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【もう】誰か勝つコツ教えて!【だみ】

1 :山師さん:2008/05/14(水) 11:41:12.37 ID:jN30Fr+E
株初めて半年、ほぼ勝てず今日で種半。
見事なまでの資産の減り方に泣けてきました。
誰かコツ、いやヒントでもいい教えてくだせ−。

2 :山師さん:2008/05/14(水) 11:52:14.79 ID:mKT/J4MC
安く買って高く売る
あるいは
高いのを空売り安くなったら返済

3 :山師さん:2008/05/14(水) 11:56:54.48 ID:XzV379Dp
ヒント 値上がり率上位を買え

4 :山師さん:2008/05/14(水) 11:57:38.21 ID:HaiNFfqL
今だったら有名所買えば大抵上がるんでないの

5 :山師さん:2008/05/14(水) 12:01:23.08 ID:kdW2JvPH
ほぼ勝てずってことは反対売買するだけで勝てるってことだ

6 :山師さん:2008/05/14(水) 12:03:33.31 ID:LghJcwO9
まずは5個くらいの銘柄を選んで勝負する。
大きな勝ちはねらわずこまめに利確。

幸運を祈る。

7 :山師さん:2008/05/14(水) 12:04:04.02 ID:T17iq7c1
損しようと思って買えば儲かる

8 :山師さん:2008/05/14(水) 12:13:48.39 ID:GnSfOyb/
タイムマシーンに乗って3月17日に行く。
適当な銘柄買って放置。

9 :山師さん:2008/05/14(水) 12:24:24.01 ID:1Ux8bO3k
売買履歴を示してくれないと

10 :山師さん:2008/05/14(水) 12:26:53.55 ID:V32V8eqV
コツとかヒントとか言ってる間は無理だな。
なんで最初から勝てると思ったのか逆に教えて欲しい。


11 :山師さん:2008/05/14(水) 12:41:13.48 ID:RmsAdafq
マーケットに身を任せる
ジム・スローマンの小話から
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

私がこれまで会ったプロのトレーダーの中で、最も優れているひとりを仮にロバートと呼びましょう。
彼は毎週マーケットで巨額の利益を上げていました。私がシカゴで新米のトレーダーとして活動し始めた時期に、
幸運にも彼のすぐ横でしばらくトレードする機会がありました。
私たちは場外トレーダーといって、シカゴ商品取引所(CBOT)のすぐ隣のオフィスビルからトレードしていました。

私がそこでトレーディングを始めて1週間ほどたったある朝、私が早めにオフィスに行くと、ロバートがひとりでそこにいました。
私たちは当時S&P500を取引していたので、この機会に、その日のマーケットの動きについて彼に意見を尋ねました。
私は、彼の言葉を聞いて唖然としました。

「どう動くかなんて分からないよ」と、彼は答えました。

「私には答えたくないという事ですか」と聞き返しました。

「そうじゃないよ。本当のことを言ってるんだ。これからマーケットがどう動くかなんて分からないよ」と、ロバートは答えました。

その時、私は彼の言っていることが何を意味しているのか理解することができずに、ただ彼の顔をぼんやりと見つめることしかできませんでした。

「ロバート、あなたはシカゴでもっとも成功しているトレーダーのひとりです。
それでも今日のマーケットがどう動くのか分からないと言うのですか」と、私はようやく彼に言うことができました。

「ほんとにそうなんだ」

「では何を基準にトレードしているんですか」

「私が言ったところで、君はとうてい信じてくれないだろう」とロバートは言いました。

「そうかもしれませんが、私を試してみてください」

「いいだろう」そして、彼はこう言ったのです。

「こういうことなんだ。
もしマーケットが上昇すれば買う。そしてもっと上昇すれば、もっと買う。さらに上昇すればさらに買う。
もしマーケットが下がればカラ売る。そしてもっと下がれば、もっとカラ売る。さらに下がればさらにカラ売る」

バカげたように聞こえるでしょうか。不合理でしょうか。単純すぎるでしょうか。
当時、私は頭でっかちな人間だったので、私には理解できませんでした。
その朝、ロバートは、トレーディングに成功するための最も重要なポイントを示してくれたのでした。
それはすべての真に素晴らしいトレーダーたちが皆持ち合わせているものでした。それはこういうことです。

「トレードで成功するには、マーケットに身を任せることだ」

12 :山師さん:2008/05/14(水) 13:40:37.73 ID:jN30Fr+E
みなさんレスどもです。
逆の行動したつもりでもうまくいきませんでした。
最初は負けるつもりでやってましたがここまで損して勝ち方を何一つ掴めてない
のがあほすぎて仕方がない。
持ち越しても反対方向にいくからデイで勝とうと
したのだけどこれが一番最悪でした。
売買すればするほど負けて5時間やれば5万〜8万
ちょくちょく減らしていきました。

でも本当にもう負けたくないんです。
けどさっぱーり掴めない(*_*)

13 :山師さん:2008/05/14(水) 14:45:45.46 ID:mpTtkjt8
負ける君がいるから
勝つ誰かがいる

そういうことなんでは

14 :山師さん:2008/05/14(水) 15:12:09.12 ID:jN30Fr+E
>>6
銘柄絞ってはやってなかったですね。
損を小さく利益大きくを目指してるのに損切るタイミング遅くなって損大利小ばっかりです。

>>11
それいい話ですね。

>>13
そうだからそろそろ負ける側から抜け出したい。

15 :山師さん:2008/05/14(水) 15:45:11.09 ID:jN30Fr+E
ちなみに今日も負けました。
デイで−26K、売り持ち越してた銘柄を損義理で−32K。
惨敗です。

16 :山師さん:2008/05/14(水) 16:04:19.15 ID:nkXlsNOg
株初めて、3日目。
きょう、初めてデイトレしました。+2.4Kでした。
その他の銘柄の含み益は、+1.6kです。

いままで買った銘柄は、まだ5つです。

17 :山師さん:2008/05/14(水) 16:04:36.34 ID:gvbjz0AM
本とかは読んでないの?
こうなったら売れとか、こうなったら買えとか指導してあるのがいっぱい出てるけど。

まあ、教科書どおりにいったら、誰も負けないけどね……

18 :16:2008/05/14(水) 16:09:10.57 ID:nkXlsNOg
+2.4K ⇒ 20.4K
+1.6K ⇒ 16K

の間違いでした。

19 :山師さん:2008/05/14(水) 16:36:15.39 ID:jN30Fr+E
>>16
凄いねセンスあるかも。

>>17
本は6、7冊は読みました。
けど本で書いてるようにうまくいかないんですよねー。
まずエントリーポイントわからない全く。
損義理したくても急落に巻き込まれて成行でようやく売れたら底だったとか。

でもこう書いてて思ったけど本の内容把握してないっぽいです。
もう1度まなきゃ。

20 :山師さん:2008/05/14(水) 16:38:54.23 ID:MzWdbjnD
勝てないのが正常だから、あまり心配することない
君は十分人並みだ おめでとう

21 :山師さん:2008/05/14(水) 16:39:11.25 ID:Zb+dKvcw
>>19
個別だけ見てるから勝てないんだろ
少なくともそうだから負けることが多い
全体を見るきゃ
それと半年なら手法以前にまだ覚えることが多いんでないか?

22 :山師さん:2008/05/14(水) 16:42:45.21 ID:0rntvpPt
一年やれば分かるよ
本みたいな理屈じゃなく体感でね

23 :山師さん:2008/05/14(水) 16:44:04.01 ID:bkSAbhL8
今は初心者の方が儲かるだろうね

ある程度、知識が増えてくると、やれ為替だの、やれダウだの、
やれニュースだの、やれテクニカルだの、色々考えたあげく
最悪の選択して負ける
ま、オレのことだがw

オレにも誰か教えてくれー

24 :山師さん:2008/05/14(水) 17:12:31.00 ID:jN30Fr+E
>>21
全体もみますが扱うのは個別だから負け多くなってるんですかね。
いや多いなんてもんじゃない勝ちたことがなさすぎる。
手法以前に覚えることがまだまだあるのは間違いないと思います。
まずこれに関する知識つけとけってのありますか?

>>23
そんなあなたはどういう結果でてますか?

25 :山師さん:2008/05/14(水) 17:25:55.18 ID:Zb+dKvcw
>>24
メガバンといったら何?>3
サラ金?>4  商社?>6  鉄>4 

こういう住み分けは最低限銘柄登録してないと、、、

26 :山師さん:2008/05/14(水) 18:03:08.87 ID:jN30Fr+E
>>24
メガバンが三菱,みずほ
鉄が新日鉄,残りとサラ金と商社は見てもないしわかりません。

前に一応東1をセクター別で登録したけどほぼみてないし意味ないですね。
とりあえず調べてみます。

27 :山師さん:2008/05/14(水) 18:15:20.73 ID:T5ZjetBT
ローソク足、出来高、移動平均線、トレンドライン
これらは理解してる?

28 :山師さん:2008/05/14(水) 18:18:54.64 ID:be0Ifuvk
俺は負けないけど勝てない
つまり取引が出来ないんだよ(以前10分で10%溶かしてから大きく張れなくなった)
そんな俺だが参考になるかどうか分からんがとりあえず書いてみる

1・成行き
株は為替みたいに売りと買いのスプレッドが無い代わりに
即座に買いたければ1段上、売りたければ1段下という感じに
エントリーした瞬間に1ティック損する事を覚悟しないといけない

2・指値
かといって指値に並ぶには根拠が必要
ダウンティックで買約定するためにはヨコヨコモミモミで相当やりとりされるか、
ぶん投げがこなくてはならない
その後にアップティックに反発する根拠はあるか?

3・精神力
馬鹿になれるか?
その日のテーマにより急騰急落する銘柄がある
ある銘柄が上がれば同業他社が循環物色される
その時に馬鹿になって買えるか?

29 :山師さん:2008/05/14(水) 18:19:07.16 ID:LbGi3IdX
>>10がゆうようにコツっつーか・・・
売買履歴ちゃんとつけてる?その検証してる?

まさか勝ってる人は全勝に近いとか思ってないよね?
逆行したときにお祈りしてる瞬間はない?
小銭稼ぎに無理に入ろうとしてる瞬間はなかった?
まさか誰かを参考に売買したりしてはないよね?etc...

見直すべき点は自分の中にたくさんあるんじゃないの?

30 :山師さん:2008/05/14(水) 18:24:32.35 ID:Zb+dKvcw
>>26
> メガバンが三菱,みずほ
1つ抜けてる。その他も抜けてる。

> 鉄が新日鉄,残りとサラ金と商社は見てもないしわかりません。
商社見てないって事は商品との資金循環も考慮してないってことだよな?

こんなんで勝てるわけ無いだろ。。。

31 :山師さん:2008/05/14(水) 18:38:45.43 ID:bkSAbhL8
>>24
オレは350万で2005年12月にトレード開始

 年月      生涯損益           コメント
2005年12月 +20万(但し、含み益) 株なんか楽勝と勘違いする
2006年1月 +4万(但し、含み益) ライブドアショックで含み益を減らす
2006年2月 -10万 含み損確定する
2006年3月
  〜    -30〜-50万を行ったり来たり 
2006年12月
2007年2月 -70万
2007年3-4月 奇跡的に±0になる(アクロディアの爆上げに乗れた)
2007年5月 -50万(アクロディアで天国と地獄を見る)  
  ・
2007年8月 -100万
  ・
  ・
2007年12月 -200万 ここで200万増資
2008年1月 -320万 含み損の大損切り
2008年2月 -300万 少し盛り返す
  ・
  ・
2008年5月 -295万 少し盛り返す

こんな感じでごわす
最近、少し盛り返してはいるが、昨年大負けした恐怖の後遺症が残っていて
勝負どころで腕が縮んでしまう
もっとも勝負どころの勘違いも多く救われてる部分もあるがw

32 :山師さん:2008/05/14(水) 18:43:49.73 ID:2NBsClSr
>>31
いいこと教えてやる
下げ相場の時は空売りで勝てる

33 :山師さん:2008/05/14(水) 18:44:55.62 ID:T5ZjetBT
トレンドフォローで利大損小に徹すれば、収支がマイナスになることはないはずなんだよね

馬鹿みたいに思えるかもしれないけど、移動平均線をブレイクしたら買い、
下放れしたら売り、で機械的にポジションをとってみるといいよ
大きなトレンドを掴むことの重要性がわかるようになる

34 :山師さん:2008/05/14(水) 18:52:15.27 ID:jN30Fr+E
>>27
それはさすがにわかりま。

>>28
馬鹿になれないけどたまになったら大きくやられます。

35 :山師さん:2008/05/14(水) 18:58:01.47 ID:jeFY4zYN
FXが簡単らしい

36 :山師さん:2008/05/14(水) 19:00:40.22 ID:jN30Fr+E
>>29
収支はつけてますが売買履歴はつけてません。
勝ってる人が全勝とは思っていません。
想像するにここで入れば70%上がるからエントリーしよーダメなら損義理
うまくあがれば垂れはじめで利確って感じで勝率は
7割損小利大で増えていくんじゃないのかな?
理想はこうだけど全然ならない。
確かに自分の中で改善反省すべきてん多過ぎます。

37 :山師さん:2008/05/14(水) 19:05:47.11 ID:jN30Fr+E
>>30
基本がデイだとしてもこれくらい当たり前にしっとく常識なんでしょうね。
勉強不足ですいません。
商品は金や石油はたまにみますが資金循環を考慮するとかそれほど考えたことありませんでした。
どーいう風になっているとかどこで勉強するんですか?

38 :山師さん:2008/05/14(水) 19:08:50.85 ID:LbGi3IdX
>>36
どんな自己ルール確立してんのかはたまたしてないのか知らないけど、
それで増えないなら「ここで入れば70%」が間違ってる以外にない。
売買履歴見直してみ。
ぜってー思い込みや願望バイアスかかってて70%もないから。

まそれよりも絶対的に検証不足だと思うけどね・・・特に自分自身の。

39 :山師さん:2008/05/14(水) 19:10:18.25 ID:ZXhbTWO+
DSの株ゲームとかでもしてみたら良いんじゃねぇ?基本的な事は学べるよ。

40 :山師さん:2008/05/14(水) 19:11:29.90 ID:t9eAm67e
また教えて君かよ

はやく退場しろ

41 :山師さん:2008/05/14(水) 19:11:59.49 ID:2NBsClSr
バーチャと本物は別物
株はいつ取引を終了させるかが難しい

42 :山師さん:2008/05/14(水) 19:13:01.05 ID:bkSAbhL8
>>29
売買履歴を見るのつらいんだよね。。。
恐ろしくなってくる


43 :山師さん:2008/05/14(水) 19:17:26.94 ID:HUyZkon/
勝率
67%(引き分けを負けに参入)、76%(引き分け含まない)

プロフィットレシオ
1トレード当たり平均利益額÷1トレード当たり平均損失額=0.87(手数料考慮)
なんどか爆弾食らってるので損小利大だがその取引を除けば1以上。

おいらはこんな感じだ。

44 :山師さん:2008/05/14(水) 19:17:48.97 ID:LbGi3IdX
>>42
病気の告知と同じ。
見なくても自分の内部にあるのは間違いないんだから
治したければ目を向けないと治らないよ。

むしろオレはそれを見ずにトレードする方がこえーよ。

45 :山師さん:2008/05/14(水) 19:19:04.12 ID:bkSAbhL8
>>32
2月、3月は空売りもやるようになって勝てるようになった

但し、未だに空売りで取ろうとして、うまくいってない。。。
1日でドカンと下げる魅力に取り付かれてしまったw

46 :山師さん:2008/05/14(水) 19:22:42.18 ID:bkSAbhL8
>>44
なるほど、いい例えですね

悪い所を見ないで放っておけば、どんどん蝕まれていくって事か。。。

47 :山師さん:2008/05/14(水) 19:28:14.02 ID:jN30Fr+E
>>31
なんか同じようなやられかたですね。

>>44
売買履歴ってどういう感じでつけてますか?

48 :山師さん:2008/05/14(水) 19:33:41.04 ID:jN30Fr+E
>>33
なるほど実践してみます。
私の中でまず損小利大がうまくいかないんですよね。

49 :山師さん:2008/05/14(水) 19:45:12.21 ID:A1+KqLlO
俺がコツを教える。 ディトレは1日1回にする。
そのかわり信用全力  精度を高めることがコツ



 


50 :山師さん:2008/05/14(水) 19:54:25.64 ID:HUyZkon/
トレンドフォローは普通の人間には無理だよ。
勝つときはでかいが負けが積もるので思ったより儲からんし精神的にきつい。

51 :山師さん:2008/05/14(水) 20:23:16.04 ID:prGTrXNy
>>37
勉強っつーか、>>38氏が言うようにひたすら検証するだけ。
「あれはどうなんだろう?これはどうなんだろう?」って。
「AとBは連動するのかな?」「Cはどうだろう?反行するのかな?」とか。

新興の値上がりランク見てテクニカルでデイトレなんて物故区だけ。

52 :山師さん:2008/05/14(水) 20:50:56.25 ID:LbGi3IdX
>>47
アドバイスしといて変なことを言うようだけど
何をつけるかとかつけ方は自分で考えて。
最低でも買値・売値。

つーかあんまり何でもかんでも言いたくない。

53 :山師さん:2008/05/14(水) 21:07:12.14 ID:AmnDcnHs
良スレww
はっきし言って 相場歴〜年などの経験が一気に吹き飛んだ
得たモノはただ恐怖だけだった。
以前なら ここでイン!! と思っても指が動かない。
心に余裕がないから 買って即↑にあがらないと不安で仕様が無い
結果2〜3ティック下落で損切りの連発。
上昇してて値幅を取ろうとしてもちょっとの押し目でリカク
これじゃあ 儲けられないよな。
わかっているんだけどな。
それほど 今年いやライブドアショック以降の下落の仕方は惨かった・・・
2007年まではなんとかプラスで終らせたが
今年は未だ種の4%近い確定損 たった4%だが
取れる自信がない。
とにかく捨ててもいいように思える金を作る事が俺には大事だと思った。
欲しいのは心の余裕だ。

54 :山師さん:2008/05/14(水) 21:36:45.37 ID:T5ZjetBT
トレンドフォローで利大損小が大事だと頭では理解していても、
実践できないのは、体が理解してないからだよ 経験が足りてない
誰でも最初は下手なんだよ、問題はその経験をどう生かすかだ

55 :山師さん:2008/05/14(水) 22:31:20.14 ID:+fzlviAR
どう負けたのか具体的に書いてくれないと、アドバイスできないよね

56 :山師さん:2008/05/14(水) 22:39:50.56 ID:LbGi3IdX
>>55
だよな。勝つための絶対解でもあると思ってるんかよって言いたくなる。
人によって勝ち方は違うのに。

57 :山師さん:2008/05/15(木) 07:23:05.95 ID:Gux6kaNN
みなさんすいませんレスありがとうございます。
最近の自分の売買で多いのは東1とJASDAQのランキング上位を見てまだ上昇しそうなら飛び乗る方法です。
銘柄にもよりますが最低売買単位かその2倍くらい
で入り下がれば損義理上がったなら垂れはじめですぐ売ってしまいます。
S高に張り付いたら持ち越して翌日の寄りで売ります。
最初から大きく張ることはあまりありません。
数ティック動いた時の損の大きさにすぐビビって損義理してしまいます。
で損義理タイミングはやすぎるのかとおもって大きく張ったとき様子みたら大きなマイナスが何度かでました。

東1の有名な銘柄を何度か持ち越したこともありましたが
ほぼGDで損ギルことになりました。
持ち越した理由は今考えれば根拠がなかったように思います。
こんな感じで負けてます。それと損義理をしようと思ってもなかなか売れない成行でだしていたら急落の底で
売ったというのがよくあったと思います。

58 :山師さん:2008/05/15(木) 07:29:59.75 ID:gaPBLZRj
ダイアリーは見てないの?
49はギャグかな、店板警告でちゃうよ

59 :山師さん:2008/05/15(木) 07:53:41.31 ID:FBHVfnLQ
>>57
まだ子羊信者が生き残ってたのかよ!
「ランキング上位を見てまだ上昇しそうなら飛び乗る方法」
これ止めないと永久に勝てんよ

60 :山師さん:2008/05/15(木) 08:21:35.93 ID:H2nI+Amf
>>57
考え過ぎてる感じがするよ。考えなければいいんだ。
これは本気で言ってるんだぜ。

61 :山師さん:2008/05/15(木) 08:23:48.15 ID:jI+qtBsa
短期筋でも分散投資するのがいい。パッシブ運用なら上げ相場で
負けることはまずない。種100万でヨタとか新日鉄買ってるやつらは
信じられん。

62 :山師さん:2008/05/15(木) 08:27:57.05 ID:Gux6kaNN
>>59
子羊信者というんですか。確かにこの方法全く勝てませんね。利が小さいし急落
で大きな損もでやすいですし。
やめますこの方法は。
自分で書いてみていいとこ一つもないなってつくづく感じましたね。
>>60
どういうこと??
馬鹿になれってことかな。

63 :山師さん:2008/05/15(木) 08:29:48.77 ID:Gux6kaNN
>>58
ダイアリー?ごめんなさいわかりません。
家帰ったら調べてみます。

64 :山師さん:2008/05/15(木) 08:45:01.06 ID:9vocK9nG
>>62
監視銘柄の中に、(持合からの上放れなどで)これからすぐにあげていきそうなものを見つけた時に
躊躇して買えないでいるといつのまにかデカイ成り買いが入ってどんどんあげていってしまったような体験はないか?

それと氾濫する情報すべてを網羅しないと勝てないとか思ってる、社会的に『まじめ実直な人は勝てない』と思う。
極端に言えば移動平均線だけで勝ちつづけることができる。要は情報を自分にとって有用な知識、技術という形で
取り込むことこそが重要

こういうことなんじゃない?

65 :山師さん:2008/05/15(木) 08:59:17.46 ID:Gux6kaNN
>>64
貴重レスどもです。
まさにそんな経験多数です。
最近では平和不やSANKYO前日に買おうとしてどーせまたはめ込みだろ−
と買えなかった自分に悔やみました。
あろうことかそこで飛び乗り少しの損失で損義理。
ダメですよね。
確かにいろんな情報を得ようとして撹乱されてダメなことになります。
何か一つをマスターするということが全くできてないですし。

66 :山師さん:2008/05/15(木) 11:20:10.17 ID:do55svwV
>>65
よくはめこみってゆう人いるけど市場で誰がはめこむの?
その手法は(はめこみがあるとしても)
はめこみに便乗するやり方なんだから疑っちゃいけないとおも。

67 :山師さん:2008/05/15(木) 11:38:29.99 ID:pQMoQnQs
>>65
> 最近では平和不やSANKYO前日に買おうとしてどーせまたはめ込みだろ−
> と買えなかった自分に悔やみました。

SANKYOは個別でしょ。
平和不動産は不動産セクターだ。
他の不動産セクター銘柄は監視してるの?
君が学習すべき事は個別銘柄の売買テクニックではなく、
まずは市況を学習することなんじゃないの?

68 :16:2008/05/15(木) 17:21:10.36 ID:vPIRNYzX
含み益 59.4K

1銘柄買って、計5銘柄。

69 :山師さん:2008/05/15(木) 18:06:29.15 ID:pQMoQnQs
1はやる気がないと見た

70 :山師さん:2008/05/15(木) 18:25:48.24 ID:qqjuTsLO
アルゴリズム解析してるページ見て研究するとか
勝ってるヤツ観察してテクニック盗むとか何か行動起こせよw
口開けて待ってるだけじゃただのアホだろw

71 :山師さん:2008/05/15(木) 21:49:39.25 ID:iJT3ZlOx
株なんて複雑そうにみえるが、実はすごく単純
誰でもわかるような、安い時に買って高い時に売る
または高いときに売って安いときに買う
ホント、これを忠実に守ってれば、金は増えてくばっかり
みんな、もうちょっと待てばもっと高くなる、とか、今は安くなっちゃったけど
もうちょっとで戻る!とか根拠のない妄想してるから、損ばっかりしてるんだよ
おれはこの基本を忠実に守り、2ヶ月で500万を100万にした

72 :山師さん:2008/05/15(木) 22:28:33.93 ID:zkOquKfA
>>71
どこかで見たコピペだが、何度読んでも面白いなw

73 :山師さん:2008/05/15(木) 22:38:03.27 ID:9vocK9nG
思わず納得しかけたじゃねーかw

74 :山師さん:2008/05/15(木) 22:41:49.64 ID:O304RPrg
>>70
じゃあそのページを教えて


75 :山師さん:2008/05/15(木) 23:06:20.01 ID:9vocK9nG
もういいから
好決算銘柄の25日移動平均が上向きなところを買って1ヶ月放置しとけ

76 :山師さん:2008/05/15(木) 23:11:35.58 ID:Gux6kaNN
株での損失補うためにでかけてました。その為今日は取引していません。
みなさんにいろいろ書き込んでもらって自分の未熟さに気付きました。
そりゃ勝てませんよね。

>>67
決してやるきがないわけじゃないんです。勝つためになんとかしなきゃと思ってるんです。
でも何をやればいいのか悩んでまして。
不動産セクター銘柄という意味がよくわかりません勉強不足でごめんなさい。
不動産は平和不しかみてません。
市況を学習するということはつまりどういうことなんでしょう?

>>70
周りには株で勝ってる人がいないから売買テクニックを盗むことも
意見を聞くこともできないんですよね。
ためになるサイトあるんでしょうか?

77 :山師さん:2008/05/15(木) 23:15:21.94 ID:rIeo2BvQ
ストップ安で買って寝てろ。

78 :山師さん:2008/05/15(木) 23:33:55.47 ID:XAnEhHL0
>>76
3大不動産なら三菱地所・三井不動産・住友不動産でしょ。
5大だと東急不動産に東京建物。。。

ツールは何使ってるの?
あとは色々なサイトを使いこなすことだね。
http://www.traders.co.jp/index.asp
それと米国株に為替に商品、全部研究して毎日チェックする。
厳選はあって無駄なものはまず無い。

79 :山師さん:2008/05/15(木) 23:35:19.88 ID:9vocK9nG
勉強するつもりなら別にとめはしないけど、勝てる保証はないよ。
勉強したところで、せっかくの情報を知識として会得できなければ勝つことはできん。

だからいっそのこと勉強するな。変なバイアスが入って、始めたころより勝てない。てゆか勝ててないはずだ。
それよりは自分の得意な分析手法に絞るべき。
オレが>>75をそっけなく挙げてるけど、実際にソフマップとかスルガコーポとかソニーとかで計算してみな、何%勝てるかを。

80 :70:2008/05/16(金) 00:47:55.66 ID:xZOb/aTQ
http://jbbs.livedoor.jp/business/1338/
http://jbbs.livedoor.jp/business/6099/
http://ameblo.jp/51676250/
http://kabuhoyu.cc/
http://www.kabudragon.com/

あとは自分で探せ


81 :山師さん:2008/05/16(金) 00:49:47.30 ID:q6mihoff
>>78
ツール?ハイバーイートレ使ってるけどそういう意味でいいのかな??

>>79
最初の頃から負けまくってるんで勉強して今より勝てなくなるってのはなさそう。
何もしらずに安易に飛び込む方が恐いですし。
でもまずは自分の手法を身につけることがなによりも大切なんですね。

82 :山師さん:2008/05/16(金) 12:27:23.33 ID:GgDqxMbD
>>81
> でもまずは自分の手法を身につけることがなによりも大切なんですね。

だから「手法」なんかどうでもいいって。。。
やるべきことは市況、金融市場全体の流れを理解することが大事。
「手法」なんて言葉が脳裏にあるうちは多分継続的には勝てないと思うよ。

83 :山師さん:2008/05/16(金) 15:03:19.95 ID:DgRi4VDs
株板のいろんな過去スレにいいこと書いてあるよ。
遡ってヒントになりそうなレスは全てコピーしてテキストデータにまとめた。
何気ないけど役に立ちそうな一言やヒントを先人達は残してくれている。
何が重要であるかは、ある程度書籍やネットで知識を積み重ねないとわからないけどね。
最低でもチャートの読み方ぐらいは必要では。
指標(MACDやボリバン,ADX等)にはあまりのめり込まない方がいいです。
無駄だったとは思わないけど、他のことに心血を注いだ方がいい。
どのような努力を積み重ねればいいのかがわかるまでは知識は多い方がいいけど。
でも、本当に利益を生むのは本に書いてあることや、世の中に広く知れ渡っていることではないはずです。



84 :山師さん:2008/05/16(金) 16:01:08.48 ID:l0foYKGx
ここ勉強になるな。

メガバンといったら何?>3
サラ金?>4  商社?>6  鉄>4 

↑こういうのは、チェックしとくべきなんですね。

売買履歴?の個人メモとかつけるポイントを教えてください。


85 :山師さん:2008/05/16(金) 17:16:21.59 ID:q6mihoff
>>82
そうなんですか。
市況や金融市場の流れを理解するというのは具体的にどーすればいいんでしょう?
為替やダウなどの動きを常日頃把握しろとかそういうことですか?

>>83
いろんなスレみて僕もいい意見だと思ったらメモなりしています。
でも自分がいいと思ってもそれが実際いいのかわからないレベルなんですよね。
確かにチャート見方も理解しているレベルではない気がします。
どーいう努力をすればいいかがもっと具体的にわかればやりやすいんですが(*_*)

86 :山師さん:2008/05/16(金) 17:29:14.56 ID:xZOb/aTQ
>>85
コアな部分を1個教えてやるから有難く聞け

買いで入るなら陽線が多いのに行け
空売りで入るなら陰線が多いのに行け
素人でもセンスがあればこれだけで十分
チャートは現状分析に過ぎないからボリンジャや騰落レシオ、RSI、ストキャスなどは無意味
VWAPの研究でもしたほうがまだマシ

以上

俺って親切だなあ

87 :山師さん:2008/05/16(金) 18:20:02.79 ID:FeTTFez/
>>84
こないだつけ方くらい自分で考えろって言った香具師だけどさ、
今までの自分のトレードでここが反省点だったと思うとこくらいあるでしょ?
んでそれを分かってても繰り返してるから負けが込んでるんじゃないの?
だからそれを書きだせって。わざわざ一回一回、嫌々でもいいから。
「持ち越しはしない」「LCは早く」とかスローガンみたいなもんじゃなしに具体的に。

自分の問題点がはっきりしてるなら
履歴に何つけたらいいかは自然と分かるだろ?
ここまで言わなくても分かると思ったんだが。

>>86同様、オレも物好きだなあ

88 :山師さん:2008/05/16(金) 18:39:41.02 ID:GgDqxMbD
>>85
> 市況や金融市場の流れを理解するというのは具体的にどーすればいいんでしょう?
> 為替やダウなどの動きを常日頃把握しろとかそういうことですか?

何でもいいよ。とにかくチャートを穴が開くほど毎日見る。
連動するチャートはどれか、反抗するチャートはあるか。
先物・TOPIX・2部指数・マザ指数の違いは?
マザ指数はどういった銘柄が先導するのか?
現物主導で相場が強い時はどのセクターが強いのか?
日経平均とは連動しにくいセクターは何か?
日本株Aと米国株Bは連動するのか、反抗するのか?

