナカは買いですか?

65 :山師さん:2008/04/29(火) 14:18:04.02 ID:vvRTfHs5
杉本商事
PERとPBRで見れば割安だけど
08年3月期EPS予想が昨年実績に比べて減少してるし
ROEが8%なので大きな魅力には欠ける
ただ前年までは順調に成長してきている企業なので
決算で実際のEPSが前年数値より良ければ買いかも

マルワって2つあるみたいだけど・・・

コナカ
ROEマイナス
EPS不安定
ちょっと信用できない感じ

66 :山師さん:2008/04/29(火) 14:27:33.52 ID:vvRTfHs5
65だけど正直株とかいじった事無いのに適当に書いてしまいました
すみません

67 :tps:2008/04/29(火) 15:41:42.72 ID:SZLCRyzD
>>65
コナカはフタタを買収したからアオキがいつ狙ってきてもおかしくないよ
隠れ買収候補

68 :山師さん:2008/04/29(火) 16:39:24.06 ID:xYDucosC
3109 シキボウ インフル関連!

69 :山師さん:2008/04/30(水) 11:10:06.87 ID:yMEb3PBJ
杉本商事で捕まってる奴の買い煽り、しつこいな

釣られて買わないように。ここは年内に1000円以下になるよ

詳細は前スレで

70 :山師さん:2008/04/30(水) 11:18:47.10 ID:16a5JXhO
杉本商事は上がると思うよ。高配だからな!

71 :山師さん:2008/04/30(水) 11:32:39.41 ID:bmGrBPWh
卸売はどこもだろ

72 :山師さん:2008/04/30(水) 15:47:39.66 ID:5cCvftmf
杉本商事買いでいいっしょ。
買い遅れの妄言は無視の方向で。

73 :山師さん:2008/04/30(水) 21:13:28.07 ID:Y0shKlcO
銘柄 市場 業種 理論株価 上昇余力 下落余地 業績依存
6905 コーセル 東証1部 電機 2,311 +103.6% -46.6% 73.7%
7494 コナカ 東証1部 小売業 1,594 +150.6% +109.7% 16.3%
9475 昭文社 東証1部 情報通信 1,702 +110.4% +107.4% 1.4%


74 :山師さん:2008/04/30(水) 21:22:29.78 ID:yMEb3PBJ
>>72
アホだろお前。買い遅れも何も、日経TOPIXこんなに戻してるのに全然上がってねぇじゃんw
ついでに言うと、下げには付き合うぜ(爆笑

75 :山師さん:2008/04/30(水) 21:35:48.80 ID:16a5JXhO
コナカはまだまだかいなの?底は打ったと思うが800円はいくかな?

76 :山師さん:2008/04/30(水) 22:35:24.49 ID:3OMQZ2nN
杉本は様子見だなあ。それよりはコナカ・昭文社はまだマシ。

77 :山師さん:2008/05/01(木) 01:08:56.06 ID:CGeKhUHe
杉本商事は株価が1000円切れば買いでOKじゃないか?

78 :山師さん:2008/05/01(木) 01:10:32.19 ID:CGeKhUHe
言い忘れたけど5344マルワは今が買い時だな! 2000円までは楽勝でいくだろうな

79 :山師さん:2008/05/01(木) 13:11:36.54 ID:IIK+dYdy
    ! i : : !: :/: :/: : /: : /ィ: : /: : ヽ: :!: : : ! Y
    .!: :| : : !/、_/_/ _ィ//: : /∧: : : : !: : : : } |
    ! ハ: : |./> ̄/ ノ :入〈  !: : : : !: : : :! /!
    |〉、ヽ ! ゙ミミ三、  //  `〈__! : : /: : : :イ: :!
    | 「ヽ!`ゝ:::       ミ、、_  〉へ : : :ノ :|: :|  
    | | ヽヽ  ::::  l    ::: `゙゙=ミ/: :/:/ /: ! : !  ニューテックとミスターマックスを半分売って
    | | ヽ \    !ーァ   ::: /://  /: : |: :|    九州電力に乗りかえですぅ
    ! .\   \ `´    ,イ⌒ア^〉  /| : : !: :!    こいつは久しぶりにいい買い物したですぅ
   /|   }-、,-、__}>r-ァ´ ̄ / /  /: :! : : |: :!  
 /: !  >-、_ 7―、`/      ノ  /: : :! : : ヽ:|


80 :山師さん:2008/05/01(木) 16:42:05.81 ID:b7lYs24J
配当ってのはどれくらい重視されるもんなん?

81 :山師さん:2008/05/01(木) 16:56:37.67 ID:JsGhqu3Q
ホイミスライムくらい

82 :山師さん:2008/05/01(木) 20:29:56.18 ID:29IUF3Wo
バリューって基本的にROE最重視でいいんだよな?

83 :山師さん:2008/05/01(木) 22:02:46.01 ID:kidt6QX4
三井情報
PBR1ぐらいまではあがるんじゃない?

84 :山師さん:2008/05/01(木) 23:06:45.14 ID:rCSZtbxU

インフレの時代に突入した。
そこで自分の持ち株企業がプライスリーダーであるのかどうかを確認してみよう。

85 :山師さん:2008/05/02(金) 00:15:52.40 ID:eLLnJiBr
>>82
バリュー投資はROEもPBRも重要、理想的にはPBR1倍で過去10年間位の平均ROE20%位の
銘柄があったら最強そんなのないけど

86 :山師さん:2008/05/02(金) 01:11:43.96 ID:x2fwKRve
>>85
サンコーテクノ

87 :山師さん:2008/05/02(金) 02:00:25.67 ID:tjP+FeuQ
>>85
PBR見る?
割安度判定ならPERの方がはるかに重要だと思うんだけど
その次が1株当たり純流動資産

88 :山師さん:2008/05/02(金) 02:09:01.57 ID:zCvId2yq
会社によって一概には言えないけど
PERもPBRもROAも重要度横一線て感じ
ROEはあまり見てない。配当率の方が重要視してるくらい
あとは、過去の不況期にも安定して利益出してたかどうか

89 :山師さん:2008/05/02(金) 02:24:03.04 ID:eLLnJiBr
>>87
PBRっていうより株主資本がどんくらいあるかとそれを今後10年でどんくらい伸ばせるか、
高いROEを維持できる会社かどうか判断をする。PERはある程度はその銘柄がいま割高か
割安かの判断に使うけど他銘柄との比較には使わない。低成長企業のPER6倍が長年高成長
を維持してる会社の15倍よりも割安とは一概にいえないしそんな比較は意味ないから。


90 :山師さん:2008/05/02(金) 02:24:30.08 ID:tjP+FeuQ
>>88
過去の不況期にも安定して利益出してたかどうか

これは同じ
過去10年で減益2回までなら許してる

91 :山師さん:2008/05/02(金) 02:27:32.49 ID:tjP+FeuQ
>>89
なるほど勉強になった
ところでROE維持できるかどうかって何で判断するの?
それこそバフェット並にチェックリスト作って判断していく訳?

92 :山師さん:2008/05/02(金) 02:50:15.43 ID:eLLnJiBr
>>91
判断ってもあくまで予想だからあれだけど一番重視してるのは業種とビジネスモデル、たとえば小売だったら
高収益なビジネスモデルを持ってれば、利益を上げる→新規出店っていうのを繰り返してればその間は高い
ROEを維持できるこれはセブンイレブンとかがそうだったと思うんだけど、製造業でも収益力と販路を拡大
し続けられるかどうかとかそれでも内需のみで海外展開が厳しい業界だといづれは限界が来て必ずROEは下がっていくんだけど。
だから本当に数十年単位で長期に持ち続けようと思ったらトヨタとかキャノンにしか投資できなくなるかもね、
実際問題日本の企業で世界的に勝負できる企業なんてそんなないし、それかバフェットみたいに世界中の
株式市場に目を向けるか。
まあ将来の業界景気動向だとか法律改正うんぬんなんて予想しきれないし、ROEの予想なんて
誤差は相当でまくるけど。

93 :山師さん:2008/05/02(金) 03:11:48.61 ID:x2fwKRve
>>90
創業以来41年間連続経常黒字でバブル崩壊のとき業績横這い あとは右肩あがりの3435がPBR0.4まで売り込まれているという事実
配当利回り3パーセント以上を持続しててもあかんのね

指標じゃわからんよ

94 :tps:2008/05/02(金) 05:52:41.23 ID:XCWhYMOP
社長も見ろよ
生気がみなぎってる社長の会社はつええぞ



95 :山師さん:2008/05/02(金) 08:08:06.40 ID:7jx1UqX2
>>75
コナカは1000円までは いくと思う。

96 :山師さん:2008/05/02(金) 11:10:41.39 ID:OSEV0wrD
薬王堂

97 :山師さん:2008/05/02(金) 11:41:22.50 ID:z2mo/m5D
凄く適当な説明だけど、ROEがバカ高い企業は
株価がずっと変わらないなら
将来的にPERやPBRもガンガン下がってくれる
単にPER・PBRが低い企業は誰かに見つけてもらうまで
ずっと割安放置の可能性が高いけど
ROEが高い企業はどんどん割安度をアピールすることができるから
目立ってくれていいかもしれない

それとROEやROAが同業他社と比べて高い企業は
価格決定権を持ってる強い会社だ、と判断してる

>>90
俺は02.03年あたりにガタっと落ちてない企業が好き

>>93
最終的には市場全体の流れに逆らえない銘柄の方が多いよね
まあそういうときは高配当銘柄買って
上がるまでまったり待とうかなと

98 :山師さん:2008/05/02(金) 14:24:39.34 ID:w3jovP0/
コナカ割安だね。
見通しも明るいし買いでいいでしょ。

99 :山師さん:2008/05/02(金) 14:31:45.12 ID:mweB5xgj
てゅかコナカ下がってないか?

100 :山師さん:2008/05/02(金) 14:57:24.11 ID:4CzBEkOB

見通しも明るい

見通しも明るい

見通しも明るい

101 :山師さん:2008/05/02(金) 15:05:59.97 ID:mweB5xgj
コナカ爆下げじゃんAOKiが九州進出の影響かな?下がればまた 買えばいいか?

102 :山師さん:2008/05/02(金) 15:08:52.95 ID:mweB5xgj
5344 マルワ 今日の値動き 凄い

103 :山師さん:2008/05/02(金) 15:12:47.46 ID:OSEV0wrD
ジョイント

104 :山師さん:2008/05/02(金) 15:28:20.45 ID:2MyV1A/E
薬王堂まで来たね、あとは山王が超出遅れてるな

105 :山師さん:2008/05/02(金) 17:14:46.76 ID:NOLi/J6O
1600円で大量に仕込んだ4326インテージが噴いた。

GW中、幸せに暮らせそうw

106 :山師さん:2008/05/03(土) 11:13:31.95 ID:YKRAQJp1
>>92
素晴らしい説明ありがとう
非常に勉強になった
感動した

>>93
ジャスダックって効率性が非常に低い市場だから
株価とファンダメンタルズとは無関係に動くのではないかと

>>94
結局そこだよな
でも社長が豚でも猿でも安定成長できる企業が理想かな

>>97
>ROEがバカ高い企業は株価がずっと変わらない

これがもし本当なら優良企業がずっと割安放置されることになるな
どの市場か、ということと、市場の心理に依存するんだろうな

107 :山師さん:2008/05/03(土) 13:11:19.78 ID:uORudIaK
>>106
あ、>>97だけど
そこで切られると全然意味変わっちゃうな
まあいいか、元が適当な説明だし

108 :山師さん:2008/05/03(土) 13:16:43.60 ID:YKRAQJp1
>>107
あ、悪い
ROEがバカ高い企業は株価がずっと変わらない「なら」

ROEがバカ高い企業は株価がずっと変わらない「から」
って読んじゃった


109 :山師さん:2008/05/03(土) 13:37:30.02 ID:uORudIaK
>>108
なるほどー
いや俺も、きちんとした説明をバフェットの本で読んだことあるんだけど
きちんと覚えてなくて、かなーり適当な説明になっちゃった。

110 :山師さん:2008/05/03(土) 17:47:23.85 ID:CPT8seJi
>>109
ゴイズエタが経営者に変わってから、コカコーラが「今後もROE30%以上を維持できる」
と考えたバフェットは、おおよそPER15倍・PBR5倍と割安とは決して言えない状態から
買いを進めた。

でも、「今後もROE30%以上を維持できるはず」の納得いく説明は難しいと思う。

 「消費者独占力があるかどうか」
 「インフレを価格に転嫁できるか」

などの良く知られたバフェットの投資基準も、彼がコカコーラ株などで成功したから
 「そうだそうだ。そういう銘柄を長期保有すれば儲かるんだ」
とありがたがられるけど、同じ時期に同じような基準で選んだ銘柄が
失敗することだってあったかもしれない。


111 :山師さん:2008/05/03(土) 18:34:17.04 ID:uORudIaK
>>110
その辺が一番難しいよね
俺も、自分の中ではいろいろと検討して購入してるつもりだけど
本格的にバリュー投資やってる人に銘柄見られたら笑わるかもしれない
また、プロだって将来のことはわからない
予想通りいかないことも多いだろうし、
仮に判断が正しくて企業が順調に育ってくれても
市場が気付いてくれない限りはやっぱり失敗てことになる

112 :山師さん:2008/05/03(土) 18:51:33.35 ID:CPT8seJi
>>111
> また、プロだって将来のことはわからない
> 予想通りいかないことも多いだろうし

”事前に”高ROEを維持できるはずの企業を高確率で当てる方法があったら
アッという間に適正な株価に収斂しちゃうはずだし。

> 仮に判断が正しくて企業が順調に育ってくれても
> 市場が気付いてくれない限りはやっぱり失敗てことになる

これは確かに難しいね。
一応、下げ相場の今になって高ROEの企業がPER10倍未満で
手に入るようになってきたから、こういう時に仕込むしかないんじゃないかな。

最近、僕が仕込んだのは
 4326インテージ   4106エヌ・イー・ケムキャット
どちらも20%前後のROEを維持していて、それぞれの業界ではかなりのシェアを
占めているから、期待はしてるんだけど、予想が当たるかどうかは分からない。

113 :山師さん:2008/05/03(土) 19:04:27.27 ID:uXqG4a4B
やっぱ買った後はブログや掲示板で買い煽るしかねえなw

114 :山師さん:2008/05/03(土) 19:19:45.83 ID:uORudIaK
俺は結局成長性重視の路線はあきらめて、とりあえず
潰れにくい、不況の時でも安定して利益出してた実績あり、高配当
というのを重視するようになった
そして買ったら放ったらかし
下がったら下がったで配当目当て、上がれば儲けもの
それと、その銘柄の属する市場全体の動向も気にする
結局ほとんどの銘柄が市場全体の流れには逆らえないからね

まあ、バリューの性格も分散したいので比較的ROA重視のもあるけど、傍流


持ってる銘柄のうちで一番気に入ってるのは9795ステップかなぁ
ずっと評価損継続中だけど

115 :山師さん:2008/05/03(土) 20:05:08.87 ID:CPT8seJi
>>113
> やっぱ買った後はブログや掲示板で買い煽るしかねえなw

具体的な銘柄を出さないと
 「御託を垂れるんだったらポートフォリオ見せてみろ」
って言われたり、逆に銘柄を出すと
 「買い煽りするんじゃねえよ」
って言われたりするんだけど、どちらが良いのか未だに分からない(笑)

むしろ
 「その企業は●●だからダメ。売り推奨」
とでも言ってもらった方が、議論ができるから面白いのに。

116 :山師さん:2008/05/03(土) 20:45:41.69 ID:uORudIaK
超有名人ならともかく
俺らが掲示板あたりでなに書いたって
誰も買ってはくれないわな

117 :山師さん:2008/05/03(土) 22:40:45.00 ID:v7EtOLmy
>>98
減配 下方修正

118 :山師さん:2008/05/03(土) 22:54:27.86 ID:0rmIoa/Y
コナカみたいな右肩下がり業界の上に業界でも負け組み企業を数字だけ見て割安とか言っちゃうのはバリュー投資とは到底言いがたいだろ

119 :山師さん:2008/05/04(日) 00:21:01.49 ID:qEp1UH24
ステップ昔かったな、騰がって売ったけど買ってもいいけどアップが下方修正だしたから塾は何処も厳しいかもね?
今の指標なら割安だと思うけどさ

120 :山師さん:2008/05/04(日) 00:32:23.41 ID:fYPUPNSa
6939おもしろくなるぜ

121 :山師さん:2008/05/04(日) 01:05:33.84 ID:oo98LN2b
>>119
塾も過当競争に入ってるからねぇ。少子化もあるし
ただ、親の教育にかける関心が強まっているので
業種全体としてはプラス要因マイナス要因両方あると思います

また、個人的には上げ潮の業種は苦手です
みんなの注目集まってるし、参入・競争も激しいので
分析が逆に難しい

ステップについては、FC展開をせずに
かつ狭い範囲でドミナントを形成しているところが気に入っています

122 :山師さん:2008/05/04(日) 01:26:32.93 ID:6eXRMkXT
塾ね、ちょっと買う気にはならないけど、先細り観測のオーバーシュートかなぁってくらい安いのが多いとは思う。


123 :山師さん:2008/05/04(日) 02:24:19.65 ID:mJPuyBjE
ところでみなさん、どこのサイトorソフトor本で銘柄スクリーニングしてる?
俺の使ってる大和のだと指標が過去5年くらいしか掲載されてない
四季報とかもそうだろ?
10年間のEPSだとかPER、ROEなんかを見たり
現在の東証1部のPER下位10%なんかをチェックしたいんだけど・・・

124 :山師さん:2008/05/04(日) 05:40:40.44 ID:0EeygZxY
クリップコーポレションはいくらが買い時でしょうか?

125 :山師さん:2008/05/04(日) 08:46:05.33 ID:RXrx7OV6
>>123
昔買った四季報を本棚から引っ張り出してにらめっこする。

126 :山師さん:2008/05/04(日) 09:40:36.17 ID:eXlmI1w8
>>123
10年間経営内容が変わらない会社でROEが高いなら
誰でも知ってる数社だけだからそれぞれのホームページみればいい

127 :山師さん:2008/05/04(日) 10:17:23.09 ID:oo98LN2b
>>123
スクリーニングはイートレのサイトで
それで軽く絞って次は
四季報最新版→数年前の四季報
そこまでやって残った企業については
各々EDINET通して有価証券報告書に目を通したりしてます

128 :123:2008/05/04(日) 11:54:24.83 ID:mJPuyBjE
そっか昔の四季報ね
正直その考えはなかったわ
みんな頭いいね
5年位前の手元に無いから取り寄せてみます
ホームページ、EDINETもチェックしてみます
というわけで解決しました
ありがとうございました

関係ないけどMSはヤフー買収諦めたみたい

129 :山師さん:2008/05/04(日) 12:02:39.15 ID:mJPuyBjE
あ、まだ解決してなかった
PER下位10%とか知りたいんだった・・・

130 :tps:2008/05/04(日) 14:53:03.65 ID:hbnYcaB8
単純にスクれば

検索結果:22件 1件 - 20件 次へ≫ ≪検索画面に戻る データ取得日: 2008/05/02
No. コード 会社名 株価 単位 PER PBR ROE 経利変化 25日乖離 自己資本
1 1885 東亜建設工業 87 1000 1.3 0.41 32.12 78.16 6.46 21.33
2 1899 福田組 343 1000 2.8 0.38 13.94 -52.16 11.22 25.44
3 3225 東京建物不動産販売 490 100 4.8 0.93 19.59 7.81 6.71 34.00
4 3431 宮地エンジニアリング 96 1000 3.7 0.67 18.08 NA 7.72 22.85
5 5916 ハルテック 111 1000 3.1 0.40 13.00 NA 4.56 43.51
6 5936 東洋シヤッター 996 100 2.1 1.63 55.87 -24.22 -2.21 22.43
7 6423 アビリット 204 100 3.1 0.75 24.01 NA -3.56 28.19
8 6459 大和冷機工業 486 1000 4.6 0.91 19.63 -3.20 9.85 77.75
9 7512 イオン北海道 340 100 2.9 1.17 23.03 103.90 12.06 17.31
10 8020 兼松 151 1000 3.5 1.94 54.61 10.11 6.07 5.85
11 8834 藤和不動産 130 500 4.7 0.67 10.22 -13.63 3.70 14.36
12 8838 有楽土地 360 1000 4.6 0.56 12.26 6.28 15.43 18.98
13 8840 大京 228 1000 4.9 1.03 18.58 -15.61 1.82 20.30
14 8868 アーバンコーポレイシ 599 100 4.4 1.53 34.90 4.61 25.61 20.04
15 8874 ジョイント・コーポレ 857 100 4.2 0.51 12.16 11.43 24.17 25.35
16 8888 クリード 123,000 1 3.7 0.94 25.41 12.49 1.72 18.65
17 8897 タカラレーベン 595 100 3.0 0.63 21.11 9.31 3.26 20.06
18 8902 パシフィックマネジメ 68,800 1 3.9 0.71 18.10 4.22 12.77 20.94
19 8907 フージャースコーポレ 37,150 1 3.7 0.91 24.37 1.83 3.27 23.69
20 8910 サンシティ 15,900 1 4.4 0.40 9.18 -32.89 9.22 26.59
検索結果:22件 ≪前へ 21件 - 22件 ≪検索画面に戻る データ取得日: 2008/05/02
No. コード 会社名 株価 単位 PER PBR ROE 経利変化 25日乖離 自己資本
21 8918 ランド 40,700 1 4.2 0.55 13.18 -49.26 -19.74 16.71
22 8939 大和システム 1,216 100 3.7 0.79 21.35 25.31 10.73 27.18

だけど
俺はまったく参考にしてない 不動産大杉w

131 :山師さん:2008/05/04(日) 20:26:15.15 ID:oo98LN2b
>>129
10%括りではないけど
ヤフーファイナンスの株式ランキングがある

132 :山師さん:2008/05/04(日) 22:16:46.52 ID:mJPuyBjE
>>130
ありがとう
スクリーニングしてコピペして大変だったでしょ?
やさしいすぎる

>>131
そうだね
まあ10%になる値でスクリーニングかければいいだけの事だね


ていうかこのスレ皆やさしすぎて怖いよw
本当にここ2ちゃんか?

それとバリューとかファンダメンタルとかを語るスレがここしかないって
まだ日本市場が効率的じゃない事の証明かも、って思いました
小型株効果とか効きまくりそう

133 :山師さん:2008/05/04(日) 22:27:37.77 ID:oo98LN2b
>>132
ここも周期があるからねぇ
議論が活発だった頃は、
俺なんかレスしようものなら、鼻で笑われそうで怖かった時期もあるし
逆にバリュー花盛りのころは、コードと企業名だけのレスで埋め尽くされたり
色々ですよ

因みに俺は
チャートフォリオ・みんかぶ・NIKKEI NETなどもよく使います

134 :山師さん:2008/05/04(日) 22:32:53.93 ID:mJPuyBjE
>>133
そうなんだ・・・
まあ分かってると思うけど俺はまだ株式初心者なので色々勉強になりますよ
これからもちょくちょくお世話になります

今は 2685 ポイント に目をつけてます
ROE30くらい、一株当たり利益も安定して伸びてる、PERは14くらい
イオンとかに入ってる洋服屋なのでイオンの出店が止まったら
この会社も止まる気がするけどまあ1年くらいは大丈夫かな、と

135 :山師さん:2008/05/04(日) 22:44:34.49 ID:oo98LN2b
>>134
わたしゃ似非バリュー歴3年です
なんか本格的にやる人をみて、俺ももっといろいろ勉強したりしないといけない
と思った時期もあったのですが、グータラな性格でそんなこと長続きするはずもなく
簡単に適当に楽しくをモットーにやっとります、、、あまり成長してないです。

その手のブログとか見ると
同業他社比較で、回転率やら既存店売り上げ前年比やらEV/EBITDAの算出やら
その他指標をずらーっとデータ化したり
企業の資産のうち、土地の資産を自分でやりなおしたり
凄い熱意と時間をかけているツワモノもいますよ
うわー凄いなー、と思う一方
俺にはできん、つかやらん。

今のROEと株価を維持すると仮定すると
○年後にはPERはこの辺まで下がるなぁ
とか考えると面白いよ

136 :山師さん:2008/05/04(日) 22:51:43.38 ID:mJPuyBjE
>>135
俺も金のことであまり頭を使いたくないので
バリューを1年間アホールド戦略で持とうと思います

ただバフェット関係もチラッと読んだりしたけど
あれは小額投資者向きじゃないと思ったりしました
業務提携とか社長解任なんて出来ないし
永久保有前提の持ち方は出来ないな、と

だからグレアムを参考に基準作って機械的にやってみます
ただ1年後のPERの最悪値と最高値を想定して
セーフティーマージンの計算くらいはやってもいいかなって思ってます

137 :tps:2008/05/04(日) 23:03:54.89 ID:hbnYcaB8
ご新規さんは歓迎ですよ
この2年でみんな去ったんだよ



138 :山師さん:2008/05/04(日) 23:17:07.52 ID:TLEhUC4L
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-31635620080503
プットポジションで損したみたい
ポジショントークけっこうしてたね

139 :山師さん:2008/05/04(日) 23:20:38.35 ID:LWZ2RJJ2
難しい理屈はいらないって。
安ければ買い高ければ売る。
3月頃は2002、2003年よりも業績いいのに株価はそのときよりも安いのたくさんあったもんね。
年2回ぐらいの買い場を逃さなければOK。
あとは高値覚えしないこと。1割2割の下落じゃ買っちゃだめだよ。

140 :山師さん:2008/05/05(月) 12:51:21.96 ID:S3/Lkywz
バリュー投資はEPS PER R0E重視するけど1番重視しなければいけないのはPBRじゃない? 東証1部 自己資本75 BPS1500円 俺の銘柄選び基準
買値 PBR0 5

141 :山師さん:2008/05/05(月) 13:06:53.50 ID:Jscr7/Ix
BPS1500円ってド素人丸出しすぐるw

142 :山師さん:2008/05/05(月) 13:13:56.15 ID:+nHRC9nH
>>138
これはプット売りだったのですかね?