思い付く事は色々ある。発明行為に近いかもしれない。
とにかくチャートを見て研究するしかない。

89 :山師さん:2008/05/16(金) 18:39:53.81 ID:+1dpBDgi
えらそーに

90 :山師さん:2008/05/16(金) 18:45:16.82 ID:FeTTFez/
>>89
自分で何もしない教えて君にみんな結構キーなとこ
アドバイスしてくれてるのに疑ってばかりで実際に全然
やろうとしないんだから多少腹立つのは当たり前だろ。

91 :山師さん:2008/05/16(金) 18:55:02.31 ID:xZOb/aTQ
>>90
同意
金の奪い合いの世界にあって
ご丁寧に無償でヒントマジレスしてるのに
えらそーなんて思われたらもうコメする気も失せるよなあ・・・

92 :84:2008/05/16(金) 19:13:27.14 ID:l0foYKGx
>>87
俺、>>1じゃないんだけど・・・・
まだ取引始めていない初心者です。
いま勉強中なので、反省が書けないのです。

93 :山師さん:2008/05/16(金) 19:23:02.72 ID:FeTTFez/
>>92
>>88がゆうようにまずはチャートを穴があくほど見る。
見れるならザラ場も見てみる。んで検証する。

ここで入るとこうなりやすい、これ崩れだすと全体が崩壊し出す
傾向にある、とか何でもいい。
たまに成り立たなくなり始めるからそんときは再度やり直し。

こっからは人によるが
・完全自己裁量でやる
・ルール決めて機械的にやるのに徹する
のどちらか。

オレは前者だから自分のタイプ(注:手法じゃない)を判断してやってる。
一例を挙げるとオレは安値圏から上げてきたときに
安易に空売りする傾向があるから、そんときは自分の直感の逆張りを使う。

94 :山師さん:2008/05/16(金) 20:13:15.33 ID:oGoo/bNy
俺終了のお知らせwwwwwwwww


95 :山師さん:2008/05/16(金) 20:52:17.00 ID:T5dnH5S0
株の師匠が言ってたよ
デイトレが上手いか下手かなんて1000回取引しなきゃわからないって



96 :山師さん:2008/05/16(金) 20:56:52.53 ID:xO2543uJ
とにかくチャート見る。取引をする。
俺が初心者の頃は2chの市況をよく見てたよ。旬の銘柄がすぐにわかるし。

97 :山師さん:2008/05/16(金) 20:58:56.51 ID:AiV0ADZP
チャートなんてドーでも良い
優良企業の株価が安いなら、それ買って後は放っておけ
待つ根性が一番大事だ
優良企業かどうかは、東大生が入社者したがるような一流企業かどうかだ
で、その会社のPERが15以下か、PBRが1.5以下か、ROEが8以上か
この辺を守って買えば、1年後には+になるだろうよ
ま、1日も待てないヤツに1年なんて到底無理だろうが

98 :山師さん:2008/05/16(金) 21:01:38.42 ID:xO2543uJ
優良企業で思考停止してるおとこのひとって。。

99 :山師さん:2008/05/16(金) 21:02:20.37 ID:wm76Ft0x
ある程度資金がないと長期投資の旨みねーだろ

100 :山師さん:2008/05/16(金) 21:10:31.60 ID:AiV0ADZP
なら、金のないやつは株するなってことだ
鴨られる、大火傷する
日興の投信王でもして、遊びがてらに経験しておけばイイ
ある程度の金ができるまでは地道に働けってことさ

101 :山師さん:2008/05/16(金) 21:14:33.00 ID:8f4w5C3e
俺が良いヒントをやろう。 ヒント 千年の杜



102 :山師さん:2008/05/16(金) 21:20:26.31 ID:a4+Gdfeb
俺も良いヒントをやろう。 ヒント イチヤ

103 :山師さん:2008/05/16(金) 22:26:02.35 ID:3/auflCO
無理に大金を稼ごうとしない。
すでに失った種は最初から無かったものとして忘れる。
少額の取引でとにかく場数を踏む。
実際には取引をしない銘柄のチャートも山ほど見る。

これをいい手法が見つかるまで、あるいは株取引を諦めるまで何年でも続ける。
少なくとも破滅することはないはず。

104 :山師さん:2008/05/16(金) 22:26:43.91 ID:REDHwpGi
97みたいなのが勝ってる奴の養分になってるのさ。
よく見ておけ。

何を買うかなんざどうでもいい。
肝心なのは何時買うかということだ。
利益をあげられるタイミングにあるものなら何を買ってもよいのだから。

105 :山師さん:2008/05/16(金) 23:26:38.11 ID:GVbH+Zff
このスレ読んでないけどなんでアドバイスしてるの?
鴨がいるから誰かが儲かるのに

106 :山師さん:2008/05/16(金) 23:30:04.04 ID:FeTTFez/
>>105
市場に生き残る香具師が多いほうがやりやすいから。

それにいくらアドバイスしたところで鴨は疑ったり反発するばかりで
全然学習しないから無問題。

107 :山師さん:2008/05/16(金) 23:52:36.07 ID:q6mihoff
僕が>>1で>>85です。
えらそーになんて全く思っていません。
みなさん本当に貴重なアドバイスありがとうございます。

>>86>>88
本当に親切にどもです。
またレスお願いします。
>>85
なんだかんだで毎度アドバイス頂けて感謝しています。
自分の過去の売買から反省点なり書き出してみます。
鴨ならないように学習していくのでまたレスよろです。

108 :山師さん:2008/05/16(金) 23:52:48.89 ID:wm76Ft0x
アドバイスしてるやつは聞いたふうなこと言ってるだけじゃん
本当に勝ってるやつは人に教えたりしない

109 :山師さん:2008/05/17(土) 00:24:50.28 ID:OOHAUD20
>>108
今まで何度もマーケットに多額の授業料支払ってきて体得したことだから
聞いた風なことって言われるのはやだな。
自分が教える気しないからって一律に決め付けるのはどうかと思うよ。

それに本当に勝ってるやつはそもそも鴨の存在なんかあてにしてないと思うよ。
「あ、新規参入すんのねガンバって」って感じで。

110 :86:2008/05/17(土) 00:27:00.65 ID:T7Jhl1Qn
>>108
それも偏見だな
たまにはお人良しもいるものだ
見たけりゃ売買履歴うpしてもいい

でも108には見せたくないな

111 :山師さん:2008/05/17(土) 00:29:06.59 ID:6FZAg1GF
4314売り

4321押し目買いチャンス



112 :山師さん:2008/05/17(土) 00:33:28.39 ID:6FZAg1GF
4813揉み合いで買い
3823筋は拾ってる
2121下げすぎはチャンスかも
2497安いところは拾う


113 :山師さん:2008/05/17(土) 01:00:39.83 ID:zrEhFMgV
いろいろ言ってもみんな優しいですね。

114 :山師さん:2008/05/17(土) 01:32:24.43 ID:KSCYvxR7
>>109の言う通りだと思います。

>>110
可能なものであれば今後のためにみせて頂きたいです。

115 :山師さん:2008/05/17(土) 02:51:37.08 ID:x/4ueMzt
大体の勝ってる人はそうだろうが、たまにネットの怖さを知らない人とか、広まるとどうなるか考えられない人とかがいて、 ネットで勝ち方を晒しちゃってる人がいる。
そういう人がいるお陰で自分で勝ち方考えられない俺が生き残れちゃってるわけだけど、
初めは事細かに勝ち方教えてくれて神様に見えるが、その後さらに勝ち方晒し続けてるともうやめてー><って思っちゃうw

116 :山師さん:2008/05/17(土) 02:53:05.87 ID:x/4ueMzt
>>108
安価忘れた

117 :86:2008/05/17(土) 03:16:55.26 ID:T7Jhl1Qn
>>115
晒したいヤツはほっとけばいいよ
勝ってる者の多くは常に結果を検証し日々version upしてると思う
優れた方法でも今日は通用しても明日はもう通用しないかもしれないわけで
みんながマネして稼げなくなること自体、完成度の低いやり方だと思うな

>>114
売買履歴くらい晒してもいいけどどうしようかな
かといってアド晒すとウイルスとか送ってくる香具師いるからな

118 :山師さん:2008/05/17(土) 06:23:51.44 ID:mdWaYWcc
自分は含み損の出てるポジを限界まで
保有期間を短くするようにしたら勝てるようになった

119 :山師さん:2008/05/17(土) 08:25:16.43 ID:KSCYvxR7
>>117
迷惑かかるかもしれないのでやめておきましょう。
勝ってる人は日々検証して努力を惜しまない人なんですよねきっと。

僕は昔、別のことでお金減らしている時、なぜ減るのかなぜ増えるのか深く考えようともしてなかった。
ただ、お金の動きに一喜一憂して努力を怠っていた。気付いたらまた株でも同じことを繰り返してました。
これじゃ今やってることはただのギャンブルですよね。

120 :山師さん :2008/05/17(土) 09:05:45.68 ID:C/f5Jiyd
小額で取引して場数を踏むといいよ。
そうしている内に、直感みたいなものがでてきて、
勝つ確率も上がってくる。経験に勝るものなしだと思うよ。

121 :山師さん:2008/05/17(土) 11:07:41.94 ID:2EO0b+Mb
世界のお金の流れをまず知ること、お金の集まる所でお金の集まるものに投資すること。
投資したら気長に待てば必ず上がる、あまり欲張らずに、投資額の3倍になれば、
とりあえず投資額だけは回収しておくこと。

これを繰り返せば、家の4、5軒ぐらは儲かっていく。

122 :86:2008/05/17(土) 11:57:53.99 ID:T7Jhl1Qn
>>121は4〜5年前の原油、貴金属、そのすぐ後の穀物
あるいは中国、新興国の株などを買っておけば・・・
ということを言いたいのだろうが実践的ではないのではないか?
レバレッジの高い商品の場合、3倍になる前に運が悪ければ乱高下で一発退場になる。

資金が小さいうちは株やFXのデイトレードで勝てそうなときだけ売買するほうが近道だと思う

123 :山師さん:2008/05/17(土) 12:02:49.99 ID:qpOqxUA/
えらさうに

124 :86:2008/05/17(土) 12:07:01.47 ID:T7Jhl1Qn
2年ほど前、株で稼いだうちから200万商品に入れて
金買い、プラチナ売りのサヤ取りをやったら逆ザヤになって
1週間保たずに140万損切りしたことがある。
ハイレバはサヤ取りでも下手打てば即死だ

125 :86:2008/05/17(土) 12:14:04.16 ID:T7Jhl1Qn
>>123
そう思うなら来なければいいだろw

126 :山師さん:2008/05/17(土) 14:36:22.75 ID:OOHAUD20
>>125
123は今たまたま勝ってて勝ち始めるやつが出ると
自分にマイナスになると勘違いしてるやつなんでねーのwww

市場に出回る金は多いほうがいいに決まってる。
失礼な言い方になるがたかが100、200ごときしか落とさずに退場されても困るw

127 :山師さん:2008/05/17(土) 14:57:08.07 ID:R9Bq6IkJ
市場で一番「買うのが怖い銘柄」を買うんだ。
注文時に手がブルブル震える銘柄がいい。
買ってから不安で夜も眠れないようなら上出来だ。
利益は恐怖心とのトレードオフなので、精神的にきつければきついほどいい。

128 :山師さん:2008/05/17(土) 15:24:27.11 ID:YCoxCjpN
1はコテハンにしないとわかりづらいね。

129 :山師さん:2008/05/17(土) 15:51:31.38 ID:RpSZ1/hv
いつも「鍵穴」というサイトを使っているファンです!

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130 :山師さん:2008/05/17(土) 17:22:54.28 ID:Wmputsfp
このスレためになるかも

131 :130:2008/05/17(土) 17:33:25.25 ID:Wmputsfp
ここまで読んできて、子羊式はだめだとわかった(自分の経験からも)
でも、「値上がり率上位銘柄」をエントリーの目安としないんであれば、
なにをエントリーの目安にすればいいのかがわからない

132 :山師さん:2008/05/17(土) 17:46:43.08 ID:JFwS57yo
グッドウィルを昨日の夜、50株成り行き注文だしたんだけど
さっき見てみたらなぜか約定してなかった
なんで!!?1株単位から買えるはずなのに!!!!

133 :86:2008/05/17(土) 18:07:40.16 ID:T7Jhl1Qn
>>131
値上がり上位や出来高上位は注目してる個人も多いから
資金の逃げ足は速い
機関投資家がロングで買ってくる可能性の高いものを探せ

目安としては

日中足で何度も上の気配を大人買いそているものを歩値を遡って探す
=次の日も大人買いが入るケースは多い

大量保有報告で大口投信(フィディティなど)が新規に買い集め始めた銘柄を監視する
http://kabuhoyu.cc/

ちなみにオレは元証券マンだ


134 :130:2008/05/17(土) 18:12:45.52 ID:Wmputsfp
>>133
ありがと
研究してみるよ

135 :86:2008/05/17(土) 18:13:11.58 ID:T7Jhl1Qn
133の補足

でもチャートの日足見て陰線ばっかの銘柄は却下な

136 :86:2008/05/17(土) 18:14:53.32 ID:T7Jhl1Qn
われながらタイプミスしまくってるなw
フィデリティね

137 :山師さん:2008/05/17(土) 20:40:53.14 ID:b1/dDxkR
しょうがない
オレ様の単純明快な最強の取引方法をお教えしよう

株の友達とか仲間いないの?
絶対、ひとりやふたり、下手なやついるだろw

そいつと逆の動きすれば爆益さwww
笑いが止まらんよw

仲のいいフリして情報交換し、細かい取引状況も聞き出す
下手な奴ほど、自慢気に持論を繰り広げたり、取引状況を暴露するwww
エリオットがどうのとか、ストキャがどうのとか、しまいにゃ新月がどうのとかww
○×銘柄をいくらで売ったとか買ったとかw

そいつが売ったら、買い
買ったら、売りだwwww
天井と言ったら、まだまだ
底と言ったら、まだまだ

これ最強w
マジで

良心が痛むって?
冗談じゃない
良心が痛むほど、お人好しな奴は株なんか止めろ
株取引はしょせん騙し合いだ

自分の逆をやればいいって?
逆を意識した時点で逆でなくなるから、他人の逆をやった方がいいw

138 :山師さん:2008/05/17(土) 21:03:06.33 ID:RrjFNQDF
つまんね
5点

139 :山師さん:2008/05/17(土) 21:06:37.21 ID:b1/dDxkR
もし、周りに株友達・仲間がいなければ、こういう逆指標スレを探せw

大発会で損切った残念な人
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1199417333/

140 :山師さん:2008/05/17(土) 21:11:06.12 ID:OOHAUD20
>>139
北ハゲスレも教えてやれよwww

141 :山師さん:2008/05/17(土) 21:28:49.37 ID:b1/dDxkR
>>140
それもいいかもな

だけど>>139のスレは最強だぞw
日経平均のチャート見ながら、>1から読んでごらん

底や天井、ピタリと当ててるぞwww

142 :山師さん:2008/05/17(土) 21:30:49.96 ID:6FZAg1GF
4321買え。

4314は15万目指す。

143 :山師さん:2008/05/17(土) 21:39:30.19 ID:OOHAUD20
>>141
そこ一時リアルタイムで見てたwww
うれしそうに解説付きで追撃した瞬間、
逆行したこと多すぎて吹いたしw

でもオレはある程度で止めとかないとノイズ化するんでほどほどにしてる。
北禿スレも銘柄が被ったときにしか参考にしないw

144 :山師さん:2008/05/17(土) 21:58:18.59 ID:b1/dDxkR
>>143
ま、スレの場合、ネタで書いてる場合もあるから、
深追いは禁物かもね

やっぱ、実際の人がいいよ

145 :山師さん:2008/05/17(土) 22:11:39.04 ID:QAOIg4Qj
やっぱりトレンドに乗ることだろう。ちょっと前の銀行や不動産とか。
海運・造船も来週までならいけるかも? 7007に期待している。
逆張りなら、カプコンの決算上げ期待でしこんだ。
あと、決算後に買った、9086 日立物流はいい加減上げてください。

初心者ですけどどうかな?

146 :山師さん:2008/05/17(土) 22:24:46.89 ID:lsgEsdoG
>>1
日経平均先物やれば?

147 :山師さん:2008/05/17(土) 22:45:56.74 ID:J4fTTkgJ
>>1
25日線が転換して上昇開始したところを買って1ヶ月間寝とく

148 :山師さん:2008/05/17(土) 22:45:58.95 ID:QAOIg4Qj
経験を増やす意味ではローレバFXの経験が生きたな。デモ口座もあるし。
株は離隔せずに、昨冬からの暴落による暴損とかいい経験になった。まだ大損だが。。。
FXはツールによりプラテンしたが、株でもツールで収支は違うのかな?

1.スクリーニンング(情報、チャート分析)
2.為替、債権、原油動向
3.資金の流れ推測
4.タイミング(エントリー、離隔)

あたりがポイントでしょうか?

149 :山師さん:2008/05/18(日) 00:20:28.63 ID:TiNu6J3A
とりあえず>>1はコテハンにして
勝つコツ、勝つために何を勉強すべきかなど
このスレで得られたものを時々まとめてほしい

150 :山師さん:2008/05/18(日) 00:55:24.15 ID:QO2tLz3/
4321
8888
4314
4813
4755

買いだ買い

151 :29・87・109:2008/05/18(日) 02:13:37.14 ID:l6RfaHV/
>>148
1は蔑ろにしてはいけないがFXほど重要ではない
2は後付けとして使われることも多いので安易に信じ込むのは危険
3はやれるならやればいいが無くても勝てないわけではない
4は104が言ってくれてるようにかなり大事。FXやってれば分かると思う。

ただこれよりもっと大事なこともあるからね。
それは経験によってしか分からない。
やり方(手法)は人それぞれってこと。

152 :山師さん:2008/05/18(日) 02:32:58.63 ID:WVk1wdPv
1783 ACHD
ロイターのバリューランキング1位!!
併合前の嵌め込み相場で祭の予感。11円で大量に仕込もう。

153 :山師さん:2008/05/18(日) 07:59:15.67 ID:QO2tLz3/
2337は世紀の買いチャンス。

資産3倍になるかもしれんが、資産半減もある。



154 :山師さん:2008/05/18(日) 10:59:05.37 ID:SL0XrTxN
そして1はいなくなったw

155 ::2008/05/18(日) 13:00:49.66 ID:2WYkb3Kj
1ですがいます生きてま。用事で暫く見てませんでした。
みなさんいつも貴重な意見ありがとうごさいます。

>>133
いつもどもです。
元証券万だったんですか。
やはりそういう所に身を置いたことがあれば見方や考え方が変わったりしたんですか?

>>146
先物やFXはお金をすぐに飛ばしそうなイメージがあるので今はやめときます。
>>149
とりあえず今僕の中で重要だと言うことをまとめると
自分の過去の売買を振り返って見て反省すべき点、問題点を書き出す。
負けた理由を考える。
とにかくチャートを見る。そしてそれを検証する。

他にも多数重要な意見があると思いますが僕がまず行動はじめたことです。

156 :山師さん:2008/05/18(日) 16:28:45.76 ID:SL0XrTxN
そもそも投資スタイルは何なの?
スキャ・デイ・スイング・ポジション・長期
どれ?

あと先物もFXも低額かヴァーチャでいいからやってみたら?
https://www.virtualfx.jp/about/index.html

157 :山師さん:2008/05/18(日) 17:13:57.89 ID:TiNu6J3A
>>1じゃないけど
>>156のバーチャFXやってみようかな。
先物はバーチャのサイトはないのかな。

>>1と同じで、先物もFXも怖いイメージがあるから
実際には取引しないと思うけど、株の勉強になるかもしれないからね。

158 :山師さん:2008/05/18(日) 17:29:50.81 ID:QIV9eneP
買う もし下がったら、入金してさらに買う さらに下がったら、さらに入金して買う

これを延々と繰り返せばいい いつかは勝てる
サラリーマンな兼業投資家ならではの必殺技

159 :山師さん:2008/05/18(日) 17:49:09.39 ID:Z4yD0FVp
追証知らんのかお前

160 :山師さん:2008/05/18(日) 18:39:33.91 ID:WuokMakJ
>>145
造船はもうやばいかもしれないよ
鋼材価格が3〜4割UPのようだ
確かにチャート見ると7007買ってみたくなるが

少なくとも明日は爆下げかも!?

161 :山師さん:2008/05/18(日) 18:44:01.21 ID:Jwt1xQ8A
役に立つ部分も沢山あるからおすすめ。
この方は毎日勝ってるようだよ、ほんとならすごいよ。
http://www.kabudream.com/market/market.html

162 :山師さん:2008/05/18(日) 19:38:13.51 ID:PWoZO2o4
>>1
S高に張り付くんだ


で、気付くと思うけど、
二三回S高逝った株は、高確率で一ヶ月以内にS高(安)が来るって。
 ま、頑張ってーな

163 :山師さん:2008/05/18(日) 20:13:19.91 ID:gfnFmx2z
年初来高値をつけた銘柄の押しを迷わず買う,
一度来た株は再度来る確率は非常に高いよ。
20年以上投資経験からの発言だから。

164 ::2008/05/18(日) 20:42:56.03 ID:2WYkb3Kj
>>156
投資スタイルは基本デイです。
S高張り付きなどの場合は持ち越してました。

先物やFXバーチャでやってみたいと思います。
こういう勉強も必ず役に立つはずですから。

>>162
確かにみる気がしますね。

165 :157:2008/05/18(日) 20:44:25.88 ID:TiNu6J3A
>>1の投資期間はどのタイプなんだろう。
折れは資金効率から考えて
スカルピング、デイトレ、長くてもスイングで手仕舞いたいから
それらの勝つコツを教えてもらいたい。

166 :157:2008/05/18(日) 20:46:16.60 ID:TiNu6J3A
>>164
あ、デイね。了解。

167 :157:2008/05/18(日) 21:08:25.63 ID:TiNu6J3A
>>163
年初来高値更新銘柄ってどこでまとめて見られるか、ご存じないですか?
マケスピのランキング情報で見られるって思ってたけど、勘違いでした。

168 :山師さん:2008/05/18(日) 21:32:35.80 ID:dLldaG1p
コツとかwwwwwwwwwwww
んなこと聞く前に経験積めアホ

169 :山師さん:2008/05/18(日) 21:33:05.18 ID:PWoZO2o4
経験論だが、
良チャートで予想以上に終値が低かった場合、
翌・寄付で少しだけ戻す事がある。(GU)

もしデイホールドして、
上り待ちが逆に反落したら、即切りよりかは様子見→翌・寄切りも有りかも。

      by 損切りの遅い男

170 :山師さん:2008/05/18(日) 22:16:18.40 ID:iDnpmebr
基本デイってなんだよハッキリしろよ
デイのつもりを持ち越しとかあり得ないだろ

171 :山師さん:2008/05/18(日) 22:48:38.55 ID:8gCj2S5c
良スレだねぇ。

俺の場合は離隔してから逆の動きをして失敗してる。
例えば空売りを買い戻したのにそこから更に売ったりしてw
だから買い戻したらそこでも一度買いに変えたら少し取り戻せた。

ブルベア調査で強気が増えてるからそろそろ下がりそうだな。
週中辺りで離隔しとくよ、俺は。んで、そこから空売り。


172 :山師さん:2008/05/19(月) 00:30:31.84 ID:7XGXpS+1
>>139
亀レスですが、楽しませて頂きました。

173 ::2008/05/19(月) 01:43:38.31 ID:W8E7pFIK
>>170
デイのつもりを持ち越しというのではなくS高張り付きなどは利確せず
翌日寄りで売った方がさらに↑の確率が高いと思いやってました。
あとは、ある程度保有するつもりで買うことがたまにある程度でほとんどが
デイということです。

174 :山師さん:2008/05/19(月) 11:09:03.82 ID:Z349LB27
普段はどういう銘柄を監視したり売買してんの?

175 :山師さん:2008/05/19(月) 16:04:46.08 ID:Z349LB27
おい、、、レス来ないのか?
必死に勉強するつもりでスレ立てたんだろ?
ザラ場終わったら今日の相場について一言二言反省するつもりで
毎日書き込んでみろよ。
レス見るとどうも学習意欲が散漫なんだよな。。。

いっそのこともう退場したら?

176 :山師さん:2008/05/19(月) 16:35:13.59 ID:W8E7pFIK
>>174
レス頂いたのに返答できなくてごめんなさい。
これまで普段監視してたのは主にランキング銘柄とこれから衰退しかないと
感じているパチ業界、あとは銀行不動産などです。

取引した日は反省なり書き込みます。今日はでかけているので取引していません。
まだ退場はしませんがこれから1ヶ月は取引はしばらく控えようかと思ってます。
これ以上資金を減らしたくないので。
夜また返答します。

177 :山師さん:2008/05/19(月) 17:16:12.53 ID:37uwg4jk
複数の人からコテハンにしろって言われてるのに、なんでしないわけ?
ほかに質問する人も居るんだから、コテハンにしないとわかりづらいでしょ

178 :山師さん:2008/05/19(月) 18:57:36.37 ID:YBFiE3tx
ずいぶんとエラそうなやつがいるな。
175、小さいことでくよくよして損失を繰り返すタイプじゃないか?w

179 :山師さん:2008/05/19(月) 19:38:36.60 ID:Z349LB27
>>178
> ずいぶんとエラそうなやつがいるな。
そう言われると思ったw でもよく考えてみ。
2chでスレ立てて「儲け方教えて下さい」ってどっちがエラそうなんですかね?
スレ立てるくらいならそれくらいの意気込や誠意を見せて欲しいだけ。
強く言い過ぎたかもしれんが、頑張ってくれ・・・>>1

因みに今日の売買代金2位は三菱商事。
一応ホールドしてて利が出てる。具体的には言えないけど、
この銘柄と先行連動する銘柄がアメリカに存在する。
真面目に学習を続ければこういう発見もあるんだよ。

180 :山師さん:2008/05/19(月) 20:00:20.64 ID:OujpCwF7
1783 A.Cホールディングス
http://jp.reuters.com/investing/quotes/quote?symbol=1783.Q

安定性= 30点
1位 / 3922社中
割安度= 30点
1位 / 3922社中

181 ::2008/05/19(月) 20:24:55.71 ID:W8E7pFIK
>>177
すいませんつけ忘れてたました。ちなみにトリップもつけるんでしょうか?

>>179
貴重なレスどうも。
本当に僕の方が偉そうでよね。すいません。
これから努力していくんでまたレスおねがいします。

182 :真衣:2008/05/19(月) 20:37:40.77 ID:cHeW7R+j
大人のみなさんこんにちは
長期で100万から300万にすることが
できたので短期売買に切り替えようと思ってます。
よかったらコアなアドバイスお願いします。


183 :山師さん:2008/05/19(月) 20:53:06.57 ID:OQwjhJ+C
>>1
とりあえず本を1冊紹介しよう

デイトレード―マーケットで勝ち続けるための発想術(日経BP)

デイトレスキャルが内容の中心だがスイング以上にも使える
主に精神面からのアプローチについて詳しく書かれている

ぼろぼろになるまで読んで実践すればきっと答えも見つかるだろう
健闘を祈る

184 :真衣:2008/05/19(月) 20:58:07.62 ID:cHeW7R+j
>183
本やさんで売ってますか??

185 :山師さん:2008/05/19(月) 21:05:17.03 ID:OQwjhJ+C
>>184
私はamazonで買いました
比較的大きな本屋なら置いてあると思います

186 :真衣:2008/05/19(月) 21:14:22.86 ID:cHeW7R+j
>185
近くのTUTAYAに今行ってみましたが
ありませんでした。(泣)
いままで短期の本をたくさん読んだけど
あんな簡単にはいかないですよね。

187 ::2008/05/19(月) 21:17:19.13 ID:W8E7pFIK
>>183
ありがとうございます。
とりあえず読んでみたいと思います。

ところで質問なんですが、僕は今Eトレのハイパーイートレードという売買ソフトを使って
るんですがチャートなどの研究をする時に他のソフトと比べ遜色ないんでしょうか?

188 :山師さん:2008/05/19(月) 21:23:21.43 ID:OQwjhJ+C
>>186
なければ取り寄せという方法もありますよ
時間はかかりますが
他の株本とはまったく異質の内容ですが、ずっとためになると思います

>>187
参考になれば幸いです

189 :山師さん:2008/05/19(月) 22:44:34.12 ID:OK3xf95u
自社株買いばかり買えば効率良いです。
水戸証券、ストリーム。

190 :山師さん:2008/05/19(月) 23:13:14.94 ID:H1onI4fa
 本をたくさん読む。図書館で借りて読めばよい。県内の本は相互協力で読める。
よって、ラリーの短期売買法やリンダラリーも読める。そして、必ず読んだ本の
まとめをつくる。
 何度も自分のまとめを読み返す。ある人の手法と別の人の手法を混ぜたような
手法を思いついたりしたら、簡単な手作業でもいいので検証してみる。
よさそうなら本気で検証したり、相場をながめてみる。
 センスがなくても他人のふんどしでがんばる方法です。自分で手法を生み出すのは
できなかったので、まねすることを考えました。
 おすすめは炭谷氏の時間差売買テクニックです。デイトレの方は読む価値が
あると思います。ちょっと個性的な方ですが役に立ちました。

191 :山師さん:2008/05/19(月) 23:30:19.41 ID:VySbLK7B
 
苦しいこともあるだろう

言いたいこともあるだろう

不満なこともあるだろう

腹の立つこともあるだろう

泣きたいこともあるだろう

これをじっとこらえてゆくのが

  男の修業である

192 :真衣:2008/05/19(月) 23:35:30.93 ID:cHeW7R+j
>188
ありがとうございます。探してみます。



193 ::2008/05/19(月) 23:42:13.44 ID:W8E7pFIK
>>190
レスどもです。
オススメの本機会があれば読んでみたいと思います。
勝ってる人の真似をすること本当に為になると思っています。
それだけでなくそれらを何度も検証していく。
今までただふ〜んと言う感じにしかみてなかったな−って感じます。
もうほんと自分の改善すべきとこや課題がたくさんありすぎですね。

194 :山師さん:2008/05/20(火) 00:23:39.60 ID:qt7uYb5w
良スレage

195 :山師さん:2008/05/20(火) 00:46:28.54 ID:eVCJjZ8m
株の必勝法は「損小利大」しかないと思うよ。

196 :山師さん:2008/05/20(火) 02:18:41.26 ID:wk7hasQ9
私も超初心者です。便乗させてください。

このスレを読むと、マクロに経済を見ろというようなことが書かれています。
それらを勉強するのはサイトはもちろんですが、
日経などをお読みになっているんでしょうか?

私は、ダイヤモンドzaiしか、定期購読していません。
これは、読めあるいはチェックしろ的なおすすめのものはありますか?

>>1その本、ヤフーのオクーションに、いま2冊出てるよ!

197 :86:2008/05/20(火) 03:19:51.11 ID:/MGOOwgd
>>196

日経は金融用語に慣れるにはいいかもね
zaiはいい加減な記事が多いからやめたほうがいい
それよりは大手証券の店頭に置いてあるアナリストレポート読んだほうがいい
チャート勉強するなら本買う必要なし
↓マスターするだけで十分
http://www.fxprime.com/service/library/technical/index.html


198 :山師さん:2008/05/20(火) 11:33:23.36 ID:B14WaN5+
>>196
マクロとか株で稼ぐのに関係ないから。
稼ぎたいのならひたすら取引して体得するしかないよ。
薀蓄語れるようになりたいだけなら読書でok


199 :山師さん:2008/05/20(火) 11:50:14.16 ID:jJ/SF/jV
708 はじめまして名無しさん sage New! 2008/05/20(火) 11:20:52 ID:???0
ポイントをおさえれば簡単に勝てるのに1年以上もかけて講義とか和ロースw
時間の無駄だな
その点、金くれは流石や


200 :151:2008/05/20(火) 12:03:25.44 ID:lw1Ocn0P
>>1
一応ここに書き込むのは最後にするけど、最後に一つだけ。
勝ってる人の真似をするのが為になるってとこが気になったから。

勝ってる人の真似をするのはいいけど真似するなら考え方の方を真似なよ。
「あーうまい人はここで売る/買うんだー」とか勘違いしないようにね。
経験積んである程度安定的に利益あげれるようになれば
勝ってる人たちの言いたいことが本当に実感できるから。

「買えばいい銘柄?何でもいいじゃん」とか「取引ルール?好きに決めれば」
ってアドバイスが確かにその通り、って心から思えるように
なれば絶対レベルアップはしてると思うんで頑張ってください。

201 ::2008/05/20(火) 15:15:49.68 ID:3zN3jnuM
>>200
いつも貴重なレスどもです。
なんとなくなんとなくですがわかる気がします。
でも書かれてることがなんか引っ掛かってスッキリしないんですよね。
わからないものがわからないって感じですかね。
経験積んで利益あげれるようになればこのモヤモヤがとれるんでしょうね。

いろいろ書き込んで頂いたおかげで少しレベルアップできたと思います。

最後というわず機会があればいつでも書き込んでください。またよろです。

202 ::2008/05/20(火) 15:20:39.18 ID:3zN3jnuM
>>196
オークション見てみますどもです。

>>197
いつもどもです。
僕もそのサイトもう一度しっかり見直してみたいと思います。

203 :sage:2008/05/22(木) 07:50:04.10 ID:5nSdac0Z
終了?

204 :山師さん:2008/05/22(木) 08:09:18.28 ID:G5MDzZs+
相場師 ジェシー・リバモアの名格言

「私が成功したのは、決して私がよく考えたからではない。大金を儲けたの
は私がじっとしていたからであった。私はじっとしていたのだ!」
「正しい位置にいて、じっと静観できる男たちは少ない」

205 :山師さん:2008/05/22(木) 10:51:21.25 ID:MmBifQ/z
素人は言う「俺が買うと(売ると)下がる(上がる)んだよorz」
つまり、同銘柄を売買同時に行えばいいのだ
そして自らの負の力がGU、GDどちらにより傾いているかを
判断し、買い増したり売りましたりすればいい
プラマイで利益は少ないが確実に勝てる方法である。
私はこれで100万の種から

206 :山師さん:2008/05/22(木) 11:12:20.74 ID:QHoSIwve
>私はこれで100万の種から
つ、続きは…?

207 :山師さん:2008/05/22(木) 11:13:47.64 ID:8g82AXbC
ワッフルワッフル

208 :山師さん:2008/05/22(木) 11:13:53.65 ID:fdr8vLQB
>>204
悪い位置でじっとしてる方が多そうです。

>>205
両建てしてもうまくいきそうにないんですよねー。
それは難しそうです。
ちなみに100万からいくらですか?

今日久しぶりにザラバで張り付けたので見て考えようと思ってたんですが、サン
フロが下げそうにみえたと理由だけで売りで入り一瞬で含み損がでましたが
まだ下がると言う根拠のない自信で売り増し。
あれよあれよというまに担がれまくって泣く泣く損切りしました。
大損ぶっこみましたがあらためて自分が最低なことをしているのに気づかされました。
やはりしばらくはデイはやめておきます。
長期で上げそうなのを見つけて多少買って無理に取引せず勉強します。

209 :山師さん:2008/05/22(木) 11:29:01.43 ID:3cfXzNh8
>>208
サンフロにエントリーしたタイミング、損切ったタイミングは?

210 :山師さん:2008/05/22(木) 11:44:31.11 ID:SNsx+fAX
>>204
ああこれ良くわかるは
どうも欲望の誘惑に負けちゃうんだよな

211 ::2008/05/22(木) 11:54:14.56 ID:fdr8vLQB
>>209
エントリーしたのは寄りから5分足で2本目の陰線の位置でそこから94000円,9
5000円,96000円台のところで売り増して98000円台で
損切りしました。

そこからドテン買いで100000円で利確。
100000円でさらにドテン売りの103000円で損切りしました。
値幅が変わるこの壁は簡単に越えそうにないから↓かという判断でしたが、少し
下げた後結局S高張り付きました。

下がるという思い込みで損切り遅すぎたのが本当に最低でした。

212 :山師さん:2008/05/22(木) 12:09:57.27 ID:3cfXzNh8
>>211
最初のエントリーのタイミングは悪くないんじゃないかな
ただ利確チャンスがあったのに引っ張り過ぎた
雰囲気変わったと思ったら薄利か微損撤退を心がければいいんじゃない
ドテン買いも悪い判断じゃない
ただドテン売りが良くなかったんだ
とにかく株価を動かすのは大人次第なのだから市場の空気に身を委ねてみなよ

213 ::2008/05/22(木) 12:19:53.56 ID:fdr8vLQB
>>212
レスどもです。
確かに引っ張りすぎました。
自分の中で利を延ばせないというのがあるので我慢すると損することあるんですよね。
なんていう利食いのタイミングがわかりません。
上昇して損が増えている時買いが強い気がしたけど
自分が売っているからそうみえるだけなのかと思って
なかなか損切り&ドテンに踏み切れませんでした。

214 ::2008/05/22(木) 12:28:26.95 ID:fdr8vLQB
あと質問なんですけど値幅が変わる分岐点、今日のサンフロだと10万だったん
ですがそういうところはどーいう動きしやすいんですか?

それもやはりその時々の流れによって違う。全ては大人様の動き方次第ということですかね?

215 :山師さん:2008/05/22(木) 16:05:50.09 ID:cYR7PBtT
サンフは自分も空売りで2泊してたけど、危険だと判断してさっさと利食いしたよ。
何度かここでも書いてるけど、相場全体が分からないと判断が曖昧になる。
取引銘柄だけ見ててもダメだし、同セクターや他のセクターも監視する。
もちろん大口による先物の仕掛けやデイトレもありえるので十分に注意する。

216 :山師さん:2008/05/22(木) 17:04:19.78 ID:/XU6Byg/
ちょっと自分も質問していい?
板が厚いと指値じゃ待ってても買えないし、かといって1ティック上の値段で買った瞬間、
もう同値撤退も難しくなるし・・・
結局上がってる最中にジャンピングキャッチして、すぐ売り叩かれて損切りばっかり・・・
うまい人はどうやって買ってるの?
その時の板とかよりチャート的に上がりそうと思ったら買ってるの?

217 :山師さん:2008/05/22(木) 17:11:31.68 ID:zmoOozEk
それがデイトレは儲からないという人の大きな理由

218 :山師さん:2008/05/22(木) 17:23:07.55 ID:KbcFxLWy

うまい人は他人が買って上がるのを待たずに自ら買いに行く。

219 :山師さん:2008/05/22(木) 17:39:51.30 ID:Iyt7WQVi
>>216
自分のトレード方法が確立できてない奴は板やチャートを見ても
いつ買えばいいのか、いつ売ればいいのか、それが分からないからまず勝てない。

220 :山師さん:2008/05/22(木) 18:04:37.62 ID:cYR7PBtT
自分は板は見てないなぁ・・・。
見てるけど基本的に板圧としては見てない。
極端な話チャートだけでもいいんじゃないかな。

221 :山師さん:2008/05/22(木) 18:04:55.71 ID:/XU6Byg/
>>217-219
どうもです
結局はエントリーのタイミングがずれてるって事なんですね
上手い人は乖離が大きくヨコヨコ状態の銘柄を仕込んで吹いたら売るという感じなんでしょうか・・・
とはいえ人が来なければ株価も動かないし・・・むずかしい

222 ::2008/05/22(木) 18:44:30.83 ID:fdr8vLQB
>>215
レスどもです。
今日のサンフロのどこで危険を感じ利食いしたんでしょうか?
その瞬間なにか具体的に変わったとかそういうものですか。

223 :山師さん:2008/05/22(木) 20:23:52.76 ID:3NRC4oXB
>>222
単純に相場が上がると思ったから。
それに昨日と今日も1000単位での喰い付きも結構しぶとかったから。
瞬間的にどうこうとかテクニック的にどうこうというのは全く無いよ。

224 :山師さん:2008/05/22(木) 21:02:45.08 ID:Iyt7WQVi
>>221
寄り付き値上がり率ランキング買いでもしたら?
小難しいこと考えなくても簡単にできるよ。
9時〜9時半には勝負が付くデイトレ方法だけど詳しく知りたければ教えるぜ。

225 :山師さん:2008/05/22(木) 21:17:37.19 ID:/XU6Byg/
>>224
是非教えてください

226 :山師さん:2008/05/22(木) 21:37:44.83 ID:XRVqZxsi
>>224
もしかして子羊法?w

227 :山師さん:2008/05/22(木) 23:42:49.46 ID:xblmr8wK
テレ東系列で平日23:00から毎日放送してる
「ワールドビジネスサテライト」はトレーダー必須の経済ニュース番組
勝ちトレーダーでこの番組見てないやつなんていないでしょ

228 :山師さん:2008/05/23(金) 02:41:02.30 ID:bdoh48Rx
>>227
時々だな。別に経済見て知ったってトレードで勝てる訳じゃないし。
むしろ毎日見てるのはTVK:テレビ神奈川の7:00から20分間やってるBloombergTV。
ホットな金融ニュースや前夜のNY市場、今日の相場展開など、
トレーダー視点の材料をコンパクトかつ濃密に放送してる。
テレ東の「モーニングサテライト」や「オープニングベル」なんかよりも全然いい。
>>1も毎日見るといい。(ローカルでも放送してるところもあるらしい)

229 :山師さん:2008/05/23(金) 02:54:05.65 ID:bdoh48Rx
http://www.bloomberg.co.jp/
まあもちろんネットTVもあるんだが、ダラダラとインタビューとか経済論とか
見聞きしても仕方ないんで、やっぱり朝に前夜NYなどについてコンパクトに
まとめられてる朝のが十分かつベストだな。
あとHETのニュースで「米国株式市場(や欧州株式市場)」で検索を入れて、
こちらでも海外市場の動きをチェックしてる。海外市場特派員のレポートが
あるのに、これに目を通さないのはもったいない。(東京株式市場が引けた
あとも「東京株式市場」のレポートは読んでる)
あとはもちろん自分でまとめたNY株や為替をチェック。

自分の日本の寄り付き前の日課はこんな感じ。

230 :山師さん:2008/05/23(金) 04:34:02.27 ID:kCpEqN5E
てす

231 :山師さん:2008/05/23(金) 04:59:45.95 ID:kCpEqN5E
>>1ってスロプなんじゃない?パチ業界が衰退していることも知ってるし
監視銘柄にパチ関連が入っていたり、引け後によく外出していたり。多分稼動してる??
違ってたらゴメン。

俺、元スロプで株暦2年半なんだけど、ここ半年でやっと勝てるようになったよ。
収支は、やっとスロ(パチ)プ時代の月50万平均になった。長かった。
それまで350万溶かしたからね。授業料は高かったよ。

株始めたころは、優良銘柄買ってみたり、IPOで爆死したり、システムトレードまがいなことしたり
とにかく色々やったけど、結局辿り着いたのはトレンド重視、時間軸長めのデイトレ。

日々やることは、資金が入っている銘柄、セクターの日足チェック。材料チェック。
15:00に引けてから、ざっと3時間ぐらい。で、朝大体6時ごろ起きて、NYや商品市況チェック。
当日面白そうな銘柄に入れ替える。収支はエクセルで管理。

俺はスキャやめてから勝てるようになったよ。勝率は40%ぐらいだけど、損益率重視で。
長くなったけど、がんばってね。ちなににスロはもう行ってない。




232 ::2008/05/23(金) 07:27:17.13 ID:/XiHeqM4
>>223
なるほど。

>>224
僕はその方法で負けました。何か違うところがあるんでしょうか?

>>228
おそらくやっておりません残念だす。

>>229
おかげでわかりました。寄り付き前の作業がなーなーなのも僕の悪いところの一つです。

233 :山師さん:2008/05/23(金) 09:35:33.87 ID:uKGQM5wS
>231
俺は一ではないんだけど
パチプ〜から株プ〜を目指している者なんですけど
勝つコツは防御なんですか?

234 ::2008/05/23(金) 16:03:00.18 ID:/XiHeqM4
>>231
貴重なレスども。
そうです。パチプーでした。
とは言っても最近は稼動少なめで生活費程度しか稼いでません。

今はほとんど株やりながら就活の勉強をしています。
まさに安易な気持ちでこの世界飛び込んでものの見事にやられました。

>>231さんも相当に種とかされたようですけど勝てるようになったんですね。
しかし2年半もよく我慢しましたね。
僕の場合はもう半年で折れそうになってます。

パチも勝率50%きるくらいでも損小利大なので負けないですけど
株は勝率も悪く損大利小になるから負け方は半端ないんですよね。

お話を聞いて自分が勉強不足かつ努力不足というのがよくわかります。
またレスお願いします。

235 :山師さん:2008/05/23(金) 20:14:10.63 ID:wFQ81JUz
>>231
>結局辿り着いたのはトレンド重視、時間軸長めのデイトレ。
これだと回転効かせられないので資金配分難しくないですか?
たとえば余力1000万あったとしてどのような感じでしょうか?
・1銘柄に全力投資で集中監視
・複数銘柄に分散投資で複数同時監視
・1銘柄に資金の何%かを投資で集中監視
・複数銘柄に資金の何%かを分散投資で複数同時監視

よろしければ教えて下さい。(私は>>1さんではありません)




236 :231:2008/05/24(土) 01:31:42.06 ID:bLl5CzgB
>>233
俺もまだショボイから偉そうな事言えないけど、防御は大事だと思う。
と言うより、チャートをチェックしてエントリーポイントは明確に決まっているから
自分の逆行けば、即損切りしてるよ。
でもそんな事ばっかりしていたら、損切り貧乏になっちゃうから、利益はトコトンのばす。
無事自分の思う方向に株が伸びたら、もう買い増す事しか考えない。これがなかなか難しいんだけど。
で、高値より○%下落で利食い。そんな感じ。


237 :231:2008/05/24(土) 01:35:01.51 ID:bLl5CzgB
>>234
生活するために稼動は大事だけど、トレードと稼動の両立は厳しいよ。
パチの場合はまだ早く上がれるけど、スロなんて閉店ブン回しだもんw
ヘトヘトになって、帰宅したらもう午前様。チャートを見る時間も限られる。
俺は稼動捨てて、トレードに専念したよ。片手間で勝てるほど甘くないと思う。
パチ屋は、馬鹿なニーチャンとじーさんばーさん相手だから温いけど、株の相手はプロだからね。


238 :231:2008/05/24(土) 01:40:04.01 ID:bLl5CzgB
>>235
・1銘柄に全力投資で集中監視
全力はしない。

・複数銘柄に分散投資で複数同時監視
チャートでエントリー。駄目なら次。この時点で色々乗り換えるから、結果的に分散投資かも?
同時監視は今の所、3銘柄が限界かな。

・1銘柄に資金の何%かを投資で集中監視
銘柄によって、ポジのサイズは気をつけてる。だから何%とかの明確な基準はないよ。

・複数銘柄に資金の何%かを分散投資で複数同時監視
上記参照。

答えになってないかなwう〜ん。資金分散に関しては、それほど重要だとは思ってない。

239 :231:2008/05/24(土) 01:42:01.46 ID:bLl5CzgB
長々と3連続エラそうに書きましたが、自分もまだまだなんで、今の時点で答えられる範囲で答えました。
まあ一年後には、全然違うアプローチしてるかもですけど。そんな訳で、以上です。

240 :231:2008/05/24(土) 02:06:39.63 ID:bLl5CzgB
>>238
補足

同時監視というのは、3銘柄同時保有が限界って事です。
登録銘柄は500くらい。一度に監視してるのは40銘柄。


241 :山師さん:2008/05/24(土) 04:49:42.45 ID:bYARuEhw
即損きりって2・3テック位なのかな
あぁ〜勝てるようになりたい

242 :山師さん:2008/05/24(土) 08:51:28.36 ID:AY3ka9EP
何で損切りをティック数に求めるの?
読みが当たる自信があるならそのままポジ、
外れたと思ったらカット、でしょ・・・。

243 :山師さん:2008/05/24(土) 09:34:23.92 ID:AY3ka9EP
で、>>1は休日も勉強してるかね?

244 ::2008/05/24(土) 09:44:53.05 ID:ephGG8bw
>>239
たくさんの貴重なレスどもです。
僕も二足の草鞋では厳しいと思っていました。
株に力を入れていきたいと思っています。
またレスお願いします。
>>243
本日はこれから結婚式なので勉強してません。
また明日から気合い入れていきます。

245 :山師さん:2008/05/24(土) 10:15:14.15 ID:StZf9tNr
>>241
利益確定が2、3ティックで勝率5割以上なら
ロスカットも2、3ティックでいい。

利食いの値幅は人それぞれだから損切りの幅だって人それぞれ
小さな値幅を狙うなら早め、大きな値幅を狙うなら遅め。

ロスカットのタイミングはすぐ決めて
そのタイミングで躊躇無くできないと厳しい。

246 :山師さん:2008/05/24(土) 11:34:20.12 ID:bYARuEhw
儲けって投資額に対して15%くらいなのかな
多ければ多いに越したことはないが・・・

247 :山師さん:2008/05/24(土) 12:03:40.95 ID:StZf9tNr
>>246
だから投資スタイルが人それぞれだから他人の利食い幅なんて分からん。
ちなみに1日+1%を継続できれば神レベル。

248 :山師さん:2008/05/24(土) 12:06:57.60 ID:hgy581jc
cisが1日平均0.5%だからそうとうな神ですね

249 :235:2008/05/24(土) 12:11:17.78 ID:Fec5yqZM
>>238
ありがとうございます
自分は1銘柄エントリーするとそれに集中してないと不安なので
それを手放すまで他の銘柄には行けません・・・

それとどなたか過去の○月○日の日中足(5分足)を見られるサイトかツールご存知ないでしょうか?
教えていただければありがたいです

250 :山師さん:2008/05/24(土) 12:14:44.93 ID:0tzaaf0t
個人投資家応援でググってみそ

251 :山師さん:2008/05/24(土) 12:32:25.75 ID:lpgU9Bf3
4503 アステラス ◎
4063 信越化学 ○
6645 オムロン ○
8035 東エレク ○
9054 ヤマトHD ○
9104 商船三井 ○
5201 旭硝子 ▲

252 :山師さん:2008/05/24(土) 13:12:06.31 ID:UiDw3e/+
元証券マンの86だけど
231の考え方、手法がオレのやり方とほぼ同じなのは驚いた
多分違うのは銘柄選定方法と監視銘柄数くらい
オレは12銘柄くらい
多過ぎるとかえってパフォが落ちたので減らした
ちなみに月曜は・・・

最重要監視
4997・3099・3826・2173・4022・3009

調整警戒も依然強含みか
7011・6269・9697・5232

出来高次第で一発あり
6462・3858・8042

253 :山師さん:2008/05/24(土) 15:02:40.82 ID:p3QPRzP/
新日鉄 気分がころころ変わるが、最後は225に従う。
住金  一人だけ逆行しうる。
神戸鋼 遅れる。
JFE  間違っていたらみんなに追随する。      

254 :山師さん:2008/05/24(土) 17:11:16.74 ID:z4jA/oco
負けてる奴の逆をやる
これ最強

255 :山師さん:2008/05/24(土) 20:44:06.73 ID:nvWU3bDq
上昇トレンドの押し目が一番信用出来ないのはなぜ?

256 :山師さん:2008/05/24(土) 21:00:30.66 ID:nvWU3bDq
為替の影響受けにくい売買代金の低い銘柄で高値圏で乱高下、安値圏で乱高下って何かに使える?

257 :山師さん:2008/05/24(土) 21:56:09.57 ID:0arBoShS
>252
センスいいね。
どれもこれも買いたい形してる。
さっそく監視に入れとくよ。

258 :山師さん:2008/05/24(土) 21:57:08.89 ID:a5N4Xzw3
負けないコツなら教えられるけど、勝つコツは難しいねl。

259 :山師さん:2008/05/24(土) 23:10:17.14 ID:NEv+xabM
>>258
そりゃあノーポジという最強手法があってなw

260 :山師さん:2008/05/24(土) 23:13:25.44 ID:CyUjR5Po
俺も一つ知ってるぜ
通貨ペアを円−円ロングでスワップ貰う方法

261 :山師さん:2008/05/25(日) 01:01:40.92 ID:pV+yRI1O
色々、書かれてるが

>>137
>>254

これが一番最強っぽいな、マジでwww


262 :山師さん:2008/05/25(日) 01:18:40.51 ID:pV+yRI1O
あとな、予想上手の売買下手もいるだろ
案外いい事、言ってるのに結局、実際の取引しない奴
で、後から買いそびれたー、売ればよかったーとか後悔するやつwww
もうほんとアホかとw
意見聞かれたら、「どうかねぇ〜、微妙かねぇ〜」と、はぐらかしてコソーリ売買するw
ただし、そいつが実際の売買をしてない事は確認する
んで、悔しがってる時に「勿体無いねぇ、でも予想は当たってるから上向きだね」と慰めるw

263 :山師さん:2008/05/25(日) 02:08:45.00 ID:bLTWXXbd
http://www.infocart.jp/af.php?af=fifa777624&item=29885&url=www.economicsphere.com%2Ficsystem%2F

264 :山師さん:2008/05/25(日) 02:25:30.23 ID:dKcVwsIi
コツは外資に入社しろってことだ
丘陵いいしウハウハだぜ。モテモテだしな

265 :山師さん:2008/05/25(日) 02:31:13.27 ID:2+TVOv1h
生涯年収は日本の大手とたいして変わらんみたいな話も聞くけどな。

266 :山師さん:2008/05/25(日) 02:44:25.51 ID:sSE4C44j
>>263
何が気に入らないって
こいつの顔が気に入らない

267 :山師さん:2008/05/25(日) 03:56:07.21 ID:CcUt/Z5r
>>252
登録してみた。
http://tv.be-to.com/jlab-live/s/137912.png

268 :252:2008/05/25(日) 04:25:29.43 ID:TdM61U1k
>>257
>>267

とりあえず月曜デイトレでエントリーする候補って感じで考えて欲しい
持ち越してもそのうち吹き上がりそうな感じのチャートのものもあるけど
ドル円とアメ株の方向性が見えないから月火は少なくとも持ち越しはしないつもり

火曜は火曜で監視銘柄入れ替えるから
オレの手法に興味があったら直接掲示板↓に来てコメントしてくれてもいいよ
このスレ見たのもたまたまだし、そろそろ2chも卒業かなと思ってる
なお自分の掲示板では女性も来るのでこんなえらそうな書き方はしてないけどね
とにかくこのスレの住人の健闘と成功を祈ってるよ

http://jbbs.livedoor.jp/business/6099/

269 ::2008/05/25(日) 10:12:09.36 ID:ID8T3B0P
みなさんいろいろ勉強になるレスどもです。

>>231
チャートでエントリーポイント決めてるようですがそういうの大体いくつぐらいもってますか?

>>252
いつもレスども勉強になります。
月曜デイの候補で監視してみようと思っています。
ところで監視銘柄って1週間くらいたつとガラリと変わってたりするんですか?
また掲示板も覗かせてもらいます。

270 :山師さん:2008/05/25(日) 10:43:52.16 ID:g/Qa+jbB
>>269
> 月曜デイの候補で監視してみようと思っています。

おいおい即答でそんな安請け合いすんのか?
銘柄選定と売買は自己責任ってのが投資の大原則だろ・・・
先物と東証1部売買代金20位以内の銘柄だけ監視
どうせ1ヶ月は売買するつもりは無いんだろ?
この際あとは何もすんな

271 :252:2008/05/25(日) 11:05:49.04 ID:TdM61U1k
>>269
その時その時の地合い次第かな
今は80%くらい入れ替わってるかも
231はルーチン(引け後3時間と朝の準備)で1日5時間くらい費やしてるようだけど
もう少し慣れれば30分くらいに短縮できるだろう
にしてもたった2年半でよくそこまで見切れたものだと驚いている
彼はコメントに非常に重要な事を惜しげもなく書いているよ
彼は「手法を晒すとライバルが増える」なんて了見の狭い事言う連中とは別次元のレベルなのだろう
投資手法は日々検証、改善していくべきもので、これで十分なんて言えるゴールなどない
市場参加者も外部環境も資金量も日々変化するのだから、
同じ方法がいつまでも通用するとは考えないほうがいい

2chはおかしな香具師も多いから色々上から目線で偉そうに書いたけど
みんなが数年後成功していることを祈ってるよ
オレは2chにはもう来ないから1も頑張ってくれ!

272 ::2008/05/25(日) 14:13:09.38 ID:ID8T3B0P
>>270
あくまでも監視ということですし自己責任というのは十分承知です。
一応1ヶ月は勉強にあてるつもりではいます。

>>271
返答どもです。
僕の場合はほぼ同じ銘柄に固執してあとはランキング銘柄をみるという感じでした。
パチだとしても勝ち方をいくら教えても理解しようとしない中途半端にしかやらない
という感じでいくらいい情報があっても勝てない。自分が正しいと固執してしまい勝てない。
時代の流れについていけないから勝てないと似たような部分があります。
株でいうところの自分はこの中にはまってしまっているんでしょうね。
何度も貴重なレスどもでした。
また掲示板いくのでその時はよろです。

273 :山師さん:2008/05/25(日) 14:15:20.26 ID:k40Abflk
深く考えすぎなんだよ。
もっと簡単に考えればいい。
誰もがいうように、利益を大きくとって、損を小さくするしかない。
ちょっとでも下がると怖くてすぐに約定させてしまうっていうのが、
株で儲からない典型的なパターン。
それは一度でも、大損してしまったり、苦労してできた利幅を溶かしてしまう経験をしてしまうと、
恐怖を感じてしまう。
だから、利益確定が早くなってしまう。

頭ではわかってるのなら、理性でその恐怖を乗り越えるしかない。
本当の勇気は恐怖を飼いならすことなんだよ。
その一歩を踏み出すことができれば、勝てるようになる。
だから、ちょっと下がったりとかしても、どーんと構えて静観しておけばいい。
そして、100%自分の予想が当たるわけもないということも
認識するべき。だから数回連続負けたからってそれはまったく気に病む必要はない。
利幅を大きく撮る手法なんだから、連続負けても一回で大きく利幅をとって取り返せる。
ただ、その勇気をもつことが重要だ。






俺はそうやってどーんと構えて、24回連続損きりで退場しました(;´д`)




274 :山師さん:2008/05/25(日) 14:24:26.43 ID:RkjTtdK7
ハハッワロス

275 :山師さん:2008/05/25(日) 14:57:37.41 ID:0D04e6Ya
>>272
それやり方としてはオーソドックスだと思うけどな
メインの銘柄の選び方に問題があったのか
売買タイミングが悪かったかだろな

あと本屋で売ってる本の8割は嵌め込み本なんで
区別つく位になるまで勉強した方がいいよ

276 :山師さん:2008/05/25(日) 15:07:12.36 ID:8QhypiJ+
メディアに煽られて月10%や20%目標とか馬鹿な考えに洗脳されるやつは殆ど大損する
儲けることよりまず洗脳を解く努力をしよう

277 :山師さん:2008/05/25(日) 15:11:09.90 ID:qpUNiPcn
ズドーンと落ちてリバった所の出来高の減った所の空売りが簡単よ。

278 :山師さん:2008/05/25(日) 15:27:07.69 ID:4f/zfVxv
俺は東1の50銘柄を監視してて5分足を毎日見てる
毎日見てれば、どこで反発するかわかるようになる
毎日、毎日、毎日見ろよ
わかるまで取引はしなくてよし

279 :山師さん:2008/05/25(日) 15:34:57.44 ID:CrN/wgYY
>>1
悪いことは言わん
イチヤ全力で勝負してみろ。必ずいつか吹く。資産が何倍にもなるぞ?


280 :山師さん:2008/05/25(日) 15:44:14.03 ID:3FEJxOtE
ハデスギマイア>>>(超えられない壁)>>>ゴミポ


281 :山師さん:2008/05/25(日) 15:45:15.72 ID:3FEJxOtE
誤爆orz

282 :山師さん:2008/05/25(日) 15:52:21.17 ID:mph7JV4/
>>278
こらw余計なこというなよw

283 :山師さん:2008/05/25(日) 15:54:51.69 ID:NNA68P0i
>>278
5分足ウエブで見れる所知りませんか?

284 :231:2008/05/25(日) 16:20:39.63 ID:MbGQk/3t
>>269
チャートの数だけエントリーポイントはあるよ。
だから、いくつあるとかは考えてない。

チャート分析は釣りに似ている。魚がいる所を見つけて、かかるのを待つ。
魚が餌にかかったら、躊躇せず一気に釣り上げる。

釣りはやったこと無いけどねw

俺も>>252氏同様、このスレをたまたま見つけたので書き込んだけれど
普段は市況のスレを少し見るだけで、平日はあまり2chを見ないんだ。
なので、またいつレスするか分からないけど、同じ畑出身の>>1には頑張ってほしいね。


285 :231:2008/05/25(日) 16:26:00.47 ID:MbGQk/3t
>>271
自分よりも長く、マーケットから利益を上げ続けている方にそう言って頂けると
向かった方向性は、案外悪くなかったのかも知れません。

指摘の通り、ルーチンワークに費やす時間は短縮できるかもしれませんね。
しかし、今はその作業が楽しい時期でして、余計に時間がかかるのかもw

>投資手法は日々検証、改善していくべきもので、これで十分なんて言えるゴールなどない

自分も同意です。少し勝った程度で怠慢にならず、より良いトレードを出来る様に努力あるのみです。

286 :山師さん:2008/05/25(日) 17:04:24.23 ID:4f/zfVxv
>>283
しらん、めんどうだが毎日リアルに見るしかない



287 :山師さん:2008/05/25(日) 17:07:49.41 ID:xuiIs4iV
>>278
そのチャート毎日監視って信じていいの?マジで実行しちゃうぞ俺

288 :山師さん:2008/05/25(日) 18:27:06.92 ID:kivXzOKQ
>>279
株式併合をしないという密約があるなら買い手はいるだろう

289 ::2008/05/26(月) 08:07:30.68 ID:k23ope07
みなさん貴重なレスどもです。
>>273
明日は我が身で笑えませぬ。でも本当にどーんと構えてられません。

>>275
そうですねー売買タイミングが特に悪かったんでしょうね。
本に関しても嵌め込むかどーかまだまだ解らないレベルですね。勉強不足です。

>>278
僕もそうなりたいものです。
>>284
返答,応援どもです。
自分のエントリーポイント僕もみつけていきたいと思います。
いろいろお話聞けて大変為になりました。
また機会があればレスお願いします。

290 :山師さん:2008/05/26(月) 11:15:02.79 ID:j6omK9bp
銘柄選定買いのポイントの把握や損切りはできるようになってきた
まだ利益を伸ばしきれない

一日二日、停滞や軽く下落するとすぐに違う銘柄に移りたくなる
移った後に大きく伸びるときが多い

アドバイスください><

291 :山師さん:2008/05/26(月) 11:15:44.93 ID:OTG45d4a
ホールドしてろとしかいえない

292 :山師さん:2008/05/26(月) 12:15:57.28 ID:H9DXhDGo
ノーポジになった後も監視して
大きく伸びる時にまた買えば良い

293 :山師さん:2008/05/26(月) 12:20:20.76 ID:j6omK9bp
含み益がある銘柄は分散して売ることにします
種が少ない分散売買はあまりしてこなかったけど

294 :山師さん:2008/05/26(月) 12:24:17.39 ID:jwqkM/oW
かなりの確立で勝つ方法を、みつけだしたよ。
もちろんデイトレで、1取引4000円〜5000円ぐらいだが、9割は勝てる。


295 :山師さん:2008/05/26(月) 12:25:31.47 ID:j6omK9bp
ちなみに>>252氏の推奨銘柄のなかから底堅そうな4022を寄りで買ってみました
この地合の中頑張ってくれています
>>252氏の推奨銘柄はテクニカルの本に出てくるお手本みたいなチャートが多いです
探せばこんなのあるんだなと関心しました





296 :山師さん:2008/05/26(月) 12:26:57.87 ID:GGVl3SNA
■買シグナル点滅・・・楽天(4755)・・・ストロングバイ■

 [東京  ロイター]
 楽天証券が資産形成ビジネス強化、
 数年後に投信預かり資産残高1兆円超目指す (ロイター)
 親会社の楽天との連携を強め、楽天会員3800万人の顧客基盤を最大限に生かすと表明。
 楽天証券専用のファンドを設定するほか、投資初心者層にも馴染みやすい
 投信商品の品ぞろえを増やすなどする。

 20年1月〜3月期業績は売 上 高59,522百万円(+22.9%)営 業 利 益7,213百万円(+16.9%)

■チャートは5月7日に付けた67600円から54600円まで調整。
 テクニカルではMACD、RCI、ストキャなど各オシレーターが買いシグナルを示現。
 しこりも取れ、ここからは前回高値を奪還する動きとなろう。

297 :山師さん:2008/05/26(月) 19:45:32.18 ID:H9DXhDGo
ブレイク買いって一番期待値が高いの?

298 :山師さん:2008/05/26(月) 19:53:08.53 ID:Ms0U8a6+
ブレイクアウトは勝率こそ低いけど一番利益が出るとされている
特に上昇相場では勝率までも高くなり期待値も高いわで最強の手法になります


299 :山師さん:2008/05/26(月) 19:59:14.25 ID:Wy2MMmJD
株なんてP2Pと同じ
共有する人数が多いほどうまくいく
まあそういうことだ
一人で戦ってもなかなか勝てない

300 :山師さん:2008/05/27(火) 05:22:54.50 ID:vb4NpjP7
ブレイクしたら機械的に入るだけで勝つとわかってて
見逃ししちまう
OTL

301 :山師さん:2008/05/27(火) 06:19:10.51 ID:zPUiWH6Q
ざっと見た所、マジで勝ってる奴4、5人ぐらいか。そいつらも消えたみたいだし、このスレ終了でいいんじゃね?

302 :山師さん:2008/05/27(火) 07:55:01.22 ID:WczniG/V
俺が見たとこ勝ち組は俺ともう1人くらいしかいない


303 :山師さん:2008/05/27(火) 09:13:46.57 ID:c4y6iHf4
>301-302
この手のスレには必ずこういう変なのが湧くよなw

304 :山師さん:2008/05/27(火) 09:30:40.70 ID:oY+8CwUx
自分がド下手と思えば思うほど、ビビればビビルほどうまくなると思う。

305 :山師さん:2008/05/27(火) 13:03:11.93 ID:dgtF+NPQ
>300
わかるよ
勝率が低い手法だから腰が引けるんだよね

>304
やっぱりコツはストップにありなのか





306 :山師さん:2008/05/27(火) 14:24:01.33 ID:Wxq3rVh/
今日は寄りからランキングで糞儲かった。

307 ::2008/05/27(火) 17:11:52.07 ID:jRdDtQrH
レスどもです
21時以降このスレ入れなくないですか?

ブレイク法というのはつまりどのようなものですか?
>>304
僕の場合自分なら勝てるはずみたいな妄想の中で取引してたので
全く知識的にも技術的にも上達しなかったんでしょうね。

308 :山師さん:2008/05/27(火) 17:32:11.60 ID:dgtF+NPQ
自分で決めた節目を越えたら買う方法かな
Ex) 前日の高値越えたら買い  
   前日の終値越えたら買い
    ローソク足過去20本の高値を超えたら買い などかな
1番さんに質問なんですけど貴方にとっての一番の負けパターンて何ですか?
ちなみに私の負けパターンは塩漬けです



309 :山師さん:2008/05/27(火) 18:33:53.31 ID:cnTqvbqO
上値と下値の抵抗線引いてクロスするところでブレイクした
方向に順張り
そんなに勝率低いかなこれ?

310 :山師さん:2008/05/27(火) 18:39:45.25 ID:R2btX/VD
日経先物のリアルタイム線/VWAP(日中足)で見てると、
出来高ランク上位の225採用銘柄はかなり忠実に連動してる。
だけど、これだとタイムラグがないから、先物とほぼ同時に
上下する。
だから、ちょっと遅れて追いかける同業種銘柄を監視してるといいと思う。
それと、出来高上位で日経先物に影響されず上がり続ける銘柄は強い。
もっとも翌日まで勢いが続くとは限らない。
デイトレなら良いんで内科医。

311 :1じゃないけど:2008/05/27(火) 19:13:34.07 ID:wwbWRV9x
先物上げまくってるのに下げる銘柄や、逆に先物下げてるのに上げる銘柄は強弱の目安になるね。

話違うけど、今日は勉強になるいいサンプルがいっぱいあった。
前日にマークしてたセクターが大体上昇した。
全面高だから当たり前といえば当たり前だけど。
なにが理由かということはここに書けないけど、うまい人は何のことか察しがつくと思う。
これから家帰ってさらに検証してみます。

312 :山師さん:2008/05/28(水) 00:08:38.79 ID:2MKpEK/e
なんのセクター?
それくらいは言えるでしょ

313 :山師さん:2008/05/28(水) 04:35:57.86 ID:MYY2R5Y3
おれは311じゃないけど、銀行蕪が反転してたぜ。
まあ、今日はNY上げてるから全銘柄上げるんじゃないかな。
うだうだ考えず朝一で仕込む。

314 :初心者:2008/05/28(水) 05:21:19.71 ID:MvK60Tgr
勉強になります。

いろいろ教えて下さい。

よろしくお願いします。

315 :山師さん:2008/05/28(水) 07:34:10.96 ID:yn0SdMjR
読んでためになる本ありますか?

316 :山師さん:2008/05/28(水) 07:45:40.22 ID:9YTc3/AE
>>315
芥川龍之介 「蜘蛛の糸」

317 ::2008/05/28(水) 11:38:27.52 ID:LQCYfWek
>>308
返答どもです。
僕が長い期間株を保有していたのは,始めた頃から1ヶ月だけです。
その後は長くても3日程度くらいの取引でした。
塩漬にするというのはなくてむしろ損義理ビンボーという感じです。
特に負けたのは新興株です。次にランキング銘柄。
どちらも下落がはやすぎて損義理が遅くなり大きくマイナスを作りました。

>>310
その方法よさそうですね。
そのためにもどーいう銘柄が出遅れるのか検証しとけということですね。

>>311
下手な僕には全く察しがつきませんでした。
もっと勉強しないと。

>>314
こちらこそよろです。
>>315
僕もまだ読んでませんが>>183>>190の方が紹介してくれてますよ。

318 :山師さん:2008/05/28(水) 11:45:06.07 ID:LKKnk6Uh
311が言っているのはアメリカがどうこうとかじゃないと思う。
そのセクターが置かれている状態のことでしょ。
まー、基本的なことだよね。


319 :山師さん:2008/05/28(水) 14:06:35.92 ID:Es2nIUl2
>317
あぁ、新興はそう言う話を良く聞きますね
ランキング上位銘柄を手掛けていたのなら
順張りのブレイク買いをしていた可能性が高いんだね
俺みたいに素人丸出しで負けたわけではないんだね
ハァ〜 厳しいなぁ〜 



320 :山師さん:2008/05/28(水) 15:46:40.51 ID:38IQGEyI
新興なんか止めとけ

321 :山師さん:2008/05/28(水) 16:37:00.80 ID:ZJme1Hsp
今日も寄りからランキングで儲かったぜ。

322 :山師さん:2008/05/28(水) 22:07:26.88 ID:Es2nIUl2
勝っている方に質問なんですが
ネットで見掛けるトレーディングスクールとかどう思いますか


323 :山師さん:2008/05/28(水) 22:47:29.73 ID:oXNekFGX
>>322
意味なし
市場で儲けられないから教えてる

324 :山師さん:2008/05/29(木) 00:08:05.52 ID:yLo6NDCV

とりあえず、セガトイズ、監視銘柄に入れとけ。
前期と今期の業績変化率から見て上がるだろうと思ってチェックしてたが、
なんか始まりつつあるような感じ。
今、メタボブームで「カラダトレーナー」とかいうのがで注目らしい。
特にあそこは数少ない、新興で なおかつネームバリューの高い株なので
噴き上げたら全員参加型の大爆騰になる。
うまくいけば妙味はかなり大きそうだが、あとはタイミングだな。

 



325 :山師さん:2008/05/29(木) 01:00:40.11 ID:HQNrTZyM
>>324
動き始めてデイトレでやるならいいが
長期保有は絶対やめとけ
親のセガサミー共々危険過ぎる

326 :山師さん:2008/05/29(木) 01:07:57.35 ID:0hM/EAv5
みんないろんな方法でやってんだな
参考になりそうな情報は皆無だけど
>>1
一目均衡表を極められれば勝ち組になれるよ
ただし極められた人は日本に数人しかいないけど

327 :山師さん:2008/05/29(木) 01:14:55.65 ID:HQNrTZyM
>>326
おまえは自分自身に酔ってるだけ
「参考になりそうな情報は皆無」と検証もせず
断定している傲慢さも投資家の態度とは程遠い

328 :山師さん:2008/05/29(木) 01:26:25.56 ID:Kz9SrjAv
皆無……みなむ? みななし?

ちょっ! 読み方わからん(-_-#)

329 :山師さん:2008/05/29(木) 01:35:59.14 ID:0hM/EAv5
>>327
だって本当にないんだからしょうがないだろ
ほとんどの奴のレスは投資やトレードじゃなくてただのギャンブル
手法を語る以前の問題

330 :山師さん:2008/05/29(木) 07:55:50.70 ID:noc3cANq
プッw、一目均衡表か…そんなんもあったなw
夏カシス

331 :山師さん:2008/05/29(木) 07:59:49.14 ID:gU9vvW1/
一目は大口が見ているから使えるけどね

332 :山師さん:2008/05/29(木) 11:32:10.48 ID:FhleftIK
>>322
ニヤニヤして宣伝文句を楽しんでます。

333 :山師さん:2008/05/29(木) 14:04:18.30 ID:+HV3+LU5
''''''─- .....,,,_        __人_人,_从人_.人_从._,人_人_人_人_
 ̄"゙'"''''''─‐- ゙"ニ ─__ ) 
 r──---   ...___    )  過疎っても
 三 /レi ニ |   ニ ≡ )  俺達はずっとチャーハン作るよ!
 .ニ (;`・ω・)  。・゚・⌒)_ ろ   
 | /  o━ヽニニフ))´   )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
 '''''゙゙゙゙゙ ̄  _,,(⌒ 。・゚・     ∧,,∧ っ ゚
--─="゙ ̄  ((ヽニニフ━ ⊂(・ω・´) ゜
ニ─        _,..-‐ ゛      ゝ、 O  
      _,.. -‐'"           しへ ヽ
__,, -‐''"                 ,  ゙ー'

334 :山師さん:2008/05/29(木) 14:11:04.81 ID:7QHmqp6v
おんぎゃゃあああああああああああああああああ
買った株全部マイナスぎゃゃああああああああああああああ

335 :山師さん:2008/05/29(木) 14:59:09.17 ID:Dg8BnyoG
検証してみると、誰もが知っているようなベタな手法でも勝てるんだけどね
俺もそうだが馬鹿とか凡人はビビッてルールを守れないんだよな
パチ&スロぷ〜からの転職勝ち組はプ〜時代の経験を生かして
初めからすんなり勝てた人多いのかな?
もし、それが才能なら撤退するしかないのかな
俺は親父プロだから参ったなぁ〜
ハァ〜



336 ::2008/05/29(木) 15:08:12.22 ID:9yLJ35AP
>>326
一目均衡表日本で数人しか極めてないとなると厳しい話ですね。
普段はどのようなトレードをなさってるんですか?

>>335
僕の場合は見事に失敗しました。
パチと考え方的には同じでしょうけど長期的に見て絶対負けないという方法が
みつからない。
だから自己ルールも曖昧になりがちで結果守れなくて資産が減っていくという感じですかね。

337 :山師さん:2008/05/29(木) 16:37:38.73 ID:Dg8BnyoG
どんな掟破りが多いですか
やっぱり塩系?
しょっぱい奴

338 :山師さん:2008/05/29(木) 16:59:46.90 ID:rayhfDVU
>>336
一目均衡表は極めなくて勝てるよ
基本的なこと勉強するだけで

339 :山師さん:2008/05/29(木) 17:14:54.68 ID:s4dkehco
最近やる気でない。
やる気があるときだけトレードしてるが
そのおかげか今年全勝!
数回しか取引してないし、薄利で一月分の給料も稼げてないがw

340 :山師さん:2008/05/29(木) 18:19:03.21 ID:S4XdxQ/y
ラ・パルレの株売りたい・・・・・・・・・売れない

341 :山師さん:2008/05/29(木) 18:26:29.99 ID:CxnYvSwD
>>336
パチニ戻ったら?