143 :山師さん:2008/05/05(月) 13:16:48.30 ID:S3/Lkywz
>>141
5年間30パー以上の利益 たなみに君のパフォマンスは 年何パー?

144 :山師さん:2008/05/05(月) 13:17:25.46 ID:nirjxT33
俺の銘柄選択基準

PBR10倍以下
PER5倍以下
ROH50%以上
BPS成長率30%以上
PSR20倍以上
配当利回り1%以上

これだけ厳選してるから負け無しだよ。

145 :山師さん:2008/05/05(月) 13:19:19.39 ID:VIVUJqPK
榊原とか言うどこかの教授が言ってる投資法で出てきたな
BPS1500円以上
なぜBPSで区切るのかいまいちわからなかったけど

俺は資産バリュー的に選んだ銘柄も買うときがあるけど
その場合は「株式時価総額<流動資産−負債」
(少し甘めに見て、流動資産+保有有価証券−負債、で考えることもあり)
かどうかも確認してたな
でも面倒だから最近は資産バリュー的銘柄自体あまり買ってないや

146 :山師さん:2008/05/05(月) 13:23:12.22 ID:S3/Lkywz
145 その通り この簡単な投資法で負けなし

147 :山師さん:2008/05/05(月) 13:47:35.03 ID:VIVUJqPK
確かにあれは簡単な方法だった
なんか他にも色々あったけど

俺が読んだときはそんな銘柄1つも引っ掛からなくて
そのまま忘れてたけど、今なら何個か引っ掛かるかな

で、なんでBPSなの?あれ

148 :山師さん:2008/05/05(月) 14:01:36.95 ID:S3/Lkywz
銘柄はなかなかみつからないから 監視銘柄は多くても10銘柄ぐらいだよ。 この投資法は簡単すぎるけど 安く買えるから リスクは少ない。 BPS重視するのは 何年か 赤字が出ても 倒産リスクが少なく財務がいいから

149 :山師さん:2008/05/05(月) 14:12:05.03 ID:VIVUJqPK
それはわかるんだけど
純資産総額じゃなくて
分子の発行済株式数によって大きく変わるBPSを使うのは
なぜなんだろう?と

150 :山師さん:2008/05/05(月) 14:14:55.69 ID:S3/Lkywz
だから簡単な投資法だからだろ。

151 :山師さん:2008/05/05(月) 14:18:26.37 ID:6gJM+F5P
単なるまやかしでしょうな

152 :山師さん:2008/05/05(月) 14:27:37.22 ID:Jscr7/Ix
>>143
君よりは勝ってるよ。そもそも1個人の成績で手法の優劣の断定は出来ない。

「BPS1500円」って全く論理的ではなく、占星術に近いオカルトものだよ。
>>149 の疑問が全て。
株価10万円のBPS1500円と、株価1000円のBPS1500円じゃまるで意味が違う。
BPSで倒産リスクを図れる訳がない。

153 :山師さん:2008/05/05(月) 14:29:03.50 ID:VIVUJqPK
まあ確かに純資産総額よりは良く見る数字だからな
それだけの理由かな

154 :tps:2008/05/05(月) 14:34:16.86 ID:uxvK7lU4
えっとねBPS1500以上だと
急な特損でも耐えられるかららしいよ
一時的な暴落は避けられないから榊式踏襲しようと思えば
半力で臨まないといかんね

155 :山師さん:2008/05/05(月) 14:46:09.99 ID:S3/Lkywz
>>153
それだけの理由じやない。君も読んだことがあるならわかるだろうけど この教授の理論は簡単にわかりやすくしただけだから 株式投資は理屈じゃなくて 結果じゃない。 実施すれば吉とでるかもよ!

156 :山師さん:2008/05/05(月) 14:57:00.18 ID:S3/Lkywz
>>152
株価10万円のBPS1500円と、株価1000円のBPS1500円じゃまるで意味が違う。
だからBPSとPBRどちらもみなければ意味がない。

157 :山師さん:2008/05/05(月) 15:35:28.74 ID:Jscr7/Ix
>>156
だったら、見るのはPBRだけで良いって話。

規模を見るにしてもせめて純資産額。
発行済株式数によってまるで変わるBPSを使うのは間抜け過ぎる。

158 :山師さん:2008/05/05(月) 15:53:56.53 ID:qB7BhlDJ
「BPS重視するのは 何年か 赤字が出ても 倒産リスクが少なく財務がいいから」
に対し
「BPSで倒産リスクは図れない」
それに対して
「BPSだけじゃダメ、PBRもみなけりゃ」

これじゃ議論にならんべw
アホは放置で良いんじゃない?

159 :山師さん:2008/05/05(月) 16:44:04.72 ID:CpH8P3t3
レベル落ちたなここ

160 :山師さん:2008/05/05(月) 16:57:20.15 ID:S3/Lkywz
いろいろ批判的な意見もあるが ぶっちゃけ大儲けはできないが 損はしないよ

161 :山師さん:2008/05/05(月) 17:16:10.67 ID:pEhAFliC
>>160
たしかに、自己資本75%でPBR0.5の基準で買っていれば、そんなに損はしないだろう。
けどBPS1500円を基準に入れるのはなんで?
って話。

162 :山師さん:2008/05/05(月) 17:24:48.46 ID:S3/Lkywz
BPSが高ければ財務優良企業だからだよ。1500円にしたのは 財務安全性 赤字決算への耐性だな。 1500円あれば巨額な赤字を連続だしても倒産しない、

163 :山師さん:2008/05/05(月) 17:27:07.82 ID:sWFo9u41
>>162
>1500円あれば巨額な赤字を連続だしても倒産しない

釣りか?

単純にこう考えてみろ
 「BPS1500円の企業が1対2の株式分割を行って、BPS750円になった
 企業価値はどう変わるか?」
変わる訳がないよな。


164 :山師さん:2008/05/05(月) 17:29:55.68 ID:pEhAFliC
>>162
じゃあ仮にBPS1500円の企業があったとしよう。
その企業が、株式分割で株数を二倍にしました。
そうするとBPSは750円になるけど、投資対象からはずすの?
分割前と分割後で企業価値は変わってないのに。

165 :山師さん:2008/05/05(月) 17:31:55.25 ID:Jscr7/Ix
>>158
まあ放置が正解かもしれんが。殆どの人は分かってる事だしね。
こういう人が居るお陰でまだまだこれからも勝てると思うと安心する。

榊式の過去の成績を検証したとして、もしBPS1500円の条件を付けた事によってパフォが改善するとしても、それがカーブフィッティングなのは明らか。

この理屈に戸惑いを感じる人は株式投資に向いてないと思う。
競馬や競輪の延長で株式投資を考えてはいけない。

PL BS CF だけでもかなりのレベルで会社の状態が分かる。
短信や有報だけでは投資先を計れないとか言う人は、どんだけキッチリそれらを読み込んだのか聞いて見たいね。

トコトン理詰めで、有利な投資先を探すべきだよ。


166 :山師さん:2008/05/05(月) 17:32:04.05 ID:pEhAFliC
>>163
あう、かぶった

167 :山師さん:2008/05/05(月) 17:49:10.73 ID:S3/Lkywz
がんばれ

168 :山師さん:2008/05/05(月) 18:08:16.01 ID:OJegx/xu
>>123の初心者です
BPS基準について的外れかもしれないけど思った事を書いてみます

株価=PER×EPS
EPS=BPS×ROE

BPSは投資家の預金元本、ROEはその運用利回り
運用成果としてのEPSに対して、市場がPERで値付けする
BPSが多い方が当然EPSも多くなるんだから良いよねっていう話
要は金持ってるかどうか基準なんだと思うんですよ
個人だって金に余裕があれば株にでも投資できて更に金を呼ぶ
俺みたいに元本(BPS)的な余裕の無い人間はいくら運用利回り(ROE)が良くても
絶対額(EPS)では金持ちにかなわないんですよ
企業も同じじゃないですか?

それと、今後日本企業はどんどん株主重視経営になっていくと思う
つまり、配当性向を高める
今までは利益の殆どを内部留保できたけど今後はBPSの伸びも低下するだろう
だったら今の段階から金持ってる企業にはかなわないんじゃないか?って事です

PBRとの比較は意味が無いと思う
あれは株価を媒介にした割安判定基準、BPSは株価とは無関係な投資元本だから
別の話だよね

純資産額で規模を見るのも分かるけど
株主の立場からは1株あたりで見ないと意味無いのでは?
株価をPERとEPSで見るって事が前提だから


とまあ、ここまで書いておいてなんですが俺はBPSを見る気は無いです

169 :山師さん:2008/05/05(月) 18:33:04.14 ID:VIVUJqPK
>>163
初心者とか言ってかなり勉強してるじゃないですか

ただ、今回の場合
BPS自体は、その会社のお金持ち度を測る絶対的指標ではないんじゃないの?
ってとこがツボなのかと
1株当純資産て指標は、株式2分割するだけで一気に半分になるもんね

たとえば純資産総額100万円の会社が2つあったとして
発行済株式数が100の会社のBPSは10000円だけど
発行済株式数が10000の会社のBPSは100円にしかならない
で、どっちの財務が優良か?
これだけでは何とも言えない。
もちろんBPS10000円の会社の方が100円の会社に比べて
赤字に強いわけでもない。

170 :山師さん:2008/05/05(月) 19:54:59.08 ID:TLz+HVZX
BPS1500円の事は本人に深く聞いてみたいところだね。
なんとなくテクニカルも少し取り入れてたり
9割理論1割遊び心の人なのかもしれん。

171 :山師さん:2008/05/05(月) 20:34:46.18 ID:OJegx/xu
>>169
そうだよな
無理やり考えてみたけどやっぱり的外れだったな
だいたい俺らはEPSの成長率にこそ興味があるんだし
結局ROEだよな
何でもいいからスクリーニングで銘柄数減らしたいだけなんじゃないの?

172 :山師さん:2008/05/05(月) 20:42:16.25 ID:OJegx/xu
すみません
初心者のくせに調子に乗った発言しました
自重します

173 :山師さん:2008/05/05(月) 20:46:22.77 ID:yPaYOdzG
BPS1500円ってわけわからんすぎだな
それなら売上10兆以上とかのほうがまだましっぽい

174 :山師さん:2008/05/05(月) 21:03:27.46 ID:+6n4qqS7
>>142
プレミアムを受け取ってるみたいだからプットの売りだった
失礼しました
ポジショントークについて訂正します

175 :山師さん:2008/05/05(月) 21:28:35.32 ID:VIVUJqPK
>>172
そんなこと無いんでないすか?
みたとこ俺よりよっぽどきちんと本とか読んでる感じするし

BPS1500円以上については
会計やってる教授らしい、俺が知らない理論的な理由があるのかな?と思ったりもしたけど
こうやってレス見てると、どうやらそうでもないみたいね
初心者向きに、東証1部限定で財務の優良性とそれなりに正の相関があって、
かつヤフーなどでもすぐに見れる指標として使っただけなのかな


176 :山師さん:2008/05/05(月) 22:42:34.06 ID:S3/Lkywz
お前ら榊原投資法実際してみろ! 投資は結果だ! 負けが多い人にだけオススメだかな!

177 :山師さん:2008/05/05(月) 23:14:12.54 ID:IhX+GKRA
おまいら、相場の肥しは温かく見守ってやれよ

178 :山師さん:2008/05/06(火) 01:09:07.84 ID:9THP+xN1
投資法方はいろいろあっていいんじゃないか? 自分にあっている方法が一番確実な儲けかただと思うよ 投資は自己判断でしましょう!

179 :山師さん:2008/05/06(火) 01:35:01.02 ID:mRD3NCmB
最終的にはそこだよね
自分の性格や能力にあってて、無理なく継続して努力し続けられる投資法

180 :山師さん:2008/05/06(火) 02:06:30.07 ID:aMeifLyI
BPS1500円以上(笑)

181 :山師さん:2008/05/06(火) 03:16:37.79 ID:mRD3NCmB
笑いなさんな
榊原の本は他にも色々と取引条件みたいなの色々書いてあって
あれはあれで面白いと思ったよ

ただ、あの本を読んだ上で
東証1部、自己資本75%、BPS1500円以上、買値はPBR0 5
という条件だけに簡略化した投資方法だけやって
>>143のパフォーマンスたたき出すってのは
無理なんじゃないかとは思う。

182 :山師さん:2008/05/06(火) 09:18:31.69 ID:9THP+xN1
バリュー投資 WWW お前らバカ? 年間どれぐらい儲けているんだ? 俺に教えろ? WWW

183 :山師さん:2008/05/06(火) 09:32:05.03 ID:LBFqEEAD
>>182
バカはどっちかな?
バリュー投資は儲ける事だけが目的じゃない。
良い企業に投資して社会に貢献することも考えたら?


184 :山師さん:2008/05/06(火) 09:37:15.19 ID:9THP+xN1
株は利益を得るためにやるんだよ!WWW

185 :山師さん:2008/05/06(火) 11:23:31.75 ID:ltGJefzM
もしデイトレーダーだっつんなら放っといてくれ。
一日中パソコンに齧りついていたくないんだよ。

186 :山師さん:2008/05/06(火) 11:32:11.29 ID:TOKVLZyk
>>182
直近10年ので−1780万ぐらいかな。
バリューじゃなかったら−3000万超えてたかもしれん。

187 :山師さん:2008/05/06(火) 11:46:57.08 ID:9THP+xN1
>>186
まじですか?

188 :山師さん:2008/05/06(火) 13:05:31.69 ID:VDfVD82I
先週、有望株を安く仕込めたから、ラッキーだったな

通常3年で2倍を目標にしてるが、今回は5年以内で5倍も狙えそうだな

         買 値 過去の高値 1株純資産 PBR(倍) 
有沢製作(5208)  692  5430  1222  0.57
山一電機(6941)  377  7264  1461  0.25
Vコマース(2491) 25910   631000  19740  1.31  

前に安く買った銘柄
インテリW(4847) 1.4万 25.5万 16284  0.86

過去にもワイエイシイ(6298) 6900⇒130⇒3380
    イリソ電子(6908)  5650⇒175⇒5490

などが劇的な復活をしている。平均買値から3倍くらいまでで売ってしまったが


189 :山師さん:2008/05/06(火) 13:54:23.15 ID:CiRowofz
>>182
年利20%、これを5年ぐらい
選定する銘柄がバリューっぽいだけで、バリュー投資めざして投資しているわけではない

190 :山師さん:2008/05/06(火) 14:14:31.56 ID:EqealK3u
>>188
これ本当にバリュー投資って言える?
5208の過去5年の指標見たけど1株利益とかROEとかワロスじゃないですか
PBRは確かに低いけど、それだけ?
6941に至っては1株利益マイナスなんだけど
2491・・・・もうどうでもいいや

ポジトークだよな?
そうだと言ってくれ

191 :山師さん:2008/05/06(火) 14:20:43.98 ID:9THP+xN1
バリュー投資家は1年に何回かしか取引しないんでしょう!種が少ない人は無理だね!

192 :山師さん:2008/05/06(火) 14:22:21.80 ID:EqealK3u
>>191
ヒント:手数料

193 :山師さん:2008/05/06(火) 14:33:02.53 ID:i5Vs+Dlq
>>190
まぁやり方はひとそれぞれだからね

194 :山師さん:2008/05/06(火) 14:46:02.16 ID:EqealK3u
>>193
そうだな
不特定多数の掲示板でまともな銘柄出す方がむしろ頭悪いしな
でもちょっとがっかりした

195 :山師さん:2008/05/06(火) 15:34:34.88 ID:VDfVD82I
190は株初心者君ですね

業績が悪いから、株価は大バーゲンセールの安値になってるんですが
2、3年後の業績回復を見込んで買うのが、株で儲ける秘訣ですよ
好業績が発表されてからでは、大儲けはできませんよ

3年前は、有沢製作(5208)1株益197円 山一電機(6941)67円 かなり利益挙げてますよ

Vコマース(2491)はネット広告の今後の成長性を見込んで買ったが

インテリW(4847)も将来性を見込み 1.4万で前に買った 高値25.5万円まであったが

会社の業績回復の発表があってから買っては遅いですよ、事業の内容を自分で分析して
将来性があると思えば、安いとこで買っておけば、損することはないですよ

ワイエイシイ(6298)は、1株利益 1999年▲115 2000年▲58 2001年+8

2002年▲137 2003年▲10 2004年+36 2005年+139 2006年+167

イリソ電子(6908)は、1株利益 1999年▲29 2000年▲7 2001年+3

2002年▲204 2003年+47 2004年+74 2005年+153 2006年+203

 

196 :山師さん:2008/05/06(火) 15:51:00.90 ID:9THP+xN1
バリュー投資家は理屈ぽいわりには儲けないでしょう? 逆バリがどれだけ時間を無駄にしているか わかりますか?

197 :山師さん:2008/05/06(火) 16:06:37.53 ID:iAPbtIsQ
私も山一と有沢と電子材料と双信電機持ってます
188さんと同じ考えだからです
業績が悪くて安い時に買ってほうっておくのが一番良いと思う
二年で倍目標です


198 :山師さん:2008/05/06(火) 16:11:13.63 ID:TOKVLZyk
有沢、山一電機、Vコマとはいいところに目をつけたね。
全部超優良バリューだよ。どれも2年で10倍は楽勝でしょう。
俺のスクリーニング条件だと全部上位10傑に入ってる。

199 :山師さん:2008/05/06(火) 16:12:11.90 ID:HHicb9u6
バフェット流でいいんじゃね?
優良銘柄がなんらかの理由で一時的に暴落した際に突撃

200 :山師さん:2008/05/06(火) 16:22:48.25 ID:9THP+xN1
コナカはどうよ! 下方修正 減配で当分は下がるだろうな

201 :山師さん:2008/05/06(火) 16:27:49.69 ID:TOKVLZyk
コナカは今すぐにでも最優先で買うべき超バリュー株でしょ。
今コナカもってなくてバリュー投資家ですなんて通用しませんよ。

202 :山師さん:2008/05/06(火) 16:31:44.14 ID:i5Vs+Dlq
コナカ?
別にいらんなぁ

203 :山師さん:2008/05/06(火) 16:39:00.13 ID:Swk3F2+w
有沢と山一とVコマのどこがいいのかさっぱりわからない
もうちょっと詳しく買い煽ってくれ

204 :山師さん:2008/05/06(火) 16:50:05.03 ID:TOKVLZyk
有沢はアメリカのリアプロ隆盛の時流に乗って数年前まで破竹の快進撃を続けてきた。
だが最近はリアプロ自体が終了してしまって売る相手がいなくなり事業も縮小閉鎖の連続。
端的にビジネスモデルが崩壊し会社存続の危機に直面してるといえるだろう。
となると今後の展開としては会社清算→株主ウマーor新事業開拓→株価暴騰の二択しかない。
今買って放置すればサルでも儲かるというわけだ。

205 :山師さん:2008/05/06(火) 17:52:37.86 ID:HHicb9u6
だらだら存続して株主資本を食いつぶす展開は・・・

206 :X-MEN ◆XMENcbugxQ :2008/05/06(火) 22:03:24.59 ID:EqealK3u
>>195
そうです初心者です
ついでにコテつけてみた
あんまり来れないけど適当にスレ見ます

業績が悪くなった時に買うわけね
正直その発想はなかったわ
業績のいい企業を安い時に買うって頭しかなかったから
そりゃ業績悪い企業買って業績回復したらめちゃくちゃ儲かるよね
まじで勉強になった

でも業績回復するってなんでわかるの?
ギャンブルじゃない?
>>195はうまく判定してるみたいだけど

207 :山師さん:2008/05/06(火) 22:15:57.40 ID:EqealK3u
やっぱりコテとか痛すぎるからやめた

208 :山師さん:2008/05/06(火) 22:22:54.26 ID:tc7Dgg6Y
おいww
買って上がらないからってすぐに売りそうだな

209 :山師さん:2008/05/06(火) 22:46:55.28 ID:VDfVD82I
>204
>有沢はアメリカのリアプロ隆盛の時流に乗って数年前まで破竹の快進撃を続けてきた

2004年3月期、2005年3月期でも、リアプロなどのディスプレイ材料分野は

売上の3分の1ですよ 前期は北米リアプロ撤退で13%だが

2004年3月期、2005年3月期は携帯電話、デジカメ、薄型テレビ関連が好調だったことが

高収益の要因だったと思う

↓の過去の決算短信や有価証券報告書参照すれば、ある程度のことはわかりますよ
http://www.arisawa.co.jp/jp/ir/dataroom.html





210 :山師さん:2008/05/06(火) 22:52:57.10 ID:9THP+xN1
コナカは買って放置すれば儲かる確実が高いんじゃないか?フィトも連結にしたし 来期は伸びるんじゃないか?

211 :山師さん:2008/05/06(火) 23:18:52.46 ID:shkPXziY
>>199
バフェットは米市場でやっていたからあれだけの結果が出たんだよ。
市場を選ばないでやっても多分駄目。
日本とアメリカは今後大きく上げる可能性は低い。
バフェットはこれから数年は中国とインドに投資すると言っているぞ。

212 :山師さん:2008/05/06(火) 23:43:05.11 ID:3FjNqgA9
つうかそもそもまともな資本主義じゃない国で
バリュー投資やってもうまくいくわけないじゃん・・。
市場を歪めることを行政も司法も認め、国民自身も望んでいるんだから。
例えルールに則ってもいても、ガイシに買われるのは嫌なんだろ?(笑)

お前らの問題は↑に気づかない点。
もしくは、日本がまともな資本主義国だと勘違いしている点。


投資家受難の国なんだよ。
外から見るとすぐ気づく。
でも中にいるとそれが見えない。


213 :山師さん:2008/05/06(火) 23:58:42.13 ID:mRD3NCmB
たしかにねー
そこまで深くは気にしてないけど
日本の市場は世界と比べてまだ割安とは言えない
個別銘柄もほとんど市場の動きに連動するし

とか言いながら大半を日本株で運用してる俺


214 :山師さん:2008/05/07(水) 00:08:29.79 ID:08UUAI84
>>212
カイジに見えた。
それにしてもBPS1500円(笑)に乗り遅れて残念だ

215 :山師さん:2008/05/07(水) 04:26:59.18 ID:faWeJjv6
榊原投資法は損しないよ マジで 俺はそれで勝率9割だよ! 短期には向かないけどな

216 :山師さん:2008/05/07(水) 07:24:11.06 ID:Ui7cnbBK
長期で勝率とはな

217 :山師さん:2008/05/07(水) 07:55:41.04 ID:47bvMwJF
一週間前に買ってればどんな銘柄でも勝率9割だろ。


218 :山師さん:2008/05/07(水) 10:39:33.34 ID:1ECSOyrh
コナカさがてるよ
コナカ厨のひとはどんどん買わなくちゃw

219 :山師さん:2008/05/07(水) 11:40:16.38 ID:VBH2xoXu
コナカは狙ってるけど、もう少し下で揉むんでねの?


220 :山師さん:2008/05/07(水) 11:44:01.89 ID:X+2hZJPo
8888 クリード    
8897 タカラレーベン
8939 大和システム
7504 高速
2715 高千穂電気
8838 有楽土地
7594 マルカキカイ
8439 センチュリー・リーシング・システム
9889 JBCCホールディングス
1943 大明
6393 油研工業
4658 日本空調サービス
4008 住友精化
8096 兼松エレクトロニクス
8878 日本綜合地所
3569 セーレン
9380 東海運
6817 スミダ コーポレーション

221 :山師さん:2008/05/07(水) 11:45:51.46 ID:faWeJjv6
俺もコナカ狙っているよ。減配 下方修正がでたけど 下がりは限定てきだな

222 :山師さん:2008/05/07(水) 11:51:59.32 ID:EkPJNv6t
3060 マガシーク
3037 スタイライフ
よほどのことがなければ2倍くらいにはなるだろ

223 :山師さん:2008/05/07(水) 13:01:44.32 ID:EkPJNv6t
2463シニアコミュニケーション
どことなく胡散臭い会社だけど当たれば面白そう

以上、ネット系オレ的バリュー株でした

224 :tps:2008/05/07(水) 13:06:26.92 ID:oWSIDHCu
インテジェンス!!!!!!!!!!!!!!

225 :山師さん:2008/05/07(水) 14:10:58.47 ID:wa4mDutE
>>213
今更、国際投資とか言っている奴らよりは遥かにまとも。


226 :山師さん:2008/05/07(水) 18:16:50.10 ID:lXJZd22R
>>220
ゴメソ
これ何のリスト?

227 :山師さん:2008/05/07(水) 20:19:51.54 ID:hSeauJU+
仕手株のリスト

228 :山師さん:2008/05/08(木) 00:51:58.35 ID:M9d+ysC8
8910サンシティ買ったその日にストップ高キター!
でも、先日買った7740タムロンのストップ安もキター!!

投資金額:タムロン>サンシティ


まあいつものことだが

229 :山師さん:2008/05/08(木) 10:06:30.45 ID:bQBI+ppj
どう考えても太平洋金属です
ありがとうございました

230 :山師さん:2008/05/08(木) 11:23:51.41 ID:/pXPUFRo
5344 マルワ 7494 コナカ 9932 杉本商事 俺の監視銘柄だけどもう少し落ちたら買うつもり バリュ投資家の皆さんの意見聞かせて!

231 :山師さん:2008/05/08(木) 11:28:16.99 ID:pTVeMyBs
マルワ、コナカ、杉本商事とはいいところに目をつけたね。
全部超優良バリューだよ。どれも2年で10倍は楽勝でしょう。
俺のスクリーニング条件だと全部上位10傑に入ってる。

232 :山師さん:2008/05/08(木) 11:43:02.83 ID:OlRBrljM

2年で10倍は楽勝

2年で10倍は楽勝

2年で10倍は楽勝

233 :山師さん:2008/05/08(木) 11:50:24.86 ID:/pXPUFRo
2年で30倍狙ってみます

234 :山師さん:2008/05/08(木) 11:56:55.23 ID:bQBI+ppj
10年で100,000倍か

235 :山師さん:2008/05/08(木) 12:01:41.25 ID:/pXPUFRo
230だけど まだかってないんだけど ぶっちゃけどれくらいで 買ったほうがいいですか?

236 :山師さん:2008/05/08(木) 14:38:37.35 ID:V4KPAuh9
含み益がすごいことになってきてるけど
板薄くてほとんど売れん・・・
ナイヤガラ来るかと思うと胃が痛い

237 :山師さん:2008/05/08(木) 14:49:18.51 ID:7Jhc14Ok
6996ニチコンぐらい動いてからの方が、、、



238 :山師さん:2008/05/08(木) 16:46:34.04 ID:pyNsuPcN
9932 杉本商事を1人で買い煽り続けてるやつ、うざすぎる

239 :山師さん:2008/05/08(木) 16:50:18.91 ID:3xZPr6Lz
コナカも同一人物?

240 :山師さん:2008/05/08(木) 18:03:19.91 ID:3zauDPRw
そうだな わしみたいに騰がる銘柄書けばいいのに

Vコマース(2491) 2日連続ストップ高したんで、一部売って

全然騰がっていない 有沢製作所(5208) 695で買い増した

昨日、パラカ(4809)も 64100円で買い増し 前に62600円で買ってた

PER8倍 PBR0.7倍で割安だが、借金がちょっと多い

241 :山師さん:2008/05/08(木) 20:13:11.30 ID:Dg8n2A2w
>>238
クソ銘柄に1人で粘着してるからすぐ分かるね。
ここまでの戻り局面なのに殆ど反応していない時点で、向こう1年は出番が無いという事に気付けよ。

自分で上値を買っていく事もせず、ただ株券抱えて祈ってるだけのアホウがよw

242 :山師さん:2008/05/08(木) 21:29:44.10 ID:z8ZCPsMh
かなり戻ったぜあ!
今年もプラスで終われますように。

243 :山師さん:2008/05/09(金) 11:04:19.40 ID:A6ILTPV+
このバリュー投資という奴、割安株を買うというのは判るけど、いつ売れば良いのかしらん?

244 :山師さん:2008/05/09(金) 11:19:06.35 ID:ZwHPQSWi
バリュー投資は逆バリーだから利益得るまで時間がかかる。馬鹿みたい

245 :山師さん:2008/05/09(金) 11:49:10.65 ID:Dr6N68os
バカみたいで誰もやらないから儲かるんだよ
みんながやりだしたらお仕舞い

246 :山師さん:2008/05/09(金) 11:57:12.83 ID:1Omsbknd
そりゃそうだな

247 :山師さん:2008/05/09(金) 12:05:28.81 ID:ZwHPQSWi
毎日株取引する訳じゃないから 毎日株価チェックしなくていいよね。 バリュー投資家は?

248 :山師さん:2008/05/09(金) 14:10:55.24 ID:XhISnJ8R
9433 KDDI
6417 SANKYO

ああ言っちゃった

249 :山師さん:2008/05/09(金) 16:30:21.17 ID:XhISnJ8R
これが本当の出血大サービス
皆様どうぞ持って行っちゃってください

つ7212 エフテック

250 :山師さん:2008/05/09(金) 23:25:57.17 ID:ZwHPQSWi
>>248

> 9433 KDDI
> 6417 SANKYO 格安なら平和だろ?今はまだ高いが 800代なら 全力買いです

251 :山師さん:2008/05/09(金) 23:33:26.52 ID:J80ouL39
バリュー投資の一番のキモになるような部分ってどんなところですか?
決算書の最重要部を教えてください。僕は流動資産だと思ってたのですが・・・。
バフェットの師匠に当たる人の本では固定資産の価値をゼロにしろと書いてた記憶が
あります。

252 :山師さん:2008/05/09(金) 23:38:10.57 ID:/q3QkzXM
>>251
そんな事はょぉ、てめえで調べろ!甘えるにも程があるぞ

253 :山師さん:2008/05/09(金) 23:46:49.70 ID:ZwHPQSWi
251 PBRだろ!

254 :山師さん:2008/05/09(金) 23:54:02.49 ID:+zs4Q3ie
>251
企業価値、それ以外に無い
純資産で考えるにしても結局将来の赤字を考慮しないといけないし
企業ごとに数年後の将来像を思い描くしかないよ
純資産ベースで割安なものよりも将来急速に伸びるDCF法の発想でのバリュー探した方が良いと思うけどな

255 :山師さん:2008/05/10(土) 00:34:32.27 ID:iC9C80sC
固定資産は資産ではない、流動資産が資産なんだよ。有価証券は別
でも固定資産でも東京のど真ん中なら資産だろうし山奥の土地なら資産にはならんだろう・・・
PBRで安全性を確保しながら成長できる株を探すのがいいな。

256 :山師さん:2008/05/10(土) 01:07:39.00 ID:sJ6rlezh
>>251
純流動資産は重要みたい
PBRより重要
純資産じゃなくて純流動資産
純流動資産@1株>株価ならぜんりき買い
だけどそんな指標載ってないんだよな・・・

257 :山師さん:2008/05/10(土) 04:20:26.84 ID:EftLEz1I
個人投資家の多くが短期筋のスペキュレーターになってしまうのはしょうがない。

機関は数理ファイナンスの修士号を持つテクニカルアナリストやMBA取得の
企業アナリスト、エコノミストが何十人もいて、そいつらが挙げてきたレポート
を元にプロのファンドマネージャーやディーラーが資産を運用する。

個人がそいつらに適う理由として、「運」以外に何か存在しますか?w
だから丁半的な博打に走るのですよ。

258 :山師さん:2008/05/10(土) 07:58:46.65 ID:r05xkIDn
>256
流動資産が一杯でも棚卸資産が沢山とかあるから一概には言えない

259 :山師さん:2008/05/10(土) 08:33:05.75 ID:wk4k9sI1
どうせ格安株買うのは個人の素人だから単純に四季報ぐらいみて買うだけだよ。バリュー投資家は理屈ぽい割りには儲けないでしょ?

260 :山師さん:2008/05/10(土) 08:35:12.84 ID:/lkxyFzc
そんなに安い株が放置されているわけがないじゃないか。本当に価値の割りに安かったら
みんな買っているよ。安いのはそれなりの価値しかないから。そこを勘違いするから儲からない。

261 :山師さん:2008/05/10(土) 09:09:59.27 ID:WycS3hMQ
割安でも出来高少ないと放置される

262 :山師さん:2008/05/10(土) 09:27:43.69 ID:iC9C80sC
割安株の分析できる人が少ないからだろう。
それに本当の割安株なんか他人に教える?黙ってこっそり仕込むに決まってる。

263 :山師さん:2008/05/10(土) 09:37:51.75 ID:46i+mdwm
株の売買は、バリュエーションとファンダメンタルとセンチメントを見て判断するでしょ。
バリュエーションだけで、売買している人なんているの?

264 :山師さん:2008/05/10(土) 09:42:40.75 ID:lYOP39qQ
まあ確かに「いつまでもバリュー」みたいな銘柄はたくさんあるよね
バフェットくらいになれば、地味でも素養のいい子を
自力で超絶美人に育て上げたり、売りだすことができるけど
大体は人気が出るのを待ってるだけ。


265 :山師さん:2008/05/10(土) 10:10:23.28 ID:sJ6rlezh
>>257
機関の成績は市場平均がやっとですよ
なぜか
ポートフォリオ理論の観点から大量に分散された銘柄を持ち
かつ複数の人間で機関が構成されているから

>>258
それ読んでピンときた事がある
結局キャッシュなんだと言う事
長期になるほど1株利益と株価の相関係数は高まるらしい
長期になるほど利益とキャッシュは近くなるし
全体利益一致の原則だっけ?

>>260
このスレ読んでるだけで何をもって割安とするかの定義づけが
人それぞれだって事が証明できる
それに安いのは市場要因と銘柄要因と2つあるから
いい銘柄でも市場や業界が弱ければ安く放置される
しかも結構長期間
市場は完全効率的ってわけじゃない

266 :山師さん:2008/05/10(土) 11:44:35.43 ID:UJXa4w5N
効率的であるための条件は流動性が高いことだと思うんだ。
参加者が多いから、情報が速やかに価格に織り込まれる。



267 :山師さん:2008/05/10(土) 21:21:01.20 ID:pyud4InG
>>251
REGレシオも重要だ。ある程度成長してくれないと
日の目を見ることは無い。あと「益回り」も重要だ。
簡単に言うとPERを逆様にした計算法方。益回りが
欧米の国債利回りよりも遥かに低ければ投資不適格の
烙印を押さざるを得ない。

268 :山師さん:2008/05/11(日) 01:14:52.82 ID:O0mor93f
来週は様子見た方がよさそうだな
シティの件でブラマン確定
どこまで続くかだろう

269 :J.K.T:2008/05/12(月) 07:56:34.39 ID:k47MA0mh
逆バリが基本のバリュー投資家は結局バカと思う。 余程金がない限り逆バリはしないほうがいい。 今の相場は順バリが基本である。 そのことに早くきずくべき。

270 :山師さん:2008/05/12(月) 10:29:02.58 ID:Z9tUaFCB
>>269同じ台詞は一度言えば十分だということに気付かない連中の事は馬鹿とは言わないのですね。

271 :山師さん:2008/05/12(月) 10:48:19.04 ID:s0WOm9mq
>>267
リンチ先生は無成長や低成長企業を狙えと言ってるけどね。

272 :山師さん:2008/05/12(月) 12:51:09.53 ID:ZJ++Nuf0
ミクシィ買えよ。

273 :山師さん:2008/05/12(月) 20:20:58.50 ID:o37ScTh3
>>269
今の相場は、うんぬんってすでにバリュー投資じゃない罠
今年の2月3月にバフェットが暴落中にガンガン買ってたの知ってる?
あと
×早くきずくべき
○早くきづくべき

274 :RK ◆2XEqsKa.CM :2008/05/12(月) 23:56:51.15 ID:sEhjyVnH
いま九電とカゴメ買っとけば何も考えなくて儲かるよね。
俺はカゴメまで買う余力はないけど。

275 :山師さん:2008/05/13(火) 00:37:02.45 ID:3oygFsDa
ミクシィー坊死んだなw

276 :山師さん:2008/05/13(火) 05:58:52.04 ID:bUvScbJv
まあバリュー投資は楽しいよな。

277 :山師さん:2008/05/13(火) 08:01:59.29 ID:m6PWbySb
逆張り=バリューってどんだけ馬鹿以下なんだろ?

278 :山師さん:2008/05/13(火) 09:15:33.99 ID:NyfuLgaH
バリュー投資WW お前ら何年株やっているんだ? WWW 馬鹿じゃない?

279 :山師さん:2008/05/13(火) 09:38:27.88 ID:g1C7JkKt
カゴメなんてどの辺がバリュー投資の基準にひっかかるの?

280 :山師さん:2008/05/13(火) 15:35:19.08 ID:8Xw0Div3
>>279
カゴメぜんぜん引っかかんねえ
九電工は儲かるかも
でもバリュー投資じゃねえ

281 :山師さん:2008/05/13(火) 15:48:37.42 ID:8Xw0Div3
3095 大西電気
安い!やばい!間違いない!

282 :山師さん:2008/05/13(火) 16:11:23.15 ID:VaEWcsyj
遠藤製作所すげ

283 :山師さん:2008/05/13(火) 17:42:16.84 ID:8Xw0Div3
4235 第一化成
6158 和井田製作所

この2つ最高!
嘘だと思って調べてみてくれ!


284 :山師さん:2008/05/13(火) 18:13:39.95 ID:J9g4S38i
ちょ・・・ちょっと待てよ。お前らはいったい何を言っているんだ?

285 :山師さん:2008/05/13(火) 21:12:46.08 ID:X+XLz8An
カゴメがわからないやつは2流だな。

286 :山師さん:2008/05/13(火) 22:40:30.21 ID:jjMHSgOq
カゴメ持ってないバリュー投資家なんているのか?
冗談にしてもにわかには信じられんな。

287 :RK ◆2XEqsKa.CM :2008/05/13(火) 22:57:14.41 ID:n3k+HVkQ
>>280
九電工じゃなくて九州電力なんだが・・・

288 :山師さん:2008/05/13(火) 23:00:10.01 ID:pCbut+Xf
>>286
それが冗談なんだろ?カゴメなんか素人おばさんの優待狙いが食いついて
株価高すぎるだろ。そんなに収益もないのに。
伊藤園とかならわかるが。

289 :山師さん:2008/05/13(火) 23:11:02.34 ID:eMw8VBY/
カゴメには世界中ありとあらゆるトマトの品種の種がある

290 :山師さん:2008/05/13(火) 23:15:10.08 ID:pCbut+Xf
加工用を中心に種はあるだろうけど、独占しているわけじゃないし。それが?

291 :山師さん:2008/05/13(火) 23:24:00.84 ID:eMw8VBY/
ただそれだけ


292 :山師さん:2008/05/14(水) 00:19:23.27 ID:/WKz2GgF
>>287
九州電力か悪かったっす
調べてみたっす

連結PER 35.88
PBR 0.99
ROE 3.83
1株益連07.03 139.4
1株益連08.03 90.9
1株益連09.03 86.7

火力燃料の石油・石炭とも価格上昇懸念。
営業益後退か。(四季報)

なるほど!!
これはストロングバイですね!

293 :山師さん:2008/05/14(水) 00:25:04.87 ID:/WKz2GgF
こんな冗談に付き合ってる暇はねえ
もうこんな所来ない
せいぜい頑張れよ

294 :山師さん:2008/05/14(水) 08:07:51.98 ID:zj6wmHBL
久々にきたけど伸びてないな。

295 :山師さん:2008/05/14(水) 08:18:47.17 ID:A0gZABsz
>>292
指標と材料だけで判断ですか。おめでたいですね。

296 :山師さん:2008/05/14(水) 09:24:04.32 ID:JlCsaUic
バリュー株がゲシュタルト崩壊してきた。
もうお前らがマジなのかネタなのか皆目検討つかない。

297 :山師さん:2008/05/14(水) 10:32:10.15 ID:t281TMQp
>>296
銘柄は?

298 :山師さん:2008/05/14(水) 12:14:28.00 ID:XzV379Dp
7744 ノーリツ 割安だな! おまえら仕込んだか?

299 :山師さん:2008/05/14(水) 22:43:45.16 ID:Uj0Bb1Q0
>>297何を聞いているのかは良く判らんが、
ここ最近挙がっている銘柄のどの辺りがバリュー株としてベストなのか説明してくれると助かる。

300 :山師さん:2008/05/14(水) 22:50:12.99 ID:jD5lrx48
7744は1月の下げの反応は鈍かったのに、3月はドカンだったのか。珍しいな。
他のバリュー株より下げ時期がゆっくりだっただけに、下の揉みがまだかかりそうだが。


301 :山師さん:2008/05/15(木) 00:28:44.38 ID:hhrOt+GW
ハードオフはやっと春を迎えそう。

302 :山師さん:2008/05/15(木) 01:07:07.50 ID:dhxJKztC
お前の好きな杉本商事出来高ともなって上がっているぞ!そろそろ買い時だろ!WWW.

303 :tps:2008/05/15(木) 01:11:25.36 ID:sCWjQoxp
>>300
残の多さをネタに揺さぶってるようにみえる
スティール銘柄じゃまいかここ

304 :297:2008/05/15(木) 07:42:52.37 ID:NYCfC2YV
>>299
何かバリュー株を持っているのかと思って聞いてみた。
たぶん最近挙がっているのは予想配当利回りがよくて
業績が堅調な銘柄だと自分は思う。
違ってたらごめん

305 :山師さん:2008/05/15(木) 10:42:07.84 ID:dhxJKztC
>>298
底うったかんじだなとりあえず1000株買いやした

306 :山師さん:2008/05/15(木) 12:45:44.55 ID:wFxbp68p
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のバリュー投資スレ行ったんです。バリュー投資スレ。
そしたらなんかいろんな奴が糞銘柄を紹介してて話にならないんです。
で、よく見たらなんか良い企業に投資して社会に貢献することも考えたら?とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、PBR1倍以下如きで普段来てないバリュー投資スレに来てんじゃねーよ、ボケが。
PBR1倍以下だよ、PBR1倍以下。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でバリュー投資スレか。おめでてーな。
よーしパパコナカ頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、杉本商事やるから少しは黙れと。
バリュー投資スレってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
仕手筋の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと落ち着いてスクったかと思ったら、隣の奴が、サンコーテクノで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、サンコーテクノなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、サンコーテクノで、だ。
お前は本当にサンコーテクノを買いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、サンコーテクノって言いたいだけちゃうんかと。
バリュー投資スレ通の俺から言わせてもらえば今、バリュー投資スレ通の間での最新流行はやっぱり、
商船三井、これだね。
JR東海、商船三井、住友不動産販売。これが通の頼み方。
商船三井ってのは原油高の影響が多めに入ってる。そん代わり為替差損が少なめ。これ。
で、それにJR東海、住友不動産販売。これ最強。
しかしこれを頼むと次から仕手筋にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、さわかみファンドでも買ってなさいってこった。

307 :山師さん:2008/05/15(木) 15:23:10.15 ID:u4lmpTdb
儲かってるけど流動性薄いのばっかり持ってるから利食えるか心配だ

308 :山師さん:2008/05/15(木) 16:28:08.79 ID:1m4K2lap
188だが、有沢、山一やっと騰がってきた

188 :山師さん:2008/05/06(火) 13:05:31.69 ID:VDfVD82I
先週、有望株を安く仕込めたから、ラッキーだったな

通常3年で2倍を目標にしてるが、今回は5年以内で5倍も狙えそうだな

          15日終値  買 値 過去の高値 1株純資産 PBR(倍) 
有沢製作(5208)  733  692  5430  1222  0.57
山一電機(6941)  402  377  7264  1461  0.25
Vコマース(2491) 31250  25910   631000  19740  1.31  

前に安く買った銘柄
インテリW(4847) 1.4万 25.5万 16284  0.86

過去にもワイエイシイ(6298) 6900⇒130⇒3380
    イリソ電子(6908)  5650⇒175⇒5490

などが劇的な復活をしている。平均買値から3倍くらいまでで売ってしまったが


309 :山師さん:2008/05/15(木) 20:04:35.16 ID:WhvRH9l7
>>308
山一動いたね。決算は明日でしょ? イン最多か騙しか、、、
まあお堅い商売の金持ち会社としては幾ら不振でも限界低PBRに近いか


310 :RK ◆2XEqsKa.CM :2008/05/15(木) 21:53:50.40 ID:9vbqVY4z
日産自動車を一部985で売却。
また930くらいまで垂れたら買うつもり。

311 :山師さん:2008/05/15(木) 23:51:36.56 ID:wFxbp68p
そう言えば>>248でSANKYO薦めといたけど
皆さん買いましたか?

312 :山師さん:2008/05/16(金) 00:05:41.81 ID:wFxbp68p
コピペでふざけて挙げたけど
JR東海は買える人は絶対買って置けよ
明日中な

313 :山師さん:2008/05/16(金) 00:06:10.79 ID:tS5UEgn5
今日、堀場を2965円×2

朝鮮パチ屋に投資なんてしてもなー
マーケット萎んでいるし

314 :山師さん:2008/05/16(金) 00:08:04.94 ID:t6vPN2+m
住友不動産販売は冗談

315 :山師さん:2008/05/16(金) 00:12:00.28 ID:itByM1u2
JR東海安いが、直近で売れて105万程度だね
1−2年ホールドできるなら、120−130くらいは行くかもしれないと思う

316 :山師さん:2008/05/16(金) 00:58:29.98 ID:t6vPN2+m
よーしおじさんこのスレ住人のために本気になっちゃうぞー。

堅い銘柄

JR東海
商船三井
キヤノン電子
エフテック
郵船

諸刃の剣銘柄(ハイリターン期待できるも素人にはお奨め出来ない。)

マルカキカイ
住友精化

不動産は外した。きょうび流行んないからな。ていうか良く分からない。
不動産に自信がある人はやっぱり、アーバンコーポレーション、これだね。

317 :山師さん:2008/05/16(金) 01:18:15.46 ID:q4/fIkwb
おまえらこの銘柄群についてどう思う?

500 ペガサス 495 +1
1500 高松機械工 739 +16
1000 プラザクリ 718 +11
300 ダイオズ 449 +10
1000 アマダ 922 -23
3 Tメディカ 288,000 -7,000
1000 巴工業 1,129 +13
1000 トップカル 396 +5
1000 ヤマトイン 561 +3
500 スミダ 1,550 +17
500 富士エレ 1,155 +48
1000 四国化 500 +16
100 ドウシシャ 1,726 +25
100 キムラユニ 949 +29
500 SPK 1,184 +39
1000 東建物不販 519 -8
100 イオンファ 1,464 +10

318 :山師さん:2008/05/16(金) 02:01:46.61 ID:t6vPN2+m
>>317
ペガサス やや危険
高松機械工 最高すぐに買え
プラザクリ やや危険
ダイオズ いいね
アマダ 最高すぐに買え
Tメディカ 良くない
巴工業 最高すぐに買え
トップカル 最高だけど2005年何があったの?気になる
ヤマトイン 最高すぐに買え
スミダ 最高すぐに買え
富士エレ 今年は何があったの?
四国化 最高すぐに買え
ドウシシャ 今年は何があったの?
キムラユニ 大化けするかも
SPK 今年は何があったんだろ?
東建物不販 どうだろう
イオンファ イオンは嫌いだな

ざっとこんな感じに思います。
最高銘柄のうち東証1部ってあったかな?
注目されないときついから東証1部の方がいい気がします。
あなた儲かってるでしょ?