342 :山師さん:2008/05/29(木) 18:28:13.05 ID:CxnYvSwD
>>329
へえー

343 :山師さん:2008/05/29(木) 19:28:12.60 ID:9yLJ35AP
>>337
塩より損義理の遅さでしょうか。

>>341
時間効率の悪さなどなど多々難点がある為、戻る気になれません。
ただ、絶対負けない絶対稼げると言うのは今でも変わりませんね。

344 ::2008/05/29(木) 19:29:13.53 ID:9yLJ35AP
>>343
すいません1です。

345 :山師さん:2008/05/29(木) 19:54:24.04 ID:oSaz3nwl
>>343
>絶対負けない絶対稼げると言うのは今でも変わりませんね
これが糞スレ化への分水嶺となるレスか・・・

346 ::2008/05/29(木) 20:27:44.77 ID:9yLJ35AP
>>343
荒れるような余計な事書いてしまいました申し訳ありません。

最近チャートなど見ててパチ関連株はなんとなく方向性がわかりやすく感じます。
いずれにしても最終的↓方向でしょうか。

347 :山師さん:2008/05/29(木) 20:29:25.16 ID:rayhfDVU
>>19で本を6,7冊は読んだって書いてあるのに
そんなに本を読んで>>307でブレイクアウトも知らないっていうのはおかしい
やっぱりこれはもう一度その本を読み直すのが良いのではないかと思う
当時読んでわからなかったことも相場で経験を積んだ今ならわかることも多いかもよ

348 ::2008/05/29(木) 20:44:33.95 ID:9yLJ35AP
>>347
そうですね。
最初経験0の状態で本を読んだので理解しにくかったです。
最近1冊読みましたがあきらかにその時より読みやすく理解しやすくはなっていました。
とりあえずある本は読んだ方がいいですね。
なんでも基本が大事ですもんね。

349 :山師さん:2008/05/29(木) 21:15:58.73 ID:Dg8BnyoG
絶対負けない絶対稼げるって言うのはパチ&スロの事でしょ?

350 ::2008/05/29(木) 21:24:27.77 ID:9yLJ35AP
>>349
そです。

351 :山師さん:2008/05/29(木) 21:54:56.11 ID:lOkRTGN0
おれも元パチプー、本格的にデイトレし始めてもうすぐ1年になる
お互い長生きできるようにがんばろう

352 :山師さん:2008/05/29(木) 21:58:08.47 ID:rayhfDVU
元パチプーって多いな!
俺も元パチプーだしw


353 :山師さん:2008/05/29(木) 22:39:50.33 ID:ddwFfg3Q
オレわかったわ
デイでやるから勝てないってことに気づいた
基本的に長期投資ほど勝つ確率は上がる
ただし出来高が少ない銘柄は乱高下激しいからデイ向け


354 :山師さん:2008/05/29(木) 22:43:15.74 ID:BC1DjYz4
無職で投資等だけでやっていけると思ってる奴がいるなんて・・・
悪い子といわないからプーからは足を洗いなさい

355 :山師さん:2008/05/29(木) 23:17:40.97 ID:CxnYvSwD
無職の人って将来設計どうしてるんだろうね
ちなみに>>1は学生さん?

356 :山師さん:2008/05/29(木) 23:25:48.04 ID:dQzTHeQC
>>1
絶対負けない絶対稼げる
パチプーへ戻ればいい。

なんかこいつ、やる気が感じられんし。

糞スレ終了


357 ::2008/05/29(木) 23:32:44.16 ID:9yLJ35AP
学生は終わりました。
やる気がないと感じられても仕方ないかもしれません。
今は就職の試験が近づいてきたのでそちらの方に力を入れてます。
なんとかこのスレ存続できれば幸です。

358 :初心者:2008/05/30(金) 04:52:22.39 ID:8hckUkYS
みんな頑張ろう!

ちょっと質問
みなさんは
為替や先物をどうやって見ているのですか?

為替と株価の関係も出来たら教えて下さい。

お願いします。

359 :山師さん:2008/05/30(金) 05:29:42.66 ID:FVg8gLAE
為替は外需企業と内需企業の決算に大きく影響するから、
円安になってくると海外比重の大きい企業は買い安心感が出てくる。
本当はそんな一日の変動では影響は判らないはずだけど、株価は反応する。
先物もだいたい日経がさや寄せするので今日一日の目安になる。
債権や商品市場なんかも資金の流れが変わるので影響する。

朝は、まずNYダウやナス、先物や為替を見る。
そして日経のチャートを見て五日移動平均線と25日移動平均線との
位置関係から、だいたいの動きを予想する。
NYが上昇しても、日経前日が五日移動平均から大きく乖離している場合、
過去の乖離率を無視して大きく上げる事はない。
だから寄り天で下げる場合もあるし、保ち合いのままの場合もある。

9時になると、寄り付きでどのセクターが活発かランキングでチェック。
リアルタイム日経先物VWAPを見て、動き出すまで30分ぐらいは様子を見る。
この時間には方向が大きく変わる事がある。
先物が上昇し出したら、出来高の多い活況なセクターの銘柄を選んで買う。
先物が下落し出したら下げ終わるまで様子をみて戻して来たら買う。
売りで入る場合はこの逆。

とまあ、これをやったら儲かるということじゃないが、
多くの投資家は似たことをやってるはずだ。

360 :山師さん:2008/05/30(金) 06:24:43.16 ID:orR47gQc
>>354
将来株だけで生活したいです
大富豪になれるのは一握り中の中の一握りだとは分かってますが、そこまで贅沢は言いません 二億稼げればそれで満足 二億貯まったら株をやめて余生を生きたい
こんな考えのフリーターです
まだ株もやったことない妄想の世界なんですが、もう少ししたらバイトで貯めたお金を元に挑戦するつもりです

361 :山師さん:2008/05/30(金) 06:30:49.46 ID:8aJi0StA
            ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <こいつ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /

362 :山師さん:2008/05/30(金) 07:23:41.44 ID:gkvuEbMG
>>361
ほっとけ
こういう奴が養分になってくれるんだから

363 :山師さん:2008/05/30(金) 07:29:01.66 ID:ge8Blz6w
>>360
自分も株で一生生活できる財産を気付けたらなと思ってる
いっしょに頑張ろう努力して市場で生き残れればいつか夢は叶うはずだ

364 :山師さん:2008/05/30(金) 07:30:16.28 ID:ge8Blz6w
財産を築くね

365 :山師さん:2008/05/30(金) 07:50:27.58 ID:J8JWFSsP
>>1を救う前にオレ救え!!!

366 :山師さん:2008/05/30(金) 08:56:00.77 ID:/WWX+HRv
>>364
気付いちゃったよwww

367 :山師さん:2008/05/30(金) 11:58:18.41 ID:wUmQdRFH
種半になるような奴は株向いてない
コツコツ働いて定期預金しとけ

368 :山師さん:2008/05/30(金) 12:22:15.76 ID:5AeDy4LM
僕もここに書かせてもらってもいいですか?

29歳男、今年で30歳
心身上の理由(いわゆる欝)で去年の2月に会社を辞め、現在に至ります。

体力も気力も戻ってきているので今はリハビリがてらアルバイトをしながら何とかやっていっています。

株取引は5月8日から種330,000円から始めて、現在-22,000円(手数料込)で負け越しです。

高値で掴んで、値を下げてビビッて損切りが大体の負けパターン。
頭を冷やす意味も込めて5月28日に7240 NOKを損切し、現在はノーポジになっています。
・・・結果的にみてこの損切りタイミングもけして良くはなかったのですがw

情報は日経新聞、msnマネー、ヤフーファイナンス、キッチンカブー等で仕入れています。

朝起きてダウの結果を見て、日経新聞を読んでアルバイトに行き
夕方帰ってきて良さそうな株があるかどうかスクリーニングする毎日です。

テクニカル分析はマーケットスピードでチャート見たり
ファンダメンタルについては有価証券報告書をエクセルを使用して分析にかけたりしています。

今は本当に最悪なトレードしかしていませんが、経験を重ねて
自分の手法を見つけられればと思っています。

これからちょこちょこと顔を出そうかと思ってますので
よろしくお願いします。

369 :山師さん:2008/05/30(金) 13:26:28.25 ID:4a35/7eH
>>368
9424オススメ
このまま、始 < 終値で締めれば月曜GUの可能性大
高値109000のまま、現値ヨコヨコで行くなら引け買いで翌寄+1000は堅い。

4689も引け買いでウホウホかも
が、今の所騰がってGU+100程度だから、まぁ、手数料分はと


と、嵌め込んで見るテスト。
8割方嘘だから信じんで良いよ。

370 :山師さん:2008/05/30(金) 13:30:02.54 ID:dynJ0UWo
為替 アメリカ株 ニュースなど一切無視してMyルールだけで勝っている人いませんか?


371 :山師さん:2008/05/30(金) 13:43:46.22 ID:rcqtgyLv
>>370


372 :369:2008/05/30(金) 15:28:00.44 ID:4a35/7eH
9424は3856と連動してるキガス
3856騰がれば9424連られ上げ、みたいな?

で、3856が微S高っぽいからこれは…

2768は6/2より自社株買の何たら。
ヤフーは王手企業なので嬉しい事してくれるかも、と。


まぁ、月曜にならんと分からんけどね

373 :山師さん:2008/05/30(金) 17:39:35.13 ID:4rSXxnJ8
>>361
なんて的確なAAwww

株だけで生活していくか…
勝ち目の薄い博打してるな〜、掛け金は余剰資金ではなくて人生…
俺なら不安で狂っちゃうだろうな

374 :山師さん:2008/05/30(金) 18:33:03.06 ID:+NxTrgz8
配当だけで生活してます。株で生活しようだなんてとてもとても。そんなギャンブルやれませんよ。

375 :山師さん:2008/05/30(金) 21:17:11.91 ID:28w42PyP
>>363
頑張りましょう
戦場では敵同士ですけど、資金を削りながら生き延び、人生勝ち組になれるようお互いがんばりましょう

僕は市場から金をふんだくってみます
目の前で蠢くあの市場にある大金は、手を伸ばさないと掴めないので僕は手をつっこみます
株は、川の激流に飲まれるか、石や木にしがみつき踏みとどまれるかの選択しかないと思います
資金は100万で始めようと思っています

376 :山師さん:2008/05/31(土) 00:05:10.76 ID:dynJ0UWo
今週も残念ながら勝つ為の手掛かりは見つかりませんでした
ハァ〜

377 :山師さん:2008/05/31(土) 00:36:02.46 ID:RvO8YmvJ
4月から5月は大きく下げた日に仕込んで
次の日に売るっていうだけで利益だせたけど
これからどうなるか、本当に毎日生き地獄な気分
今更就職できんし(33歳職歴無し)

378 :山師さん:2008/05/31(土) 00:49:59.81 ID:gBct/K9Q
短期間で10%以上、下がった銘柄で
それほど業績とか悪くないのを拾う
変化なければ3日で手放す、多少の損切り上等って気持ちで

5%位戻す事が多いからリバ狙いが勝率いいな



379 :山師さん:2008/05/31(土) 00:56:51.59 ID:1GF4jarm
結局本に書いてあることをやればいいだけなんだけど、
衝動買いと恐怖売りに負けてしまうんだな。
監視銘柄の段階で選別を厳しくやってれば、
間違って買ってもいずれ上がるはず。
普段、変な株に目が行ってて大負けするんだよな。

380 :山師さん:2008/05/31(土) 00:57:25.91 ID:u0irDX5n
6月相場は下げ相場
暴落くるかもよ


381 :山師さん:2008/05/31(土) 01:07:57.80 ID:nY41TeBL
http://www.infocart.jp/af.php?af=fifa777624&item=29885&url=www.economicsphere.com%2Ficsystem%2F

382 :山師さん:2008/05/31(土) 01:17:27.63 ID:t+Crn6Fr
イー獲れ とか使うと
3−5%の利益でも そこそこ いけるんでね?



383 :山師さん:2008/05/31(土) 01:39:19.92 ID:i4ALZQDF
順張り系でなにか良い手法ってないですかね
前日の終値ブレイクで買い
前日の安値を切ったらロスカット
単純すぎて駄目かな

384 :山師さん:2008/05/31(土) 03:16:44.75 ID:IKGhNNva
これ以上ない
http://jp.youtube.com/watch?v=uGEFB2rUTwA

385 :山師さん:2008/05/31(土) 03:27:47.29 ID:YM7LvSjG
高い時に売って、安い時に買う。
簡単に勝てるよ。

386 :山師さん:2008/05/31(土) 03:36:55.76 ID:eqZjAer4
コツとしては…
あまり難しく考えないことかな?テクニカルをあまり使わない、移動平均ぐらい。
財務とかIRとか見ない(長期は別だよ)
欲をかかない、しっかり利確、即損切り
この銘柄は底値堅いからまた持ち直すだろ?まだ上がるはず!なーんて考えは…
ドブに捨てるべし!

387 :山師さん:2008/05/31(土) 07:15:55.07 ID:IMQIYL7P
Pramid

388 :山師さん:2008/05/31(土) 07:16:35.19 ID:IMQIYL7P
間違えた^^;

Pyramid

389 :山師さん:2008/05/31(土) 08:31:56.28 ID:eixJkXQW
>>386
1ではないですが、よいチャートを捜すコツがわかんなくて・・・。
移動平均線で買うなら、どんな項目でスクリーニングかけるべきなんでしょうか?

390 ::2008/05/31(土) 11:06:25.85 ID:zunEE4Q5
みなさんレスどもです。

>>368
よろしくお願いします。

>>379
変な株にめがいくこれありますよね。自分が買う時は天井寸前で多負け。

>>375
資金100万から始めようと思うのであれば30万から始めるというのは
どーでしょうか?
扱える銘柄が限られるということもありますが
いきなりうまくいくということも考えにくいので。
同じ種半でダメージは3分の1学習は同等ということに最悪なれると思います。

>>386
僕の中でまだあがるはずと利益を伸ばすの違いがわかりません。
損義理に関しても天底ということ多数なんですよね。
急騰急落時に成行で損切りするのはタブーなんでしょうか?
経験上,約定したところが一旦の底でリバること多かったんですが。

391 :山師さん:2008/05/31(土) 11:08:20.80 ID:MHi25Fps
板を監視していて、
売りが勢いよくパクパク食われてきたら買い参戦して、
結局高値づかみ→損切りということがあまりにも多いです。

勝ってる方は板・5分足・先物の動向などのうち、何を重視してエントリーされてますか?


392 :山師さん:2008/05/31(土) 11:38:25.88 ID:QuMJi9Kb
どんな手法でもいいから、一度、自分のルールを決めて
紙に箇条書きで書く
ルールは絶対に守る事←これが一番重要
そして、実践で検証し、徐々にルールをバージョンUPしていく

人それぞれ投資に使える金額、時間、リスク許容範囲などが
違うため、万人受けする投資手法など存在しない

自分なりのルールを築き上げ、淡々とトレードを繰り返す事が大切

393 :山師さん:2008/05/31(土) 12:08:36.53 ID:SpS6WJWe
勢い良く上がってる銘柄って、まだまだ間に合うと思うでしょ。
03年から05年ぐらいまでは実際に間に合ってた。
4日ぐらいぐんぐん上がる銘柄が多かった。
でも06年ごろから冷静な外国人投資家と個人デイトレーダーの
増加で利食い競争みたいになって、勢いのある銘柄がドスンと落ちたり、
翌日大陰線なんて事が増えだしたんだと思う。
これに勝つには、明日を予想して買われてない銘柄を先に仕入れるか、
利食いを早めにするかしかないような気がする。
いや、中期で我慢できるなら数日数ヶ月ホールドって方法もあるけど。
でも、サブプラとか景気後退とかが聴こえてくると、
なかなか塩漬けでホールドできないよね。

394 :山師さん:2008/05/31(土) 12:12:49.49 ID:OZZOAFR6
ドローダウンを抑えた日経先物システムトレード。
安心して継続できるよう、利益よりもドローダウンの低さに注目しました。
ただ今、本システムを期間限定で1円スタートオークション開催中☆
http://happytown.orahoo.com/nikkei225systemtrade/


395 :山師さん:2008/05/31(土) 12:13:20.72 ID:rs500Mo1
川重買って放置しなよ。

396 :山師さん:2008/05/31(土) 12:19:18.42 ID:EX1ILd1Y
完璧な勝つ手法あるけど、ここでは書けないな


397 :山師さん:2008/05/31(土) 12:22:32.18 ID:i4ALZQDF
>384
その方法は聞いたことがあります
あまりにもオカルトっぽかったので試してはいないのですが
本当に場中にその計算をしながら売買している人がいるんですか

398 :山師さん:2008/05/31(土) 12:27:08.68 ID:i4ALZQDF
>396
相場をはらない事ですか

399 :山師さん:2008/05/31(土) 12:33:44.03 ID:4SVZZV3U
運用額の1割を母親に運用してもらう
母が買ったら自分はその9倍を空売り
母が怖くなって売ったら買い戻し
これで勝てる

400 :山師さん:2008/05/31(土) 12:36:05.57 ID:e2D8TdN+
>>399
実際それやったらマジで勝てると思うよw

401 :山師さん:2008/05/31(土) 12:36:44.59 ID:al3RcZr4
>>393
同感だよ
自分の中での時間軸を数倍圧縮して迅速な判断をしないと勝てない
利食い競争に負けた結果が>>1のように天井掴み&底損切りを引き起こす

時間軸を概念にするとこんな感じ(上段と下段は時間的に対応する)

勝ち組 拾う〜〜上昇〜〜〜捌く〜下落〜〜〜また拾う
負け組 傍観〜〜逡巡〜飛乗る〜我慢〜〜〜損切り

この波からずれてるから負けるんだな
ずれない為には>>393の通り、予想または反射神経勝負の超スキャルテクが必要

402 :山師さん:2008/05/31(土) 12:38:56.03 ID:4SVZZV3U
>>400
ていうか証券会社の自己売買の方法でしょ

403 :山師さん:2008/05/31(土) 12:41:46.04 ID:i4ALZQDF
負け組ブロガー逆張り法ってけっこう美味しいのかな

404 :山師さん:2008/05/31(土) 12:53:12.07 ID:EX1ILd1Y
>>398
毎月コンスタントに勝っているけど何か

405 :山師さん:2008/05/31(土) 12:59:26.35 ID:i4ALZQDF
MARVELOUS

406 :山師さん:2008/05/31(土) 13:10:00.30 ID:+b6X4Qns
まぁネットで知らない奴に無償で勝ち方教えてくれるなんてありえねーよな

407 :山師さん:2008/05/31(土) 13:13:54.89 ID:i4ALZQDF
トータルで勝てる方法ならこのスレにも一杯書いてあるよ

408 :山師さん:2008/05/31(土) 13:18:19.51 ID:QVL/c1gc
例えば・・・
当日・午後寄りで下落→後場終了30分前で買い→ホールド、餅子し
翌日・前場寄り10分後→売り・利確→様子見
…で、翌日続落なら前場終了直前で損切り・・・銘柄にもよるけどね。
>>403
究極は北浜センセの逆張りでしょ。

409 :山師さん:2008/05/31(土) 13:26:24.37 ID:jBvzizR4

しかたねえなあ。

業績変化率・回復率の大きい銘柄を、短期ではなく中期ねらいで仕込めば、ほぼ取れる

7842、うまくいけば数倍くらいにはなりそうだが、どうかな。

 


410 :山師さん:2008/05/31(土) 13:28:14.23 ID:i4ALZQDF
大人売買する人達が彼らを利用していたりするものなの?

411 :山師さん:2008/05/31(土) 13:31:22.90 ID:SJZdGM+c
マーチンゲールの法則を株に応用したやり方で勝てないかな?

412 :山師さん:2008/05/31(土) 13:34:35.26 ID:/jsjTPFy
>>409

思いっきり上髭やね

413 :山師さん:2008/05/31(土) 13:39:47.75 ID:al3RcZr4
>>409
はめ込みはヤメロ
高値で取り残されたのか?
推奨が水曜までなら神だったろうけど

414 :山師さん:2008/05/31(土) 13:41:12.84 ID:e2D8TdN+
>>411
マーチンゲールを株に応用したのはナンピンのことだね
逆マーチンゲールっていう高値を更新するごとにどんどん投資額を増やしていく方法もある

415 :山師さん:2008/05/31(土) 13:56:44.11 ID:QuMJi9Kb
>>414
資金に限りがある弱小個人投資家がそんなことしたら、いつか爆死して退場でしょう

416 :山師さん:2008/05/31(土) 14:01:55.11 ID:Z1RnAr2B
一番大事なのはエントリーポイントだな。

417 :山師さん:2008/05/31(土) 14:15:12.85 ID:LtmSUW7Z
先週まで強い動きを見せていた鉄・商社が今週後半の相場に乗れていません。
先月以降勢いがあったためやや息切れしています。
一方で、4月以降のリバウンド相場に乗れなかった自動車、4月〜5月前半までの
驚異的な勢いから一転、5月は不調であった銀行が金曜日の相場を牽引していました。

弱いながらもNYが連騰していた先週、木金あたり日経も戻すだろうとは
多くの方が思っていたはずです。
そこで目先強いセクターはどこか?前者のセクターは上昇余力の面で
利食いによる下押しをこなさねばなりません。
一方で後者を買った場合は思惑に反して日経が下落したとしても、さほど下押しはなく、
底堅いだろうと想定されました。
昨日強かった銘柄は、寄り底から日経以上に上昇率の高い陽線を付けて終わったのも、
市場全体の底堅さを確認した買いが急激に集まったためと考えられます。


418 :山師さん:2008/05/31(土) 14:15:36.28 ID:e2D8TdN+
>>415
俺は別にマーチンゲールを推奨してるわけではないよ。

419 :山師さん:2008/05/31(土) 14:19:34.61 ID:al3RcZr4
マーチンゲール法は丁半博打みたいなオールオアナッシングのものには使えるけど、
株価みたいなレンジが絡むものには合わないでしょ

1000円で1000株買う 100万
950円になったから2000株買う 170万
900円になったから4000株買う 360万
850円になったから8000株買う 680万
800円になったから16000円買う 1280万

トータル2590万で31000株、取得単価836円

もし800円がベストタイミングだったとして大底ナンピンから、36ティック上昇してやっとトントン
逆に700円台までつっこんでいって700円くらいで定着しちゃったらどうすんの?って事になる

420 :山師さん:2008/05/31(土) 14:29:07.66 ID:19k5OQur
大多数の個人投資家は逆張りを好む。だからコツコツドカンになる。
そうならないためには、強いところを買って、弱いところを売ればいい。
基準がわからないというのなら、移動平均でも、トレンドラインでも、好きなテクニカルを使えばいい。

421 :山師さん:2008/05/31(土) 14:34:43.97 ID:e2D8TdN+
マーケットに身を任せる
ジム・スローマンの小話から
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

私がこれまで会ったプロのトレーダーの中で、最も優れているひとりを仮にロバートと呼びましょう。
彼は毎週マーケットで巨額の利益を上げていました。私がシカゴで新米のトレーダーとして活動し始めた時期に、
幸運にも彼のすぐ横でしばらくトレードする機会がありました。
私たちは場外トレーダーといって、シカゴ商品取引所(CBOT)のすぐ隣のオフィスビルからトレードしていました。

私がそこでトレーディングを始めて1週間ほどたったある朝、私が早めにオフィスに行くと、ロバートがひとりでそこにいました。
私たちは当時S&P500を取引していたので、この機会に、その日のマーケットの動きについて彼に意見を尋ねました。
私は、彼の言葉を聞いて唖然としました。

「どう動くかなんて分からないよ」と、彼は答えました。

「私には答えたくないという事ですか」と聞き返しました。

「そうじゃないよ。本当のことを言ってるんだ。これからマーケットがどう動くかなんて分からないよ」と、ロバートは答えました。

その時、私は彼の言っていることが何を意味しているのか理解することができずに、ただ彼の顔をぼんやりと見つめることしかできませんでした。

「ロバート、あなたはシカゴでもっとも成功しているトレーダーのひとりです。
それでも今日のマーケットがどう動くのか分からないと言うのですか」と、私はようやく彼に言うことができました。

「ほんとにそうなんだ」

「では何を基準にトレードしているんですか」

「私が言ったところで、君はとうてい信じてくれないだろう」とロバートは言いました。

「そうかもしれませんが、私を試してみてください」

「いいだろう」そして、彼はこう言ったのです。

「こういうことなんだ。
もしマーケットが上昇すれば買う。そしてもっと上昇すれば、もっと買う。さらに上昇すればさらに買う。
もしマーケットが下がればカラ売る。そしてもっと下がれば、もっとカラ売る。さらに下がればさらにカラ売る」

バカげたように聞こえるでしょうか。不合理でしょうか。単純すぎるでしょうか。
当時、私は頭でっかちな人間だったので、私には理解できませんでした。
その朝、ロバートは、トレーディングに成功するための最も重要なポイントを示してくれたのでした。
それはすべての真に素晴らしいトレーダーたちが皆持ち合わせているものでした。それはこういうことです。

「トレードで成功するには、マーケットに身を任せることだ」

422 :山師さん:2008/05/31(土) 14:59:14.46 ID:jBvzizR4


>>412

>思いっきり上髭やね

● それは日足しか見ていないから。相場のモーメントを見るには
日中足を見るのが基本だよ。
・この上髭部分は、前場すぐの部分→この銘柄を監視している人がいかに多いかの証明。動いたので思わず皆、飛び乗り。
・いったん反落するも、後場にかけて出来高を伴ってジリ上げ→週末なのに利確をこなしての上げ
日中足を見ると、相場の本当の強さってものがわかる。
これ、デイでも基本だろ。
 




423 :山師さん:2008/05/31(土) 15:29:43.67 ID:p9DU2W9n
俺は逆だと思うけど、少なくとも中期投資を語る人間が日中足を見るのは
おかしいと思う

424 :山師さん:2008/05/31(土) 15:52:09.82 ID:jBvzizR4
>>423

相場を正確に判断するために、すべてをウォッチしている。それだけのことだよ。
スロで大勝して気分良かったので、俺のチェックしているところを
教えてあげただけ。あとは自分で判断しな。それが相場の基本。

425 :山師さん:2008/05/31(土) 16:18:09.71 ID:YnletKqz
俺は日経225しか買わない
そしてトレンドと押し目

月に5%くらいか利益はないが、眠れぬ夜を過ごすこともない
正直、大きく儲けてる奴らがうらやましいが、
自分のポートフォリオを見て落胆することもなく、ニヤニヤする毎日くらいは送れるぞ

426 :山師さん:2008/05/31(土) 16:26:15.33 ID:TpkOLs60
ダウ上がり→日経上がったら買い
ダウ下がり→下がったら参戦せず

これで何買っても高確率で勝てる。

言うなれば、全銘柄を買う事が出来れば日経連動で美味しく、みたいな?
 現実的には監視銘柄を日経下押しにて強気に買える、って事かな。

427 :山師さん:2008/05/31(土) 16:26:25.07 ID:SWuTngW6
俺がやっと勝てるやり方をつかんだ!と思ったら
デイトレ本にそれっぽいことが書いてあった
でも、俺のは数値化してて精度は高い

428 :山師さん:2008/05/31(土) 16:43:12.19 ID:1tZtUGhf
>>427
http://strangeblue.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/20060526_2.jpg

429 :山師さん:2008/05/31(土) 18:57:28.58 ID:9b/DiWtO
>>427
本よりも具体的で(数値化できて)精度が高いのはすごいね。
でも、自分のオリジナルかと思ってたら、
けっこう有名な話だったというのはよくある話かもしれない。
俺も似たような経験はある。

昔々、子羊式を試してたんだけど、全然勝てんのよ。
あっという間に上がってあっという間に下がるんで、
「勢いのある銘柄に乗る」、なんて余裕は全然ない。
無理にエントリーすると、思いっきり天井で買うはめになるわけだ。
んで、思いついたのが、上がってる銘柄に乗るんじゃなくて、
上がりきった銘柄をゆっくりと空売ればいいんじゃない、ってやり方。

で、値上がり率上位銘柄の追跡監視をしたりしてるうちに、
移動平均乖離率を使う事を思いつくわけだ。
そして、移動平均乖離率によるスクリーニングで空売り用銘柄を選ぶようになったわけだ。
ついでに、急落銘柄のリバウンドを取りに行く手法も思いつくわけだ。

ちなみに、俺は、これである程度勝てるようになって、
資金を何倍かにすることができました。
まぁ、この程度のやり方までは、
松井証券のツールをいじくり倒してるうちに自力で思いつく事ができた。

でも、その後、2chとかを見るようになったらだ。
俺が、移動平均乖離率のスクリーニング使うようになる、
はるか昔からB・N・Fというカリスマがその手法を使っていて、
しかも、2chで懇切丁寧にその手法を解説してたんだわな。
おまけに氏の考え方は、俺なんかよりも、はるかに視野が広くて精度が高かったわけだ。

そんなわけで、自分の未熟さと不勉強を悟った俺は、
いろいろな本を読んで勉強するようになったんだが、
今度は、そういう大きな乖離の反転をとるという手法自体が、
リターンリバーサルという名で、ものすごい大昔から超有名な手法だったという事を知るわけだ。

まぁ、そんなもんでしょねぇ、世の中なんて。

ただ、いろいろ本を読んだり、2chの書き込みを見て思ったのは、
「手法」が大事なんじゃなくって、「手法の使いこなし」とか+αが大事なんだと思う。
移動平均やリターンリバーサルなんて、ある程度勉強した人なら誰でも知ってる事だし、
誰でも思いつきそうな事なんだけど、それをどこまで使いこなせるかで、
俺みたいな凡人とB・N・F氏みたいなスーパースターとの差ができるんだと思う。
もっとも、B・N・F氏との違いは移動平均乖離率以外にもいっぱいあるとは思うけどね。

このスレで丁寧に指導してくれてる人たちの手法は、
かなり参考になる話だとは思うんだけど、
一番重要なのは、文章では説明しきれない微妙な部分なのかなぁ、と思います。

430 :山師さん:2008/05/31(土) 18:59:48.41 ID:NnOnNSwL
大変良く出来ました

431 :山師さん:2008/05/31(土) 19:12:00.62 ID:/jsjTPFy
>>422

俺も基本はデイだけどその論理とほぼ真逆で勝てているけど
銘柄選びによっていろいろなやり方があるものですね

432 :山師さん:2008/05/31(土) 20:31:58.56 ID:GpgS/PMA
ほっといても5割ぐらいは勝ってるわけで、
負けた時にどう手当てするかだよね。
底値だと思って買った銘柄が翌日、窓空けで更に下落。
ここで損きりして他の銘柄に行くってのもあるけど
窓空けるくらいだからと、損きりしてその日の底値で
買い戻すという手もある。
諦めた銘柄が数週間後に暴騰してるってこともよくある話し。
このへんの判断もかなり影響あるんじゃないのかな。










433 :山師さん:2008/05/31(土) 22:05:20.64 ID:MJvP3LlV
ずいぶん窓開けましたね

434 :山師さん:2008/05/31(土) 22:28:28.60 ID:XN73DJfQ
長文うざい

435 :初心者:2008/06/01(日) 02:00:57.70 ID:69+NkYJh
>>359
さん、ありがとうございます。勉強になります。

おし、勉強するぞ。

本当に勉強になります。

436 :山師さん:2008/06/01(日) 03:15:12.57 ID:/gPSSW2W
先日、炭谷氏も執筆している「1000%の男」を再読しました。
炭谷氏の文章がすぐれているのは、自分の手法がどういうコンセプトに
基づいて作られているかが明示している点にあります。
発想をなんとなく見るだけなら、まずは立ち読みで十分です。
時間があるときに大きな本屋さんに行ってみてください。

資金がない方は、あえて流動性の乏しい(20単位から100単位ぐらい)
の株を研究してみてはどうでしょうか。なぜなら、ここには大資金の本当の
プロはいないからです。プロにとっては、意味のない市場なのです。
つまり、へたっぴばかりだから(自分も含まれる)儲けるチャンスは意外に
あるのかもしれません。手始めに研究する価値はあると思います。




437 :山師さん:2008/06/01(日) 06:57:47.93 ID:pF8bbGgy
しかしヤフーファイナンスの掲示板って調子のいい奴ら多いな
高騰したら「まだまだ上がる・いい会社だ」
S安なったとたんに気弱な書き込みが多くなる
勝ってる人ってこの辺の心理読んでるのかな?

438 :初心者:2008/06/01(日) 07:41:26.32 ID:69+NkYJh
>>436さん
アドバイスありがとうございます。さっそく本屋さんに行ってきます。



439 :山師さん:2008/06/01(日) 08:51:14.69 ID:UL8Au9B4
>NYが上昇しても、日経前日が五日移動平均から大きく乖離している場合、
過去の乖離率を無視して大きく上げる事はない。

これ嘘

440 :山師さん:2008/06/01(日) 09:13:16.24 ID:96hZhSXj
だ・か・ら・何度言ったらわかるの
本当の事を書くわけないっつーのW

441 :山師さん:2008/06/01(日) 10:18:43.76 ID:Aug4Ncsj
教えて君は宗教に嵌まる人が多そうだなwww
辛くなると誰かに縋りたくなったりするんだよなー
だからいい鴨ねぎになっちゃう
宿命だね

442 :山師さん:2008/06/01(日) 10:29:51.45 ID:rmDJoMB0
だから、手法なんて何でもいいんだって
銘柄もそう
一度、間違っててもいいから、自分なりの手法・ルールを作れよ
で、それを確実に守ってみろよ
それすらできない奴は何やってもダメ

あと目標金額も明確にせよ
今月、いくら勝ちたいのか?
それを実現するには1日平均どれくらい勝たなければならないのか
それは資金比率から見てどうか?
今までの勝率・回収率からしてどうか?
それを分析する事により、離隔・損きりラインが明確になってくる

毎日、漫然とトレードしてても絶対うまくならんよ

443 :山師さん:2008/06/01(日) 10:42:46.35 ID:KswIwL4o
つーか2ちゃんの株板なんかでクレ厨って時点でもう終わってる

444 :山師さん:2008/06/01(日) 10:53:27.24 ID:/9E9KO88
半年勝てないからって
手を差し伸べる2chっていい掲示板だね
俺なら3年くらいは自分で考えろって言ってしまいそうだ

445 :山師さん:2008/06/01(日) 11:20:36.96 ID:xWt9r5ac
俺もさ、デイトレ3年格闘してるよ。
3年やってそこそこ取れるようになったけど、まだまだ全然だめだ。
自分がデイトレ始めたときは、半年ぐらいで勝ってる夢を見てたな。
1年もすればデイトレで活躍してる姿を思い描いてた。
それが、気がついたら1年経ち、でもそのときは「まだ1年だし」って慰めた。
でも、2年経ち、でもそのときも「今年は3年目だから結果が出せるはずだ」って期待した。
確かに結果が出せた。でも、牛の歩みのごとく遅い。
そして、丸三年が経ち、落胆と疲労感が漂っている。
しかし、まだ諦めていない。

446 :445:2008/06/01(日) 11:26:54.58 ID:xWt9r5ac
そんな俺の意見だけど、
このスレで他の人も言ってるけど、勝つコツは手法じゃないんだよね。
俺は手法なんかとっくの昔に見抜いている。それなのに勝てないんだよ。
BNFだって、他のカリスマだって、やってることは誰でも知ってる基本的なこと。
それでも、勝てるやつと勝てないやつの差ができるんだ。
結局、自分との戦いなんだな。

447 :山師さん:2008/06/01(日) 13:27:53.23 ID:BCP12o9M
売買しなけりゃ負けないぞ。

448 :山師さん:2008/06/01(日) 14:45:22.91 ID:c+Lvx9Es

天才です…全く気付きませんでした 株取引自体がナンセンスだったんですね 明日から辞めます

449 :山師さん:2008/06/01(日) 15:23:56.97 ID:Uljh6jVS
外貨定期預金でも悪くない

450 :山師さん:2008/06/01(日) 16:00:44.40 ID:lk1gBVNE
投資界の安田さんていませんかねぇ〜?

451 :初心者:2008/06/01(日) 16:09:06.88 ID:69+NkYJh
>>429さん
移動平均乖離率の見方を教えて下さい。お願いします。

452 :山師さん:2008/06/01(日) 18:32:24.64 ID:DfeSn0Vy
もういい加減に「BNF=移動平均乖離率」ってバカの1つ覚えは止めてくれ・・・

453 :初心者:2008/06/01(日) 18:46:22.43 ID:69+NkYJh
すみません。

454 :山師さん:2008/06/01(日) 20:31:14.31 ID:tt9o7oDt
働いている人でスイング派の方で勝率のいい人はいないの?

455 :山師さん:2008/06/01(日) 21:49:41.57 ID:lk1gBVNE
bnfさんキタァ〜

456 :山師さん:2008/06/01(日) 22:16:11.58 ID:BMEwvvDw
Excelとかに残す売買履歴整の項目はなにしていますか?
エントリー値、手仕舞い値、それらと離隔の値の根拠
とかですかね?