319 :山師さん:2008/05/16(金) 02:04:40.23 ID:iUX6kUA1
相場の状況と、バーリュースレの買い込み内容の種類に相関があって、大変面白い。
買い煽りがひどい局面、荒らしがひどい局面、ウンチクがクドイ局面。
どの局面での書き込みも3ヶ月も真面目にやっていりゃ役に立たない内容ばかりなのは共通だけど。

320 :山師さん:2008/05/16(金) 02:26:06.66 ID:W/ZqUX/V
JR東海ってそんなに安いか?
PER15以上になんてならんと思うし期待利回り10%も無いと思うけど。
まあバフェットも鉄道に投資してるけどな。
原油高で鉄道が重要になるという予想だろうが。

321 :山師さん:2008/05/16(金) 16:45:30.41 ID:EwlZcdGM
半額まで下げてくれたら買うよ。>東海

322 :山師さん:2008/05/16(金) 21:17:48.77 ID:W/ZqUX/V
サカイ引越は増配、自社株買いと大盤振る舞いだな。

323 :RK ◆2XEqsKa.CM :2008/05/17(土) 00:19:19.02 ID:DsYCrkE1
配当貰いの長期で持つつもりだったYKTを利確してしまった・・・
日中はザラ場見ないようにしていたのに

324 :山師さん:2008/05/17(土) 00:54:06.57 ID:9thEIeCX
イオン北海道ww
何これ凄いんですけどww

325 :山師さん:2008/05/17(土) 01:06:47.97 ID:hDgjaTgW
6962 大真空爆あげだな。おまえらも仕込んでいたか?

326 :山師さん:2008/05/17(土) 01:12:28.44 ID:9thEIeCX
BPS1500円(笑)ってもしかして大型株判定基準なんじゃないの?
大型株ならローリスクローリターンだから
安全投資基準なんじゃないか?


327 :山師さん:2008/05/17(土) 02:56:22.14 ID:hDgjaTgW
榊原投資法は銘柄選択基準が3つあるんだよー BPS1500円に こだわっている人馬鹿?

328 :山師さん:2008/05/17(土) 07:19:26.32 ID:WuATy4ZE
デイトレやスイングのスレになってるな

とりあえず長谷工買っとけ
3年は我慢

329 :山師さん:2008/05/17(土) 07:37:21.08 ID:w7xHbEtL
>>327
> BPS1500円に こだわっている人馬鹿?

そこが決定的な間違いで、しかも素人同然の勘違いだから
責められるのは当然。


330 :山師さん:2008/05/17(土) 08:03:12.48 ID:ySTH0s2N
グロース投資が一番。買ってから放って置きゃいい。

ただし25年前までの話。

331 :山師さん:2008/05/17(土) 08:09:51.00 ID:hDgjaTgW
いまの相場で5年も待てるか? スゥィングが確実儲かる

332 :山師さん:2008/05/17(土) 08:14:57.25 ID:AvFtksVH
バリュー投資はいいけど、日本の株はやめておいたほうがいい。
将来人口は減るこの国の会社に成長は見込めない。

333 :山師さん:2008/05/17(土) 08:52:36.90 ID:ySTH0s2N
日本人が中国やロシアに出稼ぎにいく時代になるまであと
50年はかかるだろうから中長期運用を全否定する理由がない。

334 :ミュージカルホルダーZ:2008/05/17(土) 09:19:47.23 ID:mLbrWaCW
石油元売りなんてどうだろ?

インフレ分を価格に転嫁できるし
価格に転嫁しても需要が下がるわけじゃない 需要安定

日本国内の需要は頭打ちだが、国策により海外向けが伸びる見込み 成長性アリ

ガソリン、米に輸出・日米政府促進で一致、余剰精製能力を活用
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080514AT2M1303R14052008.html

本命 石油元売
大穴 マーベラスエンターテイメント(今年黒字化)
(マーベラスエンターテイメントはハイリスクすぎて素人にはおすすめできないけど)

335 :tps:2008/05/17(土) 15:02:46.71 ID:nt9EGfg9
ユニチャームペットケア
ダイセキ
イオンディラ
みてるだけだけどこのへんは地合いで死んでも何度もよみがえるようですね

336 :山師さん:2008/05/17(土) 20:43:30.93 ID:rJ58gL0p
>>326
ヒント:TOPIX

337 :山師さん:2008/05/18(日) 00:11:06.03 ID:1v0op5ef
>>335
ユニチャペはずーっと監視してて押し目待ってたけどなかったw
うちのぬこは銀のスプーンしか食べない

338 :tps:2008/05/18(日) 00:14:17.71 ID:F8khQDen
>>337
ユニチャームも株価微妙だしなあ
これが万年優良企業のうごきか

339 :山師さん:2008/05/18(日) 00:23:40.42 ID:veNL4Jed
上場子会社にはなるべく関わりたくない
せめて割安じゃなけりゃ

340 :山師さん:2008/05/18(日) 00:54:09.73 ID:mlSHO8d2
       /\___/ヽ
     /       :::::::\
    .|          .::::|
    |  ''''''   ''''''   .:::|
    .|(●),   、(●)、::::|
     \ ,,ノ(、_, )ヽ、,,.:::::/
     /``ーニ=-'"一´\
   _/((┃))_____i |_ キュッキュッ
.. / /ヽ,,⌒) ̄ ̄ ̄ ̄ (,,ノ   \
/  /_________ヽ..  \
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

341 :山師さん:2008/05/18(日) 00:54:53.52 ID:mlSHO8d2
       /\___/ヽ
     /''''''   '''''':::::::\
    . |(●),   、(●)、.:| +
    |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
  .   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
     \  `ニニ´  .:::::/     +
     /ヽ、ニ__ ーーノ゙\_
    .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|  トン
   _(,,) イオン北海道  (,,)_
.. /. |              |  \
/   .|_________|   \



342 :山師さん:2008/05/18(日) 01:00:16.73 ID:6krL1Nzy
このスレに、自分の保有銘柄が出てくると
どういう気分になる?

343 :山師さん:2008/05/18(日) 01:06:53.47 ID:MdlEX5AH
そろそろ売り時かなと。

344 :山師さん:2008/05/18(日) 02:36:34.80 ID:WVk1wdPv
1783 ACHD
ロイターのバリューランキング1位!!
併合前の嵌め込み相場で祭の予感。11円で大量に仕込もう。

345 :山師さん:2008/05/18(日) 08:48:47.56 ID:4J5LP/ty
>>342全く出てこないので少し寂しい。

346 :山師さん:2008/05/18(日) 11:27:56.44 ID:7DWZQHRE
ちなみに皆さんは長期保有ですか?それとも中期スイングが多いのかな?

347 :山師さん:2008/05/18(日) 11:57:16.89 ID:v7yaA8K2
そもそも割安な株は何らかの欠陥があって
それがなくなるまで利が大きくのる可能性は低い上に
必然的にリスクを多く取る事になるから
トータルでプラスにする為には中長期が基本じゃない。

348 :山師さん:2008/05/18(日) 12:26:30.78 ID:mlSHO8d2
増益
 ↓
1株利益↑
 ↓
株価/1株利益↑=PER↓
 ↓
割安*
 ↓
株価↑
 ↓
PER↑
 ↓
高値警戒
 ↓      
まだまだ低PER(*に戻る)


全ての割安銘柄に欠陥があるって訳じゃないと思うな
保有期間は大雑把に言えばROE水準と時価総額に依存するんじゃないかな?
一時的に利益出たけど何年続くか分からないような企業は短期でしょ

349 :山師さん:2008/05/18(日) 12:43:52.69 ID:EgowQwkU
6962 爆上げだけど もっと上がるか?

350 :山師さん:2008/05/19(月) 00:00:40.21 ID:wOP8nS0d
4、5年前 バリュー系投資家で大竹愼一を妄信していた初心者レベルの奴いて
スレも立っていたと思うが、今でも信じている奴っているのか?

学歴・経歴だけ見たら、大竹愼一の方が北浜流一郎よりも優秀な判断しそうだが
事実は北浜の方が、逆ではあるが的確な判断をする

北浜大先生が2005年のように弱気・懐疑を続けたら、今年の相場も上昇し続けるだろうが
今年は大先生が、日経平均15000円を超えると有頂天になりそうだな

2005年の予想
     北浜大先生のお告げ       結 果
5月26日 【落ちる短剣をつかむな】  上昇トレンドに転換
7月   押し目待ちに押し目あり   押し目もつけず、上昇持続
8月   すでに相場は【赤信号】   上昇が加速、どうにも止まらない

2005年 日経平均年間高安 高値12月 16344円 安値5月 10825円  

大竹愼一
一橋大学大学院経済学研究科博士課程修了ドイツ・ケルン大学、イギリスLSE留学
三井銀行金融経済研究所研究員.野村総合研究所.
チェース・インベスターズ:ロンドンAIGグローバル・インベスターズ?:ニューヨーク
現在,独立のFM.

北浜流一郎の2005年5月26日 「落ちる短剣をつかむな」に逆らって
2005年5月27日に「日経平均4000円時代が来る」の本を初版発行して惨敗

http://www.amazon.co.jp/%E6%97%A5%E7%B5%8C%E5%B9%B3%E5%9D%874000%E5%86%86%E6%99%82%E4%BB%A3%E3%81%8C%E6%9D%A5%E3%82%8B-%E5%A4%A7%E7%AB%B9-%E6%85%8E%E4%B8%80/dp/4894511940/ref=pd_sbs_b_img_3

2005年後半からの急騰相場を経て、去年7月 日経平均18261円まで上昇
大ハズレの大チョンボ

北浜大先生のセミナーでも1万円なのに、大竹は3万円もボッテイル
CD・カセットも31500円だが、こんなにはずす奴の物 買う奴いるんか?
http://www.jmca.jp/prod/1614.html

北浜大先生の6000円のカセットの方が持ち出しが少なく
買ってはいけない銘柄も出てるから、役に立つんじゃねえか

大竹愼一も北浜センセと同じく、株では儲けられないから
本書いたり、セミナーやったり、CD・カセット売ったりして金稼いでんだろな
立ち読みで見ても、運用の実績が載ってる本見たことないな

ほんとうに優秀なファンドマネージャーは、ピーター・リンチのように
投資(会社訪問、財務分析、将来性の分析など)に全力を注力するため、
余計な小銭儲けに費やす時間なんかあるはずない。

株で儲けられない奴は初心者を相手に、小銭儲けのためいろんなことをする
初心者には、そんな奴を実力者と勘違いして、大して役に立たないものに金を費やし
金を巻き上げられてる奴が多そうだな


351 :山師さん:2008/05/19(月) 06:08:47.96 ID:q6oF62Qv
>>349
みんなが 買えば上がる

352 :山師さん:2008/05/19(月) 11:06:56.56 ID:q6oF62Qv
東京応化すごいな!おまえら仕込んだか?

353 :山師さん:2008/05/19(月) 11:34:51.63 ID:S2Bay9k0
>>328
おめでとう

354 :山師さん:2008/05/19(月) 11:39:17.53 ID:S2Bay9k0
山一電機?っていうのまずいね
上で買ってた人いたけど大丈夫かな?

355 :山師さん:2008/05/19(月) 13:11:08.98 ID:q6oF62Qv
1808は 250円まではすぐ行くだろうな

356 :山師さん:2008/05/19(月) 13:38:57.97 ID:TOBL3whg
>>352あんましバリュー株じゃ無くね?

357 :山師さん:2008/05/19(月) 16:49:16.26 ID:TD2NcEPH
 石炭株が目先筋の利食い売りを消化しながら、大商いで一段高の展開
となっている。資源、穀物価格の高騰で、「食料、農業、エネルギー」
など関連銘柄に資金が向かって大幅高になりやすい地合だ。
 
 低位割安で新・省エネ関連の 昭光通商(8090)。 昭和電工系の化学
商社だが「アミノ酸系肥料」を展開しており、農業・食料関連としても
注目だ。 日本配合飼料、ヤマタネなど低位の農業・食料関連銘柄が大幅
高で上値を追っており、今後注目度が増す可能性は高い。 株価はここ
最近出直り基調で逆日歩も発生しており、注意しておきたい場面だ。


358 :山師さん:2008/05/19(月) 19:10:18.62 ID:HGRDVBlE
久々にスレきたけどテイクアンドギブニーズはいつから仕手株になったんだwww


359 :山師さん:2008/05/19(月) 19:54:08.93 ID:WtNUkVJM
3712

360 :山師さん:2008/05/19(月) 20:50:52.82 ID:SF9QY+Xk
猛烈に株価戻ってるね。トータルで底から30%以上戻ったよ。
やっぱりちゃんとした数字出す会社は一時的に叩き売られても戻るもんだな。

361 :山師さん:2008/05/19(月) 22:11:11.15 ID:HweMx02c
3351 TRN どうすか? 今日の株価で1株純資産の1/3くらいみたいですが。

362 :山師さん:2008/05/19(月) 22:16:53.06 ID:MMRk8mix
NRIを2250で買っているオレは勝ち組
自社株買いで、2800円は安定数値になるね
相場が上昇なら3000円超安定

363 :tps:2008/05/19(月) 22:19:26.82 ID:Uku6M0ES
NRIってニイウス生んだ会社だよ

364 :山師さん:2008/05/19(月) 22:39:21.75 ID:MMRk8mix
だから?
ニイウス株主なら運が悪かったな

365 :山師さん:2008/05/19(月) 23:10:53.40 ID:aNRkeRmQ
ずいぶんここもレベルが落ちたもんだなぁ

366 :山師さん:2008/05/20(火) 00:01:51.32 ID:KZlMjje0
>>365
なら、レベルの上がる書き込みを ドゾ ww

367 :山師さん:2008/05/20(火) 10:07:30.91 ID:iw+QOwQy
>>352
仕込みやした。 7744爆上げですね・双葉電子あたり仕込みます

368 :山師さん:2008/05/20(火) 13:52:23.12 ID:JMwYmNOW
つまんね

369 :山師さん:2008/05/20(火) 15:39:11.68 ID:ZcR96s4W
ノーリツ、短期バリュー投資でボロ儲けです。
私はバリュー株は確実に上がるときだけ保有します。
ノーリスクハイリターン。

370 :山師さん:2008/05/20(火) 15:42:49.94 ID:jPFKi1VJ
>>369
別に、バリュー株でなくて良い罠。
上昇率ならむしろあやしいボロ株の方が高いことが多い。
なぜ、そちらで勝負しない?
長期的にはボロ株は逝くかもしれないが、短期勝負ならそんなの関係ない。

371 :山師さん:2008/05/20(火) 15:45:47.83 ID:iw+QOwQy
7744は いまの株価なら長期でも短期でも勝てるでしょう。

372 :山師さん:2008/05/20(火) 16:33:45.58 ID:h91lne0i
>>369確実とかノーリスクとか、キミは何をいっちょるのかね?

373 :tps:2008/05/20(火) 21:51:37.22 ID:9qMKMkrM
>>364
だから?じゃねえよ
当然ニイウスの不正をさかのぼって追求されるだろうが

374 :山師さん:2008/05/20(火) 22:44:09.42 ID:iw+QOwQy
6962 1808は上がっているみたいだけどまだまだ上がるかな?

375 :RK ◆2XEqsKa.CM :2008/05/20(火) 23:10:00.86 ID:nQZTs3mz
明日は調整はいるかな

376 :山師さん:2008/05/20(火) 23:14:17.07 ID:Eta3u+cA
6638
世界初 球体の立体などに印刷できる『三次元』式インクジェットプリンターの技術を開発

377 :山師さん:2008/05/21(水) 00:39:58.08 ID:vN+schZi
いまが買い時の割安株ないかの?

378 :山師さん:2008/05/21(水) 01:39:55.70 ID:ta84/XXu
>>377
7949 6996 9409

379 :RK ◆2XEqsKa.CM :2008/05/21(水) 22:34:47.19 ID:WbjWFkG9
保有株がストップ高で売れたうえに日産自動車を安くゲットw


380 :RK ◆2XEqsKa.CM :2008/05/21(水) 23:44:02.25 ID:WbjWFkG9
×安くゲットw
○仕方なくナンピン

381 :山師さん:2008/05/22(木) 12:21:55.63 ID:nnez7IMD
リロホールディング (8876)

収益構造的に良い。5期以上、売上げ増、連続増益だし。
これで、RER10倍はお買い得。


382 :山師さん:2008/05/22(木) 12:23:05.74 ID:fEpBsKDG
■買シグナル点滅・・・楽天(4755)・・・ストロングバイ■

 [東京 21日 ロイター]
 楽天証券が資産形成ビジネス強化、
 数年後に投信預かり資産残高1兆円超目指す (ロイター)
 親会社の楽天との連携を強め、楽天会員3800万人の顧客基盤を最大限に生かすと表明。
 楽天証券専用のファンドを設定するほか、投資初心者層にも馴染みやすい
 投信商品の品ぞろえを増やすなどする。

 20年1月〜3月期業績は売 上 高59,522百万円(+22.9%)営 業 利 益7,213百万円(+16.9%)

■チャートは5月7日に付けた67600円から54600円まで調整。
 テクニカルではMACD、RCI、ストキャなど各オシレーターが買いシグナルを示現。
 しこりも取れ、ここからは前回高値を奪還する動きとなろう。


383 :山師さん:2008/05/22(木) 12:34:39.52 ID:Qn5yeLCc
楽天厨うざすぎ

384 :山師さん:2008/05/22(木) 13:32:00.12 ID:3l2OPpMs
>>328
長谷工て割安なの?

385 :山師さん:2008/05/22(木) 13:35:13.41 ID:UmktPN3Y
長谷工は確かに安い
指標だけ見れば買い
でも今年の決算が予想より悪かったしな
来期増益予想だけどよくわからん


386 :山師さん:2008/05/22(木) 15:22:41.65 ID:7ixu9nrQ
7873アーク、恐ろしいことになっているね。
270億の赤字って......

387 :山師さん:2008/05/22(木) 16:48:20.79 ID:9yLuMxUf
これから株の売買するなら、5年チャートで底に近いものを選んで買ってみれば?
オレはその方法でやったらほとんど利益出せた。

あ、でもまともな会社でやること。間違っても三○電機とかを選ばないように。

388 :山師さん:2008/05/22(木) 21:54:01.85 ID:2bi9/2ID
>7873アーク、恐ろしいことになっているね。
>270億の赤字って......

アーク(7873) 今日ストップ安で買ったぞ 前回316、311で買った分も

3分の1ほど残ってたが、再度安く買えてラッキーだったな

明日も下がるかもしれないと思って、明日の資金も残しておいたが失敗だったかも?

わしはアーク(7873)の全生産設備を、M&Aで手に入れるには300億円以上は

すると思っているから、その場合時価総額が300億円以上でないとおかしいと

思っている。  株価にすると440円

さわかみ投信のように、2500円以上の高値から買い始めているチョンボ投信に

とっては、暴落はきついだろうが、機敏な対応をしていけば、アークは宝の山

1月の206円のときは金欠で、買い増せなかったが、300円台前半で

買っておけば利食える

今日の引値 320買⇒390売でも +22%

389 :山師さん:2008/05/22(木) 21:58:34.08 ID:UmktPN3Y
ここの人たちはさ、銘柄を推奨する時に投資基準期間も書いてよ
そうじゃなきゃ全然参考にならない

390 :山師さん:2008/05/22(木) 22:07:47.51 ID:UmktPN3Y
参考にならないんじゃなくて話がかみ合わない、だな

391 :山師さん:2008/05/22(木) 22:58:24.94 ID:OnMIqxQ9
>>83で、2665 三井情報を挙げてみたけど、全く反応なし。クスン。
しか〜し、爆上げきたよこれ。
買い煽った翌日5/2の始値20400 → 現在値34200

さて次に1723 日本電技はどうでしょう。
決算内容、今期予想、財務申し分なし。ROEがやや低いが、堅実経営。
省エネがキーワードの昨今はやりの環境銘柄といえるかも。

ただし、投資は自己責任でね。
私は、小型は、少額で遊んでいるだけだからね。

392 :山師さん:2008/05/23(金) 12:09:57.85 ID:zeH/Skwq
空調屋は駄目だよ
一番叩かれる職種だから
まあそれだけだけど


393 :山師さん:2008/05/23(金) 12:39:16.58 ID:JstZM8Xn
6670は割安と思うんだがどうかな?ここで推奨してた1808 7744は上がっいるが今から買うのはどうかな?アドバイスお願いします。

394 :山師さん:2008/05/23(金) 13:07:10.71 ID:9ni7OO/c
おまえらこの銘柄群についてどう思う?

プレナス 1,606 +5
フルサト工 1,083 -
船井総研 611 -1



395 :山師さん :2008/05/23(金) 13:43:14.09 ID:bWQ/nTCY
普通だと思う。でも今は普通じゃダメなんだよね。
今株価が持ち直している銘柄とそうじゃない銘柄ってあるんだけど、
持ち直している銘柄は総じてROEが高くてPERが低い銘柄なんすよ。


396 :山師さん:2008/05/23(金) 20:00:28.45 ID:QMdQpYtG
プレナスはほっともっとへの移行はすんなり出来そうだが、
原料高、少子化、過当競争が常に付きまとうからな。。
ほっときゃ既存店の売上はどんどん減っていくであろう恐怖。

397 :山師さん:2008/05/23(金) 21:11:53.82 ID:9ni7OO/c
おまえらこの銘柄群についてどう思う?

2 三光マーケ 76,400 +200
100 チムニー 1,731 +11

398 :RK ◆2XEqsKa.CM :2008/05/23(金) 23:22:44.99 ID:UevQCYjt
おかしいな、バリュー投資を語るスレを開いたのに違うスレに来てしまったようだ

399 :山師さん:2008/05/24(土) 00:07:01.93 ID:6yeSFUqd
長谷工は底打ちな感じだな 今月中には200円になるかもな!

400 :山師さん:2008/05/24(土) 03:21:08.34 ID:06/6BQV9
>>397
三光はいいんじゃないの
俺は昨日20株買ったよ
業績は伸び悩みでも割安だろ

401 :山師さん:2008/05/24(土) 08:24:21.33 ID:QAmhHIYo
プレナス、フルサト、船井総研、三光、チムニーとはいいところに目をつけたね。
全部超優良バリューだよ。どれも2年で10倍は楽勝でしょう。
俺のスクリーニング条件だと全部上位10傑に入ってる。

402 :山師さん:2008/05/24(土) 10:02:17.56 ID:sLLvZIdm
>2年で10倍は楽勝でしょう。

またお前か。いい加減にしてくれ。

403 :山師さん:2008/05/24(土) 10:58:25.24 ID:9vMbHYy5
10年で100,000倍か

404 :山師さん:2008/05/24(土) 11:05:57.65 ID:aT2kAnkU
方向感のない最近の相場。
円高、米国株安で内需低位株の出番?
ジリ上げからもみ合い。そして上放れの流れか?
昨年は今時期を起点に大暴騰したけど、今年もくるのか?