あと離隔が下手なんですがなにかよいポイントのきめ方はありますか?
たとえばワイルダーとか

457 :山師さん:2008/06/01(日) 22:38:03.77 ID:W47vvQrG
スロプーってどの程度のスロプーなんだろ?アホみたいなハイエナで軽く稼げる時代もあったからね。
地道に平打ちでそれなりに稼いでたのな自分のモチベーションの上げ方もリスクの取り方も精神コントロールも必要最低限の知識武装もそれなりに出来ていそうだけど。
やっぱりスロと株は違うのかな?

来月辺りからトレーダー参加予定の元スロプーより(兄が一億位株で動かして去年利益30%らしいのでしばらくは勝っている人間のやり方を学ぶ予定)


458 :山師さん:2008/06/01(日) 22:39:17.88 ID:W47vvQrG
うむ、駄文全開だなw

459 :山師さん:2008/06/01(日) 23:03:22.12 ID:dDniGakd
今日のテレビでBNFが出てたけど、完全に順バリだったね。
しかも久米の話しで商社株を天井圏で持ち越してるように見えた。
つまり25日乖離でまだ行けるって判断みたいに見えた。
まあ、どうでもいいや。
オレが勝たなきゃ意味がない。







460 :山師さん:2008/06/01(日) 23:07:30.59 ID:RkCO3hi/
>>11
逆張り禁止か、そうか俺が儲からないのは逆張りするからだったか!!トン

461 ::2008/06/01(日) 23:19:55.63 ID:/+JB/kko
みなさん色々レスどもです。
>>442
勉強になりますね。
僕の中でルールを決めるというのが難しいです。
そのルールがいいのか悪いのかもわからないので明確なルールと言うのが立てづらい。
ルールを守ると言うことには自信あるんですけどね。

>>432
いつかは上がると希望を持って保有すると自分の場合,いつまでも上がってきそうにないのですぐさま損義理してしまいますね。

>>445
勝てるようになるためにはそれだけ大変な思いするんですね。
誰でも知ってる基本的こととはなんて゛しょうか?

>>457
月30〜100くらいですね。
ハイエナは見つけれればいいけどない場合も多いのでまずは6狙い。
外したらそこからハイエナでとにかく空き時間を作らないように多少期待値が低くても打ちまくる。
稼動があがればそれだけ時給に反映されますし。

株でいうところのそういうのを早く見つけたいですね。

462 :山師さん:2008/06/01(日) 23:25:18.26 ID:HZqAawMH
このスレの1って、別スレで1万回転余裕で回せるとか言ってた人?

463 :山師さん:2008/06/01(日) 23:32:16.39 ID:4wxPnqai
損義理は出来ても
離確ができない…

464 :山師さん:2008/06/02(月) 01:00:35.80 ID:o9y+8kCu
>462
今は知らないけどツキを含めての月30〜100なら俺の周りにも結構いたよ
貴方はパチ&スロぷ〜からの転進組みなの?
このスレもスロ話で荒れるのかな

>461
このペースで稼いで貯めた資金を種半にしたって
幾ら位負けたのか興味津々

465 ::2008/06/02(月) 05:30:21.74 ID:kXSD1feX
>>462
違いますよ。

>>464
荒れるとあれなのでなるべくパチの話題は避けておきます。

466 :山師さん:2008/06/02(月) 08:04:40.44 ID:mwRCKdyE
>>456
日付、コード、銘柄名称、株数、買値、売値、値幅、手数料、損益、手法の種類。

>あと離隔が下手なんですがなにかよいポイントのきめ方はありますか?

自分は勢いがなくなったら返済してる。

467 :369:2008/06/02(月) 09:08:51.93 ID:bIcVCE3W
予報通りGUきたね

って、まぁ、
手法がGU狙い何で今日はこれにて… と。

468 :山師さん:2008/06/02(月) 09:12:00.50 ID:PBBaoHvB
>>467
確かにGUですね!

469 :山師さん:2008/06/02(月) 11:58:58.43 ID:Wbgamhma
>>1は今すぐ子羊のオレンジ色の本買って来るといいよ^^

470 :山師さん:2008/06/02(月) 13:48:41.46 ID:cpUxSL9Z
基本、順張りでいいやん

471 :山師さん:2008/06/02(月) 15:30:49.65 ID:q3DJbHq+
早過ぎて2000円儲け損なった、なんてのは考えない方がいいよ。
遅過ぎて2000円損したってのは、確実に元手が減ってる。

472 :山師さん:2008/06/02(月) 15:38:47.36 ID:2qf+pfEq
売買代金1位の銘柄

473 :山師さん:2008/06/02(月) 16:14:28.43 ID:q3DJbHq+
地合によるでしょ作戦は。
今はイケイケどんどん。

474 :山師さん:2008/06/02(月) 17:22:48.06 ID:o9y+8kCu
一寸長めのデイトレしている方に質問なんですが
手法は何種類位もっていますか?
やっぱりその日の状況ごとに変えるものなんでしょうか


475 :山師さん:2008/06/02(月) 17:26:11.04 ID:L8ScTqSv
順張りで高値つかみ、逆張りで待ってたら2ティク上で高騰
追いかけて買えば↓ もう嫌!!オレ国帰る!

476 :山師さん:2008/06/02(月) 18:18:02.95 ID:01Vlj5i+
あすたは全銘柄暴落?

477 :山師さん:2008/06/02(月) 18:34:37.83 ID:iE/lbUxL
良スレなんでここで一つ。
相場で生き残るのに、重要なこと
どんな好材料でも悪材料でも、需給を優先すること
過去に似たようなことが起きた場合、同じようなことに成り易いこと
相場は、一日、数分でも状況が変化すること


478 :山師さん:2008/06/02(月) 19:38:03.67 ID:/BUG3/ke
良スレですね。
なかなか勝てないもんでいつもROMってます。
みなさんいつもどんな基準で
監視銘柄決めてますか?
マケスピ使ってるんですが、
スクリーニングのコツがあればご意見聞かせて下さい!

479 :山師さん:2008/06/02(月) 19:42:03.88 ID:NYXLLxof
株で大もうけするなんてそんなの無理だ!
皆さんそう思ったことでしょう。
たしかに、普通の方法では無理です。
ですが、私が実績したこの手法は違います。この手法通りにすれば、あなたも成功します。
(あくまで自己責任でお願いします)

という感じの、株式の手法教えます!的な宣伝があるのをサイト検索してるとたまにみるのですが
しかもその手法の書いてあるブックは買わなければならないのでお金がかかります。こういうのって本当に儲かるのでしょうか?悪質なサイトではないとは思うのですが・・・
こんなもので誰でも利益だせたら苦労しませんよね?

この手法で必ず儲かります!!という宣伝のあとに(あくまで自己責任でお願いします)と書いてあります

480 :山師さん:2008/06/02(月) 19:46:47.29 ID:zvtjVPyT
今週は下げ調整の週。為替も株も。

481 :山師さん:2008/06/02(月) 20:13:41.24 ID:dZs6Tq4h
1月22日に買いを入れることができるか 
先週の金曜日に売りを入れることができるか


482 :山師さん:2008/06/02(月) 21:14:10.03 ID:o9y+8kCu
なぜ金曜日なのか判りません
教えてください

483 :山師さん:2008/06/02(月) 23:19:23.19 ID:qEmuPU1F
その後1を見たものはいなかった

   そして伝説へ----



484 ::2008/06/02(月) 23:27:45.73 ID:kXSD1feX
みなさんレスどもです。

>>477
なんとなく解ります。
勉強になりました。

>>479
株でそういうのを購入したことはありませんがパチではあります。
それは5万しました。
藁にも縋る気持ちで購入したのにそれは効果0。
精度を上げる為に追加購入35万と言うわれました。
おそらく株でもこういう風に鴨られますよ。
僕の場合は,この5万でこの後こういうのがなんなのかもわかったし直接の繋がりがないもののこれのお陰
勝てるようになったのである意味ではよかったんですけど。
とりあえず書店の本を数十冊買う方が為になると思います。

485 :山師さん:2008/06/02(月) 23:30:26.15 ID:qEmuPU1F
>>484
おっ

上のほうで教えてもらってた本、読んだら大事だと思うところ
まとめてここで上げてみてよ。
それみてまたみんなで検証しようよ

486 ::2008/06/03(火) 00:07:50.29 ID:fwOx6O3+
>>485
わかりました。
読んだらあげてみます。
ですがしばらく待ってください。今ほかのことで忙しいので。

487 :山師さん:2008/06/03(火) 04:06:12.51 ID:xxi72w3j
NYが下げてるね。
なんかいいタイミングで動いてる印象だな。
日経も下げて丁度いい位置に来てる。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998407.o&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m5,s,b&t=3m&l=off&z=l&q=c

488 :山師さん:2008/06/03(火) 05:31:33.89 ID:kTcfSzlM
専業の人はこの時間に起きているものなの?

489 :山師さん:2008/06/03(火) 10:46:03.71 ID:Q4ZFDhQx
>>474
手法は4種類。
状況ごとに変えるというか勝手に変わる感じ。

490 :山師さん:2008/06/03(火) 10:47:57.56 ID:Q4ZFDhQx
>>478
値上がり率ランキング全市場に出てくるのをひたすらおいかえてる。

491 :山師さん:2008/06/03(火) 10:50:12.63 ID:Q4ZFDhQx
>>488
寝てます。起床は6時20分。

492 :山師さん:2008/06/03(火) 14:34:44.68 ID:kTcfSzlM
今日は勝ち組の皆さん買い持ち越しまっか?
押し目でええノン

493 :山師さん:2008/06/03(火) 15:07:25.64 ID:TnbSSwWb
このスレに書かれているコツを、自分なりに取捨選択して色々試してみたら、
まじで勝てるようになってきた。
それも、今までまさに市場の鴨であり続けた自分ではありえない勝率で。

このスレをたててくれた>>1、そしてコツを教えてくれるみなさん、本当に感謝している。
そして、これからもよろしく。

494 :山師さん:2008/06/03(火) 15:15:33.29 ID:U6GxmzBY
>>493
成功体験KWSK!

495 :山師さん:2008/06/03(火) 15:27:54.81 ID:tG64rGk9
>>493
具体的にどうやったか書け

496 :山師さん:2008/06/03(火) 15:29:53.79 ID:J+FFsGGz
今日はだめかと思ったらバッテリー祭りだったね。
ユアサしか買わんかったのが惜しまれる。
明日はどうなるんだろう。
ニュースは終わったけど、テーマはデカイ。




497 :山師さん:2008/06/03(火) 15:38:36.69 ID:vtaEKrif
>>493
参考にしたレスをアンカーで抽出してくれ

498 :山師さん:2008/06/03(火) 17:37:22.77 ID:KYewbu90
>>494-497
これは酷い…

499 :山師さん:2008/06/03(火) 20:50:52.53 ID:pHTEh69s
勝ち続けている人って、実のところ何が違うんでしょう?
もし手法と言うものがあるのであば核となる手法を確立していて、状況によって変化させているのか、
難しい手法と言うのは特になくて、単純にトレンドにそっていたり強いセクター、強い銘柄に乗るのか。
そのトレンドの見極めや強弱銘柄の見極め方に手法があるのか。
どんな考え方をすればいいものか・・・。
スゴイ人、考え方のコツをヒントを下さい。

500 :山師さん:2008/06/03(火) 21:28:47.63 ID:/JcRmeWP
乞食必死だな

501 :山師さん:2008/06/03(火) 21:39:28.67 ID:CcyhdSCw
株板&投資一般板(過去スレ)のどこかに考え方のコツが書いてあるよ。
私はその書き込みを参考(一部改良)してから安定して勝てるようになりました。
勝ち組になれるかどうかは頑張りしだいですな。

502 :山師さん:2008/06/03(火) 21:41:56.99 ID:CcyhdSCw
勉強代を300万くらい払っていますがね

503 :山師さん:2008/06/03(火) 21:44:05.19 ID:kTcfSzlM
今日は勝ち組の書き込み意地悪だな
持ち越して負けたのかな

504 :山師さん:2008/06/03(火) 22:46:13.05 ID:kTcfSzlM
明日は上がるから平気だよ
曲がり屋の俺が持ち越しているくらいだから

505 :山師さん:2008/06/03(火) 22:47:45.58 ID:pHTEh69s
乞食って言ってるヤツが勝ち組かは分からないけどね

やっぱり>>501さんみたいにどこかで誰かにコツを教えてもらえると幸せだね
>>501さん改良したものでなくていいので、どんな考え方のコツが書かれていたか教えて貰えませんか

506 :山師さん:2008/06/03(火) 22:48:22.22 ID:U6GxmzBY
>>504
ちょっwwwおまっwwwwwwww持ち越して曲げる気かwww

507 :山師さん:2008/06/03(火) 22:53:43.52 ID:8hxFsxxh
というわけで、明日も下げです。でも心配するな。調整だから。
調整が入るのは最初からわかっていたことだろ。
一直線に上がり続ける相場は無いわけだからね。

508 :山師さん:2008/06/03(火) 23:07:10.22 ID:1/LQqHJQ
>>507
獏上げしてますがなにか?

509 :山師さん:2008/06/03(火) 23:09:43.69 ID:8hxFsxxh
>>508
504からの流れで遊んでるだけだが。で、爆上げって何が?
ダウは40くらいしか上がってないし。為替のことか?


510 :山師さん:2008/06/03(火) 23:21:56.24 ID:kTcfSzlM
明日は、もろた もろたがなぁ〜

>506
それだけ喜んでもらえれば嬉しいよ
何か俺も嬉しくなってきた明日の暴上げを祝して乾杯

511 :山師さん:2008/06/04(水) 04:14:57.95 ID:5fbxFWFI
「寄り付き値上がり率ランキング買い」

値上がり率ランキングの「全市場」を表示して9時を待つ。
値上がり率ランキングが表示されたら瞬時に銘柄を選んで買う。
この時、過疎銘柄には手を出さない。
活発な売買で出来高が増えそうな銘柄を探し、素早く買い注文を出す。

買い注文の出し方は現在値より2ティック上で指値買い。
約定したら買値より10ティック上で売り指し、5分足が1つ完成するくらいまでは放置。
あとは5分足、板と歩み値で勢いを判断して放置か指値訂正で売る、場合によっては損切る。

ランキングは常に監視して良さそうな銘柄があれば追加、または乗り換える。
できれば9時半までに複数銘柄を売買して、10時には取引を終える。


これが私が1ヶ月で100万を50万にした投機手法です。
巧く売買できる人は1ヶ月で100万を200万にすることも出来ますよ。

512 :山師さん:2008/06/04(水) 07:06:28.43 ID:j5m/9Sf3
>>511
壮絶GU後ナイアガラって結構あるじゃん!とツッコミ入れようと思ったら最後2行目www

513 :山師さん:2008/06/04(水) 07:30:16.88 ID:rOtLfcEB
>>504
なぁ……おい……なぁ……

514 :山師さん:2008/06/04(水) 08:49:20.51 ID:giEn6/fv
今日は下げますかな
下げ方によっては久しぶりに買いを入れようかと思うんだけどなぁ

515 :山師さん:2008/06/04(水) 09:00:23.42 ID:sgEfzrI6
>>511
って言うことは…

それと同じことを値下がり率ランキングでやればウマー?


516 :山師さん:2008/06/04(水) 10:36:08.30 ID:Hupg7pIJ
逆に値下がり率ランキングなんかでやったから確実に死ぬだろう


517 :山師さん:2008/06/04(水) 10:44:59.80 ID:aZWtc04n
安定して勝ちたいなら東1の大型株50銘柄で取引するのがいい
毎日、毎日、毎日チャートを見る。自分で値動きを決めつけないこと

518 :山師さん:2008/06/04(水) 10:46:40.81 ID:QSQixOrF
値上がりランキングとか見るのは素人丸出し
プロは出来高ランキングを見る

519 :山師さん:2008/06/04(水) 11:28:07.91 ID:UnQlnoUI
持ち越したユアサが来て約+70000円
さすがに今日は調整してるな。
電池バブルはまだ続くのかな。


520 :山師さん:2008/06/04(水) 16:56:06.59 ID:eIHgbdm+
10万円をタネに株を始めて、半年後にいくらプラスだったら良しですか?

521 :山師さん:2008/06/04(水) 18:11:00.82 ID:StGF4Unx
>>520
デイでいいのか?
1日+1000円、週で3勝1敗1分けくらいの成績で
週の儲けが+2000円、月で+8000〜10000円、
半年で5〜6万のプラスなら良しだろ。


522 ::2008/06/04(水) 18:36:34.20 ID:EewSZCkl
みなさんレスどもです。
書き込み少なくてすいません。

僕は勝ててるわけではありませんが>>493が言うようにこのスレにも為になる
ことがたくさんあるように感じます。

>>499>>520も読んでみるといいと思いますよ。

523 :山師さん:2008/06/04(水) 19:00:06.42 ID:eIHgbdm+
>>521
トンです。
半年で5,6万か…
スロットだったら1日でそんだけいくのに…
スロットに専念します
あっ ちゃんと正社員として働いてますからね

524 :山師さん:2008/06/04(水) 19:04:45.87 ID:Pwsvq5iM
おいおい、スロットだったら平均したら日当3万位じゃないか?
しかも一日台に座らないといけないし、効率悪いだろ。
第一世間体がねえw

525 :山師さん:2008/06/04(水) 19:05:55.60 ID:Pwsvq5iM
あー種が10万なのかwだったらスロがましだわ

526 :山師さん:2008/06/04(水) 19:44:33.59 ID:W0BhskV6
今はリハーサルではなくて
今が人生の本番なんですよ?

527 :山師さん:2008/06/04(水) 19:46:53.38 ID:eIHgbdm+
>>525
ですよね。
しかも 1から株を学ぶとなると、勉強時間や参考書を買うと
半年で6万として、
時給換算したら……………

528 :山師さん:2008/06/04(水) 19:55:19.98 ID:trpgKmLP
複利の理屈も分からないなら、
働いてるだけの方がいいよ。



529 :山師さん:2008/06/04(水) 19:57:28.81 ID:XbBKXGKB
株式投資で勝ちたいなら
http://kabutorihikigogo.meblog.biz/

530 :山師さん:2008/06/04(水) 20:07:41.40 ID:0wO6DHQ+
>>528
それ以前にこいつの考えおかしくないか?w
一日で5,6万稼げる奴がなんで種10万なんだよ。
平均したら1日いくらと、たまたまその日に勝った額を比べるような人は株やめたほうがいいよ。



531 :山師さん:2008/06/04(水) 20:09:18.16 ID:SOf2Y+CK
>>524
スロッカスも零細ニートレーダーも世間体的には目糞鼻糞

532 :山師さん:2008/06/04(水) 20:21:13.56 ID:Z3fYIgZU
>>527
そのコメントから思うに

悪いことは決して言わない。
貴方は株は向かない。
”ギャンブル”なら他に「効率のいいもの」いっぱいあるよ

533 :山師さん:2008/06/04(水) 20:26:29.66 ID:Pwsvq5iM
>>531
まあでも経済をある程度語れるトレーダーとスロの事しか語れないスロプーと雲泥の差だと思うんだが



534 :山師さん:2008/06/04(水) 20:35:07.54 ID:Pwsvq5iM
みんな複利複利いうけど、その複利ってのを支出より大きな収益にしないとどうにもならないんだがw
元手が無い人間は複利の恩恵も受けられないわけだよね。そこで無理にリターンを大きくしようとするから失敗する奴が多いんだと思う
なんと言うか競馬で言うと馬見ないでオッズしか見てないってみたいな

535 :山師さん:2008/06/04(水) 21:14:32.27 ID:SOf2Y+CK
10万でオールオアナッシングな勝負したいならFXがいいんじゃね?
レバ400倍なら10秒で結果出るだろうしな

536 :山師さん:2008/06/04(水) 22:21:41.49 ID:AlyMRK3Z
>533
そこまで言うなら予告ホームランを見せてよ
結果論じゃない経済論
誰かの本に書いてある受け売りじゃないやつ
半年後・一年後の経済はどうなりますか?

537 :山師さん:2008/06/04(水) 22:33:09.05 ID:AlyMRK3Z
今日は買いを持ち越しているんだねw
大丈夫だよ曲がり屋の俺も買い玉を持ち越しているから


538 :山師さん:2008/06/04(水) 22:36:18.58 ID:AlyMRK3Z
今日もまた凄腕トレ〜だ〜が株初心者をバッサバッサと切りまくる

539 :山師さん:2008/06/04(水) 22:42:12.38 ID:0wO6DHQ+
>>536
>>533ではないが、経済を語れるのと語れないのでは語れるほうが世間的に受けがいいって話。んでそれには受け売りが最適。
結果よりそれっぽく聞こえる事が大事だから。
ちなみに俺は経済ほとんど語れないけど、勝つための株の話ならいくらでも出来るぜw
世間の人や株で勝ってない奴が聞いても全く理解できない話だが。



540 :山師さん:2008/06/04(水) 22:46:22.99 ID:0wO6DHQ+
これはスロプも同じ事が言える。
「100回回してチェリーが5回スイカが3回。設定は〜」
こんな話世間で言っても全く理解されない。
当然スロ打ってても勝てない奴にも。


541 :山師さん:2008/06/04(水) 23:01:59.48 ID:ofT0xI0A
>>539
>株で勝ってない奴が聞いても全く理解できない話だが
自分株で勝ってません
理解できるかどうか分かりませんが是非勝つための株の話をたくさんお願いします


542 :山師さん:2008/06/04(水) 23:08:07.51 ID:AlyMRK3Z
書き込みありがとうございました

543 :山師さん:2008/06/04(水) 23:17:05.15 ID:zznhKjuT
あのね
勝つためには投資スタイルによって違う
投機か投資か
どちらにせよ仕掛けるタイミングを勉強、経験するにかぎる
信用も必須だが
種銭100もあれば余裕で1日3万は稼げるだろ
月給60万
生活費引いた残りは種銭に上乗せ
損きりができない、もしくは欲が出すぎるから損をする
今ははっきりいって短期投機のほうが有利だと私的には思う
まあ頑張れ

544 :山師さん:2008/06/04(水) 23:45:19.65 ID:o/c1RUEk
あまりにも手法教えてくれって馬鹿が多いから言っといてやる

順張り、逆張り、押し目買い、リバ狙い、円抜き、両建て、テクニカル、
ファンダメンタル、デイ、ショート、スイング、ロング・・・
技なんて無限にあるんだよ、そんな事を聞いてどうする?
背負い投げの方法を聞いただけで試合に勝てるようになるか?
大事なのは、まず受け身を練習して、大怪我しないようにしてから
技を覚え磨くこと、それには授業料払って訓練と経験を積むしかない。
数カ月で勝てるようになる奴もいるし、何年かかっても勝てるようにならない奴もいる。
それが嫌なら最初からやるな。


545 :山師さん:2008/06/04(水) 23:49:31.05 ID:+pI/ofD4
安いときに買って、高くなったら売る。

これだけでいいんじゃない?



と、株歴3日の俺が言ってみる。

546 :山師さん:2008/06/04(水) 23:49:57.69 ID:KaxIXHJx
あなたにはきいていませんが・・・

547 :山師さん:2008/06/05(木) 00:04:55.36 ID:MTei45KD
>>545
安いところから更に安くなったら?
安いところから安くも高くもならなかったら?

548 :山師さん:2008/06/05(木) 00:08:38.27 ID:9KoU29qF
>547
あがるまで塩漬け

549 :山師さん:2008/06/05(木) 00:28:56.83 ID:idXbkkuF
このスレにオレの必勝法ないな
自分オリジナルのやり方を構築するやつが株で成功するんだろうな
人に聞いてるようじゃだめ
自分でどうすれば勝てるかとにかく考えろ

550 :山師さん:2008/06/05(木) 00:30:22.11 ID:1L8AmaLT
>>543>>544はどうやら勝ってないヤツらしいな
言ってる事がド素人

551 :山師さん:2008/06/05(木) 00:32:49.24 ID:1L8AmaLT
必勝法w

552 :山師さん:2008/06/05(木) 00:37:43.06 ID:idXbkkuF
日経上昇下降一直線の時は誰でも勝てる
そのやり方でボックス相場になった時に通用するわけがない
ボックス相場で勝てるやり方を見つけろ

553 :山師さん:2008/06/05(木) 00:39:02.73 ID:Fg5+gNNs
日経平均とダウ平均の動きに注目し、予測すれば大抵の銘柄はいける。
と、株歴3年のオレが言ってみる。

554 :山師さん:2008/06/05(木) 00:42:43.28 ID:Fg5+gNNs
>>547
なったら?だったら?じゃなく、
それが分かることこそが味噌なのでは?

555 :429:2008/06/05(木) 00:45:41.50 ID:kEEHRKsP
429だけど、>>520さんみたいに10万円程度の少額から開始するのなら、
内需型の小型株でトレーニングするという手もあるよ。

楽天やみずほみたいな、売買代金が大きくて値動きのある人気株に参加して、
2chの個別スレでわーわーやるのもいいかもしれないが、
修行するのなら、マイナーな銘柄の方が基本が身につきやすいと思う。

556 :山師さん:2008/06/05(木) 00:48:13.13 ID:thVKaGRt
>>553さん
ダウは、アメリカのダウ?どうやってみているのか?教えて下さい。
初心者なので教えてください。

557 :山師さん:2008/06/05(木) 00:53:14.65 ID:1L8AmaLT
昨日はダウ下げたけど日経上げた
ダウだけでいいと言うものではない

558 :山師さん:2008/06/05(木) 00:57:41.48 ID:idXbkkuF
>>556
時差でNY市場は日本市場より数時間早く始まる
ダウはアメリカの日経平均と思えばいい
ダウの動きに日経が連動することが多い
初心者は「明日の日経平均を予想するスレッド」でも見た方がいい



559 :山師さん:2008/06/05(木) 00:58:04.86 ID:thVKaGRt
みなさんは、一体何と何を見ているのか?良かったら教えてください。

560 :山師さん:2008/06/05(木) 00:59:48.86 ID:0NiCm3DH
値嵩株は日経が騰がるとき日経よりも先の日に騰がり、また下がる時は日経よりも先に下がる特徴があるからして
値嵩株10株の株価の平均を日経のチャートと重ねれば日経のこの先をを予測できる


ってばあさんが言ってた

561 :山師さん:2008/06/05(木) 01:00:41.75 ID:0NiCm3DH
あ、値嵩株でも出来高上位のやつ限定な

562 :429:2008/06/05(木) 01:01:56.64 ID:kEEHRKsP
とまぁ、>>555で、ちょっと書き込みをしてみたわけだが、
ここで、素直に「そうか内需型の小型株がいいんだ」
と納得して、本当に内需の小型株に手を出すようでは問題がある。

最低限やらなきゃいけないのは、
なぜ相手が「内需の小型株」がいい、
と言ったのかの意味を考えること。

「手法を教えて」と質問する人に聞きたいんだけど、
こんな掲示板に書かれた話なんて、
どこまで本当なのか、どこまで嘘なのか、わかったもんじゃないですよ。
そして、本に書いてあるような話でも、
本当にその通りにやって勝てるかどうかなんて、
誰も保証はしてくれないんですよ。

聞いた手法を、その通りにやる前に、
「なぜ、そういう手法ができたのか」を考える癖をつけないと、
その手法が上手くいかなかった時に何の対策もできなくなります。

563 :山師さん:2008/06/05(木) 01:05:45.65 ID:ebj7dj5p
>554
それは判らないんじゃないかな
かなり勝っている人のブログを見ても勝率は平均50〜60%くらいだからね
此処に居る凄腕トレーダーはもっと勝率が高いのかもしれないけど
まあ、勝率が高い売買ルールを作るのは意外と簡単なんだけどね

564 :山師さん:2008/06/05(木) 01:06:37.79 ID:thVKaGRt
みなさん、ありがとう
勉強して出直しします。

565 :429:2008/06/05(木) 01:16:18.82 ID:kEEHRKsP
ちなみに、内需の小型株という話をしたのは、
機関投資家の参加が少なく、
日経平均やNYなどの変動に左右されないから。

ある程度の大型株だと、553さんや359さんの言うように、
日経先物、為替、NYを見てないと話になりませんが、
なかなか初心者だと、いろいろ見るのもつらいですしね。

ワンロット数百〜数千万になってくると、
ある程度売買代金のあって板の厚い銘柄じゃないと取引できませんが、
10万程度だからこそ取引のできる銘柄もあるわけでね。

ただし、新興とかの怪しい仕手株を推奨してるわけじゃないよ。
ほとんど値動きのない、JQや東証2部のマイナー株でまったりやるのを推奨してるだけ。
1時間に数回しか約定しないくらい出来高の少ない株だと、
見せ板もないので、板の動きもつかみやすい。
値動きも少ないので、いきない10%とか動いて大損することもなく、
ゆっくり銘柄のファンダメンタルやチャートを調べる余裕もある。

もっとも、パチスロ感覚の飛び乗り飛び降りのデイトレがしたい人には薦めない。
あくまで抵抗線や支持線で指値をして、
目標値までじっくり待つような取引を勉強したい人へのお薦め。

566 :561:2008/06/05(木) 01:20:17.38 ID:Fg5+gNNs
>>556

ダウはもちろんアメリカのダウ工業平均。
ダウと日経のチャートは周知のとおりリンクしてる。
個別銘柄と日経も大抵リンクしている。

だから、前日のダウが下がれば翌日(当日)の日経も大抵下がる。
今日は違ったが全て同じなら誰も損はしない。
しかしチャートを比較してみれば一目瞭然なのは間違いない。

今現在ダウが上がっているが、このまま+70ドルくらいで終わると仮定して、
前日の日経が+200上がってる分、利確売りで本日の日経は+50〜-50円の範囲と予測する。
前日日経が上げた分、ドルがプラス引けでも利確売りでそれほど上がらないと予測する。
そうなるとモミモミ相場で強いのはゴールデンクロス銘柄、ってことで前もってピックアップしてた逆張り銘柄を買う、と。
オレはこんなパターンかな。
ちなみに今日もモミモミ相場になると予想してたんで逆張りのクロス銘柄買いだった。
ちなみに損はしてない。

さらに言えば、ダウも日経もデッドクロス間近なので注意は必要。

ダウ平均をどこでどうやって見るかなんて、yahooファイナンスでも自分の証券会社のHPでもいくらでも乗ってる。

567 :山師さん:2008/06/05(木) 01:23:02.93 ID:Fg5+gNNs
誤)561→553

568 :山師さん:2008/06/05(木) 02:04:50.79 ID:FheWkV3i
>ダウも日経もデッドクロス間近なので注意は必要。

まぁ、もう少しで示現すると見ているわけだが。

569 :山師さん:2008/06/05(木) 02:14:54.66 ID:ebj7dj5p
あの、大変失礼な質問なんですが
此処にいる勝ち組の人達の勝率って、どれ位なのか教えて頂けないでしょうか
因みに私は負け組みでトータルの勝率が40%です。

570 :山師さん:2008/06/05(木) 03:09:39.77 ID:PoLzcY1F
一年くらい2chのいろんなスレ覗きつつ
適当な株本から自分の生活にあった手法を拝借。
三か月くらいそれを検証して自分に使えるか否か判断。
ずっと同じやり方に固執しないで更に合いそうなの見つけたらまた検証…の繰り返し。
自己流でなくてもとにかく検証して使えそうなルールをしっかり持って機械的にトレード。

571 :山師さん:2008/06/05(木) 03:25:17.12 ID:OPVIm0Rw
デイトレでもいろんな種類があるよね

1 225銘柄みたいな大型
2 それに準ずるような新興銘柄(ダヴィとか)
3 新興銘柄
4 ぼろ株

それぞれにもまた人によって投資方法はいろいろ
だから投資方法は人の数だけ無限にある

大事なのはザラバ前にうんこはしておくことかな

572 :山師さん:2008/06/05(木) 07:56:12.34 ID:FgdoK8mu
>>493-497の書き込みは笑える

このスレの本当の目的は
「教えて君たちに少しの希望を持たせ相場から逃げないようにして
金をむしり取ること」と言う考え方もできる人なら勝ち組になれるキガス

573 :山師さん:2008/06/05(木) 08:51:04.40 ID:OPVIm0Rw
新手のコツコツ詐欺ですな

574 :山師さん:2008/06/05(木) 09:43:12.73 ID:k7L7yPXw
支持線だの抵抗線だのそんなもの見ても意味はない。
割るときは割るし、支えるときは支える。
チャートは初心者を引きつける餌。
自己や機関の動きを分析しろ。
大口が頻繁に湧く東1大型の値動きを観察しな。
小型株なんぞ、分析したところで見えてくるものないよ。

575 :山師さん:2008/06/05(木) 11:06:00.66 ID:l7kwEhEd
ソフトバンクで-3,400だよ
最近このパターンで負けトレードばっかりだなぁ

iphoneがソフトバンクから発売されると日経で読んで
それで寄り付き買いをやったんだ

んで購入が1,985で100株購入・・・が、購入額が高すぎた

-1.66%いったところで成行で投げたよ

失敗ばかり重ねてるな、俺
ちゃんと経験として身につかなきゃ意味がないのに

余力33万で開始して-3万はもう目前
負けトレードが連続して収支もメンタルもかなり凹んでる
多分今の俺は相場とは逆に動いているんだろう

先月からトレード始めたんだけど、まだ一度もプラスに転じたことが無いんだ
恥ずかしいけどさ

今年30でメンヘルで何の技術も無くてフリーターという社会からみても最低最悪な俺だけど
頑張って続けてみるよ

愚痴になってごめん
またここに報告ついでに書きにくるよ

俺から心配されるようなことじゃないかもしれないけど
みんなも頑張ってね!


576 :山師さん:2008/06/05(木) 11:12:25.33 ID:o3qDnc62
>>575
昨日のPTSでソフトバンク2200円とかもっと高値で買ってた人もいるらしい。
だから頑張ってください。

577 :山師さん:2008/06/05(木) 12:22:45.45 ID:OPVIm0Rw
>>476
呼んだ?

578 :山師さん:2008/06/05(木) 13:02:55.70 ID:GwV8pDJv
>>574
証券自己や機関の手口なんて分析しようがないと思うぞ
まさか板をみればわかる、とかいう妄想レベルの話じゃないだろうな

579 :山師さん:2008/06/05(木) 15:31:33.45 ID:yn3Gysid
>>578
証券マンなら場電で株式部に寄り10分前に聞けばわかるんだけど
個人じゃ無理だよなあ

580 :山師さん:2008/06/05(木) 16:12:05.55 ID:FuL2XW6E
>>575
サプライズでもなんでも無いニュースだから、
典型的寄り天材料かと…。

581 :山師さん:2008/06/05(木) 16:41:19.09 ID:Hr0kv3AP
>>566
ダウのチャートは確かにどこでも見れますけど、移動平均線とあわせて表示されているものがみつかりません。
デッドクロス間近ってどうやって判断されたんですか?

582 :山師さん:2008/06/05(木) 16:46:22.71 ID:FuL2XW6E
>>581
移動平均線を自分で描けばいいかと…

583 :山師さん:2008/06/05(木) 16:48:41.66 ID:cKjXlVk8
>>569
勝率は4割。
引き分けもいれると利確は全取引の26%。
期待値と出現頻度が高い取引をひたすらこなすことが重要。

584 :山師さん:2008/06/05(木) 17:03:09.22 ID:Hr0kv3AP
>>582
移動平均線ってどうやったら描けるのか、わからないです。
マケスピとかHETでも描けるんですか?

585 :山師さん:2008/06/05(木) 17:03:21.74 ID:ebj7dj5p
あの、大変失礼な質問なんですが
此処にいる勝ち組の人達の勝率って、どれ位なのか教えて頂けないでしょうか
因みに私は負け組みでトータルの勝率が40%です。


586 :山師さん:2008/06/05(木) 17:09:13.58 ID:ynC+9K61
俺は勝率が68%で負け組みだが・・・orz

587 :山師さん:2008/06/05(木) 17:17:22.04 ID:/nW4v72K
数えてないけど、取引毎の勝率は多分3割きってると思う
でも損が出たらすぐに切って、利益は引っ張ってるから儲かってるよ
勝率ってスキャの人以外あんまり意味ないんじゃない?