下値切り上げ中の「8024 シルバーオックス」。

405 :山師さん:2008/05/24(土) 13:13:17.59 ID:iblZOXDi
ここは真面目に投資のこと語る時と
ただ銘柄羅列していく時の差が激しいな

406 :山師さん:2008/05/24(土) 14:27:21.26 ID:dMZVvCeQ
>>405

机上の空論と実際の投資は違うってことさ。

407 :山師さん:2008/05/24(土) 14:32:58.42 ID:uAU9gtH0
おいらは、理論的に運用しているけどね。

408 :山師さん:2008/05/24(土) 16:45:39.51 ID:NNGpgLdC
ただの買い煽り屋でしょ
くるところが違うよ
優待スレにいけばいいのに

409 :RK ◆2XEqsKa.CM :2008/05/25(日) 01:05:22.34 ID:ZwKOt44d
パレモ 2778でも買っとけばいいよ。
俺は買わないけど

410 :山師さん:2008/05/25(日) 02:17:16.34 ID:QMKC/XED
今は資源高の影響をあまり受けない銘柄がいいな。

411 :山師さん:2008/05/25(日) 02:20:41.87 ID:50ag57tG
不動産とか受けなそうだが

412 :山師さん:2008/05/25(日) 10:25:43.61 ID:kwa0Ml9n
不動産動きはじめてるぞ。
急げ。

413 :山師さん:2008/05/25(日) 10:42:15.34 ID:C1WRwadZ
>>412
くわしく。

414 :山師さん :2008/05/25(日) 13:44:09.36 ID:SmCW+ZDo
資源高の影響をもっとも受けない業種はITでしょ。
電気代ぐらいだからね。

その中でもMixi、ドワンゴ、Denaはバリュー株だから
マジお勧め。

415 :山師さん:2008/05/25(日) 13:51:39.60 ID:S/jlm5kX
>>410
素直に資源関連株をかっとけばいいんじゃないの?
というか既にバリュー投資じゃねーだろ・・。
このスレ意味ないような

416 :山師さん:2008/05/25(日) 16:06:45.54 ID:aSKj3tR5
たしかにミクシィは3桁からPER60倍まで低下している。
もし、今期が利益倍なら30倍まで低下する。
そう考えると買えない銘柄ではないけどねー。

417 :山師さん:2008/05/25(日) 16:19:10.94 ID:5YnC7V5E
ネット規制や通信量値上げされたらアウト

418 :山師さん:2008/05/25(日) 20:01:11.23 ID:kwa0Ml9n
mixiはMYspace.comが日本に乗り込んできたらやばい

419 :山師さん:2008/05/25(日) 23:11:34.66 ID:d+77kbB2
>>319
結局短期でオタオタしてるやつがこのスレの大半
本気でバリュー長期やってる人はそもそもこんなスレに来ません

このスレのやつらのバリューで儲かるって考え方は
このコピペと大差ないレベル


風が吹く

女子中学生のスカートの中見ちゃう

その女子中学生にいきなり振り向かれて
「せ、責任とってお嫁に貰ってください・・・」
って言われる

女子中学生が俺のシャツをチョコンと指で掴んでずっとついてくる

家までついて来て
「はじめてですけど覚悟は出来てます・・・」
とか言ってくる

もう理性が吹っ飛んじゃって・・・

部屋に入った途端、いきなりスカートを

(全てを読むには桶を買ってください)

桶屋が儲かる

420 :山師さん:2008/05/26(月) 05:54:02.61 ID:Prqc6X78
俺が推奨した銘柄 大真空 日本無線 ノリツ工機 爆上げだったろ? 今度また推奨銘柄教えてやるよ!

421 :山師さん:2008/05/26(月) 11:32:44.57 ID:/g0iVVDk
大真空 日本無線 ノリツ工機とはいいところに目をつけたね。
全部超優良バリューだよ。どれも2年で10倍は楽勝でしょう。
俺のスクリーニング条件だと全部上位10傑に入ってる。

422 :山師さん:2008/05/26(月) 11:43:01.85 ID:PPf6ofLe

2年で10倍は楽勝

2年で10倍は楽勝

2年で10倍は楽勝

423 :山師さん:2008/05/26(月) 11:43:27.91 ID:Prqc6X78
421 おまえ株で儲けてないだろう? てゅか おまえドシロウトだろWWW

424 :山師さん:2008/05/26(月) 12:17:00.36 ID:fhzLi/9D
>>421
おまえふざけんなw

425 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/26(月) 17:48:05.60 ID:92xfT84B
>>421
おまえ、株の天才って言われるだろ。

426 :tps:2008/05/26(月) 22:47:42.26 ID:RW0FwOlD
メタヴォ・美容ものってやっぱ店でみんな真剣にみてるな


427 :RK ◆2XEqsKa.CM :2008/05/26(月) 23:42:26.29 ID:rnU37DpP
何故か分からんがYAMAHAを衝動買いしてしまった・・・発動機。


428 :山師さん:2008/05/27(火) 00:43:53.99 ID:hJJz0ylZ
リンチは腐ったような銘柄を買うように言ってるからな。

429 :山師さん:2008/05/27(火) 01:24:55.07 ID:YfRr81FM
おまえらこの銘柄群についてどう思う?

2 MKCM 127,000 -3,000
100 サザビーL 2,000 -40

430 :山師さん:2008/05/27(火) 11:33:13.37 ID:m6zOi87A
ミスター・ウォーレン・バフェットのお言葉
投資家は、悪いボールに手を出しすぎるので、成績が悪くなる。
投資の場合、ストライクゾーンギリギリに決まるボールを三球
見逃してもアウトにはならない。
実績を上げるためには、絶好球がくるまで待たなくてはならない。
            |   |      r'" ̄ ̄ ̄ ̄``丶 、
            |   !     / ,.fラ''r`ァ        ゙ヽ、
            |  ,!      / 7r;,r:i_!          i
            |  i!    _,.L........................,,,_        |
           !   |,. - '"           `丶、    |
         ,| (.r‐7 ̄""'''''''''''フ==-,,,,.-=彡'^゙丶、 |
       r=くr‐'^y     _,.<;;i~~T二;∠二 `レ'~ヽ`|`丶、
       ト-f'ヽ,. レ   ,ィi、~ゞ-^゙!  ゝゞ''  W y ノ;リ   \
        }‐-ゝク |   ;!..-i   /        '‐''"ゝ;il_    \
       7''‐彡|、 ゙、  |  ゙、 `〜_       /ク      ヽ
        「~`ー' ヽ_ \ ゙!   ゙、  ^こ:'      //        ゙、
       ,!、    |  ゙`ヾト、   ,>、   ,,. ィ _/∠'          ゙、
       ! ヽ  、,i      ``ーニ`T"`y'''"‐ ― ミ          ゙、
       ヾ、   `{       ,,..r--<.,        ヽ、
        |,. ---l、__,,r---‐''"      ` ''' ー       \
        |      /,i   フフフフフフ・・・・・・
        ヽ     |l |   拝啓 バフェット先生
         ゝ、   li |   今日もまた絶好球見逃しました


431 :山師さん:2008/05/27(火) 15:41:12.71 ID:BQWAV1HM
サマーストック(夏)銘柄がきてるね。

日傘関連の「8115 ムーンバッド」は右肩上がりで急上昇してる。
日焼け止め関連の「4098 チタン工業」はまだ動意薄。
チタン工業の週足チャートを見てみ。
去年5月末から6月中旬の株価上昇率はなんと約80%の大暴騰w
タイミング的にそろそろじゃない?


432 :山師さん:2008/05/27(火) 15:56:23.54 ID:XRK4GGYI
ムーンバッド チタン工業とはいいところに目をつけたね。
全部超優良バリューだよ。どれも2年で10倍は楽勝でしょう。
俺のスクリーニング条件だと全部上位10傑に入ってる。

433 :山師さん:2008/05/27(火) 15:57:40.05 ID:EGM7/WHy
ムーンバットなw

434 :山師さん:2008/05/27(火) 16:37:40.65 ID:sLruZZfA
>>431
おまえ、株の天才って言われるだろ。

435 :山師さん:2008/05/27(火) 20:28:20.22 ID:Sxme+IkI
バリューだと思って仕込んでた
9478 (SEホールディングス&インキュベーションズ)が
すごいことになってきた。
たまにこういう銘柄出てくるから不人気銘柄の塩漬けは面白い

436 :山師さん:2008/05/29(木) 00:23:11.99 ID:l8oRNR2g
PBR1倍で資産価値のみで事業価値ゼロとみなされているにも拘らず、
コンスタントに利益を出している企業は買いですね。

437 :山師さん:2008/05/29(木) 15:22:44.28 ID:PqSVCCWS
>>436
そんなあなたに創通おすすめ!
今期末には利益余剰金が時価総額を越える可能性大。
ガンダムシリーズの版権価値だけでも100億はありそうなのに
時価総額が100億円とはこれいかに・・・

438 :山師さん:2008/05/29(木) 16:07:05.21 ID:Lt2DoMGh
利益剰余金はキャッシュじゃないと何度言えば・・・

439 :山師さん:2008/05/30(金) 01:10:02.36 ID:+Hmyj7Ko
バリューはやはりキャッシュフローが大切なんでしょうか?

440 :山師さん:2008/05/30(金) 01:39:48.83 ID:CW1X85T8
おまえらこの銘柄群についてどう思う?

鉄道:    JR東海

輸送用機器:トヨタ紡織 デンソー 東海理電 トヨタ自動車 マツダ エクセディ テイ・エステック

医薬品:  アステラス製薬

電気電子: ブラザー工業 ミネベア 安川電機 オムロン スター精密 キヤノン電子 キヤノン

鉄・非鉄: 大和工業 太平洋金属 日本電工 三菱マテリアル 住友金属鉱山 DOWA

機械:   オークマ 東芝機械 森精機 島精機 住友重機械工業 日立建機 椿本チエイン 
       ダイフク TDN 日本精工 NTN ジェイテクト 不二越 日立工機 マキタ

卸売:   JFE商事 伊藤忠 丸紅 豊田通商 三井物産 
       日立ハイテク 住友商事 三菱商事 阪和興業 東邦薬品

海運:   郵船 商船三井 川崎汽船 新和海運 飯野海運 第一中央汽船

441 :tps:2008/05/30(金) 02:24:01.59 ID:ncklzyP/
外人好み為替でぶれる、か
テイエステックありならタカタとかいうのは

442 :山師さん:2008/05/30(金) 13:12:25.17 ID:jetVbUHH
>440
俺なら以下に絞る。単なる俺の好みということで、理由は聞かないでくれ。

輸送用機器:トヨタ紡織
電気電子: キヤノン電子
鉄・非鉄:三菱マテリアル 住友金属鉱山
卸売: 三井物産 三菱商事
海運: 郵船 川崎汽船 第一中央汽船

443 :山師さん:2008/05/30(金) 15:31:41.91 ID:CW1X85T8
>>442
ありがと
時価総額1000億以上で業績安定型の銘柄を出したつもりだけど
来期来来期の業績予想はもう少し後で加味するつもりだから440のリストから半分以下に絞れるはずなんだよね
まあ一応常時ウォッチする銘柄って事で
どちらかというと大もうけは出来ないけど貯金としてはまあまあの銘柄なのかな

444 :山師さん:2008/05/30(金) 22:06:57.41 ID:GiIBhzFh
おまえらこの銘柄についてどう思う?

1321 日経225連動型上場投資信託

445 :山師さん:2008/05/30(金) 22:57:06.01 ID:Du3OU89M
んなもん買うくらいなら、業種別に分散しておいたほうがいい。
配当もらえるし。
投信は年0.25%信託報酬とられる。
長期で考えるとその差は大きい。

446 :山師さん:2008/05/30(金) 23:37:02.23 ID:CW1X85T8
>>444
マルキールだな
インデックスファンドだろ
安定的に積極運用されるファンドよりも年平均2%近くも高いリターン
中身入れ替えないから運用手数料、売買コストが安くつく
市場は効率的でランダムウォーク(ストロング型だと)
猿がダーツを投げて選んだ銘柄とプロのファンドマネージャーが必死で選んだ銘柄の成績は変わらない
だったら現代ポートフォリオの観点から分散されたインデックスファンドがいい、と
市場そのものを買うからリスク(標準偏差)が低く、安定したリターン、と

しかしシーゲルという学者がその後の実証研究で
インデックスファンドよりもっとローリスクハイリターンの運用戦略が見つかった、と主張した
それが成熟分野で生き残り、収益性が高く持続的に増配しているのに
市場の評価が相対的に低い優良大企業のポートフォリオを、バイ・アンド・ホールドすることだ、と

俺はその観点から>>440に銘柄をピックアップしといた
これはただの注目リストでもっと中身を吟味しないといけないんだけど
いずれにしても成熟分野の生き残り銘柄を選んでるつもり
しかも1株利益が安定成長している銘柄
殆どが名前の知れた大企業だろ?

本当はこのスレでもっとバリューの定義を明確にした方がいいと思うんだけど
みんな恥ずかしがってるのか手の内を明かさないんだよな
PBR1倍以下ってだけでも結構なんだけど
このスレで出てくる銘柄って知らないようなのばかり
ファンダメンタルも変なのが多い
事業内容とか主要製品名さえよく分からない
俺が知らないだけかもしれないけど
でもそれってバリューか?って言いたくなる
ポートフォリオの一部に組み入れるなら別にいいけど

このスレで出てくるマイナー銘柄をスゥイングで持つなら
インデックスファンドの方がいいと思うけどね

要は好みの問題だな
ほどほどのリターンでもいいと思えるかどうかだよな

447 :山師さん:2008/05/30(金) 23:44:46.56 ID:VAUIddFd
アドバネクス カイ

448 :山師さん:2008/05/31(土) 00:50:04.13 ID:EemXlvJN
>>440
そのリストにある銘柄でMy PFにあるのは、
医薬品:アステラス
電気電子:キヤノン
機械:森精機、NTN、マキタ
卸売:三菱商事
海運:川崎汽船
だな。

リストにないけど、似たようなところでは、
輸送用機器:ホンダ
機械:コマツ
とかももっている。

鉄・非鉄は、住友金属鉱山もってたけど、売っちゃった。大阪チタとかも売ってしまったし。
中部鋼鈑、アサヒプリテックしか今持ってない。非鉄で核になるのがほしいところ。

でもこのリストにあるような銘柄だけで固めるのは、βが高すぎるね。市況敏感株が多すぎる。

449 :tps:2008/05/31(土) 01:01:30.58 ID:Q2hT+/Fy
タカタするーしやがった・・

450 :山師さん:2008/05/31(土) 01:33:09.46 ID:DhCp+euk
>>448
おお心強い
ベータは考えてないんだよ
でもそろそろ原油の影響が出てくるんじゃないかとびびってる
ベータで考えるよりポジション整理しようかと思ってる
原油は夏くらいに弾けそうだよな

コマツはいいよね
俺も持ってる

>>449
タカタね
俺のリストは1株利益の実績値が減少していないってのが前提だから外した
来期以降も良くないみたいだし
よく見たらテイエステックの来期以降も良くないから外すわ

451 :tps:2008/05/31(土) 01:38:59.83 ID:Q2hT+/Fy
自動車の予想なんかあてならん
本だの腰ぎんちゃく

452 :山師さん:2008/05/31(土) 01:42:24.11 ID:DhCp+euk
>>451
そうかもしれないけど他に方法無いじゃん
自分で計算するの?
予想なんて当たらないけど来期以降が大きく上げてるところなら
外れても増益はしてる訳だからいいんじゃないの?ってこと
絞込みの作業だし

453 :山師さん:2008/05/31(土) 02:44:03.12 ID:A6Inox2f
いや、それなりにサンクスだよ、DhCp+euk


454 :山師さん:2008/05/31(土) 11:51:21.57 ID:dcIg3IEZ
おいおい、バリュー投資でポジション整理とかベータとかおかしいだろ。
エセバリュー投資家が多いな。


455 :山師さん:2008/05/31(土) 13:15:52.76 ID:EemXlvJN
バリュエーションのみが判断基準っていうのも視野が狭いんじゃない?

456 :山師さん:2008/05/31(土) 16:43:58.08 ID:dcIg3IEZ
>>455
お前バカか?
バリュー投資とはバリュエーションのみを判断基準とする投資法だ。
ポジションとかわけわからんことを意識する時点でスレ違い。


457 :山師さん:2008/05/31(土) 20:40:52.86 ID:EemXlvJN
市況株(高β)は、好景気下において、バリュエーションが低く見えたりするわけだし、
ファンダメンタルを無視してバリュエーションは、無意味だし。

458 :山師さん:2008/05/31(土) 20:41:43.09 ID:EemXlvJN
「無視して」→「無視しての」
失礼。

459 :山師さん:2008/06/01(日) 18:55:47.51 ID:IuKXjcci
不動産株なんてその典型だな。

460 :山師さん:2008/06/01(日) 23:37:04.02 ID:m6hraR+M
定性分析を加味し、安定→縮小のグロースから、
グローバル化に伴い再び成長企業へと復活する見込みのある
低PBR、低PER、流動比率、自己資本の安定したバリュー株を
買いまくってます。

461 :山師さん:2008/06/02(月) 00:00:47.45 ID:llztIjsC
まあ今は何を買ってもバリューだよな
だったら業績安定型がいいと思う
しかしガソリン高くなったな・・・
あれじゃ中小は上に叩かれてやばいんじゃないかと思っちゃうよ
今は大型株がいいんじゃないのかな・・・

462 :山師さん:2008/06/02(月) 00:10:47.60 ID:lPjtDnvO
商社はバフェットが言うところの有料ブリッジですからね。
幾ら嫌でも無ければ経済活動も社会活動も成立しない。

463 :山師さん:2008/06/02(月) 11:34:26.36 ID:fM+fmXq7
きちり 異様に好業績だがやすい

464 :山師さん:2008/06/02(月) 14:03:13.96 ID:DXGRVpDt
9ヶ月決算が前期比25%減益なのに好業績とは面白い意見ですね。

465 :山師さん:2008/06/02(月) 16:08:58.59 ID:4u6yogiq
今日はFDKや古河電池、それに木村化工とか次世代エネ関連がキチガイみたいに暴騰したね。
ちなみに燃料電池関連の出遅れなのが低位の「8101 GSIクレオス」。
燃料電池用電極触媒を手掛けてて、独自構造のカップ積層型カーボン
ナノチューブを用いた材料も徐々に進行中と材料豊富。
チャートも徐々に下値を切り上げるし面白いかも。


466 :山師さん:2008/06/02(月) 16:15:43.06 ID:LtxZmY0Z
今はもってるリスクが利益かもね

467 :山師さん:2008/06/02(月) 18:46:55.74 ID:U2HNtRtu
郵政電気自動車替えで上がったが、俺は既に古河電池、FDK仕込んでた。

468 :山師さん:2008/06/02(月) 18:53:41.47 ID:X2Enw86f
465は他のスレでも見たぞ

469 :山師さん:2008/06/02(月) 19:07:57.85 ID:z6MZotTH
買い煽りしなきゃならんような銘柄じゃな

470 :山師さん:2008/06/03(火) 10:23:31.16 ID:W5bpvLRm
>>467
古河電池、FDKって今日も暴騰してるけど
どうやったらこういう銘柄選べるの?
指標だけ見たらかなり高いんだけど・・・

471 :山師さん:2008/06/03(火) 10:28:35.94 ID:RIo/bl0l
FDKは割安だよ。

472 :山師さん:2008/06/03(火) 10:31:10.30 ID:RIo/bl0l
天馬昨日から爆上げだけど仕込んだ奴いるか?

473 :山師さん:2008/06/03(火) 10:33:01.33 ID:W5bpvLRm
結果論やめない?

474 :山師さん:2008/06/03(火) 10:36:30.86 ID:RIo/bl0l
結果が全てでしょう割安でも買われない株は絶対上がらない!

475 :山師さん:2008/06/03(火) 10:49:48.25 ID:W5bpvLRm
上がってから「仕込んでいたか?」は無いだろって話だよ
なんで仕込んだかが重要なんだからさ

476 :山師さん:2008/06/03(火) 11:02:09.23 ID:RIo/bl0l
天馬 ノーリツ工機 普通仕込んでいるだろ? キャシュー豊富 低PBRであれだけ安値なら? 双葉電子、 マルワ 東京応化

477 :山師さん:2008/06/03(火) 11:23:05.65 ID:W5bpvLRm
>>476
キャッシュ豊富、低PBRね
ちょっと後で双葉電子、 マルワ 東京応化あたりじっくり見てみるわ

478 :山師さん:2008/06/03(火) 22:17:09.29 ID:1D2VU6Ir
05年に一度FDKを仕込んだことがある。朝9時からの株番組で材料報じてたので
何気に見たところ、全く動いていなかった。なので試しに打診買いを入れた直後(3分後)
突然吹き上がるようにS高になった記憶がある。すぐに崩れたけど・・。

479 :山師さん:2008/06/03(火) 23:49:34.62 ID:mazjIpfD
オイラは、絶対にFDKは買わんなぁ。
こんな会社の株が上がっても悔しくもないよ。
ここから買う人とかは、株ですってんてんになっちう人達だろうね。

480 :山師さん:2008/06/04(水) 00:04:40.75 ID:RIo/bl0l
3726 今買っても2倍はいくと思うぞ。 今月中には1万超えもあるでしょう。 FDK ホッコク 大真空 日本無線 仕込んでよかったよ。

481 :山師さん:2008/06/04(水) 00:08:58.94 ID:tgW3Aa1D
こんなところで買い煽りするほど余裕がないということは、結構高値で買っているね。
そのやり方だと、遅かれ早かれ破綻するよ。

482 :山師さん:2008/06/04(水) 00:10:58.75 ID:ozlwpGmL
>>480
結構上がったところばっかり買ってるみたいだけど
コツを教えてくださいよ
キャッシュ豊富と低PBRだけなんすか?

483 :山師さん:2008/06/04(水) 00:21:55.75 ID:d1Z0mQ5f
>>480
3726は2000円台で買ったよ! 他はリカクしたよ。

484 :山師さん:2008/06/04(水) 00:54:39.92 ID:39uj7zm3
>>483
リカクしたいんじゃん、、

485 :山師さん:2008/06/04(水) 05:01:07.00 ID:d1Z0mQ5f
>>482 確実に儲けるコツ 今旬の銘柄を買い 短期で売る。

486 :山師さん:2008/06/04(水) 13:40:30.88 ID:EcZCotTh
「リチウムイオン電池と農業関連株」が青筋立てて勃起上げしてるね。

「リチウムイオン電池+農業関連株」の出遅れ銘柄は(昭光通商 8090)。
電材開発部は世界中で活用されている「リチウムイオン電池の材料」などを提供している。
しかも「アミノ酸肥料」のパイオニアで各種肥料を展開している点も注目だろうね。

487 :山師さん:2008/06/04(水) 16:12:00.66 ID:LwKI3+qg
またマルチの買い煽りが

488 :山師さん:2008/06/04(水) 20:26:58.16 ID:1NjO/G9l
買い煽りうざいね

489 :山師さん:2008/06/04(水) 21:40:23.84 ID:1JP2wMVu
底と天辺で、こういう銘柄に資金が入るよね。
全般的には、高値感が出てきたんでしょうね。
じっくり本命から、短期の材料銘柄へ資金が投機的資金が流れているのかな。
本来なら、新興に資金がはいるんだろうけど、新興駄目駄目だしね。

490 :山師さん:2008/06/05(木) 08:28:05.49 ID:hsSWG/HO
今日はソフトバンク祭だろうな

491 :山師さん:2008/06/05(木) 08:49:03.16 ID:bxQce9Tk
ソフバンすごいことになってんな

492 :山師さん:2008/06/05(木) 12:58:02.85 ID:hsSWG/HO
ソフトバンク祭じゃなかった
壮絶に予想外しちゃったよ
持ってないからいいけど

493 :山師さん:2008/06/05(木) 13:10:11.22 ID:hsSWG/HO
それと、古河電池、FDKって今日下げてるね。
値下がり率ランキング今のところ3位と14位。
デイの人なら儲かったのかもしれないけどやっぱりアホールダーにとっては低PBRと材料だけってのはきついね。


494 :山師さん:2008/06/05(木) 13:27:00.45 ID:IZm+Kw5o
こんどはチタン工業業と昭和通商が服!WWW.儲けてくれよ!

495 :山師さん:2008/06/05(木) 14:28:05.99 ID:5byMphiX
▲▲   2112 塩水港精糖    ▲▲

496 :山師さん:2008/06/05(木) 15:06:21.58 ID:UNi28Xas
バリューの本でよく解散価値って言葉が出るけど、
実際に低PBR企業が解散して株主に大きな利益が出たケースってあるのかね。

497 :山師さん:2008/06/05(木) 15:16:07.79 ID:IZm+Kw5o
明日からはホッコクが服よ。頑張って儲けてねWW チタン買った人おめ!

498 :tps:2008/06/05(木) 15:41:19.48 ID:SJHWUlsw
イーウェーヴ

499 :tps:2008/06/05(木) 15:41:47.36 ID:SJHWUlsw
>>496
日立造船富岡機械

500 :tps:2008/06/05(木) 15:45:00.00 ID:SJHWUlsw
老舗の繊維とか解散したらプラスだろうね

501 :山師さん:2008/06/05(木) 15:46:09.45 ID:3SYxEtJ9
>>496
ほとんどないよ。
解散する前に会社食いつぶしてから倒産した例なら腐るほどあるけど。

502 :山師さん:2008/06/05(木) 20:32:00.59 ID:FzEiPAS+
じゃあ解散価値ってあまり意味ないね

503 :山師さん:2008/06/05(木) 20:43:12.67 ID:svzPVAze
そうだよ
だから俺はスクリーニングの条件にPBRは入れていない

504 :山師さん:2008/06/05(木) 21:20:30.80 ID:3iKi3sQ3
FDKって、実BPSがマイナスなのに、なんで、低PBRってlことになっているの?