588 :山師さん:2008/06/05(木) 17:21:12.19 ID:ebj7dj5p
こつこつドカ〜ン野郎か
俺は初めからドカどかドカ〜ン野郎だよ
何で皆この質問に口を閉じるのかな
勝率よりも重要な事があるのに

589 :山師さん:2008/06/05(木) 17:28:10.86 ID:MTei45KD
>>588
少なくとも3人からレスがついてるように見えるのは俺だけか?

590 :山師さん:2008/06/05(木) 17:30:34.75 ID:pUhk392Z
ワロタ
でもみんなさん言いたいことは同じみたいですね
損小利大

591 :山師さん:2008/06/05(木) 17:38:39.72 ID:iLqMOuDA
一番大事なのは大損しないこと
そのために損切りをスパっとできないとな


592 :山師さん:2008/06/05(木) 18:02:25.83 ID:GwV8pDJv
>>579
寄り付き前の注文動向のことか?
あれは取りまとめたもんだと思うが
板の上では、どこ経由の注文なんてわからんぞ
ディーラーのツールでも並んでる注文と自分の位置がわかるだけ

あと先物は別だが手口非公開になってからだいぶたつぞ

593 :山師さん:2008/06/05(木) 18:08:29.26 ID:ebj7dj5p
【4689】ヤフー【買う買う詐欺でヤンじゃう】 [市況1]
【9424】日本通信【PTSには手を出すな!】 [市況1]
【映画】★平山あやチャン★【主演】 [女優]
超清純女優☆小林麻央☆生娘2 [女優]
機動戦士ガンダム ガンダムvs.ガンダム part144 [アーケード]

↑ ↑ ↑ ↑ ↑ 
    勝ち組の方達はこの様なスレを参考にしています 


594 :山師さん:2008/06/05(木) 18:11:11.45 ID:FUNKlJhj
専ブラ使えよ

595 :山師さん:2008/06/05(木) 18:12:23.88 ID:o3qDnc62
>>580
ソフトバンクのアップルのiPhone
冷静に考えてあれは実益そんなに無いってみんな言ってたね

596 :山師さん:2008/06/05(木) 18:39:31.03 ID:1L8AmaLT
>>581>>584
自分で描かなくてもサイトで見ればいいじゃん、トレーダーズウェブとか
てかHET使ってるんでしょ?描かなくても見れるじゃん
もっといじってごらん

自分で描くなんてそんな面倒くせー事やるかね
>>582みたいな書き込み真に受けたらダメだよ

そういった質問だったら質問スレの方がいいよ
あ、俺負け組みね


597 ::2008/06/05(木) 19:36:41.54 ID:8xEn7bQ7
みなさんレスどもです。

株初めてから4月まで1日ごとで勝敗決めて結果をみてみると、

プラス 292.647円 20勝 平均14.632円
マイナ 1.797.700円 50敗 平均35.974円
合計 - 1.505.052円 勝率40% 1日平均-21.500円

勝率低く損大利小もいいとこですね。
今は更に上乗せしてますがほんとこれ以上鴨になるかと思うと安易に
トレード出来なくなりました。
どんどん検証していくしかないですね。

598 :山師さん:2008/06/05(木) 19:37:40.91 ID:cKjXlVk8
>>591
禿同

599 :山師さん:2008/06/05(木) 19:38:32.86 ID:28Bc6KOg
>>1
そもそもネットで勝つコツを教えてくれってのがおかしいわな。
どんな奴が書き込みして教えてくれてるかわからないのに
ぶっちゃけ本当は負けてるのに勝ち組ぶって能書きたれてるだけの奴も多いだろ?
そいつらをどうやって勝ち組だって判断できる?
嘘を嘘だと見抜けないレベルでは教えてもらっても無意味、逆に遠回りすることになる可能性も高い。
中には大嘘おしえてハメこもうとしてる愉快犯みたいなのもいるかもな?
ここは2chだぞ!
ちなみにネットだけではなく本などでも平気で嘘が書いてある。
自分で相場の経験を積んで研究して嘘を嘘だと見抜ける力を自分で習得してみろ。
そしたら本やバーチャブログを読んだときこいつ本当は株なんかやったことない奴の詐欺本だとか、バーチャだとか見抜けるようになる。
嘘を見抜ける=正解がわかるってことだからそのレベルになってやっと株で勝てるようになれる。
自分がこれ以上損するのが嫌だからここのスレでコツ教えてくれとか言ってるレベルでは一生勝てないだろう。
勝ち方なんか教えてもらうもんじゃない自分で掴むもんだ。
みんなそうして努力して大負けして泣きながらそれでも諦めずに頑張ってボロボロになりながら株での勝ちを自力で掴んだんだよ。
そういう人達に「勝ち方コツを教えてくれ、何で教えてくれないんだ」とか言って恥ずかしくないですか?
安易に教えればそういう死ぬほど努力して自殺する想いで勝ちに辿り着いた人間を殺すことになるよね。
例えば全員が同じ勝てる手法を使えばその手法は勝てる手法ではなくなってしまう。
残念だが全員が勝ち組にはなれないのが相場の世界。
早い話がこんな不特定多数が見てるネットなんかでどんな奴かもわからん奴に勝ち方なんか教えないに決まってるだろ?常識で考えて
厳しいことを言うがここで勝ち方を聞いてる時点で株で勝つ資格はないと思うよ。
自分の力で自分の限界まで頑張ってほしい。
限界まで頑張ってそれでも株で勝ちたいなら再チャレンジすればいい、もう無理だと思うなら辞めるのもいいかもしれない。
俺は>>1の応援はするよ頑張れ。

600 :山師さん:2008/06/05(木) 19:53:22.78 ID:cKjXlVk8
>>597
1つのポジションを何分持ってるかも検証するといいよ。

601 :山師さん:2008/06/05(木) 20:00:49.14 ID:ebj7dj5p
>597
勝率28.6%じゃないかな


602 :山師さん:2008/06/05(木) 20:06:55.18 ID:ebj7dj5p
一は本当に負けている人なの
逆の意味でバーチャルトレーダーなんじゃないの

603 ::2008/06/05(木) 20:10:01.71 ID:8xEn7bQ7
>>601
間違ってましたすいません。

604 :山師さん:2008/06/05(木) 20:39:45.96 ID:1L8AmaLT
>>599は正しいね
俺負け組みだけどそれなりに勉強してるから、上から目線で書き込みしてるのも、たいした事書いてないってのは分かる
てか勝ってる人がわざわざこんなスレに来ていちいちアドバイスするわけない
けど負けてる人はついついこういったスレに来ちゃうよね

605 :山師さん:2008/06/05(木) 20:44:59.04 ID:FgdoK8mu
>>599を全部読んだことを尊敬する

606 :山師さん:2008/06/05(木) 20:53:13.05 ID:2BIgdTo5
テクニカル分析=占い

607 :山師さん:2008/06/05(木) 21:11:21.29 ID:WDhFV6YT
>>599
わかってたことだけど何か目からウロコだったよ
じっくり読ませてもらったよ、サンクス
今からまた頑張るよノシ

608 :山師さん:2008/06/05(木) 21:15:35.23 ID:kEEHRKsP
1は一生勝てないよ
ここまで読んでセンスが無い事がわかった
おそらくスロでも負け組みだけど収支表もつけてないからきづいていないんだろ、現実に

609 :山師さん:2008/06/05(木) 21:45:42.78 ID:m5dXEW2q
ということでスレ終了?

610 :山師さん:2008/06/05(木) 22:45:38.17 ID:Hr0kv3AP
>>596
教えてくれてありがとうございました


611 :山師さん:2008/06/05(木) 23:17:03.09 ID:o3qDnc62
よく知らないけど昔にBNFとびびりおんがcisに株を教えたときOFF会やったらしいけど
あれもやっぱりネットで教えたらヤバイからOFFで実際に会って教えたんですよね


612 :山師さん:2008/06/05(木) 23:26:23.20 ID:FUNKlJhj
BNFに教えてもらっても大半は負ける
この意味がわかれば勝ち組になれるかも

613 :山師さん:2008/06/05(木) 23:40:56.61 ID:OPVIm0Rw
そうか教えてもらってもいない俺がまけるのは
正しい訳だね

614 :山師さん:2008/06/05(木) 23:42:57.70 ID:NkWcxdb5
日経の夕刊の記事で、株で利益を出した時の喜びは持続しないが負けた時の悲しみは
長らく尾を引くそうだ。そこから学習して立ち直る、立ち向かうの繰り返し。

精神的な強さがないと専業は無理だと思う今日この頃。

615 ::2008/06/06(金) 00:11:39.49 ID:d9RH4FPm
>>599
確かにそうですね。
嘘を書かれたとしても今のレベルでは判断がつきませんし何を信じるべきかわかりヅライ。
スロでいえば買ってはいけない本や嘘もわかりますもんね。
勉強なりしてもっと頑張っていきたいと思ってます。貴重なカキコどもです。  
>>608
収支は1日単位で機種投資回収時間もつけてましたし打つ時のデータもとってました。
月単位でまともに稼動して負けたことはないです。
負けてたらお金もあるわけないですし。
スロでも株でも運やセンスでやるものじゃないとは思ってるんですけどね。

616 :ニャングージ:2008/06/06(金) 00:14:47.39 ID:r1lrrLCq
・よく動いている銘柄を買う
・上がり出したらすぐ買う
・下がり出したらすぐ売る
・同時につっこむ額は資金の半分まで。
 残り半分は、失敗して塩漬けを作ったときの運用資金

617 :山師さん:2008/06/06(金) 00:31:34.99 ID:7Q6ZwRvw
いやいやいや、塩漬け作っちゃまずいでしょw
かと言って下がりだしたらすぐ売るって・・
長期でもデイでも株価は上下しながら動くものじゃん
損切りラインもきちんと考えたラインで切らないと損切りばかりになって資金減っていくばっかじゃん
と、このように負け組みの俺でもおかしいとすぐ気付く書き込みが多い
要するにここには負け組みしかいない

618 :山師さん:2008/06/06(金) 00:44:44.48 ID:5snwmqRj
>>604
だから負け組みなんだよ。
大したこと書いてないって?書いてる訳ないだろ。
実際勝ち組・負け組みの差なんて大したことないんだから。

その大したことに思えないことが大事なんだよ。
勉強の方法が間違ってるとしか思えないね。
ここまで書いてあるレス読んで誰が勝ち組かどうか分からないなら
いくら勉強・研究したところで一生負け組みのままだよ

ちゃんと勝ち組は3,4人はいるぜ。

619 :山師さん:2008/06/06(金) 00:53:30.80 ID:4d42bQk5

ポジションをとる最高の指標がある
アナリストを越える指標がね

明日の日経…のスレッドの書き込みを全て統計とる
@楽観、または買い煽りの件数
A悲観、または売り煽りの件数
※その他の無関係なコメントは無視

@<Aなら買いポジション
@>Aなら売りポジション


どうせ負けてるならやってみ
笑える結果を味わうといい

ただし、短期勝負だ
長く持って1〜2週間。長くてね。
理想は数営業日で利益確定

620 :山師さん:2008/06/06(金) 00:54:57.53 ID:5a6trFt9
>>619
どうやって取るんだよ

621 :山師さん:2008/06/06(金) 04:27:46.69 ID:5CzYTatK
昔のBNFなんかの書き込み読んで、「そうか」と思って試すが勝てなかったな。
つまり手法はみんな共通なんだよ。そう秘法なんてない。
一番のヒントだと思ったのが負けた時に落ち込むってとこだった。
下げたら売るんじゃなくて止まったら売って、
上がらなかったら売るんじゃないのかな。
彼は卓球やってたらしいが、その反射神経に興味がある。
俺みたいなのは釣堀で糸垂れてる感覚でやってるが、
BNFを見てると場中ずっと卓球してるみたいに見えるもんな。
まあ、負け組みの俺の意見だけどな w

622 :山師さん:2008/06/06(金) 06:32:43.89 ID:vp44aaWw
>>602
まったくその通りだな
こいつは負けてないというか株自体たぶん1週間くらいしかやってないと思う
とてもじゃないけど株半年やって種半分にした知識じではない
本も7冊は読んだとか努力してますアピールの書き込みをしてるがブレイクアウトも知らずにそれはないだろう
しかも半年株取引したわりにはどういうやり方でどんな売買してたとか語ってないし大嘘確定
つい昨日も見れば捏造だってすぐにわかるデータを晒して自ら墓穴を掘ってる
自分は損したくなくて楽してすぐに勝てるようになりたいから
こうやってスレを立てる最初から平気で嘘ついて騙して同情させて教えてもらう作戦だったんだろうな


ちなみにここの1と↓の嘘ばっかりついて批判されてるスレ主は間違いなく同一人物

【パチプ】株プロへの転身【スロプ】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1207754899/


623 :山師さん:2008/06/06(金) 06:53:20.49 ID:vp44aaWw
【パチプ】株プロへの転身【スロプ】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1207754899/

◆yKVosgnM4oと◆ni7Klkk.rEの2つのトリップを使って自作自演してるのがここの1のようだね

624 ::2008/06/06(金) 10:04:35.13 ID:d9RH4FPm
>>622
そのスレはみたこともないし書き込んだこともありませんよ。
IDとかでわかるのでは?
どーやって負けたのかも書き込みましたし無意味な嘘つく必要ないでしょう。
負けたのは残念ながら事実ですし。

625 :山師さん:2008/06/06(金) 10:23:26.54 ID:4/7LIgjj
まぁ、負けさえ小さくすれば取引いっぱいできるから
そのうちコツつかむんじゃね?

626 :山師さん:2008/06/06(金) 10:26:44.55 ID:a8Ggzqt1
つーかこんなとこでコツなんてマジで教えるわけねーだろ
こっちは勝てるようになるまでいくら授業料払ったと思ってんだよ
タダで教えてもらおうなんてのが甘いんだよ

627 :山師さん:2008/06/06(金) 11:30:07.18 ID:a/GbU6Zb
>>621
> 彼は卓球やってたらしいが、その反射神経に興味がある。
> BNFを見てると場中ずっと卓球してるみたいに見えるもんな。

これのソースはどこですか?

628 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/06(金) 11:57:07.31 ID:vaOVdKhC
天運しかない

629 :山師さん:2008/06/06(金) 14:14:56.62 ID:Wo8CsvlR
どの位下落すればリバウンドするのか分かる人はいない。
しかし分かることは、長く下落した株式は午前中上昇して午後にまた下落する動きを見せる。
BNFは必ずこの手法を使っている。

630 :山師さん:2008/06/06(金) 14:26:52.68 ID:6idCGuAi
あのな北浜先生の逆をすればいいんだよ。
マジで!

631 :山師さん:2008/06/06(金) 14:47:44.82 ID:87JlYsZs
当時大型株は乖離大→GU→だだ下げってパターンだったらしいよ

632 :山師さん:2008/06/06(金) 15:24:04.75 ID:RKd6d09q
>>627

ソース
http://www.erroneous-order.com/bnf/data.html

633 :山師さん:2008/06/06(金) 15:39:16.81 ID:a/GbU6Zb
>>632
ありがとうございます。

しかしやはり・・・・そうでしたか、、、
いやこれ以上は言えませんがね。。。

634 :山師さん:2008/06/06(金) 15:39:47.69 ID:ZMmOQzNv
おれは見も知らずのひとから勝ち方教えてもらったがwww


635 :山師さん:2008/06/06(金) 15:54:27.24 ID:pKDi1FOv
俺はブログから勝手に盗んだ
でもその人は今週退場してしまった

636 :山師さん:2008/06/06(金) 17:02:36.23 ID:RpG6EO09
銘柄ごとに手法って変えるものなの?

637 :山師さん:2008/06/06(金) 17:12:58.27 ID:6idCGuAi
そうだよ


638 :山師さん:2008/06/06(金) 18:35:01.95 ID:l78d2uGa
俺の場合は手法の根本となる考え方はどの銘柄も同じ

639 :山師さん:2008/06/06(金) 19:11:21.55 ID:PWHPGCRm
どうやったら鴨れるか?と強者側の発想を持って相場に挑むと勝てる

あと無闇やたらに参加しないこと。



640 :山師さん:2008/06/06(金) 19:28:20.51 ID:nafXN6LX
>>636
オレは変えない。

641 :山師さん:2008/06/06(金) 19:29:44.31 ID:SpU+nOPw
デイトレするつもりでエントリーしたなら、損切りポイントまで株価が下落しなかった場合でも、
オーバーナイトはせずに、その日のうちに損切りしなければならないのでしょうか?

642 :山師さん:2008/06/06(金) 19:43:44.01 ID:d5RCczGH
>>641
デイトレならそうじゃないの
俺なら持ち越すけど

643 :山師さん:2008/06/06(金) 19:48:07.54 ID:nafXN6LX
>>641
自分のルールが持ち越しありだったら持続。持ち越し無しだったら手仕舞い。

ポジション持ったあとに自分のルールがあやふやだったことに気付いたら、
まず手仕舞ってから、この場合こうしようと決めていくといいよ。

644 :山師さん:2008/06/06(金) 19:48:33.52 ID:Wo8CsvlR
デイトレなら相場変動激しい時した方が良くないの?
主に9∼10時だか。

645 :山師さん:2008/06/06(金) 19:48:37.98 ID:GPTk+0MI
絶対勝つ方法は一つ
買いの逆張り、それもイカサマ新興市場株ではなくて
東証一部の三菱自動車やら日興証券やら一部でへたってきたやつ
をド安値ですかさず1本拾う。そこからは倍倍の難平でレンジを
広く仕込んでいけばバカや犬猿でも儲かる。


646 :山師さん:2008/06/06(金) 19:52:26.86 ID:5snwmqRj
>>641
損切りは価格でするもんじゃないんだよ。それでおk?

647 :山師さん:2008/06/06(金) 19:53:48.86 ID:l78d2uGa
>>645

06、07年はそれで資産を減らした人は多いと思うけど

648 :山師さん:2008/06/06(金) 20:07:20.20 ID:GPTk+0MI
>>647
たとえばドンキホーテの放火事件でドンキのような強い株ががっさり
値を下げたところで1株仕込み、さらに5%下げたら2株仕込む。
さらに10株下げたら4株とべき乗で難平していく。これらは
一昔前の武富士などの消費者金融株、スキャンダラス事件勃発の日興コーディアルや
野村證券、三菱自動車、石原産業すべてで通用した。
もちろんわけのわからん新興株や、明らかな斜陽株には手を出してはいけない。
自信のある株でやれよ。


649 :山師さん:2008/06/06(金) 20:13:28.41 ID:6idCGuAi
ふふふ レベルアーーップ
これで>>648が売る前に大量に売ってやるぜ

650 :山師さん:2008/06/06(金) 20:13:31.99 ID:AKDNopU3
マーチンゲールの法則だろ?
あれは無限ナンピンできて何年と待てる人しかできないし
株みたいに倒産する可能性があるものだと
破綻して大損する可能性が

651 :山師さん:2008/06/06(金) 20:15:23.29 ID:GvMb9eFH
5月16日 プレステージ(4290ヘラ) 169000(+20000 ストップ高)
5月19日 プレステージ(4290ヘラ) 195000(+26000 場中ストップ高あり)
5月28日 レカム(3323 ヘラ)  29500(+3000 ストップ高)
5月29日 レカム(3323 ヘラ)  32500(+3000 ストップ高)
6月2日 クリーク&リバー(4763 ヘラ) 23150(+2050 場中ストップ高あり)
この3社は共通点あり。6月10日に共催で個人投資家説明会をする。
「クリーク レカム 個人投資家」で検索してみ。
説明会で材料を匂わせて直後にIR出すパターンか?
3打数1安打、あるいは3打数2安打の予感。

652 :山師さん:2008/06/06(金) 20:38:17.04 ID:l78d2uGa
>>648

俺もそういうのは狙うときあるけど絶対ナンピンはやらない
底を狙って待つ、刺さらなかったら諦める


653 :山師さん:2008/06/06(金) 20:41:20.97 ID:7Q6ZwRvw
>>618
なんでこのスレに勝ち組が3〜4人いるって分かるんだよw人数までは分からないだろw
確かにレスによってはヒントになる事書いてあるけど、勉強してるヤツには分かってる事しか書いてない。
で、それをどんな考え方で売買に結びつけるかは自分で考えなきゃダメ。
今日俺は結びついてしまった。
正確には別のスレで聞いた言葉の意味やそれを判断するにはどうすればいいのかここ数ヶ月ずっと考えていて今日答えが出た。
これから実行しようと思う。
あんたは勝ち組?
俺も負け組みから勝ち組になれるように頑張りますわ!

654 :山師さん:2008/06/06(金) 21:00:09.32 ID:FLZiv40f
FDK やられまっした・・・・・・・・・


浮上するかなあ

655 :山師さん:2008/06/06(金) 21:59:52.32 ID:5snwmqRj
>>653
一応3年目で毎年プラス、種比+70%弱くらいだからそうかもね。
今年凡ミスで結構飛ばしたからまだまだ。

負けてたときと同じことしてしまった。
頑張ってねw

656 :山師さん:2008/06/07(土) 01:28:04.13 ID:tF1fAk9R
>>655
83
104
200
442


657 :山師さん:2008/06/07(土) 03:13:31.18 ID:6/VS3MtL
>>635
おまいさんや他の人が盗んだからそいつは退場することになったのだろう
でも調子に乗ってブログに書いて盗ませたそいつの自業自得なんだけどな


658 :山師さん:2008/06/07(土) 04:13:18.33 ID:xL028tT1
>653
いや、もしもアレがコツだとするならば勝ち組3・4人位って間違ってない気がするよ







659 :山師さん:2008/06/07(土) 08:25:09.10 ID:HRkDF7Be
サムい

660 :山師さん:2008/06/07(土) 09:39:38.10 ID:mUQC4D/R
ダメリカおわた

661 :825:2008/06/07(土) 09:58:19.25 ID:6EnhBLJy
>>658間違ってない気がするだけで根拠、確証ねーだろw
だから気がするだけでわからんだろって事

662 :山師さん:2008/06/07(土) 10:00:58.73 ID:2SjTFouL
勝ち組思ったより多いんだよね。
置いてけぼりのおいらはあせっちゃうよ。


663 :山師さん:2008/06/07(土) 10:21:38.61 ID:FS8mrFQS
まあ専業で食えてないなら金無くして株どころじゃないだろ。
細々勝ち組はいるんじゃないのか。

ギャンブル好きなら、ヤフーのランキング情報でストップ高銘柄を
場中に見て、まだ初動のストップ高銘柄を見つけたら
比例配分狙いで買えそうな分だけ注文入れておくのもいいかも。
と、なぜ言うかというと、オレが木曜に買った分が金曜もストップになってるから w
結構知られた手法みたいだけど、こううまくゆくとは思わなかった。
といってもあっと言う間に下落しそうな予感もある。
ギャンブルだから余裕資金の範囲でな。



664 :山師さん:2008/06/07(土) 10:42:24.47 ID:UP51AIWm
ヤフーとかwwwwwwwwwwww

665 :山師さん:2008/06/07(土) 10:48:40.53 ID:slP2UJPA
絶対に負けないコツなら誰もが知っている

666 :山師さん:2008/06/07(土) 12:43:42.01 ID:2SjTFouL
>>665

おれも知ってるよ!



667 :山師さん:2008/06/07(土) 13:40:21.15 ID:kCOcsHVX
株をしないこと、とかいうオチ?

668 :山師さん:2008/06/07(土) 13:41:01.00 ID:fNOf9Hfk
50万からスタートして、現在47万円…漬け中…なかなか損切りできない。

来週は私的資金を更に投入し、でかい株を買って、2%で離す事に決めました。
ちょこちょこ行きます。

669 :山師さん:2008/06/07(土) 13:41:19.76 ID:xPTCjAea
月曜に全力買いすれば、自動的に儲かるよ

670 :山師さん:2008/06/07(土) 14:08:31.68 ID:mUQC4D/R
>>667
まさかw
そんな話しならわざわざレスするはずないだろ

671 :山師さん:2008/06/07(土) 17:15:52.59 ID:HRkDF7Be
>>669
うそだっ
13000までは売り

672 :629·644:2008/06/07(土) 18:12:47.65 ID:R/K16DvI
BNFは下げ相場でもこれ以上下ることができない株式を買うと言った。
BNFがそれを識別するためで見ていることは、25日移動平均線。
手法は後場の売渡し勢に買受けて翌日前場の買収勢に売る。
上がれば利益の実現。
上がらなければ売ることで終了。
だから空売より安全だ。
長文ごめんなさい。

673 :山師さん:2008/06/07(土) 18:37:24.56 ID:24iGjng0
BNFはトレーダーズウェッブでスクリーニングだろ。
25日乖離な。でも今はまだいい銘柄見つからないと思うよ。
地合が違うから。暴落が始まったらみんなで試そうね。

http://www.traders.co.jp/domestic_stocks/invest_tool/screening/screening_top.asp

674 :山師さん:2008/06/07(土) 18:39:41.36 ID:EGm/KzQ2
まだ移動平均線逆張り信者っているのか・・・
妄信レベルは層化といいレベルだなw

675 :山師さん:2008/06/07(土) 18:44:29.38 ID:2SjTFouL
すべての手法は有効であり無効である。


676 :山師さん:2008/06/07(土) 19:39:37.74 ID:xL028tT1
>653
どんな答え?
ヒントください

677 :山師さん:2008/06/07(土) 19:48:56.90 ID:xL028tT1
どうだい皆
今週は負けから勝ち組に覚醒できた人はいるかい
俺は今週も駄目でした
来週こそは頑張りましょう

678 :629:2008/06/07(土) 20:22:49.53 ID:Hfd1Kj1N
>>676
ヒントは充分に与えたと思うのに
何、もっと教えて良いか?

679 :山師さん:2008/06/07(土) 20:23:14.74 ID:40M1hfuh
あーあ
BNFと親友だったら一緒にトレードさせてもらうのになー
そしたら金持ちの仲間入りなんて簡単なんだろうになー

680 :山師さん:2008/06/07(土) 20:24:00.49 ID:24iGjng0
電気自動車、電池から鉄に乗り換えて、結構良かったよ今週は。
ただ鉄を持ち越してしまった。
月曜はGDで始まっても、せめて窓埋めを試す動きにのって、
金曜の終値ぐらいまで30分ほど待とうと思ってる。
NYが最悪だから損切りもありかも。

681 :山師さん:2008/06/07(土) 20:28:03.05 ID:ZtrnH+9r
707 名無しさん@お金いっぱい。 sage New! 2008/06/07(土) 17:57:27.99 ID:pr2dI9tC0
公務員になるなら学歴あった方がいいな
トレーダーには学歴などまったく必要ない
むしろ無い方がいい

おそらく金やんと俺の手法は同じ部分があるはず
日本株なんてちょろいねw
今のうちに稼がせてもらいまっさー

         ↑

こういう人が勝ち組なんだろーな

682 :山師さん:2008/06/07(土) 20:41:26.72 ID:40M1hfuh
>>680
>>金曜の終値ぐらいまで30分ほど待とうと思ってる
これってさ、木曜の終値の間違いじゃね?
月曜は金曜の終値まで届かないだろ

683 :山師さん:2008/06/07(土) 21:03:26.80 ID:24iGjng0
そうだよな、せいぜい金曜の始まりだね。
金曜陽線引けだもんな。
結構損しそうだな。

684 :山師さん:2008/06/07(土) 22:02:12.15 ID:mUQC4D/R
今回のダメリカ暴落は実態経済の悪化からだから
リバ狙いに行くやつは全滅する悪寒がするお

勝ち組さんはどう思う?

685 :山師さん:2008/06/07(土) 22:05:26.22 ID:e6pV9i8T
>>684
来週いっぱい様子見するのが吉だと思う。

わざわざ不利な戦場に出て行く必要はあるまい。

686 :山師さん:2008/06/07(土) 22:10:16.22 ID:GltJaZlF
>>1
証券口座に100億ほど入れとけば
何もしなくても年に3000万は勝てるぞ

687 :山師さん:2008/06/07(土) 22:14:00.32 ID:24iGjng0
ただ月曜空売りをどっと入れて、
月曜NYがいくらか上げたりしたら、
火曜は買い戻し祭り。
下げが大きかったからNYはちょっとだけ戻す気もする。
NYが陰線でぐんぐん落ちていけば空売り組が
大喜びで騒ぎ出す。


688 :山師さん:2008/06/07(土) 22:22:43.63 ID:GltJaZlF
NYダウ
こんなに不吉なチャートを
いままで見たことない
来週は大暴落の悪寒

689 :山師さん:2008/06/07(土) 22:33:03.41 ID:kL0PhkXr
つか来週の金曜日はメジャーSQじゃないのか?

690 :山師さん:2008/06/07(土) 22:38:23.98 ID:6/VS3MtL
日経の場合はメジャーSQで↑に行くと思われる

691 :山師さん:2008/06/07(土) 23:53:08.97 ID:CJwbbULV
>>676
ここのスレで気が付いた訳じゃないよ。
自分が有利な状況になるには色んなポイントや方法があると思うんだけど、そのうちのひとつをずっと考えてた。



692 :山師さん:2008/06/08(日) 01:41:18.97 ID:JmNeEcdN
>678
貴方が勝ち組なら是非

693 : ◆QkRJTXcpFI :2008/06/08(日) 02:30:35.02 ID:h7qtUOlw
>>104が良い事言った

694 :山師さん:2008/06/08(日) 04:59:59.06 ID:9nD1cvIZ
結局、2chでもなんでも、さんざんヒントが出てるのに負けてる人って気付かないんだよね
勝ってる人にはある共通した部分があるよ
非常に簡単なことだけど、人によっては気付くまで多分一生かかる
冷たいようだけどそれが勝ち組との差

695 :山師さん:2008/06/08(日) 05:45:11.47 ID:X1FS/Yc7
>>694
それは何なんですか?

696 :山師さん:2008/06/08(日) 08:19:17.86 ID:ZV6AnVmA
》695はアホ丸出し

697 :山師さん:2008/06/08(日) 09:06:17.04 ID:TPYWmvEV

以前、明日の日経〜のスレッドを参考にする方法を書いたが
この週末は見事に偏った発言になっているから月曜に試せるよ

見ればわかるが、完全に悲観>楽観だ
売り煽りのネタもすごくて笑えるほどだ

この逆指標が示すのは
『月曜は寄り底で、来週の週足は陽線』

※利益がどれだけ乗ったら確定するかは決めておくこと

698 :山師さん:2008/06/08(日) 09:14:18.75 ID:D/Gybppy
オイル、なにこの史上最大の上げ方?

材料にしないわけにはいかないでしょ・・・

すると、資源関連に資金集中かねえ?

699 :山師さん:2008/06/08(日) 10:05:45.78 ID:ALNu3P+9
>>694
一生気付かない人のが多いと思う。
みんなが気付いたら使えなくなっているからさ。

700 :山師さん:2008/06/08(日) 10:07:56.50 ID:acgZBNCQ
>>696はまともにアンカーできない低脳

701 :Spananke:2008/06/08(日) 11:14:39.11 ID:VlFD1Kqh
>>698
原油高で恩恵を受けるのはバブリーな電池

702 :山師さん:2008/06/08(日) 12:06:30.79 ID:aDJMU79m
もうすでに今からでは遅いよなっていうか危険
原油高は今に始まったことじゃないし金曜日が原油高のクライマックスの可能性がある


703 :山師さん:2008/06/08(日) 13:03:21.55 ID:tMapm/1y
>>695
ストレートなやっちゃな〜
ダメもとで言ってみたんだろうけど、ウケタ


704 :山師さん:2008/06/08(日) 14:36:45.72 ID:grikR5JI
>>699
灯台元暗しとはよく言ったもんだw
おそらくいま勝ち組の連中は、この手法(勝ち続けている奴はだいたい同じ)が使えるうちに稼いじゃえよw


705 :山師さん:2008/06/08(日) 15:29:49.78 ID:X1FS/Yc7
>>704
それは何なんですか?

706 :山師さん:2008/06/08(日) 15:31:41.06 ID:Pc7nlfQ2
>>705はアホ丸出し

707 :山師さん:2008/06/08(日) 16:00:10.79 ID:V+q/wXCO
1は消えたの?

708 :山師さん:2008/06/08(日) 16:56:10.29 ID:aDJMU79m
1は嘘がばれていなくなったがたぶん名無しでこのスレに潜伏してるはず
彼は授業料を払って自分で答えを探そうとしない真性の教えて君だから

709 :山師さん:2008/06/08(日) 17:33:04.22 ID:BkMnyoQ2
俺みたいな勝ち組予備軍は証券口座を開いても株を買わずにずただただひたすら時を待ち、そして己のスキルを磨き蜂起する時期を模索していた。

そして、、、、、おそらくだが時が来た!!!!月曜日より先頭体制にはいる!!!!

710 :山師さん:2008/06/08(日) 18:05:30.14 ID:nRiM2Pxj
下げ相場になりそうだから銘柄は慎重に選べよ

711 :山師さん:2008/06/08(日) 18:08:21.44 ID:BkMnyoQ2
ふっファンダ、トレンド共に見てすでに買う株はえらんでるんDAZE

712 :山師さん:2008/06/08(日) 18:25:17.85 ID:FyBu+DBP
>>709
ひたすら待ち続けてたなんて嘘だろ
もしそれが本当なら月曜日はスルーするはず

713 :山師さん:2008/06/08(日) 18:27:44.56 ID:BkMnyoQ2
うはは、読解力ないのなw先頭体制に入るだけだw

714 :山師さん:2008/06/08(日) 20:51:40.50 ID:YuKl1efC
>>183
今日その本が到着したよ
なかなか興味深い内容だねぇ
次回の取引から実践してみる

715 :山師さん:2008/06/08(日) 20:56:45.51 ID:4kCMV8GF
明日は勝負すべきじゃない
俺の本能がそう言ってるぜ…今まで勝ったことないから俺にはわかるぜ…

716 :山師さん:2008/06/08(日) 21:02:37.99 ID:zsfcXhwW
>>183以外でオススメの本ってある?

717 :山師さん:2008/06/08(日) 21:22:46.14 ID:nRiM2Pxj
>>709
ひとつだけ言っとくが、実際に売買してないとスキルなんか磨かれんぞ?
身銭が増える減る感覚が精神面に及ぼす影響力は絶大だからな。
バーチャルは所詮バーチャルでしかない。

718 :山師さん:2008/06/08(日) 21:28:47.14 ID:zwdmGdfI
そして>>1はいなくなった・・・
少なくとも土日は遊び呆けているのは間違いない

719 :山師さん:2008/06/08(日) 21:46:21.65 ID:BkMnyoQ2
>>717
悪いが俺も元スロプーでなw理論的な精神コントロールと金のやり取りは、一応自信あるわけよ

と、調子乗っているが、やってもいないのに大口叩いてごめんなさいとも思って実は反省もしている

720 :山師さん:2008/06/08(日) 21:56:34.86 ID:tMapm/1y
先頭体制w

721 :山師さん:2008/06/08(日) 22:07:29.40 ID:BkMnyoQ2
戦闘態勢なw
正直すまんかった
結果出してから調子乗ることのしたZE

722 :山師さん:2008/06/08(日) 22:12:04.70 ID:JmNeEcdN
>721
ちょっと前のレスでコツを掴んだかもって言っていた人でしょ
コツって押し目買いのこと?

723 :山師さん:2008/06/08(日) 22:17:18.28 ID:YuKl1efC
スロとデイトレは持ち越し無いから精神コントロールは一緒かもしんないけど
スイングとか持ち越しするんだったら違うんじゃね?
スロとかパチって持ち越し無いだろ

724 :山師さん:2008/06/08(日) 22:17:28.66 ID:XM6xRawI
ここはスイングが多そうだな〜
俺はデイトレで持ち越さないからダウが逝こうが、為替が円高だろうが、ブラマンだろうが関係ない。
いつもどうり勝つ確率が高いトレードをするだけ

725 :山師さん:2008/06/08(日) 22:19:40.97 ID:BkMnyoQ2
コツってwまだ取引もしていない素人が、そんな事わかるはず無いw
取り合えず俺はテクニカル的な手法は重視しないでファンダメンタルで行くつもり。資金は十分あるしリスクはなるべく排除していく、もちろん中長期運用な。
だから月曜日以降、底をうったと思った時が参戦タイミングとしているわけ。
やるからには負けたくないし。

726 :山師さん:2008/06/08(日) 22:23:35.41 ID:BkMnyoQ2
>>723
いやいや、スロ一本で生活していた焦燥感はそんなあまいもんじゃ
なにせ自分とは関係ない要素一つで明日は食えなくなる可能性はいつでもある訳だし

727 :山師さん:2008/06/08(日) 22:29:28.21 ID:YuKl1efC
甘い甘くないを言ってるんじゃなくて精神コントロールの種類が
違うんじゃないか言っただけなんだが

728 :山師さん:2008/06/08(日) 22:32:48.94 ID:BkMnyoQ2
根本的一緒だと思うんだが?まあ実際にやって見ないとわからないしね。
取り合えず馬鹿のカモネギが一人参戦したとでも思って、どうぞ生暖かい目でお願いしまっす!