505 :山師さん:2008/06/05(木) 23:06:31.97 ID:hsSWG/HO
>>504
調べたけどよくわからなかった
詳しい人教えて

以下の式だと適性値になる
低PBRじゃないけど
PBR=時価総額/純資産総額=31,468/2,571(百万円)=12.24


ところがこの式だとめちゃくちゃ
PBR=株価/1株あたり純資産=246/△66.22(円)=△3.71

結局なんで純資産総額がプラスなのに1株に直すとマイナスになるのかが分からなかった



506 :山師さん:2008/06/05(木) 23:10:43.73 ID:hsSWG/HO
>>471がFDKは割安だよって言ってたけど
俺が見てるのと指標が違うのかな・・・
少なくとも今日の終値ベースだとPBR12.24倍になってるんだけど

507 :山師さん:2008/06/05(木) 23:44:21.79 ID:3WaoCIsc
FDK
予PER 153.75倍 予EPS 1.6
実PBR --倍 実BPS -66.22
予配当利回り 0% 予1株配当 0


郵政の電気自動車で火が付いたようだけど、実際電気自動車で
元を取るにはガソリンが170円以上じゃないといけないようだ。
年1万km走行でガソリンは28万、電気は33万かかるもよう。


508 :山師さん:2008/06/05(木) 23:55:34.23 ID:hsSWG/HO
ああ時間費やして調べちゃったよ
まあ勉強だから
http://www.fdk.co.jp/kessan-j/h20_4.pdf の21ページ目

1株当たり純資産額の算定上の基礎
連結貸借対照表の純資産の部の合計額  2,571 百万円
普通株式に係る純資産額          △8,471 百万円
差額の主な内訳
優先株式の発行価額             11,000 百万円
少数株主持分                    42 百万円

普通株式にかかる純資産額=2571-(11000+42)=△8471(百万円)
1株あたり純資産額=△8471/128百万株=△66.22

というわけでBPS計算の際には優先株式の発行価額と少数株主持分を差し引くってことだな
FDKの場合にはその2つを引いちゃうと莫大な繰越損失がそのまま残っちゃうからマイナスになっちゃうんだね
資本金+資本剰余金が39,923百万に対して繰越損失が36,121百万
まあどうにもならないくらいやばい会社だって事はわかった


509 :山師さん:2008/06/06(金) 00:00:01.84 ID:gOxCxdVo


510 :山師さん:2008/06/06(金) 00:04:24.78 ID:8pO8juzE
じゃあなんでこのスレにそんな銘柄の名前が出てくるんだ?

511 :山師さん:2008/06/06(金) 00:08:05.89 ID:qiu2Ckit
急騰銘柄の買い煽りに反応しただけ。

512 :山師さん:2008/06/06(金) 00:48:48.06 ID:OIl6mz6X
FDKに投資価値があるとしたらそれは買収される場合だけだね
繰損も引き継がれる訳だから税金を支払いたくない大企業は買うかも
新技術?で来期以降利益が出るなら買う側はおいしいよね
もしかしたらそういうニュースがどこかで出てるのかもしれない
まあこういうのはデイの人がなんでもいいから買う株でしょ
中長期で持つ株では断じて無いと思う

513 :6300:2008/06/06(金) 01:14:49.84 ID:HJRYLn9B
アピックヤマダ(6300)は間違いなくバリューです
低PBR,低PERだけでは駄目です
ROEが高くなくていけません

その点でアピックは優秀です

514 :山師さん:2008/06/06(金) 01:18:19.14 ID:OIl6mz6X
>>513
来期の業績予測見たか?

515 :6300:2008/06/06(金) 01:43:22.67 ID:HJRYLn9B
来期予想は低めに出しているので気にしていません
たぶん、EPS90から100前後で落ち着くと見ています


516 :6300:2008/06/06(金) 01:57:04.30 ID:HJRYLn9B
ちなみにQUICKの予想はEPS79.42円です
大体株価は2倍ぐらいには騰がると思われます


517 :山師さん:2008/06/06(金) 08:20:08.82 ID:RBGc0aPU
財務も重要だよ。
ビジネスプランがちゃんとあっても
金が無いと始まらないし

518 :山師さん:2008/06/06(金) 09:57:31.22 ID:Rt+bbyCN
業績が不安定な会社は嫌だね。

519 :山師さん:2008/06/06(金) 11:54:21.06 ID:OIl6mz6X
>>516
いやいやいやいやいやいや
08.03実績EPS143.18の会社の来期予想が79.42って減益じゃん
100前後で落ち着いたって減益でしょうよw
518も言ってるけど業績不安定な会社は信用できないよ
余計なお世話だけどな

520 :山師さん:2008/06/06(金) 12:13:01.02 ID:/U5AZUdN
FDKの株価は55億円程度の営業利益を織り込んでる。
アピックヤマダの株価は5億円程度の営業利益を織り込んでる。
俺の計算では。

521 :山師さん:2008/06/06(金) 13:27:25.71 ID:M1mJ+tQl
FDK買ってた者だけど業績とか財務とか何も考えずに上がってるから買った。
何の会社かも売ったあとから知ったよ。

522 :山師さん :2008/06/06(金) 16:12:47.83 ID:+RVIKNeL
もはや、バリューを議論する意味はないよ。
PER5倍ぐらいの株がゴロゴロしているんだから。

523 :山師さん:2008/06/06(金) 17:19:38.09 ID:OIl6mz6X
ロジャーズ氏:原油の強気相場、「今後数年間は続く」−埋蔵量減少で
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=asc1t.kTVlOk
「大量の原油が発見されない限り、相場が1バレル当たり150ドルや200ドルまで
上昇し得ることは分かっている。世界の確認埋蔵量が枯渇しつつあることは事実だ」と述べた。


524 :山師さん:2008/06/06(金) 17:49:53.48 ID:Iv3rPGvJ
ゼファーがいいと思います。

525 :山師さん:2008/06/06(金) 19:27:55.36 ID:Tnm9fkK8
えっと、ここは塩漬けクソ株を披露しあうスレではないですよ?

526 :山師さん:2008/06/06(金) 20:46:48.47 ID:rI4rFj8n
【3741】 セック 【携帯,宇宙,ロボット,防衛】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1212630486/
【チャート】
http://www.miller.co.jp/kmp00/visitor/apps/cgi-bin/cv0cht02c.cgi?code=3741&div=JB

証金速報(2008/06/06)
     残   前日比  新規  返済
貸株  5,300  1,500  2,200  700
融資  5,000   +600  1,100  500
差引  -300  -900

527 :山師さん:2008/06/06(金) 21:51:31.36 ID:ydrmPP8k
▲▲   2112 塩水港精糖    ▲▲

528 :tps:2008/06/06(金) 23:23:56.71 ID:+iIUtRRw
富岡機械の話おもいっきり無視するくせにFDKが
分析対象ですか
ここの住人死ねばいいのに

529 :山師さん:2008/06/06(金) 23:28:36.16 ID:tXaPNR4I
キミが買えばいいじゃない

530 :山師さん:2008/06/07(土) 00:27:09.16 ID:PfUdqebg
富岡機械って、Eトレで銘柄検索しても出てこないんですが。

531 :山師さん:2008/06/07(土) 00:35:34.19 ID:Z3FkHpoa
3741はやっぱり買いかね?なんで貸借銘柄なんだろうね?

532 :山師さん:2008/06/07(土) 00:44:28.19 ID:Z3FkHpoa
4271仕込んでいる人いる?

533 :山師さん:2008/06/07(土) 00:56:33.07 ID:PfUdqebg
3741は今季もダメ。どういう面して、こういう予想だせるんだか。
4271は、オイラ好み。あえて苦言を言えば、もう少し配当が高ければねぇ。

534 :山師さん:2008/06/07(土) 01:13:18.83 ID:3Lu2xn7q
バフェットは武富士狙ってたが規制で断念したらしい。

535 :tps:2008/06/07(土) 01:21:07.31 ID:gBaR7Ut6

> バリューの本でよく解散価値って言葉が出るけど、
> 実際に低PBR企業が解散して株主に大きな利益が出たケースってあるのかね。
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

536 :山師さん:2008/06/07(土) 01:24:51.81 ID:Z3FkHpoa
4271は1000円超えるのはいつ頃かな?

537 :山師さん:2008/06/07(土) 01:30:37.33 ID:PfUdqebg
20年後ぐらい。

538 :山師さん:2008/06/07(土) 01:41:32.87 ID:PfUdqebg
>>535
最近、と言っても数年前だけど、たしかあったね。
外資系が安値でしこたま仕込んで、ぼろ儲けしたはず。

539 :山師さん:2008/06/07(土) 01:43:12.65 ID:Z3FkHpoa
>>537
俺は2週間後とみているよ。ww

540 :山師さん:2008/06/07(土) 02:19:21.32 ID:OARebK4h
昔は1、2円に張りついてたよね
最近はそういうことにはならないけど

541 :山師さん:2008/06/07(土) 10:14:13.94 ID:PfUdqebg
このところ、バリュー系買い、TOPIX ETF売りの裁定ポジションを
積み上げていたから、月曜どうなるか楽しみ。
まぁ。主力はIVV+EFA+EMM+GSGだから、トータルでは駄目駄目なんだけどね。

542 :山師さん:2008/06/07(土) 22:01:11.12 ID:PfUdqebg
うは、寂れた。

543 :山師さん:2008/06/08(日) 08:11:08.42 ID:erYTBJNv
またもや世界的暴落が起きそうだが、前回の暴落時の安値近辺まで下げてくれれば
買いやすいが、中途半端に下げると買いそびれる。

544 :tps:2008/06/08(日) 09:15:55.16 ID:Yn5U6Op9
どうだろう
なんかもうダウ離れしとるだろ

545 :山師さん:2008/06/08(日) 10:45:09.18 ID:4TNxdQ7E
信越ポリマー
噴いてます

546 :tps:2008/06/08(日) 11:13:47.31 ID:Yn5U6Op9
信越化学の子だから間違いないってのもあるけど
買われてる理由づけはiphoneのタッチパネルとして

547 :山師さん:2008/06/08(日) 12:22:09.30 ID:dI9biDHw
昭和通商はどうかな?

548 :山師さん:2008/06/08(日) 12:22:46.02 ID:y95yl/ep
バリュー株だから月曜の大暴落も大丈夫

549 :山師さん:2008/06/08(日) 19:03:01.09 ID:HPLqLiGz
バリューって手法は、単独だと、暴落相場に対応できないもんね。
いやー、しかし、金曜に米が下がったとたんピタリとレスがなくなったね。

550 :山師さん:2008/06/08(日) 19:58:03.42 ID:DH0m1/ux
過疎がどんどん進みますね

551 :山師さん:2008/06/08(日) 21:44:02.80 ID:KZjSVKGv
横浜丸魚(株)8045、横浜銀行株多数保有し投資有価証券が95億円なのに時価総額38億円。横浜銀行株あがっているし、そろそろ買おうかなぁ。

552 :山師さん:2008/06/08(日) 21:55:18.98 ID:/SK9sbLb
>>549
バリューは基本的にバイあんどホールドじゃないのか。
暴落時は買い時でしょ。

553 :山師さん:2008/06/08(日) 21:59:25.10 ID:o+H8+y1x
確かにそうだが、今の株価の水準は全体的にすごく高いからな

554 :山師さん:2008/06/08(日) 22:14:47.60 ID:DH0m1/ux
市場全体が上がるときは反応しないか出遅れ
市場全体が下がるときは一緒に下がる
を繰り返している感じはする

555 :山師さん:2008/06/08(日) 22:17:31.36 ID:/SK9sbLb
結局それは安い株だったけど、それなりの価値しかなかったということじゃないか。
世の中そんなに簡単に、安くて、今は皆その価値に気がついていない株はないよ。

安いのは安いなりの理由がある。

556 :山師さん:2008/06/08(日) 22:28:06.39 ID:DH0m1/ux
大体はそうなんだよね
単に指標的にお買い得に見えても
安いなりの理由があるから今の株価で放置されているという


557 :山師さん:2008/06/08(日) 23:37:56.12 ID:pb5bDwhI
お宝に当たる可能性は極めて低い

558 :山師さん:2008/06/08(日) 23:38:05.88 ID:BuRva4Kg
現在http://jbbs.livedoor.jp/radio/897/にてネトラジ中でっす!
スカイプ凸してくれたらネトラジで一緒に喋りませんか?
今全く視聴者居ない寂しいネトラジですが、、、

559 :山師さん:2008/06/09(月) 16:11:27.60 ID:5dBeGGG+
信越ポリマー強いお


560 :山師さん:2008/06/09(月) 16:23:44.88 ID:RS5iqJ+n
信越ポリマー、素晴らしいバリュー株だな。
さっそく明日買おう。

561 :山師さん:2008/06/09(月) 22:32:23.34 ID:3t6HAXkj
5344は割安?

562 :山師さん:2008/06/10(火) 00:41:35.00 ID:QuEkM+6U
バリューと言うか市況関連株ばかりだな。

563 :山師さん:2008/06/10(火) 09:08:36.41 ID:7qOsorx4
JR東海順調
薦めた時は98万
今112万
まあまあでしょ?

これからは原油高の影響で景気後退局面に入ると思う
医薬品が買いだろう
割安感のあるアステラスがいい
武田は高いから様子見だろう

564 :山師さん:2008/06/10(火) 09:13:00.66 ID:7qOsorx4
アステラス来期悪いみたいだけど
大丈夫かな・・・


565 :山師さん:2008/06/10(火) 09:13:52.40 ID:7qOsorx4
やっぱり伊藤園にしとく

566 :山師さん:2008/06/10(火) 12:15:00.51 ID:dyL80Upe
伊藤園って業績予想が強気すぎる可能性があるよね
前期も結局下方修正したし
といいつつ優先株少し持ってるけど

567 :山師さん:2008/06/10(火) 19:25:17.66 ID:ezj8m3yF
伊藤園は某団体が影で支えそうな

568 :山師さん:2008/06/10(火) 19:48:17.55 ID:16L7W3pS
伊藤園はいらん

569 :山師さん:2008/06/10(火) 20:50:24.40 ID:PjxCM6Li
バリュー投資と言えども、定性分析は外さない方がいい。
やはり今旬のテーマに沿った方が堅い。例えば電池。これは
既に誰もがいつ来るかと固唾を呑んで待っていた。激安で
放置されていた株価は一瞬で2倍、3倍に跳ね上がり、相場大暴落時も
逆行高だった。

570 :山師さん:2008/06/11(水) 00:25:22.74 ID:pAJfcRuU
>>569
それって銘柄分散業種分散じゃ駄目なのかね?
ファンダとは関係なく旬な銘柄も20%程度は持っておきたいとは思うんだけど
結局思い切れなくて定量分析だけになっちゃうんだよなあ
プラスにはなってるけどもう少し冒険もしたい
名に言ってるか自分でもわからなくなってきたわ

571 :山師さん:2008/06/11(水) 01:26:47.54 ID:pAJfcRuU
このあたりからが本当の正念場だな
7月にはガス電気値上げ
このスレで業種ごとに指標をウォッチしてみるか

572 :山師さん:2008/06/11(水) 03:51:40.27 ID:st/qeQtG
【3741】 セック 【携帯,宇宙,ロボット,防衛】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1212630486/
【チャート】
http://www.miller.co.jp/kmp00/visitor/apps/cgi-bin/cv0cht02c.cgi?code=3741&div=JB

賃借倍率 22.17倍 → 2.14倍

残 信用(前週比)
売 6,500 (5,900)
買 13,900 (600)
倍率 2.14


573 :山師さん:2008/06/11(水) 05:49:58.31 ID:ioCqlp+3
3741は 俺も仕込んであるが年内には4000円もありうるな!出来高少ないのが欠点だけど

574 :山師さん:2008/06/11(水) 09:32:22.65 ID:mGCpUCdX
セックとはいいところに目をつけたね。
超優良バリューだよ。2年で10倍は楽勝。
俺のスクリーニング条件だと上位10傑に入ってる。
セックもってなくてバリュー投資家ですはありえないよなw

575 :山師さん:2008/06/11(水) 09:46:26.54 ID:Hxg8yvJB
何この糞株w

576 :山師さん:2008/06/11(水) 09:52:30.22 ID:k2Leear8
ひどい買い煽りだな

577 :山師さん:2008/06/11(水) 09:55:02.24 ID:TfOt4r8h
だれがそんなもん買うんだ

578 :山師さん:2008/06/11(水) 10:37:33.94 ID:ioCqlp+3
>>577
本物のバリュー投資家

579 :山師さん:2008/06/11(水) 11:05:09.76 ID:k2Leear8
>>578
君、893?

580 :山師さん:2008/06/11(水) 11:24:50.01 ID:ioCqlp+3
>>579
プロの投資家WWW

581 :山師さん:2008/06/11(水) 14:22:01.55 ID:iuuG0xUP
182 名前: 山師さん 投稿日: 2008/05/06(火) 09:18:31.69 ID:9THP+xN1
バリュー投資 WWW お前らバカ? 年間どれぐらい儲けているんだ? 俺に教えろ? WWW

184 名前: 山師さん 投稿日: 2008/05/06(火) 09:37:15.19 ID:9THP+xN1
株は利益を得るためにやるんだよ!WWW

278 名前: 山師さん 投稿日: 2008/05/13(火) 09:15:33.99 ID:NyfuLgaH
バリュー投資WW お前ら何年株やっているんだ? WWW 馬鹿じゃない?

302 名前: 山師さん 投稿日: 2008/05/15(木) 01:07:07.50 ID:dhxJKztC
お前の好きな杉本商事出来高ともなって上がっているぞ!そろそろ買い時だろ!WWW.

423 名前: 山師さん 投稿日: 2008/05/26(月) 11:43:27.91 ID:Prqc6X78
421 おまえ株で儲けてないだろう? てゅか おまえドシロウトだろWWW

494 名前: 山師さん 投稿日: 2008/06/05(木) 13:27:00.45 ID:IZm+Kw5o
こんどはチタン工業業と昭和通商が服!WWW.儲けてくれよ!

497 名前: 山師さん 投稿日: 2008/06/05(木) 15:16:07.79 ID:IZm+Kw5o
明日からはホッコクが服よ。頑張って儲けてねWW チタン買った人おめ!

580 名前: 山師さん 投稿日: 2008/06/11(水) 11:24:50.01 ID:ioCqlp+3
>>579
プロの投資家WWW



とりあえず、むりしてwwwを使うんだけど、なんで大文字?
なんとなく、若作り感が出ていいねぇ

582 :山師さん:2008/06/11(水) 20:18:33.91 ID:BqiJLfFo
噂のワロス曲線か?

583 :山師さん:2008/06/11(水) 21:05:01.12 ID:k2Leear8
なんだ単なる馬鹿か

584 :山師さん:2008/06/12(木) 00:35:48.88 ID:li6odf7M

エプコ(2311)^^

585 :山師さん:2008/06/12(木) 08:32:53.23 ID:wbMimsdz
>>584
給排水の設計って所まではわかるんだけど給排水コンサルって何?
因みに建設業界で一番叩かれるのは空調とか給排水だよ
気をつけて

586 :山師さん:2008/06/12(木) 09:37:07.99 ID:iKDcGn4L
どうよ?

587 :山師さん:2008/06/14(土) 09:43:08.91 ID:LqOGVdG4
ここ数日で資金が逃げた。
上がりだして期待していた小型系数銘柄が、ほとんど元に戻ってしまった。
1銘柄だけ、これからいけそうなのがあるけど、銘柄は秘密。
ここで挙げると、値の変動が大きくなって、きれいな上昇カーブを描かなく
なるような気がするので、銘柄名は出さない。
結構みんな短気で、30%〜の値上がりを期待して我慢できてる人は少なそう。

588 :山師さん:2008/06/14(土) 11:14:11.02 ID:BnlWssck
あっそ

589 :山師さん:2008/06/14(土) 12:41:10.69 ID:r1HLYYUc
>>587
だねー
小型には資金回ってきそうにない

590 :山師さん:2008/06/14(土) 12:45:25.02 ID:paYPXV8Z
>>587
>>461


591 :山師さん:2008/06/14(土) 15:31:36.28 ID:LqOGVdG4
日経14000越えたら、もたもた状態になって、小型バリュー出遅れ気味に資金が回ってくるかと思い、
5月からポートフォリオの小型の割合増やしていったんだけど、今のところ、見込み違いw。

592 :山師さん:2008/06/14(土) 18:44:47.88 ID:IsJNNoiX
株安、円安、業績下方修正・・・

実は日本株に価値はなかったというオチ(ー人ー)

593 :山師さん:2008/06/14(土) 19:01:04.05 ID:HzuOVU3S
2325日本上下水道は?将来性と利回りで。
業績と利回りならオラクルも候補なんだけど、割高すぎてなあ…

594 :山師さん:2008/06/15(日) 00:08:43.94 ID:DURnXxdT
9627 アインファーマシー
調剤大手
例のTOBは失敗したが順調に成長中。
来期も好調維持。

各指標は…興味あれば自己調査のこと。

595 :山師さん:2008/06/15(日) 00:15:18.02 ID:XC+0MoG2
日本上下水道、アインファーマシーとはいいところに目をつけたね。
いずれも超優良バリューだよ。どちらも2年で10倍は楽勝でしょう。
俺のスクリーニング条件だと両方とも上位10傑に入ってる。

596 :山師さん:2008/06/15(日) 00:24:09.89 ID:JRY+usfm
上位10傑どんだけあるんだよw

597 :山師さん:2008/06/15(日) 00:37:48.66 ID:fvw8QLZW
10個じゃないの?


598 :山師さん:2008/06/15(日) 10:21:06.20 ID:4dxB3dHA
アインファーマシーって、なんで、毎年、経常利益に対する最終利益の割合が異常に少ないのよ。
特損か?
「特損なくなれば、割安…」という分析もあるけど、毎年なんらかの特損がある企業は疑問符だな。



599 :山師さん:2008/06/15(日) 14:36:05.60 ID:XC+0MoG2
>>596
有沢、山一電機、Vコマ、マルワ、コナカ、杉本商事、プレナス、フルサト、船井総研、
三光、チムニー、大真空 日本無線 ノ−リツ工機、ムーンバット 、チタン工業、
セック、日本上下水道、アインファーマシー

上位10傑は現在19銘柄になりましたw

600 :山師さん:2008/06/15(日) 16:34:20.93 ID:vpuXai0T
どうでもいいけど
アインファーマシーって、微妙な略しかたw

601 :山師さん:2008/06/15(日) 16:41:07.55 ID:ivBIALPT
業績好調みたいだけど、こういうM&Aを繰り返して大きくなっているところは、
財務が悪くて、急にこてっといっちゃったりしるからなぁ。

602 :tps:2008/06/15(日) 19:56:51.20 ID:4sQuZIc7
カンロ

603 :山師さん:2008/06/15(日) 21:16:34.96 ID:ipTOucku
ヒント:タスポ効果、栗原はるみ

604 :山師さん:2008/06/15(日) 21:45:47.58 ID:t2OobgKZ
>>603

セブンアンドアイってことでOK?

栗原はるみの販促効果があると思っているのなら、相当におめでたいね。
タスポ効果はせいぜい今年いっぱいだろうし。

605 :山師さん:2008/06/16(月) 01:07:17.45 ID:ftIYrnQ5
朝日ネット買って気絶してれば2倍は軽いでしょwww

606 :山師さん:2008/06/16(月) 14:18:24.27 ID:5JXSB/pK
昭和通商買っとけ

607 :tps:2008/06/16(月) 22:33:36.01 ID:p4UOB9+d
カードならカーディナルだろ?
なぜか堀江ももってる

608 :山師さん:2008/06/17(火) 11:58:07.06 ID:MjgT5rn8
アステラスだったか
セクターローテーションと低PERで業績悪化予想でも買われたのかな
まだわからないけど

東海旅客なんとか踏ん張ってくれた
サンキョーはそろそろだな

609 :山師さん:2008/06/17(火) 23:52:51.62 ID:/2UXFp50
診断お願いします。

銘柄
コード 銘柄名                    株数
9432 日本電信電話                 2
9437 エヌ・ティ・ティ・ドコモ             7
8058 三菱商事                   300
8411 みずほフィナンシャルグループ       2
1605 国際石油開発帝石ホールディング     1
7201 日産自動車                 1,000
5401 新日本製鉄                 2,000
5411 JFEホールディングス           200
9433 KDDI                      2
8053 住友商事                   700

ポートフォリオの加重平均値
配当利回り(%) 2.12
PER(倍) 13.09
PBR(倍) 1.72
ROE(%) 13.14

610 :山師さん:2008/06/18(水) 00:32:11.68 ID:GssVCyiM
9432 減益×
9437 減益×
8058 10年3月期減益△(住商の方が良い)
8411 低ROE×
1605 減益×
7201 減益×
5401 減益×
5411 0708年2期連続減益×
9433 0607年2期連続減益&契約者減×
8053 ◎

全体的にはCore30中心で好き
でももう少し業種分散すべきでは

以上恥を忍んで好き勝手に意見したよ

611 :山師さん:2008/06/18(水) 06:46:59.23 ID:/1N5rmYS
>>609
お金持ちですね(ハート

612 :山師さん:2008/06/18(水) 11:40:14.61 ID:E6mp8Hou
3343チップワンストップ

参考まで
株価収益率(連) 3.93倍
1株利益(連) 12,497.12円
純資産倍率(連) 0.65倍
1株純資産(連) 75,930.29円
自己資本比率(連) 83.3% 自己資本利益率(連) 17.90%
総資産利益率(連) 14.61%

出来高少ないのでときどき噴き上がったりたたき落とされたりするけど我慢できるなら割安

613 :山師さん:2008/06/18(水) 12:42:20.86 ID:vB3ers98
ドコモとKDDI両方買ってる理由が分からん。
8053の買値知らんが有望だとおもう。


614 :山師さん:2008/06/18(水) 15:42:21.02 ID:pQWQuqdA
リチウムイオン電池出遅れ(バリュー銘柄)

日本製箔 (東証:5739) 古河系列
【特色】 アルミ箔専業で3位、薬品・食料品用包装材に強み。電子関連戦力化。古河電工系。
【リチウムイオン電池用集電体】 リチウムイオン電池向け特殊金属箔で展開を図っている。


615 :山師さん:2008/06/18(水) 21:41:35.27 ID:MP5VCdnb
>>79
ちょwwwニューテック爆上げwwwwwwwwwwwwwwww

616 :山師さん:2008/06/18(水) 21:50:01.79 ID:IjN/dYav
ニューテックってなんでこんなに上がってるの?


617 :山師さん:2008/06/19(木) 08:39:19.26 ID:VJfbC912
お前ら空売りとかする?IHI

618 :山師さん:2008/06/19(木) 08:44:48.80 ID:VJfbC912
今日は山一か

619 :山師さん:2008/06/19(木) 09:54:54.46 ID:kj3seu2x
日経も電池も買うとこまで買われた
下げ材料はない
こういうときは新興が暴騰する

PER(連) 3.93倍
PBR(連) 0.65倍
自己資本比率(連) 83.3% 自己資本利益率(連) 17.90%
総資産利益率(連) 14.61%
ほぼ無借金 高収益率
すごい割安と思われる銘柄があります 3343

620 :山師さん:2008/06/19(木) 11:25:53.90 ID:98AQ2GsP
1702 共立マテリアル
どう思いますか?


621 :山師さん:2008/06/19(木) 11:54:07.94 ID:k6BZCj0s
>1月、3月の暴落時に、底打ちしたのを確認して買えばいいと書き込みが
>あったんですが、もう買ってもいいんでしょうか?

植木とか杉村とか、株の実践をよく知らない株式評論家が「底打ちしたのを確認して買えばいい」
とかよく言っているが、どこが底かなんかわかるはずない

十分割安な水準まで下がっていたら、どんどん買い下がっていけばいずれは騰がる

今日も、ストップ高付けてる アドバネクス(5998)だって、2004年3月から

4年間下げて続けていたが、騰がって来ると買う奴増えるから不思議だ

まぁ投資家はアホが多いということだな わしにとっては儲けが増えるので好都合だがな

ゴールドウイン(8111)も一週間で 223⇒539円 2.4倍になった

安いとこでじっくり仕込んで待ってれば、3年もしないで急騰場面が来ると思う

3年で2倍になれば、年率+26%だから バフェットやリンチクラスのトッププレーヤーだ

>今日は山一か

わしも山一電機(6941) 去年11月から仕込んでいる 現在はやられているが

850円になれば2倍になるが、騰がったら一部を売買して効率上げる予定

1株純資産 1250円あるので、1株益が40円以上になれば、800円は楽に超えそう


622 :山師さん:2008/06/19(木) 14:11:42.48 ID:gqd5OwvC
7744はどうおもいます?1200円ぐらいで仕込んでみたいのですが?

623 :山師さん:2008/06/20(金) 01:49:07.52 ID:P8ZnK6R8
いくつか教えて下さい。

@株式分割してる所ってバリュー投資的にどうなんですか?
純利益が増加していたら1株利益が減少していても買いなんでしょうか?
それとも単位を統一して計算しなおすんでしょうか?
特に不動産関連は分割している企業が多いようですね。

A電気、ガス、自動車、鉄鋼なんかでいいところが見つかりません。
いい所ありますか?

624 :山師さん:2008/06/20(金) 04:50:12.37 ID:DiDHJmvE
天馬買っとけ

625 :山師さん:2008/06/20(金) 11:24:45.68 ID:hlbPVNTO
またキャッシュリッチか

626 :tps:2008/06/20(金) 12:10:23.11 ID:Ipmal+3e
>>623
これが一般的な意見かはわからんけど
@
分割することで株式の価値は変わらない
四季報の年次比較のこと言ってるのかな?
それなら分割の実施にさかのぼって自分で調整してみるしかねえな
2分割してれば2倍てな
株式の発行数が少ない会社、成長して株価が上がった会社
なんかが分割の可能性高いよね。
でもなかには後に、業績悪化凶悪なファイナンスを予想ていて個人につかませるために
投資単位を下げるとこもあったりする
分割後にとんでもなく投資単位が下がるとこは警戒したほうがいい
不動産は特に新興は「株式の発行数が少ない会社、成長して株価が上がった会社
なんかが分割の可能性高いよね。」
が多かったんです。




627 :山師さん:2008/06/20(金) 21:14:28.25 ID:8K8sYuzl
>>626
レスありがとうございます。
自分で調整すれば良いんですね。
まあそれほど難しい作業じゃないのでやってみます。

それと一時期松井証券の社長が(確かライブドア騒動の時)
分割繰り返す企業は屑だって言ってたのが気になってました。

>後に、業績悪化凶悪なファイナンスを予想ていて個人につかませるために
>投資単位を下げるとこもあったりする

なるほど、そういうことですか。ありがとうございます。

628 :山師さん:2008/06/20(金) 23:49:34.63 ID:F+5tu/G7
うぜええスレだな。消えろ。

629 :山師さん:2008/06/21(土) 01:31:20.09 ID:ZUpDRyzC
>>628
てめぇが消えろ

630 :山師さん:2008/06/21(土) 11:13:48.74 ID:qWuz/ikE
ステート・ストリートが株主の会社は優良バリューとみて間違いないね

631 :山師さん:2008/06/21(土) 14:16:07.62 ID:ur7UPN+N
>>630
アデとか?

632 :山師さん:2008/06/21(土) 16:14:24.41 ID:1eQyYdG1
盗用疑惑の「美人トレーダー」 ラジオの株番組から降板
http://www.j-cast.com/2008/06/18022008.html
マスコミがもてはやしたことに批判も
週刊エコノミスト増刊2005年10月3日付インタビュー記事によると、若林さんは、
入社した投資顧問会社で営業に回され、素人なのが悔しくて株の勉強を始めた。会
社のホームページで個人日記を書き始めたところ、評判になりちょっとした有名人に。
別の会社に転職してそこも辞めたが、雑誌連載をきっかけにトレーダーとして独立した。
株式投資は恋愛と同じだともする。

大手証券会社のあるアナリストは、
「金融のプロの間では、あまり相手にされていなかったようだ」と話し、こう指摘する。
「プロは、本来なら、理論的な裏付け、市場への深い知見があってしかるべきです。
でも、若林さんは、株に興味のある女性や中高年を相手にし、マスコミにうまく乗っ
たというイメージしかありません。その解説も、日経をよく読んで話しているだけと
いう印象でした」
「ちゃんとした金融のプロと一緒にマスコミに出ていたのには、大きな疑問を感じました。
株式講座を持つような人は、タレントとは違います。銘柄のことも分からないような一
般の人の投資に影響力があるのですから」

633 :山師さん:2008/06/21(土) 19:11:56.53 ID:46qXdx1k
昔は分割するとすぐに売れなかったから
暴騰することが多かった
だから大幅に分割している会社はクズが多い
ライブドアとかインボイス

634 :山師さん:2008/06/22(日) 22:13:01.98 ID:LUu7NmEH
    ! i : : !: :/: :/: : /: : /ィ: : /: : ヽ: :!: : : ! Y
    .!: :| : : !/、_/_/ _ィ//: : /∧: : : : !: : : : } |
    ! ハ: : |./> ̄/ ノ :入〈  !: : : : !: : : :! /!
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    | | ヽヽ  ::::  l    ::: `゙゙=ミ/: :/:/ /: ! : !  九電のばかやろー根性みせやがれですぅ
    | | ヽ \    !ーァ   ::: /://  /: : |: :|    
    ! .\   \ `´    ,イ⌒ア^〉  /| : : !: :!    
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 /: !  >-、_ 7―、`/      ノ  /: : :! : : ヽ:|

635 :山師さん:2008/06/23(月) 13:40:40.10 ID:h6Zkw+AO
4271は仕込むどき?

636 :山師さん:2008/06/23(月) 14:22:30.63 ID:bHi7+ZDJ
ああ仕込むどきだ
インゴットって何の事かわからないけど

637 :山師さん:2008/06/23(月) 14:24:28.09 ID:h6Zkw+AO
>>636
意味不明WWW

638 :山師さん:2008/06/23(月) 14:31:48.54 ID:bHi7+ZDJ
太陽電池向けのインゴット需要が増加してるんだろ?
インゴットって金属の延べ棒らしいけど金属材料を安く仕入れられるのかなって

それと草は小文字でおk

639 :山師さん:2008/06/23(月) 14:37:55.33 ID:g7QNKtTl
仕込むどきワロタ

640 :山師さん:2008/06/23(月) 14:39:12.87 ID:h6Zkw+AO
>>638 理解しました。ありがとうございます

641 :山師さん:2008/06/23(月) 15:56:35.19 ID:ihvx2+py
日経が下げ基調でも東証一部の低位材料株がやたらと元気だよね。

環境・農業関連のW材料銘柄<4404 ミヨシ油脂>の日足チャートが尻上がりで色っぽい形になってるよ。低PBRで株価は170円。

本業の食用油脂事業は価格転嫁進み、収益回復見通し。油化製品は飼料用途、重金属除去財は環境分野と農業・環境関連のW材料もあるよ。

642 :山師さん:2008/06/23(月) 15:57:34.69 ID:qtEPwtrV
チャートとか言う奴ははよそのスレでやれよ

643 :山師さん:2008/06/23(月) 15:59:54.38 ID:CzKuWGZu
うるせぇこのファンダ厨が

644 :山師さん:2008/06/23(月) 16:00:53.14 ID:qtEPwtrV
お前関係ないだろ?このチャーティストが

645 :山師さん:2008/06/23(月) 16:17:19.47 ID:VPi+fDjd
641はマルチのコピペだから
何を言ってもやめないだろうな

646 :山師さん:2008/06/23(月) 17:21:57.02 ID:bHi7+ZDJ
日本カーリットとはいいところに目をつけたね。
これは本当の優良バリューだよ。2年で10倍はいくらなんでも無理だけどな。
俺のスクリーニング条件だと小型株では上位10傑に入ってる。
ネタじゃないよ。

647 :山師さん:2008/06/23(月) 17:30:01.93 ID:dpP/FVBl

ネタじゃないよ

ネタじゃないよ

ネタじゃないよ

648 :山師さん:2008/06/23(月) 17:57:31.27 ID:bHi7+ZDJ
小型では大明とかJBCCなんかもいいね
でも日本カーリットは特にいい

649 :山師さん:2008/06/23(月) 18:55:12.82 ID:/zZzz6kU
真のキャシュリッチ企業発見 MPT(3734)
http://www.mptech.co.jp/jp/index.html

現金 46.4億円 有利子負債 5.5億円 発行済株式数5.4万株

1株当たり(現金−有利子負債) 75740円  株価 41100円



650 :山師さん:2008/06/23(月) 19:50:24.75 ID:bHi7+ZDJ
君が早口でMPTと言うと、
どうもempty(空っぽ)と聞こえるんだが、
大丈夫なのかい?

651 :tps:2008/06/23(月) 22:31:56.39 ID:cru9gCZB
ヒコウリツ鋼機の出口はどうなるんでしょう

652 :山師さん:2008/06/24(火) 00:27:53.42 ID:SPSl6qNq
遠藤製作所もボチボチ買い時かな。

653 :山師さん:2008/06/24(火) 00:38:47.01 ID:iqgAfXcN
● J-CAST関連スレ ●
マスコミ板:【炎上メディア】J-CASTニュース vol.2【コピペ記者】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210865168/
広告板:J-CAST ジェイ・キャスト
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1196360565/
政治板:【2ch脳】ブロードバンドウヨ電波・J-CASTの怪
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190256954/

654 :山師さん:2008/06/24(火) 01:09:49.20 ID:iVEqJBUm
7958天馬はどうかな?

655 :tps:2008/06/24(火) 02:40:12.96 ID:yq2krVuO
>>652
昇格準備くさい?

656 :山師さん:2008/06/24(火) 13:19:53.87 ID:3nNlm/WP
原油高は続く
市場は冷え込む
ディフェンシブで財務レバレッジが小さい銘柄に資金シフトが進む
つまり医薬品食品のうち有利子負債が少ない銘柄
もちろん現在低PER高ROEでEPSが過去将来と増益基調な事が前提

わかるな?

657 :山師さん:2008/06/24(火) 15:16:26.60 ID:3nNlm/WP
って友達が言ってた

658 :山師さん:2008/06/24(火) 15:46:48.67 ID:vHMuFc6m
3082がすげぇワクワクするチャートになってる

リバウンドあるのかなぁ
ないとこわいなぁ(笑)

659 :山師さん:2008/06/24(火) 17:55:51.24 ID:MRSb6OAF
こういうときってなかなか上がらなくね

660 :山師さん:2008/06/24(火) 18:20:20.59 ID:3nNlm/WP
まず情報があって、その次に値動きがあるんだぜ?チャーティストさんよ

661 :山師さん:2008/06/24(火) 18:37:37.76 ID:iVEqJBUm
ここで推奨されたチタンバクアゲだね!確か6月の初め頃誰かが推奨していたよね?








俺だけど

662 :山師さん:2008/06/24(火) 19:03:39.03 ID:3nNlm/WP
凄いねーよかったねー

663 :tps:2008/06/24(火) 19:26:06.16 ID:yq2krVuO
松本油脂?

664 :山師さん:2008/06/24(火) 21:05:52.28 ID:qfdd+uCk
仕手株・低位株スレ作って、そこで買い煽れはいいのに…。

665 :山師さん:2008/06/24(火) 21:15:41.20 ID:7xMhEH76
買い煽りは全部無視が最善

666 :山師さん:2008/06/24(火) 22:13:32.17 ID:NKrISPx1
494 名前:山師さん[] 投稿日:2008/06/05(木) 13:27:00.45 ID:IZm+Kw5o
こんどはチタン工業業と昭和通商が服!WWW.儲けてくれよ!

497 名前:山師さん[] 投稿日:2008/06/05(木) 15:16:07.79 ID:IZm+Kw5o
明日からはホッコクが服よ。頑張って儲けてねWW チタン買った人おめ!


          6/5     6/24     騰落率
チタン工業   178      212     +19.10%
ホッコク     226      156     △30.97%


667 :山師さん:2008/06/24(火) 23:03:57.08 ID:MRSb6OAF
>>664
確かに。スレ分かれて欲しいよね

668 :山師さん:2008/06/24(火) 23:39:14.47 ID:SPSl6qNq
>>655
かなり昇格準備臭いですね。

ところで、バリュー投資勉強するなら
ここのサイト見ておけ!みたい所あったら
教えていただけませんか?



669 :山師さん:2008/06/25(水) 00:24:05.66 ID:53Egix7I
>>668
ttp://blog.livedoor.jp/orion3/

670 :山師さん:2008/06/25(水) 04:51:28.26 ID:xJBDS1A4
9932杉本900円台まだ〜?

671 :山師さん:2008/06/25(水) 05:06:44.56 ID:xJBDS1A4
チタン推奨した人 日本無線 大真空も推奨していたな?



















やっぱり俺凄い

672 :山師さん:2008/06/25(水) 05:21:24.97 ID:qoiz+M08
3082 70000円台前半まで買うなよ

673 :山師さん:2008/06/25(水) 05:37:06.43 ID:qoiz+M08
【3343】チップワンストップ
株価は48000あたり

株価収益率 3.9倍
1株利益 12,497.12円
純資産倍率 0.64倍
1株純資産 75,930.29円
自己資本比率 83.3%
自己資本利益率 17.90%
総資産利益率(連) 14.61%
すっげー割安
ほぼ無借金 高ROE
配当余力でかい


674 :山師さん:2008/06/25(水) 10:12:46.39 ID:/Cgpblj/
バリュー投資をしたつもりだった。
信用6ヶ月で買った。
株価は下がったが半年あれば買値以上になるだろうと思っていました。
あと2週間ほどで6ヶ月になっちゃうw
損切りマイナス25万円くらいに・・・。
5月のバフェット先生のお言葉に借金で買うなとあったが本当だったw

675 :山師さん:2008/06/25(水) 11:43:13.76 ID:kcZ1jGFy
25万位どこかで都合して現引きすればいいのに
コストを意識しない人は投資には不向き
複利で資金を増やさずに支払いコストを増やしてはいけない。
バリュー投資ならなおのこと。

676 :山師さん:2008/06/25(水) 12:04:28.84 ID:qoiz+M08
不動産会社にPBRで重みづけして分散して長期投資したら半分潰れても儲かるような気がするのは俺だけだな

677 :山師さん:2008/06/25(水) 12:18:59.57 ID:6SfzDkDp
JRはJRでも東がいい
東海は減益だからシフトした
東は目茶苦茶安い訳ではないが買い
西もいい
他にはツムラ、伊藤園、商事あたり
自動車関連は構造変革が進む
今は関連銘柄も含めて手を出さない方が無難かと
もちろん鉄も
北米があれだからな
不動産はわからない
売れてるデータがあれば買いなんだけどな
リンチなら買うかも

まあ絶好の押し目だぬ

678 :山師さん:2008/06/25(水) 14:54:21.07 ID:bGiRj0Ca
>>673
面白そうな銘柄だけど減益なのが気になるなぁ

679 :山師さん:2008/06/25(水) 16:53:40.81 ID:xJBDS1A4
4271 太陽電池関係銘柄 あとは自分で調べてくれ。短期でも700円はいくのでは!

680 :山師さん:2008/06/25(水) 17:22:39.99 ID:UCHzREjg
>>676
不人気株で薄板だけどロジコムってどうよ?
余力のさらに一部の微力で検討してんだけどw

681 :山師さん:2008/06/25(水) 17:59:12.25 ID:RB2zZrHS
出来高急増してますよ!日足チャートは必見です!

■1919 エス・バイ・エル

682 :山師さん:2008/06/25(水) 18:35:40.42 ID:r/Exe7mk
ここは本当に相場観が無い奴多いよなw
しょうがないから投資歴1ヶ月にみたないバリュー投資家が推奨銘柄教えてやるよ
帝人、東レ、コメ兵、光栄

これで俺は冬眠します

683 :山師さん:2008/06/25(水) 21:17:33.64 ID:IVhLT6MC
お宝は新興の中だろうけど怖くて買えないな

684 :山師さん:2008/06/25(水) 22:28:54.54 ID:m5Tt4jSK
ミヤチテクノス、今日引け前に一気に上がったけど、なぜだかわかる人います?


685 :山師さん:2008/06/25(水) 23:22:53.33 ID:CuYYbH39
新興は明らかな上げトレンドからでも遅くないな。
怖すぎる。

686 :山師さん:2008/06/25(水) 23:46:16.59 ID:53Egix7I
明日は爆上げ

687 :山師さん:2008/06/26(木) 01:44:44.64 ID:1MdtbAnE
>>678
ここ現金バカみたいに持ってるな。
発行株式数30,296株に対して16億強って、
今期減収でもかなりの割安じゃないか?

ただなかなか注目されなさそうな気がする。

688 :山師さん:2008/06/26(木) 05:46:07.31 ID:CMACZwim
>>687
自己資本比率は高く、利益もちゃんと出ている。ほぼ無借金。現金はたんまり抱え込んでいる。

・・・・にも拘らず無配ってどういう事?って事だわな。
株主への還元をする気がまるで感じられないのだが・・・
これじゃあ買う気が起らないのも仕方ない気がするよ。

689 :山師さん:2008/06/26(木) 09:03:31.76 ID:FEhQ/sc8
>>673
03.9 第三者248株(72000円)
04.3 第三者350株(8万円)
04.10 公1500株(60万円)
04.11 第三者300株(425000円)

690 :山師さん:2008/06/26(木) 12:09:53.44 ID:c8aGhr1E
スーパーヒーロー
http://www.nicovideo.jp/tag/%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7


691 :山師さん:2008/06/26(木) 15:11:53.92 ID:Mult4A6c
チップワンなんとかなんて冗談はよして頂戴

692 :山師さん:2008/06/26(木) 16:07:46.15 ID:Ewi9I0Nm
   ■ GP ■

三角持ち合い最終コーナー!

6704 岩崎通信機(PBR 0.6倍)

東証1部 株価 122円

感動のフィナーレへ!

693 :山師さん:2008/06/26(木) 16:20:38.94 ID:MJ1YZ2SF
増資でカネ集めて株価下がってバリューですよ、か。
また同じこと繰り返しそうで嫌だな。

694 :山師さん:2008/06/27(金) 09:36:29.58 ID:Rz621z5f
何度も言うが今自動車は危険だぞ
電車と医薬品にシフトしとけよ

695 :山師さん:2008/06/27(金) 09:38:26.62 ID:Rz621z5f
何度も言うがツムラだぞ

696 :山師さん:2008/06/27(金) 11:11:23.62 ID:WDA4CLjj
お前ら儲けるつもりないのか?

697 :犬のジョン:2008/06/27(金) 12:56:58.75 ID:61sRjZyS
みんな!
【8774】JPN債権買おうよ!
PER6倍。配当利回り3.3l。
かかっても3ヵ月後の中間期の決算発表後には5〜10割騰がる。
早ければもうすぐにでも爆上げ。

だったらいいな。
なんであんなに下がるんだろ。


698 :山師さん:2008/06/27(金) 18:16:05.84 ID:y9ar6NUw
そんなもん買うより女買いたい
ていうか幸せ買いたい

699 :山師さん:2008/06/27(金) 18:52:13.72 ID:Rz621z5f
ノーリツ鋼機株主総会、創業家が会社提案の社長人事案に反対・否決
6月27日13時12分配信 ロイター

700 :山師さん:2008/06/27(金) 18:54:02.36 ID:qfWKcR4K
中山福最強

701 :山師さん:2008/06/27(金) 19:34:44.46 ID:vINF1AnA
女なんていつでも買えるだろ

702 :tps:2008/06/27(金) 20:01:43.33 ID:y98bebST
>>699
解散するならはやいほうどいいよね
ここ
もう本業じゃ成立しねえんだから
富士写真にうっぱらって金まいたほうがいいよ まじ

703 :山師さん:2008/06/28(土) 01:38:08.36 ID:7h+fLxZO
6670 安いね〜 買っとけ

704 :山師さん:2008/06/28(土) 06:50:59.98 ID:FTp6NYa+
日本株買わないで、欧米買っとけ。
平均PERの差が1.5倍ぐらいある。
長期的な成長期待は、欧米の方が高いだろうし。

705 :山師さん:2008/06/28(土) 08:28:19.78 ID:WDyF2wYe
どこで買えるの?

706 :山師さん:2008/06/28(土) 08:36:13.11 ID:BrNbsT5P
インデックスしか買わないならそれでもいいのかもしれんが
欧州の普通の株と日本の割安株だったらどっちが安い?