取り合えずもう寝ますです。オヤシミー。

729 :山師さん:2008/06/08(日) 22:34:05.88 ID:JmNeEcdN
なんか、ドキュン臭まるだしだな
パチ&スロプ〜のイメージが悪くなるばかり

730 :山師さん:2008/06/08(日) 22:39:47.25 ID:BkMnyoQ2
イメージの良い悪いで飯は食えませんよw人をとぼす事しか出来ない人ですか?
おとと、寝るつもりが反論してしまったw


731 :山師さん:2008/06/08(日) 22:40:09.27 ID:aDJMU79m
>>725
やっぱりテクニカル排除でファンダメンタル重視でいくのがコツだよな
たしかにテクニカルは占いやおまじないみたいなもんかもしれない

732 :山師さん:2008/06/08(日) 22:48:36.85 ID:BkMnyoQ2
>>731
一応目の前に勝ち組がいるのでその人に教えてもらうつもり。
例えば自分買う理由を彼に話、それを評価してもらって彼の目線での意見を聞いたりするとか、
最初は彼が反対する株は買わないつもりだし。もちろん、スキル向上の為にも買う株を教えてもらったりはしないけどね。

ていうか寝ます、ほんと長々とごめん。チョとテンション上がっているみたいw
気分害した729はごめんな。でもなスロの世界でも結果的にまじめな勉強熱心奴が生き残れて案外、常識人も多いことはわかって欲しいな。

733 :山師さん:2008/06/08(日) 23:11:24.49 ID:JmNeEcdN
人をとぼす事ってどんな意味だか解らないけど
そう言う事ではなくて
自分なりに真面目にレスしたつもりなのに
wとか書いてあって馬鹿にされたような気がしたからさ・・・


734 :山師さん:2008/06/08(日) 23:49:09.05 ID:u3ol9SCW
スロとかパチとかどうでもいい。
いつも株関連のスレに湧くね、こういう人種。


735 :山師さん:2008/06/09(月) 02:02:32.38 ID:Deig7D4N
パチ、スロで勝ってたってのだけが拠り所なんだろ
そういうスレは別にあるからそっちでやってほしいな

736 :山師さん:2008/06/09(月) 03:57:35.39 ID:2js0gAB8
並べてみたいの夫婦茶碗

737 :(-_-):2008/06/09(月) 05:41:29.31 ID:EbADZPO8
やったことない奴に限って吠えたがるよな
俺だけは違うとか思いたいんだろうけど

738 :山師さん:2008/06/09(月) 06:06:55.92 ID:2js0gAB8
でも、身近に勝ち方を知っている人が居るなら成功する可能性が高いんじゃないの?
くやしいけど・・・


739 :(-_-):2008/06/09(月) 06:24:33.36 ID:EbADZPO8
どうだろう
人に頼る時点でどうかと思うけど

740 :山師さん:2008/06/09(月) 06:31:53.23 ID:eZu/56rX
>>709を読んで感心していたのに
>>725を読んでガッカリした
>>732を読んで「こいつダメだわ」と思った

741 :山師さん:2008/06/09(月) 06:46:26.77 ID:oawqHeqM
オレは三年目にして勝つコツを少しわかった。

いろんな手法を試して自分に合った手法を自分なりに修正しながらやってる。
同じやり方をやってもムダ。
手法も変えていかないとダメなことに気付いたよ。

742 :山師さん:2008/06/09(月) 06:58:32.09 ID:ZPkrONK6
日経1万割れしてから三菱製鋼200円台前半現物買い,10へ15年長期保有

743 :山師さん:2008/06/09(月) 07:34:19.50 ID:2js0gAB8
勝つコツを少しわかった。ってどう言う事ですか  
少しだけど勝てる様に成った人なのかな?
前にヒントをくれた人達が言っていたことって
そう言うコツの事ではないですよぇ?
俺が勘違いしているのかな???


744 :山師さん:2008/06/09(月) 07:40:53.13 ID:LLxEqj+N
いいんじゃないの? こういう討論みたいなヤツから始まっても。
色んな人たちがそれぞれの思惑で市場は動いていくんだから。


745 :山師さん:2008/06/09(月) 09:20:29.94 ID:XHW/NjJL
4757買っとけ

746 ::2008/06/09(月) 09:51:23.32 ID:mVmUU0JJ
みなさん多数のレスどもです。まだ消えてませんよ。
>>708
嘘がばれたとおっしゃいますがあの収支にも全く嘘偽りありませんよ。
ありえない負け方なのか負ける人はあの様に負けるのかわかりませんが
事実僕は負けました。

>>732
これからはじめられるんですね。健闘を祈ります。
まずは少額からがいいと思いますよ。

747 :山師さん:2008/06/09(月) 10:28:39.97 ID:+Q3sF7sX
ダメ理科-400ドルでも俺株前日比+だよ〜ん!
日本株の法則最強伝説

748 :山師さん:2008/06/09(月) 10:48:53.47 ID:blUCuXeG
長期保有のススメ
   
  セレブより愛を込めて....

749 :山師さん:2008/06/09(月) 11:59:43.13 ID:RqjM5zfj
コツコツどかんの手法なら教える

750 :山師さん:2008/06/09(月) 12:18:04.51 ID:Deig7D4N
>>749
もう知ってる
俺の方が上手いかも

751 :山師さん:2008/06/09(月) 12:35:18.28 ID:SD5z4Nc4
負け組がうだうだいっても仕方ないだろ

752 :山師さん:2008/06/09(月) 13:52:48.30 ID:3SUJhMMD
リアルコムいいぞ
ストップ高いくぞ


753 :山師さん:2008/06/09(月) 16:51:54.42 ID:qvMDxN/g
ここで簡素に書けるコツなんて使えるわけねえ。

754 :山師さん:2008/06/09(月) 18:37:59.18 ID:MkNO8cON
オレは今日空売りで六万勝ったよ。
種自体が少ないからこんくらいしかもうけがないけど。
二三日は空売りメインで行ってもよさそうだ。

755 :ピン:2008/06/09(月) 18:43:31.67 ID:2js0gAB8
今日は本田技研・三井住友・武田薬品を買ってみました


756 :山師さん:2008/06/09(月) 19:51:22.11 ID:qMsygkqG
鉄でどかんとやられた。
どかんかせんといかん!
もう持ち越しはしばらくやめだな。
商社が微妙に頑張ってるね。
電池は上げ過ぎた。
当分デイトレだね。

757 :山師さん:2008/06/09(月) 19:57:06.17 ID:0/p1fm6W
>>749
教えて下さい
よろしくお願いします

758 :山師さん:2008/06/09(月) 20:18:36.16 ID:qZFZ0C8P
先月まで使ってた投機手法

GD+陰線
GD+陰線(2連続)
GU/GD+陽線(not爆上げ)
↓↓
翌・高確率でGU

U/D・陰・陽まばらに
GU+陽線
GD+陰線
↓↓
五分五分(±0相場的な)


まぁ、参考程度に。

759 :ピン:2008/06/09(月) 20:37:45.06 ID:2js0gAB8
結果論だけど先月まではなぁ〜
トレンドフォロ〜型なら乗った者勝ちだからね

760 :山師さん:2008/06/09(月) 22:08:08.79 ID:3pSwQqFS
>>758
俺もそれ検証してたことあったなあ
今はデイトレしかしない


761 :山師さん:2008/06/09(月) 22:24:19.99 ID:1DptfDQw
姉妹スレ
【テクニカル】 チャート研究会2 【セクター】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1210512300/


762 :山師さん:2008/06/09(月) 22:35:48.47 ID:u2Vvl+Mb
ここのスレとは姉妹スレでも何でもないだろ

763 :山師さん:2008/06/09(月) 22:38:08.82 ID:u2Vvl+Mb
こっちが姉妹スレ

俺の資産が40万→1000万になるサマを見届けるスレ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1212667187/

764 :山師さん:2008/06/10(火) 00:02:25.02 ID:OqTIlfRX
>>183
ある程度読んだよ
チャートの見方とかは全然書いてないんだが
マインド面がすごくいいかんじだな。
買ってよかった。
読み込んでやりこんでみるさ!

765 :山師さん:2008/06/10(火) 00:41:27.18 ID:MpN6xNPe
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766 :lf ◆QkRJTXcpFI :2008/06/10(火) 02:05:54.94 ID:PM/eg1lo
>>744が良い事言った。
今日、フラれた。
今は女より金が欲しい。

767 :山師さん:2008/06/10(火) 02:35:22.92 ID:FQdr2j+w
完全に糞スレ化したな。

768 :山師さん:2008/06/10(火) 05:49:51.86 ID:nBAYQoKo
741だが、
今日は具体的にコツを書こうとしたが、
>>743の書き込みが気に食わなかったのでやめました。

自分で勉強して勝てるようになってくださいww

769 :山師さん:2008/06/10(火) 06:26:06.38 ID:WY2oQ3dw
まぁ、そんなに持ったいぶらんでももう書いてあるがなぁ〜

770 :山師さん:2008/06/10(火) 06:50:20.06 ID:WY2oQ3dw
待ったい→もったい 〇 間違えますた 

771 :山師さん:2008/06/10(火) 09:44:13.80 ID:WY2oQ3dw
>768
今年は負けているんだろ

772 :山師さん:2008/06/10(火) 10:30:35.21 ID:rsqy46rh
敗者と勝者の間にある根本的な違いがわかったとしても、そこから積み上げていくことのほうが難しい。
厳格にルールを遵守し続けることは想像以上に苦痛を伴う。
感覚が麻痺し始めた頃に、努力が開花する。
ルールを破っていい時はセンスや経験値が教えてくれる。

773 :山師さん:2008/06/10(火) 10:39:40.27 ID:uOb+DtsZ
今日も元気に資産の3%勝ち!!

774 :山師さん:2008/06/10(火) 10:47:17.97 ID:I80Pfug6
>>772
オリバーベレスの本みたいだな。

俺にとって感情を殺してルールに従う事は簡単。でも全然勝ててないよ。

775 :山師さん:2008/06/10(火) 12:06:01.75 ID:fP8Erg4e
ボックスや移動平均の下限と思われるところでおれは買うのさ
そして底を抜きまくるのがおれのスタイル
先週金曜に買ったドワンゴが底抜けたのはおれのおかげさ

776 :山師さん:2008/06/10(火) 12:17:05.81 ID:ahZfyU3c
今日みたいな日は、朝は買い戻しが入って
いくらか上げたけど、弱いとみると空売りが
どっと入ってきたってとこかな。
つまりトレンドは下落に入ったと
考えてる奴が増えだした。
逆張り持ち越しを使うにはまだ数日必要だろうね。

777 :山師さん:2008/06/10(火) 15:15:33.86 ID:JlQ/x2eV
>>776
自分は6/5から下げ相場だと思ってたけどね。。。
その晩のNY中に他スレで「下げ相場に入ってると思う・・・」って書いたら
「バブルなのに下げ相場とかwww」っておもいっきしバカにされたけど。。。
翌日は結構自信あったから空売り入れて継続中。結構利が出てるよ。

778 :山師さん:2008/06/10(火) 15:26:37.69 ID:dFCFRHix
>>777
ここでいばっても虚しいだけじゃないか?
それだけ腕前に自信があるなら上位の者と張り合えよ
ビギナー相手にみっともない

779 :山師さん:2008/06/10(火) 16:39:15.60 ID:RpNWxycE
今週いっぱいはもみ合いながら下がるんじゃないかな。
来週は分からんが。

780 :山師さん:2008/06/10(火) 16:56:38.84 ID:U/9/ajdM
というか、未来を予想してもほとんど意味ないんだよね
当たる事と儲かる事は別だし、そもそも予想なんてもんは外れる事のほうが多いから
初心者は予想に固執して、機動的にポジがとれないから損をする

781 :山師さん:2008/06/10(火) 16:56:50.93 ID:WY2oQ3dw
良かったねWWW

782 :山師さん:2008/06/10(火) 17:00:29.85 ID:WY2oQ3dw
後出しジャンケンWWWWW

783 :山師さん:2008/06/10(火) 19:25:55.77 ID:OJEILpIh
>780

>未来を予想してもほとんど意味ない
>そもそも予想なんてもんは外れる事のほうが多いから

この考え方を変えないとまず勝ち組にはなれないね


784 :山師さん:2008/06/10(火) 21:53:33.82 ID:dFCFRHix
>>783
言ってる事はわかるが

>この考え方を変えないとまず勝ち組にはなれないね

というようにハナから断定するのはおかしい
自分の考え方ややり方だけが正しいというのは傲慢以外の何物でもない

785 :山師さん:2008/06/10(火) 21:59:55.82 ID:FQdr2j+w
いちいちアホの相手はするなよ


786 :山師さん:2008/06/10(火) 22:10:41.93 ID:vAq4S+J/
>>778 >>780

=今日物故いて不機嫌なヤツwww

787 :山師さん:2008/06/10(火) 22:15:09.13 ID:FQdr2j+w
おまえら落ち着け
ネットで喧嘩すんな
喧嘩するならリアルで会ってしろ

788 :山師さん:2008/06/11(水) 00:31:50.66 ID:EOM4E2Q8
ネットは小賢しいのが多いからな。
会えばくらわせればそれですむ。


789 :山師さん:2008/06/11(水) 02:27:40.46 ID:xuHQIRwE
>>788
よくわかります。
あなたをみていれば

790 :山師さん:2008/06/11(水) 11:11:13.96 ID:YveylRm8
こんなスレあったんだwしかしレス見てるだけで株の実力があきらかにわかるもんなんだな

791 :山師さん:2008/06/11(水) 11:55:13.71 ID:M9Ieilav
一番巧い人の書き込みはどれか教えてください

792 :山師さん:2008/06/11(水) 12:17:53.41 ID:YveylRm8
俺に791レス全部読んで1番を決めろって言ってるんですね
真剣に決めるとなれば50万もらっても嫌です めんどくさいので

なのでこの番号のこの意見の人は株でどの程度の人ですか?とアンカーつけて聞いてくれれば
それに対する評価はしてみてもいいですよ

 

793 :山師さん:2008/06/11(水) 12:24:26.83 ID:LKh2/js1
どの程度のやつかもわかんないのに、えらそうでワロタ

794 :山師さん:2008/06/11(水) 12:48:38.97 ID:M9Ieilav
>792
いや、そうではなくて
もう既に読んだのかなと思ったものですから
図々しい書き込み失礼しました

それでは早速この書き込みはどうでしょう?
      ↓

だから負け組みなんだよ。
大したこと書いてないって?書いてる訳ないだろ。
実際勝ち組・負け組みの差なんて大したことないんだから。

その大したことに思えないことが大事なんだよ。
勉強の方法が間違ってるとしか思えないね。
ここまで書いてあるレス読んで誰が勝ち組かどうか分からないなら
いくら勉強・研究したところで一生負け組みのままだよ



795 :山師さん:2008/06/11(水) 14:10:23.56 ID:6V9TO9qw
599:山師さん :2008/06/05(木) 19:38:32.86 ID:28Bc6KOg [sage]
>>1
そもそもネットで勝つコツを教えてくれってのがおかしいわな。
どんな奴が書き込みして教えてくれてるかわからないのに
ぶっちゃけ本当は負けてるのに勝ち組ぶって能書きたれてるだけの奴も多いだろ?
そいつらをどうやって勝ち組だって判断できる?
嘘を嘘だと見抜けないレベルでは教えてもらっても無意味、逆に遠回りすることになる可能性も高い。
中には大嘘おしえてハメこもうとしてる愉快犯みたいなのもいるかもな?
ここは2chだぞ!
ちなみにネットだけではなく本などでも平気で嘘が書いてある。
自分で相場の経験を積んで研究して嘘を嘘だと見抜ける力を自分で習得してみろ。
そしたら本やバーチャブログを読んだときこいつ本当は株なんかやったことない奴の詐欺本だとか、バーチャだとか見抜けるようになる。
嘘を見抜ける=正解がわかるってことだからそのレベルになってやっと株で勝てるようになれる。
自分がこれ以上損するのが嫌だからここのスレでコツ教えてくれとか言ってるレベルでは一生勝てないだろう。
勝ち方なんか教えてもらうもんじゃない自分で掴むもんだ。
みんなそうして努力して大負けして泣きながらそれでも諦めずに頑張ってボロボロになりながら株での勝ちを自力で掴んだんだよ。
そういう人達に「勝ち方コツを教えてくれ、何で教えてくれないんだ」とか言って恥ずかしくないですか?
安易に教えればそういう死ぬほど努力して自殺する想いで勝ちに辿り着いた人間を殺すことになるよね。
例えば全員が同じ勝てる手法を使えばその手法は勝てる手法ではなくなってしまう。
残念だが全員が勝ち組にはなれないのが相場の世界。
早い話がこんな不特定多数が見てるネットなんかでどんな奴かもわからん奴に勝ち方なんか教えないに決まってるだろ?常識で考えて
厳しいことを言うがここで勝ち方を聞いてる時点で株で勝つ資格はないと思うよ。
自分の力で自分の限界まで頑張ってほしい。
限界まで頑張ってそれでも株で勝ちたいなら再チャレンジすればいい、もう無理だと思うなら辞めるのもいいかもしれない。
俺は>>1の応援はするよ頑張れ。

796 :山師さん:2008/06/11(水) 15:29:37.17 ID:72lbE9U3
手法的なことならBNFも懇切丁寧に書き込んでたけど、
それに対するレスが、バーチャだとか証拠を見せろとか、
ろくなもんじゃなかったな。
ちなみにBNFをただ試しただけではダメみたいだね。
眠くなるのでカップ麺しか食わないとか、
引け後に銘柄をチェックするとかの方が参考になりそう。

利益を深追いしないとか、早めに動くとか、
トレンドの転換に敏感なんじゃないのかな。
なに?おれ?
そうだよ負け組だよ。

797 :山師さん:2008/06/11(水) 15:36:06.25 ID:srtTNFhE
同じことやってれば負けないんだけどな
どうしても違うことやりたくなる

798 :山師さん:2008/06/11(水) 16:17:07.83 ID:x2yT1nHi
カップ麺は大切だな。袋麺で酷い目にあったからよくわかるよ。

799 :山師さん:2008/06/11(水) 19:40:22.35 ID:72lbE9U3
カップ麺で判るのは、後場始まる前に1時間30分、
フルに使って何かを調べる必要があるってことだね。
後場来そうな銘柄探しかも知れないし、
最新ニュースかも知れない。
とにかくのんびりはしていないってこったな。

800 :山師さん:2008/06/11(水) 21:46:15.38 ID:M9Ieilav
もう、どれが勝ち組レスなのか分からん

>796
貴方はどんな負けパターンなの

801 :山師さん:2008/06/11(水) 22:05:03.17 ID:6V9TO9qw
>>799
ただひとつはっきりしてるのはBNFがカップヌードルのカレー味が好きだってことだろう
テレビを見る限りではカップヌードルならカレー味を食べてたし買い物するときもカレー味を買ってた


802 :山師さん:2008/06/11(水) 22:08:22.09 ID:M9Ieilav
俺も其のスレ見たことあるけど
bnfさんの手法を試さないで文句を言っていたんじゃないのかな
彼の手法を実際に試して儲けた人からの
感謝のレスもあったように記憶してるけど

803 :山師さん:2008/06/11(水) 22:20:40.59 ID:010nwFft
で1は?

804 :山師さん:2008/06/11(水) 22:33:48.50 ID:jYvK73zL
>>800
暇だからそのカキコの張本人が書いてみるw

・何となく上がりそう/下がりそうで理由も無く入った
・読みは当たっていたがロットが大きすぎて我慢し切れなかった
・同業他社比較で安いというだけで買った
・下がったときに何もせず「どうせそのうち反発するだろ」と思ってただけ
・○○さんのブログで紹介されていたのでいいと思って買った
・優良銘柄だから大丈夫だと思って買った
・デイだけど薄利だからといって利確せず、
持ち越して少し下がったとこで売るの「繰り返し」
・大して研究もしてないのに値動きの荒い銘柄でトレードしている
・誰かのカキコに意地になって柔軟性を忘れた
・利確・損切りラインを買値/売値からの%・絶対額で決めている
・ルールを決めても「今回は例外なんじゃないか・・・」ってすぐに思う

たくさんあてはまるようなら立派な負け組。

805 :山師さん:2008/06/11(水) 22:45:21.87 ID:6V9TO9qw
本当このスレ見てたら混乱してきて逆に勝てなくなってくるw


806 :山師さん:2008/06/11(水) 22:53:36.40 ID:72lbE9U3
>>804

確かにそんなところだね。
・大儲けした後、気が大きくなって余計な銘柄まで買って、
儲け分まで無くすとかもあるかな。

807 :山師さん:2008/06/11(水) 22:55:54.20 ID:7gdVaWqZ
謎が解けた!勝率はいいが、利益率が悪いのが問題だったが、

最近の取引で引けまで放っとくと4.5倍になることがわかった

808 :山師さん:2008/06/11(水) 22:57:08.95 ID:TKTIM9w/
東1のみ扱い、日経が下がってる日に買い、上がってる日に売る。


809 :山師さん:2008/06/11(水) 22:57:58.61 ID:M9Ieilav
・何となく上がりそう/下がりそうで理由も無く入った
・下がったときに何もせず「どうせそのうち反発するだろ」と思ってただけ
・優良銘柄だから大丈夫だと思って買った
俺はこの三つだな

810 :山師さん:2008/06/11(水) 23:05:36.07 ID:M9Ieilav
勝ち組からの有効なレスが望めないなら
負け組みどうしで駄目トレの膿を出すような流れにした方が良いのかもね

811 :山師さん:2008/06/11(水) 23:12:17.38 ID:HfGE9z47
・同じ失敗を繰り返す

自分では失敗だと認識しているし、
繰り返しているとまで認識しているのに
また繰り返す…
これは、ダイエットするときにどうしたらやせるか
完全に理解していながら成功しないのと
同じような理屈だろうか。

812 :山師さん:2008/06/11(水) 23:22:42.19 ID:jYvK73zL
>>810
オレも負け組扱いかよwww
売りでも何個か追加。

・仕手・材料・クソ株を安易に売ろうとする
・買いでやられたので売ってみた
・高PBRというだけで売った
・小型株で変に売り崩しのようなことを狙って売った
・すごい勢いで上げているのを見るとすぐに売りたくなる

こんだけ書けば大体のパターンには引っかかると思う。
そっから何すればいいかは自分で考えれ。

813 :山師さん:2008/06/12(木) 00:16:14.45 ID:Vj9Sp+tw
・何となく上がりそう/下がりそうで理由も無く入った

いちおう勝ってるがなぜかこれやって利益削る
正確には「何となく」ではなく、「きちんと検証されていない」だが
自分のパターンだけにすればいいのに・・

多分トレードがつまらないからだと思う
統計がはっきりでてる手法しかしないから・・

814 :812:2008/06/12(木) 00:47:01.46 ID:LtRcEjoD
>>813
何か大損こいたときのオレと同じような壁にぶつかってるね。
年100%以上で勝ってる人はそこでちゃんと様子見できるんだろうが
オレの場合はどうも無理だということが判明したので
監視銘柄増やし&トレンドフォローもやることにした。

スタイルが崩れないようにトレードのバリエーション増やしてみては?
スキルアップにもなるよ。

815 :山師さん:2008/06/12(木) 00:47:56.78 ID:LtRcEjoD
訂正。
スタイルが崩れないように→スタイルが崩れない程度に

816 :山師さん:2008/06/12(木) 01:07:05.38 ID:v+kfHl0P
要は他のトレーダーより一歩早く初動を発見できればいいんじゃないの?

昨日今日は8111・3529
その前は6674・6759・6934

銘柄選びで80%勝負がついてる気がするね

817 :山師さん:2008/06/12(木) 01:24:25.09 ID:LtRcEjoD
>>816
できればね。他のトレーダーより先に初動を見つけるなんかオレには無理。
うまくいってるなら続ければいいと思うが。

むしろ銘柄選びというか、無作為に銘柄選んで
LorSor触らないor様子見の判断はできないと苦しいかも。

818 :山師さん:2008/06/12(木) 01:39:40.28 ID:v+kfHl0P
>>817
出来高急増ランキングやチャート形から10銘柄くらい候補を抜き出す
日中足をチェック、VWAPより下で終わってる銘柄は除外
残った銘柄で当日に前日の出来高の1/10を最も早くクリア(アラート設定可能)した銘柄は有力
物色テーマがあればなお良い

819 :山師さん:2008/06/12(木) 02:04:29.25 ID:LtRcEjoD
>>818
わざわざありがとうw
でもオレは今の状態でいいかな。

初動探ししなくてもほっとけばそういうのは板・注文に出てくると思うし、
スタイルの違いだね。今までにも自然とそれに乗ってることもあるかもしれない。
一応注意して見てみることにするよ。

820 :山師さん:2008/06/12(木) 02:51:25.05 ID:kUZQFD+R
>>799
多分為替海外リアルタイムで監視してるんだろう。
勤勉な奴なんじゃないかw

821 :山師さん:2008/06/12(木) 03:01:15.50 ID:PGahYKBZ
恐ろしく有意義なスレじゃないか珍しい。
俺も裁量は引退だな。勝てない。先物シストレで勝てるからそっちやる。
DMIでインアウト決めてたけど順張りは削られる。
逆張りなんかまず無理だし。
ファンダなんてあほだから理解できんし。


822 :山師さん:2008/06/12(木) 03:10:20.32 ID:PGahYKBZ
テクニカルはさほど大事じゃないのはわかる。
テクニカルで勝てるのなら、先物や為替の裁量でもっと勝てる人がでてくるはず。
株で勝てる奴が多いのは資金の流れがまだ読みやすいからだろう。
俺には無理だったけど。

823 :山師さん:2008/06/12(木) 03:14:20.97 ID:v+kfHl0P
>>821
ファンダは正確に株価に表れないね

ボラティリティの拡大局面で買い、縮小局面で売る
アルゴリズムの先回りをして移動平均やVWAPで待ち伏せし
レジスタンスを突破されたら即投げできるよう逆指値を入れておく
思惑通り利益が伸びたら引けまで放置

824 :山師さん:2008/06/12(木) 03:19:42.04 ID:PGahYKBZ
投資一般板のcisがVWAP見てるっていってたけど
俺が見ても何とも思えなかった
先物に対して強い銘柄を買うともいっていたけどそれも難しい

825 :山師さん:2008/06/12(木) 03:24:03.87 ID:PGahYKBZ
例えば今は原油が上がれば大手商社が買われる事が多いんだか
それを頭に入れてテクニカルでインを伺うみたいな事が出来て初めて勝てるんだと思う

826 :山師さん:2008/06/12(木) 03:25:04.51 ID:v+kfHl0P
>>824
VWAPで重要なのはインアウトの目安としてではないと思う。
機関投資家から注文を委託されたトレーダーはVWAP以下で買う(VWAP以上で売る)ことを要求される
だから前場寄付きでは必ず発注せざるをえない
また残りの注文は大引けまでにVWAP見ながら2〜3回に分けて入れてくる

要は連中の行動パターンを先読みできるツールになりうるということ

827 :山師さん:2008/06/12(木) 03:26:44.44 ID:PGahYKBZ
ここ見つけたから裁量引退できなくなってしまうw
いろいろ試してはまた削られるのかw

828 :山師さん:2008/06/12(木) 03:28:40.71 ID:PGahYKBZ
機関投資家が買うのは225とかコア100?
アツギみたいなのは買わないよね?

829 :山師さん:2008/06/12(木) 03:30:08.98 ID:v+kfHl0P
アツギみたいなのは証券自己は大量に買うよ
ちなみにオレ元証券マンね

830 :山師さん:2008/06/12(木) 03:43:58.08 ID:9Q+jzGED
>>818
その手法だと、高値掴みする危険がある。
当日の9:00〜10:00に寄り付き天井のパターンでは、失敗する。
それを防ぐには、何に注意すればいい?

831 :山師さん:2008/06/12(木) 03:50:04.09 ID:X5I9VFzr
長期で持ってれば銀行金利より株の方が有利という迷信は土地神話とともに崩壊しました。
少子化、低成長で、株式業界はすでに構造不況業種であります。
実態経済と遊離しております。古銭や切手と同じです。いままで
景気に合わせて新規参加の株主が増減していたから実態経済と連動してるように錯覚してただけです。


832 :山師さん:2008/06/12(木) 03:51:01.45 ID:v+kfHl0P
>>830
まず5日移動平均が25日移動平均より5%以上上の銘柄は見送る
また終値が5日移動平均より5%以上上の銘柄も見送る

これだけでもリスクはかなり軽減できる

833 :山師さん:2008/06/12(木) 03:56:00.43 ID:9Q+jzGED
>>832
なるほどね。
損切りの判断は、どうする?
例えば、VWAP割れた時に投げる?

834 :833:2008/06/12(木) 03:59:58.73 ID:9Q+jzGED
あ、すまん。>>823に書いてあったな。

835 :山師さん:2008/06/12(木) 04:02:20.70 ID:LtRcEjoD
>>830
一応裁量派の違う観点から。自分に合うほうでやればいいと思う。
直近出来高の推移および場中出来高に注意する。
大口の売り連発等、やばい雰囲気感じたら即返済。
寄り天でも大した被害は負わない。

成売ボタンにカーソル合わせておくのは必須。
基本的にJCしてるってことを忘れちゃいけない。

836 :山師さん:2008/06/12(木) 04:02:21.75 ID:v+kfHl0P
>>833
VWAPは損切りの目安にはしない
投資家それぞれの判断じゃないかなあ

今日のアツギは寄り近辺で買ってたら慌てたはずだ
でもオレは出来高みて投げるのやめた
オレは出来高がショボく大口買いが全く途切れたら敗戦処理するようにしてる

837 :山師さん:2008/06/12(木) 04:05:12.73 ID:v+kfHl0P
823の
>VWAPで待ち伏せし

これはコア銘柄やバスケット銘柄にしか通用しないと思う

838 :830:2008/06/12(木) 04:14:19.70 ID:9Q+jzGED
>>835
俺ならJCがジャンピング・キャッチってこと知ってたが、知らない奴も多いだろ。

>>818
アラート設定とは、楽天証券のRSSでシグナル出してるの?

839 :山師さん:2008/06/12(木) 04:16:38.82 ID:v+kfHl0P
>>838
すまないがオレはイートレだから楽天はよく知らない
ハイパーイートレードというツールのアラート機能使ってる

840 :山師さん:2008/06/12(木) 04:22:41.22 ID:LtRcEjoD
>>838
勝つ気ならこれくらいは調べて欲しいなーと思ってwww
下手したらVWAPも知らないやつ多そうだし。

ただぶっちゃけこの手法に関わらず、
負け組と勝ち組の差はこういうとこの決断の差だと思うよ。

分かっててもできるかどうか。
だからスタイル固まってないやつにとってはこのスレは混乱するだけだろうね。
勝ってるやつで遠慮なく手法さらしてくれるやつは
「どーせ真似できないだろ」って思ってるからだと思うw

841 :830:2008/06/12(木) 04:27:02.14 ID:9Q+jzGED
>>836
キミは、アツギなど買いポジで持ち越したようだが、
今NYダウは176ドルも下がっている。
おそらく日経も暴落するだろう。
しかし、アツギは逆行高すると思う? もし仮に売り気配だったら、どう処理する?

842 :山師さん:2008/06/12(木) 04:33:01.31 ID:PGahYKBZ
>>841
いや5日線から乖離しすぎたらやべぇって言ってるし
持ち越してないと思うんだが

843 :山師さん:2008/06/12(木) 04:34:44.61 ID:v+kfHl0P
>>841
アツギは今日@186と@199で処分した
アツギは売り気配できて安値叩いて反転するポイントを狙えばいいと思う

>>840
いやそこまで傲慢じゃないよ
毎日検証改良してるから真似るだけじゃ意味ないしね
お互いレベルアップできればいいんじゃないかな

844 :山師さん:2008/06/12(木) 04:37:53.56 ID:PGahYKBZ
>>843
ちなみにゴールドウィンとか
ユアサも儲けられた?

845 :山師さん:2008/06/12(木) 04:40:53.51 ID:v+kfHl0P
>>844
ゴールドウィンの初動にはつけなかった
ユアサとトーキンは200円台から繰り返し売買してる
1週間以上持ち越す事はまずないからたいした儲けじゃないよ

846 :山師さん:2008/06/12(木) 04:42:35.36 ID:LtRcEjoD
>>843
ちょっとキツイ言い方に聞こえたかな。ならスマソ。
>>804>>812を仮にやってしまったとしても
それに気づいて即切れば騙しでLCしたのと
ほぼ同程度の損失で食い止めることができる。
下地が固まってないとただやみくもに
LCするだけだから損切り貧乏になる。

毎日改良というか微調整するのは
数こなしてれば自然に身についてくるものだと思うし。
オレは裁量にしろシステムにしろ結局最終判断が肝だと思うから。
そこが出来ないと勝っても一時的で終わってしまう。

847 :山師さん:2008/06/12(木) 04:47:28.55 ID:v+kfHl0P
>>846
まったくその通りだと思うよ
特に最近は寄り天→ザラ場安値突っ込み→引けV字回復
あるいは寄りから引けまでズル下がり
一文新値→大陰線

みたいないわゆるデイトレ殺しのパターン多いと思うしね

848 :山師さん:2008/06/12(木) 04:51:59.23 ID:9Q+jzGED
>>847
もしや、さふぁいあ先生かな?

849 :山師さん:2008/06/12(木) 04:53:55.34 ID:v+kfHl0P
>>848
ただの元証券マン引きこもり無職トレーダーだよ

850 :山師さん:2008/06/12(木) 05:41:25.47 ID:i+Uv1hE0
>>849
VWAPってかなり重要みたいですね。
ぐぐって言葉の意味だけは調べたんですが、よくわかりませんでした。
このVWAPっていうのは、具体的にどのように使うんですか?
マケスピ、HETでも使える手法でしょうか。

ちなみに>>816は全くそのとおりだと思います。
8111は買い持ちこししてるんですが、どこで売ればいいか悩んでるんですよね。
東1銘柄なのでストップ高からいきなりストップ安はないかなと思っているんですが。
ただ売り気配になってしまって、売れなくなるのがただただ怖いです。

851 :山師さん:2008/06/12(木) 06:03:50.20 ID:v+kfHl0P
>>850
VWAPはHETなら個別銘柄のクオートのタブ開ければ表示されるよ
自分が買おうとしている値段がVWAPより上だと大損することもよくあるから見といたほうがいいと思う
ストップ高というのは比例配分取りの水増し注文も入ってるから
腰の弱い銘柄は翌日一転売り気配になることもあるよ
8111はいくらで買ったかにもよるけど保有してて怖いならさっさと降りた方がいいと思う

852 :山師さん:2008/06/12(木) 09:17:38.83 ID:i+Uv1hE0
>>851
dです
8111は買いが弱いので、寄りで売ることにしますた。


853 :山師さん:2008/06/12(木) 10:24:20.26 ID:VbjrnGPF
前より手法を複雑にしたら、パフォーマンスが落ちた。
やっぱり、「こんなに単純でいいの?」ってぐらい簡略化したほうがいいんだろうな。



854 :山師さん:2008/06/12(木) 11:46:23.84 ID:Lby9lBwN
見てるとミクロレベルでの売買手法にこだわり過ぎだな
これじゃ勝てないわけだ・・・

855 :山師さん:2008/06/13(金) 18:40:05.53 ID:GPDlgfnJ
今日の昼間、開けなかったけど何かあったの?