707 :山師さん:2008/06/28(土) 09:57:57.86 ID:jzmBhyvK
成長期待を織り込めば欧米の方が安いだろJK
俺は704の意見に賛成だけど706の言うとおりインデックスがいいと思う
ただ為替もあるしハイリスクハイリターンになるから
本当の余裕資金だけだね

708 :山師さん:2008/06/28(土) 13:41:12.68 ID:uhzK6A2v
海外株は興味ない
買うとしてもせいぜいETFくらいだな
今はどこの国だろうと株はだめだろ

709 :山師さん:2008/06/28(土) 15:41:38.30 ID:kGSVnhVF
株価は需給によってしか変化しないという相場の本質を理解出来無い人達が居るスレはここですか?
だからファンダメンタルズ派はいつまで経っても貧乏なんだよ。

710 :山師さん:2008/06/28(土) 16:11:51.66 ID:BrNbsT5P
需給の変化がファンダメンタルズによっても引き起こされると考えるから
バリュー投資やってるんじゃないかな?

損しない投資ができてれば及第点
損せず儲かってるなら合格点
損してるなら高値掴み乙

711 :山師さん:2008/06/28(土) 16:44:25.12 ID:kGSVnhVF
>>710
儲かっていないなら損しているのと実質的には同じ。
機会費用の損失。
時間の概念について考えてみ。

712 :山師さん:2008/06/28(土) 17:13:50.67 ID:BrNbsT5P
減るリスクを重要視する人は
グレアム型資産バリュー投資でいいんじゃない?
最終的に債券とインフレに勝てればいいぐらいの気持ちなら

俺は運用暦4年で2倍くらい
収益バリューや成長バリュー重視で
リスクもそれなりにとってる割には
悪くないリターンだと思う

詳しくは>>1の内容を理解しろってこった

713 :山師さん:2008/06/28(土) 17:58:55.81 ID:jzmBhyvK
>>709
株価は需給によってしか変化しない

この文章の意味がわからない
解説求む

714 :山師さん:2008/06/28(土) 18:22:45.88 ID:uLs5AYhW
つうか、ここのバリュー投資家って大手が大人買いするのを指を咥えて待っているようにしか見えないが、、、、、
しかも大手が振り向かないの安い屑株もどきを資産だけ見てバリューと称し、自分自身を慰めてるだけだろ
せめて収益性や成長性も見てバリュー投資といって欲しいわ



715 :山師さん:2008/06/28(土) 18:27:06.50 ID:FTp6NYa+
将来の成長性って、予想難しいんだよね。
はっきり誰にでもわかるような成長性って、株価に織り込まれているし。
オイラは、バランス派だけどね。

716 :山師さん:2008/06/28(土) 18:34:34.62 ID:jzmBhyvK
>>714
ここのスレはPBR1倍以下=バリュー派が8割
グレアム-バフェット基準で収益性成長性安全性も厳格に見る派が1割
ファンダメンタル無視で材料のみ見る派が1割

なんでこんな事になってるんだろ?
たぶん冗談半分なんだろうけど

717 :山師さん:2008/06/28(土) 18:39:00.96 ID:FTp6NYa+
教科書読んで、ただそのとおりやっている人が多いような気がするね。
自分で考えて試行錯誤している人は少数派。
まさに日本人的。

718 :山師さん:2008/06/28(土) 18:46:51.66 ID:kGSVnhVF
>>713
いくら財務体質が健全で収益性があっても市場が見向きもしなければ誰も買わんという事だよ。

何度でも言ってやろう。
株価は需給によってしか変化しないという相場の本質を理解出来無い人達が居るスレはここですか?
だからファンダメンタルズ派はいつまで経っても貧乏なんだよ。

719 :山師さん:2008/06/28(土) 18:49:43.62 ID:FTp6NYa+
財務体質が健全で収益性があっても市場が見向きもしなければ、喜んで買うけどね。


720 :山師さん:2008/06/28(土) 18:57:47.20 ID:jzmBhyvK
>>718
「いくら財務体質が健全で収益性があっても市場が見向きもしなければ」

この文章には市場が見向きをするのが財務・収益性とは無関係という前提がある
この前提は非常におかしい
短期では材料に反応する
ほとんどファンダとは無関係
だから市場がファンダに注目しないというのはわかる
しかし長期ではファンダとの高い相関関係があることが分かってるから

結局市場はいろんな変数で動くから短期では裏切られる事も多いんだけど
長期では財務とか収益とかの少数の変数に連動するんですよ

721 :山師さん:2008/06/28(土) 19:01:53.08 ID:BvX606K3
またファンダで儲けられないって自慢してるアホが沸いてるのか。

722 :山師さん:2008/06/28(土) 19:03:42.47 ID:kGSVnhVF
いやいや財務体質が健全で収益性があるのに市場が見向きもしないって事はそれなりに理由があるって事だよ。
割安で放置されているのには理由がある。
寧ろ財務体質が健全で収益性があるのにも関わらず放置されているのは問題があるから放置されていると考えるべき。
割安じゃ無くて妥当って事だ。

本当の割安銘柄とは現状は悪いが将来的に伸び代がある銘柄の事だ。

723 :山師さん:2008/06/28(土) 19:04:37.03 ID:kGSVnhVF
>>722>>719

724 :山師さん:2008/06/28(土) 19:07:04.31 ID:uhzK6A2v
どうでもいいや

725 :山師さん:2008/06/28(土) 19:19:08.20 ID:FTp6NYa+
潜在的な問題があり、多くの人にはそれがわかっていて、株価が安いが、オイラは知らなかったってリスクは、
しかたがないね。そういうのにあたることは、たまにある。
ちなみにオイラは、バランス派だから、現状は悪いが将来的に伸び代がある(だろう)銘柄も組み入れているよ。
当然、さらに悪くリスクはある。

726 :山師さん:2008/06/28(土) 19:19:40.57 ID:FTp6NYa+
さらに悪くなるリスク

727 :山師さん:2008/06/28(土) 19:27:39.50 ID:BrNbsT5P
相場に張り付いて儲けてるやつもいれば
ファンダ分析だけで儲けてるやつもいるってことだ
資産を増やせるならどっちでもいいんじゃない?

バリュー投資のいいところは
狙いさえ正しければ
買った後は放置して他のことに時間を使ってても
十分なリターンを得られるところ
リターン÷投じた時間の効率が抜群にいい
任天堂を06年の正月に仕込んで寝てたら3倍だし、
JTも放置してたら1.5倍くらいにはなった
要した時間は四半期決算資料の読み込みと
日々の何気ない観察くらいだ
丸儲け

728 :山師さん:2008/06/28(土) 19:45:17.86 ID:FTp6NYa+
相場は、生モノなので、ほおっておくと、ポートフォリオが腐っちゃうんですよ。

729 :山師さん:2008/06/28(土) 21:22:05.27 ID:uLs5AYhW
ヒントは過去の勝者株を見ることだ


730 :山師さん:2008/06/28(土) 21:22:45.66 ID:vB4nzEcB
ファンダ派とテクニカル派は水と油なんだからこれ以上議論しても無駄ですね

731 :山師さん:2008/06/28(土) 22:33:24.17 ID:OUFRpJ4d

7263 愛知機械工業
6459 大和冷機工業

ってどうでしょうか?
バリュー初心者ですが、自分なりに調べてみたお

732 :山師さん:2008/06/28(土) 22:47:05.29 ID:BrNbsT5P
>>731
あなたと俺では着目しているバリューの種類が違うが
敢えて質問しよう

その2社、あなたの後から買ってくれる投資家・投機家が居そう?
そいつらが買う根拠となる変化がありそう?
シンプルに言うと、これから増益しそう?

任天堂とJTはビジネスモデルも収益構造も全く違うけど
少なくとも今年まではそれなりの増益を果たしてくれました
今後の予想は難しいかもね
バリュー投資家の腕の見せ所

俺の失敗は2432DNAを買えなかったことだ
今でも買う踏ん切りがつかない
俺の分析能力の限界を超えてたよ

733 :山師さん:2008/06/28(土) 22:48:16.32 ID:2X0ip/sV
    ! i : : !: :/: :/: : /: : /ィ: : /: : ヽ: :!: : : ! Y
    .!: :| : : !/、_/_/ _ィ//: : /∧: : : : !: : : : } |
    ! ハ: : |./> ̄/ ノ :入〈  !: : : : !: : : :! /!
    |〉、ヽ ! ゙ミミ三、  //  `〈__! : : /: : : :イ: :!
    | 「ヽ!`ゝ:::       ミ、、_  〉へ : : :ノ :|: :|  
    | | ヽヽ  ::::  l    ::: `゙゙=ミ/: :/:/ /: ! : !  
    | | ヽ \    !ーァ   ::: /://  /: : |: :|   ニューテック処分後↑ 
    ! .\   \ `´    ,イ⌒ア^〉  /| : : !: :!   ヤマハ発動機処分後↑ 
   /|   }-、,-、__}>r-ァ´ ̄ / /  /: :! : : |: :!   日産買い増し後↓
 /: !  >-、_ 7―、`/      ノ  /: : :! : : ヽ:|    九電買った後↓
                               しにたくなったですぅ

734 :山師さん:2008/06/29(日) 05:16:37.91 ID:3zkk0TIX
べつに儲けたらよくなくない?人それぞれやり方違うし、批判している人は損してばかりいる奴だろ!株の世界は理論より結果だから!

735 :山師さん:2008/06/29(日) 05:37:51.97 ID:K6HWtw1z
「バリュー投資で大儲け」みたいな本を読んで、株買って、大損して、アンチになった人多そうw

736 :山師さん:2008/06/29(日) 06:04:38.74 ID:UTOuOjz7
早い話、投機家はカモがいなくなってしまって困っているんですよ。
カモにされた人はどんどん市場から撤退しているからね。
だから過去にはそれなりに投機家として成功していた人も最近では難しくなってきたと。

では、投機家として成功できるようにするには?というと、新たなカモを呼び込むしかない訳です。
だから投資スタイルが違う人を煽って投機させて新たなカモにしようという算段な訳です。
で、損したら「あんたの腕が悪い」「自己責任」と言い捨てれば良い訳です。

このスレの住人達はそんな投機家にだまされないように気をつけましょう。

737 :山師さん:2008/06/29(日) 06:18:58.93 ID:UTOuOjz7
ちなみに投機家は最近の株価下落で塩漬けをバカにする傾向にありますが、
カモにされて資産の大半を失った人に比べたら充分マシなレベルです。
株価が下がったら下がったで「株価が低いうちに仕込んでおく」という事もできるしね。

投機でも勝てる自信があると言う人には止めはしませんが、そうでないなら投機に手を出さないのが正解です。

738 :山師さん:2008/06/29(日) 07:11:08.47 ID:AeuYT7Zq
>>732
任天堂で儲けた奴は結構居るだろ。
全くレアケースでは無い。
皆が買ったからあそこまで株価が上がったんだよ。
任天堂でバリュー投資家の腕の見せ所とか言われてもなw

739 :山師さん:2008/06/29(日) 07:33:46.93 ID:tgJQK/kJ
任天堂の初期に買った奴は完全にバリュー投資家だろう
少なくとも需給を見て買ったとは到底言いがたいと思うが
短期派で数年で数倍を達する人間の割合って相当少ないぞ
ちなみに俺は最近一年でドワンゴで投入資金を3.5倍、Wowowで1.5倍にして
デイトレも含めると資産6倍になったよ

740 :山師さん:2008/06/29(日) 07:37:03.17 ID:COqy907N
今年のバリュー投資は農薬・農機関連でかなり儲かっただろ。
割安に放置されてたのが環境や食料高騰とかで注目されてあっという間に跳ね上がってくれたし・・・
テーマに乗った割安株は自信を持って上値買ってけるから儲けやすいよね。

741 :山師さん:2008/06/29(日) 07:53:17.99 ID:HYgxbNwK
>>738
全然わかってないな
腕の見せ所なのは、ここで降りるか降りないかだ
任天堂を早めに降りちゃって
その後の上昇を指くわえて見ている奴だって何人か知ってるぞ

割安株だけがバリュー株ではない
>>1を理解できるまでしっかり勉強したほうがいいよ

742 :山師さん:2008/06/29(日) 08:52:47.28 ID:3zkk0TIX
結論 投資方法はいくつもある。 株式投資は結果がすべてである。

743 :山師さん:2008/06/29(日) 10:30:48.82 ID:K6HWtw1z
任天堂株が上がったっていう過去の結果をもって、云々ってのはなぁ。
任天堂は、商品の幅が狭いから、好不調の波が大きいし、今はバリュエーションじゃとても買えない位置。
初期の市場予測ではWiiは初動は伸びるが、最終的にはPS3が最大のシェアを占めるだろうが主流だった。
未来は予測しがたく、効率的フロンティア理論での分散を進めるけどね。

744 :山師さん:2008/06/29(日) 10:50:51.06 ID:f2fQWRf4
ファンダ無視の逆張り厨は有難い存在。

745 :山師さん:2008/06/29(日) 11:01:59.44 ID:HYgxbNwK
>>743
過去の結果が全てだよ
俺は3倍にできたし、大底から拾ってる奴は6倍くらいじゃないか?
投資の目的は資産の保全と利殖であり、会社や債券の保有ではない

>初期の市場予測ではWiiは初動は伸びるが、
>最終的にはPS3が最大のシェアを占めるだろうが主流だった

>>1の著名投資家の発言の意味を理解できるかどうかだろう
俺はDSの異質性に気づいて任天堂を買った
降り時を探してたらWiiまで好調だったとさ

好不調の波が大きい銘柄でもバリュー投資はできる
好調の兆しが明らかなのに割安に放置されてるものを拾えばよい
不調の兆しが明らかになる前に降りないと元に戻るけどね
永久保有は精神上よろしくないだろう

資産バリューや買収バリューを重視するなら現時点でのバリュエーションにこだわればいいし
収益バリューや成長バリューを重視するなら将来予測にこだわればいい
どっちでもいいんだよ
儲かるかどうかが全て

746 :山師さん:2008/06/29(日) 11:09:17.82 ID:K6HWtw1z
儲けた人は、それを自分の実力と思い、損した人は、運が悪いと思う。
野村さんはいいこと言っているよ。「勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし 」



747 :山師さん:2008/06/29(日) 11:10:21.85 ID:K6HWtw1z
ごめん。心形刀流・松浦静山の常静子剣談の言だったね。

748 :山師さん:2008/06/29(日) 11:34:30.35 ID:HYgxbNwK
>>744
2年前くらいから任天堂を売って涙目で撤退した投資仲間もいるw
売った理由はPERが高いからだと
そいつは海外での販売動向や評価をまるで無視してたから自業自得なんだが、
彼らみたいな売り方の買い戻しも株価を押し上げているのだなあと感慨深かったもんだ

>746
精神論はどうでもいいんだ
投資方針を確立して、研究を怠らずそれを貫ぬくのみ
結果はその時になってみないとわからない

間違うこともよくあるので、
収益バリューやってる奴にはロスカットはとても大切
大損すると取り戻せないからね

749 :山師さん:2008/06/29(日) 12:16:16.37 ID:ZIkedIdr
任天堂みたいなのは、グロース株投資とかモメンタム投資の範疇。
バリュー投資のスレで語る内容ではない。

750 :山師さん:2008/06/29(日) 13:01:26.57 ID:HYgxbNwK
俺が買ってから利益も配当も株価も3倍になったから
価値と価格の差に着目するバリュー投資の本質からは
外れてないと信じてるよ

グロース株投資かどうかは言葉の定義の問題かな
俺はこの先2年は大増益を果たすであろう
財務基盤が確かでブランド力を持つ優良な会社を
好不調の波の底を抜け出しそうな段階で
そこそこの株価だったから買っただけ
降り時は当時から常に探している

モメンタム投資は、例えば今の環境銘柄を
中身を調べずに株価だけ追いかけて買うような手法じゃないの?
環境銘柄の中にも、増益する会社と横ばいの会社があると思うけど

751 :山師さん:2008/06/29(日) 13:02:58.79 ID:+bJz3f0r
ここで
古河電池200円台のときに薦めてた人
どこいったんだろう・・・

752 :山師さん:2008/06/29(日) 13:11:25.49 ID:K6HWtw1z
特異な才能をもつ人っているからなぁ。個々人は、否定はしないけど。

753 :山師さん:2008/06/29(日) 14:50:24.26 ID:0QFBjIgG
古河電池200円のとき仕込んでおけば今頃、家建ってた

754 :山師さん:2008/06/29(日) 16:10:20.00 ID:fLDsy7XA
>儲けた人は、それを自分の実力と思い、損した人は、運が悪いと思う。

これは真理だな。

755 :tps:2008/06/29(日) 17:18:02.05 ID:bU7StgUG
満を持してノーリツ鋼機でそ

756 :山師さん:2008/06/29(日) 18:33:00.46 ID:19eXFs7F
好きだねえw
今度の社長どういう人?

757 :tps:2008/06/29(日) 21:15:58.51 ID:bU7StgUG
元セイコーの人
単に乗っ取りじゃなくて富士写真の体質転換みたいな
でかい仕事してくれそうな妄想

758 :山師さん:2008/06/29(日) 22:31:53.86 ID:tgJQK/kJ
バリュー投資って企業価値と比べて割安かどうかで判定するもんだろ?
現代の企業価値の評価方法は概ね優先順位としてはDCF法>>類似業種比較法>=純資産法だと思うが
なんでわざわざ一番流行らない純資産法以外バリュー投資じゃないとか言ってるんだろ
大体このスレで時価評価ベースの純資産法で語ってる奴は殆ど見たことないんだが・・・

759 :tps:2008/06/29(日) 22:45:23.79 ID:bU7StgUG
文系だからわからんのです

760 :山師さん:2008/06/30(月) 07:02:53.72 ID:s7o2M+/5
文系タイプの人間はファンダメンタルズを重視する
理系タイプの人間はテクニカルを重視する

あくまでタイプ・思考傾向であって実際の出身では無い

761 :山師さん:2008/06/30(月) 08:09:56.62 ID:dy05dDbS
どっちも過去から将来を推測するんだから一緒だよ
重要なのはどちらかに依存したら変えないこと
それだけ

762 :山師さん:2008/06/30(月) 08:15:06.49 ID:W2niP+Sx
バリュー投資より儲ける投資方教えますか?

763 :山師さん:2008/06/30(月) 17:41:13.66 ID:sVsovn6o
診断お願いします。

銘柄
コード 銘柄名
4314 ダヴィンチ・アドバイザーズ
8890 レーサム
3236 プロパスト
7458 第一興商
2790 ナフコ
2767 フィールズ
4837 シダックス
9436 沖縄セルラー電話
8073 T・ZONEホールディングス
7229 ユタカ技研

ポートフォリオの平均値
配当利回り(%) 2.39
PER(倍) 5.15
PBR(倍) 1.00
ROE(%) 19.42

764 :山師さん:2008/06/30(月) 18:33:51.40 ID:f7crktXe
>>761
塩漬け涙目ですね、わかります

765 :山師さん:2008/06/30(月) 19:33:18.24 ID:4eudx5vV
714 名前:山師さん[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 18:22:45.88 ID:uLs5AYhW
つうか、ここのバリュー投資家って大手が大人買いするのを指を咥えて待っているようにしか見えないが、、、、、
しかも大手が振り向かないの安い屑株もどきを資産だけ見てバリューと称し、自分自身を慰めてるだけだろ
せめて収益性や成長性も見てバリュー投資といって欲しいわ

758 名前:山師さん[sage] 投稿日:2008/06/29(日) 22:31:53.86 ID:tgJQK/kJ
バリュー投資って企業価値と比べて割安かどうかで判定するもんだろ?
現代の企業価値の評価方法は概ね優先順位としてはDCF法>>類似業種比較法>=純資産法だと思うが
なんでわざわざ一番流行らない純資産法以外バリュー投資じゃないとか言ってるんだろ
大体このスレで時価評価ベースの純資産法で語ってる奴は殆ど見たことないんだが・・・


766 :山師さん:2008/06/30(月) 21:11:08.21 ID:f5FluTIs
>>749任天堂の場合、どこで買ったかでスタンスが変わると思うんだよ。
2003年に買った人はバリュー投資家。この年は10000円切って、PBR1に近かった。
負債がほとんどなく資産が現金のかたまりであることと時価評価されてない版権価値を考慮して少なくともBPS以上の価値はあるだろうと判断しての買い。

2007年までに買った人はグロース投資家。
ゲーム業界の覇者をなることへの確信による買い。買った当時の実績PERは高いけど、将来のEPS成長で正当化されるとの判断。

2007年以後に買った人はモメンタム投資家。
株価が上がっているから今後も上がるだろうというトレンド追従的発想での買い。 



767 :山師さん:2008/06/30(月) 21:23:08.49 ID:RxcEB0Vg
理系タイプは、論理的に物事を考えることを好むから、テクニカルなんてオカルトを重視しないだろ。

768 :山師さん:2008/06/30(月) 21:30:19.84 ID:RxcEB0Vg
任天堂の人は、フージャースの人と共通するところがあるね。
大成功って、脳にこびりついちゃうんだな。

769 :山師さん:2008/06/30(月) 22:12:03.29 ID:f7crktXe
任天堂の人はJTも買ってるんじゃないの?
うまくいってるみたいだが

770 :山師さん:2008/06/30(月) 22:13:31.09 ID:f7crktXe
>>766
俺は任天堂はどこで売ったかで投資スタンスが明確になると思う

771 :山師さん:2008/06/30(月) 22:20:36.31 ID:0el5X03S
>>770
またまたご冗談を

772 :山師さん:2008/06/30(月) 22:23:54.47 ID:sDH0x3Ny
俺様は15000円で買った任天堂を25000円で売りましたよ
ぅぉぉぉーヽ(゚ω゚ )ノヽ( ゚ω゚)ノヽ(゚ω゚ )ノぅぉぉぉーヽ( ゚ω゚)ノヽ(゚ω゚ )ノ ぅぉぉぉー

773 :山師さん:2008/07/01(火) 16:41:59.13 ID:MSsVFdjy
俺の保有銘柄 5344 7958 7744 4721

774 :山師さん:2008/07/01(火) 20:08:57.90 ID:b71i1v86
そんなんどうでもいい

775 :山師さん:2008/07/01(火) 21:38:01.84 ID:auh86VvC
>>770
それはいえる。
>>766の分類でいうと、
バリュー氏は、2〜3倍くらいになったら満足して売ってる可能性が高い。
ある意味一番おいしいところが取れてない。
グロース氏は、人によって意見が分かれるとこだろうか?
利益成長がまだまだ続くと思う人はホールドだし、そうでない人は売っている。
モメンタム氏は高値から1割くらい下がった時点で逃げてる。
株価の勢いがすべてだからね。モメンタム氏は今年の1月で絶滅してると思われ。


776 :山師さん:2008/07/01(火) 22:13:04.98 ID:ow3yltoC
>>772
大儲けオメ。

777 :山師さん:2008/07/02(水) 02:13:03.10 ID:3i+9AGJz
6670 買っとけ!

778 :山師さん:2008/07/02(水) 18:14:12.73 ID:Ezjtamza
さて、43年ぶりに日経平均10日連続下落ですが、みなさんお元気にしてますか?

779 :山師さん:2008/07/02(水) 23:22:12.76 ID:0rg1XEUX
10年くらい前に日経店頭平均30営業日くらい連続下落ってのがあったような
気がするんだけど、どこかに正確なデータありますか?

780 :山師さん:2008/07/03(木) 09:55:56.85 ID:to12l7Nm
>>778
ツムラとJR東で元気だよ
他も横ばいだから問題なし

781 :山師さん:2008/07/03(木) 10:04:50.65 ID:to12l7Nm
伊藤園伊藤園伊藤園
フラグ立てたくないからこれで最後

782 :山師さん:2008/07/03(木) 12:23:04.41 ID:L96YIClf
結構短期的にバリューなのができたね。
もう少し下げたら、裁定のポジションを組んでみるかな。

783 :山師さん:2008/07/03(木) 16:11:52.33 ID:PJB8OZYN
短期的にバリューってどういう意味?

784 :山師さん:2008/07/03(木) 21:22:29.43 ID:Pwkm5J3i

3741 セックス
http://www.miller.co.jp/kmp00/visitor/apps/cgi-bin/cv0cht02c.cgi?code=3741&div=JB



785 :山師さん:2008/07/03(木) 21:48:14.56 ID:to12l7Nm
おまえらはさ、自分の資産管理会社とか作ってる?

786 :山師さん:2008/07/03(木) 22:56:20.79 ID:rt+1+AWw
節句はもう上がりすぎたろ

787 :山師さん:2008/07/04(金) 01:16:58.25 ID:kpImGH9R
セックきっちり窓埋めしたね。
第2段回もある?

788 :山師さん:2008/07/04(金) 13:12:06.47 ID:NgBUabJY
窓埋めって・・・別にいいけど
テクニカルのスレでやれば?

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