中国株も終わってるね。
入れ込んでたジム・ロジャーズって
売りきったのかな。
財産半分になってたりして。

856 :山師さん:2008/06/13(金) 20:00:11.53 ID:rj0pXjPQ
>>854
ミクロじゃ駄目ってことはやっぱりマクロなのかい?
マクロ経済とか学ばないと駄目?となると市場間の資金循環とか
市場内での循環物色とかか

857 :山師さん:2008/06/13(金) 20:19:13.66 ID:M5UTFfwM
資金の流れがすべてだよ 株価が上がるのは誰かが買うから 株価が下がるのは誰かが売るから

単純なんだよ だから1秒後でも1分後で1日後でもいい 買われそうな銘柄を買い 売られそうな銘柄を売るだけ

変なノイズに騙されず 情報の奴隷にならず ただその精度を高めて自分の実力を見極める

そして自分の実力にあった投資方法を行う事 そして銘柄ごとに金額とリスクの分散

まぁ簡単に言えばこんな事かな 

ちなみに俺はこのやり方でやってから400万あった軍資金を2年2ヶ月で26万にした 

858 :山師さん:2008/06/13(金) 20:25:34.61 ID:rj0pXjPQ
>>857
('A`)

859 :山師さん:2008/06/13(金) 22:44:21.58 ID:ghq5dht4
>400万あった軍資金を2年2ヶ月で26万にした
この部分が細かくてリアルっぽいw
その資金の流れとやらを何をもって判断してたのか
を教えて欲しい。

860 :山師さん:2008/06/13(金) 22:49:26.48 ID:O4uYvtW8
ネタにマジレス

861 :山師さん:2008/06/13(金) 22:56:23.58 ID:M5UTFfwM
>>859 最後ネタにしただけで本当は2年2ヶ月で26万を400万にしたんだよ 
生活費毎月10万抜いてるから700万は勝ってると思う 詳しい金額はわからんけどそんな感じ

862 :山師さん:2008/06/13(金) 22:59:02.24 ID:hW+FHz4n
>>861
もっとkwsk色々聞かせてくれないか

863 :山師さん:2008/06/13(金) 23:02:05.58 ID:M5UTFfwM
もっと詳しく何を聞かせたらいいんだ ちなみに俺も初めて3ヶ月は60日営業で3日しか勝てない下手糞だったよ
ここ1年は週単位の負けは2回しかないけど 1日単位は今でもよく負けるけどね

864 :山師さん:2008/06/13(金) 23:11:09.85 ID:CcrkKUUs
その資金の流れが分からないんだよね
大型の循環物色だと多少分かるんだけど・・

上のほうの書き込みで機関はVWAPで〜だから寄付きで〜
て書いてあるけど、じゃあ寄り付きの出来高がいつもより多かったら機関が来てて、少なくてもVWAP越えて機関が利食い出来るとこまで上がって寄り付きの出来高こなすまでは上昇?
空売りの場合もあるか・・・

865 :山師さん:2008/06/13(金) 23:12:20.65 ID:kLF8Qk16
昨日の一番低いところでみずほ
損切りした俺の読みはドコがいけなかったんだ・・・おrz

866 :山師さん:2008/06/13(金) 23:13:43.94 ID:py9TZVlJ
>>856
自分が言いたかったのは経済学もVWAPも関係ない。
まあ日本株だけみてテクニカル(?)なデイトレで勝てるなら、
それは凄いと思うし、それを継続すればいいんじゃないかな。

867 :山師さん:2008/06/13(金) 23:16:03.51 ID:CcrkKUUs
アメリカ、為替、セクター、個別、その他債券など全体を見て相場観を養えと?

868 :山師さん:2008/06/13(金) 23:19:19.56 ID:M5UTFfwM
>>864
資金の流れはある程度の予習と1番大事なのは経験かな 初心者だと読むのは無理だと思う
この株がこうなったらこのセクターは強くてこの株が上がってくるとかは繰り返すからね
もちろん駄目な時もあるけどその時は損切ればいいだけ

俺は機関が買ってるか売ってるかとかは全く気にしないね
大量保有報告書みてからあああの時のあれは何処が買ってたんだぁ売ってたんだぁと思うくらい

俺もVWAPは目安としてデイでそこそこ使うね 


869 :山師さん:2008/06/13(金) 23:21:01.48 ID:qaiC2bGx
>>864
値上がり率ランキング見れば今日はどこに資金が集まってきてるかわかるじゃん

870 :山師さん:2008/06/13(金) 23:22:29.52 ID:M5UTFfwM
>>867 結局はそういうことだね 資金の流れは完璧にはわからいけどある程度わかってくるだけで
トレードに圧倒的有利だよ 俺程度じゃ完璧どころかちょっと流れがわかっている程度なんだろうけどね

俺は資金の流れを予想してやるようになって経験も増えて勝てるようになったからさ

871 :山師さん:2008/06/13(金) 23:26:57.05 ID:py9TZVlJ
>>867
>>870氏の通りで、日本株の売買の半分以上は外国人だし、
日本市場の裏がNYだから、NYの個別株にもある程度通じてなきゃいけない。
直近でいうと6/6が天井、昨日が底。概ね自分の相場感は当たってるよ。

872 :山師さん:2008/06/13(金) 23:28:37.64 ID:M5UTFfwM
実は俺は値上がりランキング見てないんだよな 
セクターごとに銘柄登録してあって目についたのあってそれに連動する銘柄をかなりの数もってるんだよな
同じセクター内にも毎回遅れて連動するやつとか同時に連動するやつとかあるんだよな
もちろん1週間もたてばそのセクター内でも地合いがいい時に買われるやつ買われないやつ遅れてくるやつ
とか動くから相場に慣れて経験がついても日々ある程度の予習復習はしないといけないね

とりあえず楽しては勝てない世界だけど勉強して自分にあったやり方見つければ
目標金額さえ無理しなければ勝つ事じたいは簡単だよ

873 :山師さん:2008/06/13(金) 23:39:34.04 ID:kLF8Qk16
基本でいトレの話?

874 :山師さん:2008/06/13(金) 23:49:33.62 ID:M5UTFfwM
今の話はデイトレの話だけど
俺は基本デイトレだけど強ければ持ち越し弱ければそのまま売り持ち越しって感じで結局デイのつもりでINしても持ち越しは毎日あるけどね

もちろんデイのつもりが含み損でスイング変更 そのまま塩漬けっていうのはないけどね

あと自分の力をためしたくて今年からは資産の4分1ははただの勘だけのトレード口座にしてる
この口座の今のポジは今日のストップ安でインテリジェンスの買いポジ10株と一昨日のゼンテックの売り10株JT1株売りポジあるだけ
ギャンブルに近いけどこの口座が1番資産増加率いいからうれしい まぁ運もあるけどね

875 :山師さん:2008/06/13(金) 23:50:49.45 ID:CcrkKUUs
アメリカのセクター、個別と日本が連動したり、前は日本の銀行と中国の銀行が反抗したりって聞いた事ある。
同じセクター内でもヘッジで使われてる銘柄があるとか。
マクロで世界市場見ながらトレンドフォローで、後はその時々の規則性を探しながらって感じ?

876 :山師さん:2008/06/13(金) 23:57:33.54 ID:M5UTFfwM
俺はマクロとかミクロとかは気にした事ないね 言葉の意味もよくわかってないくらいw

ヘッジで機関が使ってるとかもほとんど気にしない

インテリジェンス今日ストップで買った理由が今日のストップいった理由の法案が通らないと思ってるから
ただフルキャストは張り付きひどかったから買わなかったけどね

一昨日のゼンテックは感覚的なもの 社長が売ってるし上がってきても騙しかなと思っただけ
JTはタバコ1000円になるかもニュースがでてるから禁煙しざるおえない人増えるなと思っただけ

877 :山師さん:2008/06/14(土) 00:02:43.20 ID:M5UTFfwM
あんまり難しく考えないでいいと思うよ
結局株が上がるのは買う人がいるからで下がるのは売る人がいるだけなんだからさ
キミは研究熱心っぽいからちょっとしたことに気づけば簡単に勝てるようになると思うよ

878 :山師さん:2008/06/14(土) 00:05:59.83 ID:WPYehBVJ
スキャやるだけならやれテクニカルだやれファンダだとかより
心理学と反射神経の方が大事だったりするからさ
やり方や保有の期間によって勝つための能力も大きく変わるって事は頭に入れといた方がいいかもね

879 :山師さん:2008/06/14(土) 00:07:59.34 ID:WPYehBVJ
ああ ID変わったけど ID:M5UTFfwMです
今日は酔っ払ってぺちゃくちゃしゃべりまくったけどそろそろ寝ますね

880 :山師さん:2008/06/14(土) 00:12:23.82 ID:4ZItr1SC
>>875
> マクロで世界市場見ながらトレンドフォローで、後はその時々の規則性を探しながらって感じ?

概ねその通りかな。
自分は基本スイングだけど、これが分かると(仮に視点は違っても)
BNFの商事売買も見えてくるものがあるよ。

881 :山師さん:2008/06/14(土) 00:13:27.13 ID:Z+j/W5R9
世界の市場の動きは気にしてるんだけど、まだ読めてない・・・
基本トレンドフォローなんだけどセクターも個別も、アメリカや日本もトレンド気にしてればいいかなと思ってるんだけど
資金の集まってる所って結局は反転しだした時とか、安値圏で出来高増えた時かなとか。
あとはN225とセクターごとの主力銘柄を日足チャートで比べると今は日経に比べてここが強かったとか。
日中足でも強弱は分かるけど掴みそうで掴みきれてない・・・


882 :山師さん:2008/06/14(土) 00:19:28.67 ID:Z+j/W5R9
ID:M5UTFfwMさんどうもでした。
また気が向いたらお願いします。

>>880さんどうもです。
自分もスイングでトレンド掴みたいんですよね。

883 :山師さん:2008/06/14(土) 00:30:58.08 ID:4ZItr1SC
>>882
自分はトレードに関して決して無関係な質問をした訳じゃないんだよ
でもその真意が分かる人はいないと思うけど・・・ >>627

884 :山師さん:2008/06/14(土) 00:38:42.41 ID:PdHXdMp6
動体視力と反射神経?
だからものスゴイ速さで情報分析して1日何百回も売買できるってこと?

885 :山師さん:2008/06/14(土) 00:39:39.49 ID:PdHXdMp6
アレ?ID変わった

886 :山師さん:2008/06/14(土) 01:37:01.37 ID:4ZItr1SC
>>884
いや、(推測の域を出ないけど)手法に関してだよ。
でもスキャ〜ポジション、人それぞれ得意のトレードスパンが
あるだろうから、それを追求していけばいいんじゃないかな。
ただ日本市場は外国人のオモチャ市場なのはほぼ周知の通り。
だからこそグローバルに見る必要が出てくると思うんだ。

887 ::2008/06/14(土) 04:11:33.27 ID:6H7UAk8B
最近忙しいのと規制?でほとんどみれてなかったですが
いつのまにかかなりレス延びてますね。書き込みどもです。
今日は書き込み読んでみます。

888 :山師さん:2008/06/14(土) 08:33:06.07 ID:/zcTN1OD
>>880
俺もあの日商社弄ってた。日足分足が良かったし
先物もやってる上手いやつに商社とくに三菱商事来るから
ずっとみておけって言われてチェックしてたんだけど、資金の流れとかあんの?
結局はチャートに現れる(作られる)と思ってるんだけど、
背後のお金の流れの読みとかあるなら勉強したい

889 :山師さん:2008/06/14(土) 09:50:59.44 ID:lEceUVoh
悪いけど経験2・3年ぐらいって、ビキナーズラックの可能性もあるよ。
恐いもの知らずと地合がぴったり合って、儲かる時がある。
オレも最初の頃、底値の鉄をホールドしてて儲かったことがあって。
その後、一回で300万ぐらいづつでスィング、結構儲かった。
地合が変わって、ドカーンと持って行かれるようになって、
臆病になったんだよな。

890 :山師さん:2008/06/14(土) 09:56:42.90 ID:ovS4O2JE
経験年数が短いからどうのこうの
資金が最低どのくらいいるからどうのこうの
って言う人はどこでも現れるね

891 :山師さん:2008/06/14(土) 10:17:26.49 ID:ByTJb/ry
金が集まる銘柄に参戦しろってよく言ってるけど
その銘柄にBNFが目をつけたらどうするの?突然爆売り・買いされたら人生終わるじゃん

892 :山師さん:2008/06/14(土) 11:14:23.46 ID:Qe2khy+v
株の法則が理解できていて実行できれば勝てます。
勝ち続けられます。
今のところ勝ち続けていますが何か!

893 :山師さん:2008/06/14(土) 11:15:39.38 ID:9xeC0rcs
>>891
大商いの銘柄のトレンドこわしたりしないよw


894 :山師さん:2008/06/14(土) 11:20:07.50 ID:Qe2khy+v
>>891
壊れそうになったら他の買いが入るから大丈夫

895 :山師さん:2008/06/14(土) 13:24:41.57 ID:sCFCfvAi
結局トレンドってのは参加者の総意だからなぁ
なんだかんだで納得行く株価に落ち着くもんだ
ただし資金力ある仕手がインサイダー情報握って無理矢理暴騰・暴落させる場合は別ね
この時は想像付かないような状態になる

896 :山師さん:2008/06/14(土) 13:37:00.33 ID:9xeC0rcs
何ティックも動かせるほどホールドするってのは
すさまじいリスクだよ

897 :山師さん:2008/06/14(土) 16:00:30.50 ID:LqOGVdG4
本に書いてある基本的な事を守っていれば、増えていくよ。
割安買って、割高になったら売るとか、
総悲観なら買い、総楽観なら売り、
バブルに乗らない、
などなど。
一気に増やそうとして、博打に走るのは、破滅パターン。

898 :山師さん:2008/06/14(土) 16:09:28.14 ID:c+U+shpz
どこが割安でどこが割高なのかわかんね

899 :山師さん:2008/06/14(土) 16:11:43.90 ID:sgb7+QdR
>>897
逆ばり臭く聞こえるけど

900 :山師さん:2008/06/14(土) 17:05:01.35 ID:VuDau2e0
>>891
BNFがどんな売買してるかは分からないけど、セクター全体の銘柄分散して買ってるみたいだよ
資金も大きいし、分散する事でノイズを消してるらしい
だから流れが変わるような爆弾は落ちて来ないと思ってるんだけど

901 :山師さん:2008/06/14(土) 17:09:03.61 ID:quVEmmXz
このスレもついに900か
もう次スレはいらんだろうな
みんな卒業して巣立っていけ


デイトレーダーが集うスレ131
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1213102651/

【デイトレ】コツを掴んだ人のスレ34【スイング】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1211260153/

【30万】 デイ・スイングしてる人3【100万】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1212977666/

【100万】 デイ・スイングしてる人16【300万】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1210651420/

【300万】 デイ・スイングしてる人々2 【500万】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1206628976/

【500万】 デイ・スイングしてる人々【1000万】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1202617847/

【1000万】 デイ・スイングしてる人々【3000万】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1206791879/

902 :山師さん:2008/06/14(土) 17:13:52.44 ID:quVEmmXz
しかし投資一般じゃないのに色んなスレがあるな


初心者トレーダーが集うスレ 8ティック
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1202044440/

最低ランクのトレーダーが集うスレ 4
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1189431807/

【孤独】30歳以上専業の生活 4日目【会者定離】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1209376544/

903 :山師さん:2008/06/14(土) 17:30:02.45 ID:ovS4O2JE
スレがいらないと思ったら勝手に出ていけばいいんじゃないかい?
俺はここが面白いので必要

904 :山師さん:2008/06/14(土) 18:09:00.70 ID:8y63bh2/
こんにちわ

905 :山師さん:2008/06/14(土) 18:17:03.92 ID:WPYehBVJ
この手のスレは最初の頃に見ていた人が自分だけコツわかったら
自分より初心者にきづいてほしくないと思ってすぐ荒されて終了するよ

ここ2年で何度も見てきた光景 
俺はこのスレ気づいたの昨日だったけどよくこの手のスレが荒されず900も続いてるもんだなぁとは思ったよ

906 :山師さん:2008/06/14(土) 18:28:20.96 ID:sCFCfvAi
具体的な事は何一つ書かれてないから荒らす必要もない

907 :山師さん:2008/06/14(土) 19:19:14.72 ID:JvDCLJ2J
初心に帰れるから漏れは好き

908 :山師さん:2008/06/14(土) 20:13:10.62 ID:4ZItr1SC
>>900
BNFというコテハン自体が間接的に売買手法を物語ってるかと、、、

売買代金が多いのは買い付け量もさることながら、
本質的にはスイング、だけれども高値付近で売り下がってきたところで
また買い直すというデイトレを混ぜ込んだスイングをやっているからだと思ってる。

909 :山師さん:2008/06/15(日) 00:11:39.98 ID:VskzmKKp
BNFの手法や技術云々は別にいいんだよね。マネ出来ないんだから。
考え方の基は知りたいけど。
cisがBNFと初めて会ったときも「その考え方でいいと思うよ」って言われてたし。
市場の見方、考え方を養いたい。

910 :山師さん:2008/06/15(日) 00:14:03.91 ID:Gzk75CAT
cisも今年トントンで勝ててないけどな

911 :山師さん:2008/06/15(日) 00:17:44.27 ID:CtwurkHX
損してないだけマシじゃね

912 :山師さん:2008/06/15(日) 00:19:48.99 ID:RNSbDUJd
BNF自身が本書けるかどうかはわからないが
BNFがインタビューに答えた本を出せば飛ぶように売れそうだな。
マーケットの魔術師みたいな感じでさ。
ぜひ読んで考え方とかスタンスとか学びたい。

913 :山師さん:2008/06/15(日) 00:20:26.07 ID:l8DUBmpx
新興、仕手、材料株など一切弄らない、東1大型の得意株のみを売買するデイトレーダーいる?


914 :山師さん:2008/06/15(日) 01:08:22.83 ID:xehui7h8
おまいら!理論株価って参考にしてる?

915 :山師さん:2008/06/15(日) 01:25:04.15 ID:pQsSjLdb
>>914
してない。
デイトレあるいは短期スイングだからかもしれないけど。
914さんは参考にしているの?

916 :山師さん:2008/06/15(日) 01:36:49.97 ID:klKbmO3O
それ、基本しょ

917 :山師さん:2008/06/15(日) 01:49:53.30 ID:QLEpnpJa
参考にしてないやついるんだ

で、理論株価ってなに?

918 :山師さん:2008/06/15(日) 02:36:13.50 ID:p12xJA0X
現実の株価と違う奴でしょw興味ないな〜

919 :山師さん:2008/06/15(日) 02:52:08.05 ID:xqPRtyYi
1ドルの株を45セントで買う
株券を買うのではなくて、会社を買う


920 :山師さん:2008/06/15(日) 04:13:27.09 ID:CrcLeKVN
売上成長率を加味するほうは昔使ってたがスウィングのオレにはあまり意味なかった

921 :山師さん:2008/06/15(日) 04:47:31.41 ID:idqimCAQ
>>909-910
cisは株を初めて2年くらいは金を減らすだけの典型的な負け組投資家だったからな
株で負けては入金してまた負けてを繰り返し夜中の公園で泣いてたらしい
結局全部で1000万くらい入金して溶かして市場の養分になった苦労人だぞ
負け組時代を経験しなくて最初から株で勝ち続けることのできる天才は滅多にいないよ
ちなみに俺も株を初めて勝てるようになったのは1年以上後でずっと授業料を払い勉強し続けた
ここで「もうだみ誰か勝つコツ教えて」って言ってる奴はどのくらい種を溶かしたんだ?
cisとBNFが会って話したときcisはすでに勝てるようになってたからコツを教えてもらったわけではない


922 :山師さん:2008/06/15(日) 04:53:44.88 ID:idqimCAQ
読み直してみると漢字が間違ってるな
初めて→始めて

923 :山師さん:2008/06/15(日) 06:11:21.07 ID:piWxx/kI
5年半やって700万溶かしてる俺はもうやめたほうがいいですか?

924 :山師さん:2008/06/15(日) 06:29:17.73 ID:v38BknZv
>>923

みんなが君のことを必要だと思っているからやめないで下さい
そのままの実力なら

925 :山師さん:2008/06/15(日) 06:56:46.53 ID:dFlvYths
>>921
えっと、
>負け組時代を経験しなくて最初から株で勝ち続けることのできる天才は滅多にいないよ
それは、地合い次第でしょ?
2005年〜2007年前半は40取引で37勝して、利益率も80%だったよ。
問題は、下げ相場で見に回って「負けない」ことを目指すか、果敢に拾ってトータルで勝つか?じゃないの?
2007年後半〜現在は5%くらいしか儲けてないから偉そうなことは言えないけど・・・。

>ここで「もうだみ誰か勝つコツ教えて」って言ってる奴はどのくらい種を溶かしたんだ?
種を溶かした経験がないんだが・・・。

926 :山師さん:2008/06/15(日) 06:58:46.00 ID:dFlvYths
>>923
5年半のうち、2003年〜2006年までは勝ててたんじゃないの?
あの時期に勝てないなら、その時点でやめておいた方が良かったかも。
逆に、ライブドアショックとか、サブプライムショックで被ったなら、そんなに悲観することは無いよ。

927 :山師さん:2008/06/15(日) 07:11:06.85 ID:6CDfOq7b
>>914

株価倍率法とかDCF法みたいなの?
ああいうファンダ分析って結局、将来の収益やキャッシュフローの見積もりが問題になるんだよねぇ。

いちいちDCF法なんてしないけど、事業計画や通気予想ベースのPER、PBRくらいは気にするよ。
そのくらいで十分じゃない?
あまり凝った分析やっても苦労の割に得るものが無いと思う。


928 :山師さん:2008/06/15(日) 08:17:41.29 ID:O3iirrNu
>>921
顎は2000万円位入金しているよ、E*の社長が証言してたじゃん。対談した時に。

顎はびびりに手法を教えてもらってから勝てるようになったわけで、
BNFにあった時は、すでにびびりに教えてもらったあとだよ。
コツを教えてもらったのはBNFではなくて、びびり。

929 :山師さん:2008/06/15(日) 09:24:13.30 ID:idqimCAQ
>>928
俺の勘違いかと思ってE*の対談を調べてみたらやっぱり1000万っぽいよ
総入金額は2000万で1000万溶かしたってことなのかな?
http://www.sbi-com.jp/?m=pc&a=page_o_free_page&c_free_page_id=105

それとびびりおんから手法教えてもらったから勝てるようになったっていうのはたぶんガセ
びびりおんに会った時期と勝てるようになった時期がたまたま同時期だったから
そういうふうに住人に冗談半分で勝手に決め付けられただけだと思うよ?
びびりおんが手法を教えてその手法でcisが勝てるようになったんなら何でcisだけ50億にできたんだ?
手法を教えてもらったからそのおかげで50億にできたと本気で思ってるなら見当違いも良いところ

930 :山師さん:2008/06/15(日) 09:34:17.15 ID:D5mxwFAR
>>913
基本スイングなら・・・。

931 :山師さん:2008/06/15(日) 11:02:11.66 ID:luOtuVbC
cisは差金取引で何回もイートレから注意を受けてたんだけど、
ある日ついにイートレから「今日中に差金分を差し入れないと口座停止」と告げられた
それで銀行に行って「俺、株主なんだけど、差金分貸してくれ」とトンチンカンな相談したり、
スレで700万円貸してくれとか募集してたな
結局、両親から借りて入金してたけど
当時既に億プレーヤーだったのに、差金になるのを承知で発注ボタンクリック※したんだから、
どこまでも貪欲な奴だ

※差金注意の警告は出たがクリック可能だった

932 :山師さん:2008/06/15(日) 11:31:23.59 ID:OG2XUScw
>>929
cisも追証やらで結構負けてたのは知ってるよ。
株で勝つにはインサイダーしかありえないとも言ってた時期あったよな。
びびりが「退場寸前のcisに教えてやったの俺なのに」みたいな事いってたと思うけど俺の勘違いか。
てか、50億がどうとかは俺はどうでもいいんだよね。
売買技術や攻防のうまさもあるんだろうから手法云々はいいんだよ。
誰に教えてもらったとか教えてもらう前から勝ってたとか別にいいよ。
考え方に興味あるって言ってんの。
BNFの事「俺の先生くせー人」ってcisが言ってたけど、その時点で勝ってたとかも別にいいよ。
勝ってる人の考え方には共通している部分があるみたいだからそこには興味があるって言ってんの。
その考え方が手法なの?

933 :山師さん:2008/06/15(日) 11:53:59.34 ID:tAw89WGv
きもい

934 :山師さん:2008/06/15(日) 12:01:25.33 ID:odG7ZrdE
と、きもい本人が言っております

935 :山師さん:2008/06/15(日) 12:08:48.91 ID:Y96Wctu2
>>929
> びびりおんが手法を教えてその手法でcisが勝てるようになったんなら何でcisだけ50億にできたんだ?

イチローにバッティングを教えた人間は、イチローと同程度以上の成績を残してたのか?
あるいは、イチローに教えてもらえれば、イチロー以上の成績を残せるのか?

まぁ、教えてもらったかどうかは知らないしどうでもいいけど

936 :山師さん:2008/06/15(日) 12:11:35.91 ID:JccI1vgc
はいはい
青は藍よりいでて藍よりも青し

と知性をひけらかしてみせる。

937 :山師さん:2008/06/15(日) 12:17:41.00 ID:nocPfYYH
>>932
アンタは、「cisも追証やらで結構負けてた」という昔話を知ってるくらいだから、
列伝スレ(投資一般板)を眺めて検証くらいするはずだし、cisの手法のいくつかを知ってんだろ?

銘柄名とエントリーポイントまで書いてあるんだから、cisの手法を解明できてない奴は馬鹿だろ。

938 :山師さん:2008/06/15(日) 12:20:52.29 ID:XatbtgE5
自分の売買検証したほうがいいと思うけどな〜

939 :山師さん:2008/06/15(日) 12:21:45.94 ID:q07+kIty
糞スレ自重しろ

940 :山師さん:2008/06/15(日) 12:22:12.08 ID:7iuS+M64
>>935
cisはびびり以外の奴にもたくさん会って手法取り入れたから

941 :山師さん:2008/06/15(日) 12:27:56.50 ID:dQ690t4L
びびりもずっと相場に参加してれば数十億あっただろ
新興メインなのに2005年に株やってなくて何億もあるんだから

942 :山師さん:2008/06/15(日) 12:29:19.60 ID:bSkpfjPF
あの時代から株やってて勝つコツ教えてほしい奴はちょっとやばいぞ

ほとんど株暦3ヶ月以内のやつらの集まりだと思ってたわ

943 :山師さん:2008/06/15(日) 12:30:03.13 ID:q07+kIty
>>935
こいつそうとう頭悪いなw


944 :山師さん:2008/06/15(日) 12:32:48.14 ID:q07+kIty
こういう糞スレは荒れるだけなんだから!!!二度と立てんなヴォケナス!!!!!

945 :山師さん:2008/06/15(日) 12:37:22.86 ID:GIQxouLN
>>937
過去スレまとめられてるやつとかで見た
エントリーポイントとか書いてあったかなあ〜?
アンタはcisの手法解明出来てるんだ
まぁ手法より考え方に興味あるんだよね

946 :山師さん:2008/06/15(日) 12:42:18.62 ID:q07+kIty
考え方に興味(笑)

947 :山師さん:2008/06/15(日) 12:44:24.32 ID:dQ690t4L
cisが油を評価したことが一度あったけど、あれが考え方かね

948 :山師さん:2008/06/15(日) 12:45:28.63 ID:4dzbWEkP

二人とも退場願います

949 :山師さん:2008/06/15(日) 12:47:13.58 ID:HotPzlWg
cisの話になったら急に荒れだしたな

950 :山師さん:2008/06/15(日) 12:50:35.60 ID:4dzbWEkP
信者の方かな?
流石カリスマトレーダーですね

951 :山師さん:2008/06/15(日) 12:53:37.54 ID:HotPzlWg
>>947
どんな所を評価したの?

952 :山師さん:2008/06/15(日) 12:53:41.88 ID:q07+kIty
cisはコツ教えてもらったから勝てた。
俺はコツを教えてもらってないから勝てなくて当たり前。
こんなふうに現実逃避してる奴がいるなw


953 :山師さん:2008/06/15(日) 12:57:47.53 ID:HotPzlWg
いないだろ

954 :山師さん:2008/06/15(日) 13:08:13.50 ID:Y96Wctu2
>>952
さすが頭のいい人のレスは違いますね^^
どれも知性あふれすレスばかりだ

955 :山師さん:2008/06/15(日) 13:31:47.34 ID:GOLt51vv
>>945
バカにされてるけど大事だと思うよ、そのまま試行錯誤してたら
ひょっとした拍子に伸びるからがんがれ。

956 ::2008/06/15(日) 13:37:37.97 ID:5yt5Cwuv
僕か溶かした種は現在約230万程度です。
前にも収支書きましたが勝率が低くさらに負け額しか延びなかったのでこのスレを立たせてもらいました。
損義理ビンボーでしたね。
みなさんの貴重なレスで少しは成長できたと思います。どもです。

957 :山師さん:2008/06/15(日) 15:32:23.18 ID:b0nOhbn3
完全に独学の人いるのかな?
身近で勝ってる人がいて少し教えて貰ったとかもなしで。
知り合いで唯一株やってる人一人いるんだけど、株歴10年なのに、VWAPも知らないしグロベの存在も知らない、何も知らない。
当然負け続けてるけど、2005年は100万勝ったって。そんな人でも勝てる地合って・・・



958 :山師さん:2008/06/15(日) 15:49:23.19 ID:4dzbWEkP
VWAPやグロベをフィルターに用いると
勝率・期待値はどれ位あがりますか?
やっぱり、そう言うのを使わないと勝てないんですかね

959 :山師さん:2008/06/15(日) 15:53:57.81 ID:ivBIALPT
株なんて、ほとんど独学じゃないの?
本読んで、値動き研究して、実際に試してと。
オイラだって、VWAPなんて2chで聞いたことあるけど内容知らんし、
グロベだって、2ch見てなければ知らんかった。
最初の3年が上昇相場だったのは、幸運だったけど。
大ポカしても取り返せたしね。

960 :山師さん:2008/06/15(日) 16:03:50.28 ID:ivBIALPT
ちなみにファンダ派だけどね。
今日は、四季報で業績調査とアマゾンで取り寄せた「市場リスク 暴落は必然か」って本を読んでいる。
市場リスクは、モルガンやソロモンでリスク・マネジメントやっていた人の本で面白いよ。

961 :ピン:2008/06/15(日) 16:12:44.42 ID:4dzbWEkP
VWAPやグロベをフィルターに用いると
勝率・期待値はどれ位あがりますか?
やっぱり、そう言うのを使わないと勝てないんですかね

962 :山師さん:2008/06/15(日) 16:27:03.18 ID:O3iirrNu
だ・か・ら
前にも書いたけど
株の法則っていうのがあって
それが理解できて実行出来れば勝てるし、勝ち続けられます。

963 :山師さん:2008/06/15(日) 16:33:33.87 ID:jxRMkdpZ
株価なんて所詮上がるか下がるかなんだから
どんなにテクニカルを駆使しようと勝てないときは勝てないし勝つときは勝つよ
VWAPとかうんぬんよりもまずやるべきことがあるんじゃないかな
もっと単純に考えてみたら?
難しい分析をしたからって勝てるとは限らないよ


964 :957:2008/06/15(日) 16:55:26.88 ID:b0nOhbn3
ちなみにその人HETとかマケスピとかツールが存在する事も知らなかった

>株の法則っていうのがあって
トレンドの連続性とか?グランビル?

今チャート見てたんだけど、サッポロとアサヒって反抗してるね

965 :山師さん:2008/06/15(日) 17:16:58.23 ID:XatbtgE5
理論が解っても実行出来なければ意味がないんだよな。
いっそ人を雇ってやらせようかとも思ったけどw

966 :山師さん:2008/06/15(日) 17:49:05.34 ID:ivBIALPT
テクニカルのみで、勝っている人っているの?

967 :山師さん:2008/06/15(日) 18:16:10.38 ID:hctgJ/0U
>>961
使わなくても勝ってます。

>>966


968 :山師さん:2008/06/15(日) 18:18:29.86 ID:ivBIALPT
何年ぐらいやっているんですか?

969 :山師さん:2008/06/15(日) 18:39:22.88 ID:idqimCAQ
>>961
俺もその2つはどうでもいいな
使えるか使えないかはここで聞くより自分で色んな個別銘柄のチャート見たり
実際に売買して検証してみるのが大事
それで自分が使える勝てると思ったならそれが君の勝てる手法だよ
自分で検証もせずに他人の言うこと聞いただけで使えると教えてもらっても
そのやり方で負けがこんでくると自分で検証してない奴はすぐに手法を捨てるし勝てないと諦めるだろう
>>965も言ってるが勝ち方がわかっても実際に実行し続けることができないなら意味がない
そういう意味でも他人に聞くんじゃなくて自分で検証して自分で答えを出さないと勝てない

970 :山師さん:2008/06/15(日) 18:43:53.18 ID:hctgJ/0U
>>968
3年ちょっと。取引回数は1万回超えてる。

971 :山師さん:2008/06/15(日) 18:57:14.05 ID:b0nOhbn3
>>961はどうしてVWAPとグロベにこだわるの?
株10年やってる人がそんな事も知らないって例で出ただけなのに。


972 :山師さん:2008/06/15(日) 19:39:28.22 ID:ivBIALPT
勝てなくて、藁にもすがりたい気分なんじゃないのかもね。
切羽詰まっちゃって、視野が狭くなっている可能性も。
BNFみたいのがいるってことは、少額でやっていて、市場平均以下の成績しかだせない人が
何百倍、何万倍もいるってことだからね。
ちょっとコメント内容がきついか。スマソ。

973 :山師さん:2008/06/15(日) 20:13:20.35 ID:mZ3o6lzz
最近先物が酷いからなあ。
漏れは本来の流れと作られた動き区別してるけど
わからない奴には気の毒な状況だよ。

974 :山師さん:2008/06/15(日) 20:20:17.37 ID:9ZBqEq4b
>>973
詳しく聞かせてたもれ

975 :山師さん:2008/06/15(日) 20:29:38.47 ID:mZ3o6lzz
ん〜極単純には日経平均は為替、韓国市場、トピと連動するんだよ。
その異常をみるのも方法かな。
でも多くは経験と勘だよ。
おかしいって言うには正しい動きを予想出来てないといけないからね。
デイでは重要なスキルだよん。

976 :山師さん:2008/06/15(日) 20:31:36.53 ID:D5mxwFAR
木曜後場の急騰が反転サインです

977 :913:2008/06/15(日) 20:31:42.00 ID:gHQGg3si
>>930
毎日どれぐらいのパフォーマンスあげてます?
手法等に差し支えなければ是非教えて。
同じような売買スタイルで始めるつもりなので、参考にできたらと思って。

978 :山師さん:2008/06/15(日) 20:45:44.76 ID:hf5WNa67
下がった時に買って、上がった時に売る
簡単だろ?

979 :山師さん:2008/06/15(日) 20:53:44.94 ID:b0nOhbn3
俺も韓国と連動してるなと思ってた時あって、掲示板でそれ言ったらバカにされた。
連動しない日もあるけど連動する日も多いと思う。

980 :山師さん:2008/06/15(日) 20:56:06.79 ID:ivBIALPT
経済の構造が似ているからじゃない?

981 :山師さん:2008/06/15(日) 21:03:22.47 ID:b0nOhbn3
勉強不足だからそこまで分からない・・・
さすがファンダ派

982 :山師さん:2008/06/15(日) 23:17:07.66 ID:D5mxwFAR
>>977
毎日って言われても、、、、、
収支は付けてるけど、1日単位での収支は止めたよ。
監視と売買銘柄が一致してて全部で60銘柄くらい。
基本的には株というよりも市場を売買する感じかな、、、

983 :977:2008/06/16(月) 00:04:34.37 ID:Y16Sa26q
>>982
レスども。
参考にさせてもらいます。

984 :ピン:2008/06/16(月) 01:55:30.75 ID:e+7h2cTg
>971
いや、別に拘ってないですよ
957の書き込みを読んでいて、そんな感じがしたからです

上の方の書き込みで検証が大事だって書いてあったので
自分なりにルールを作って検証してみたんですけど

手持ち100万で一年間トレードして『買い』だけで
トレード数 100回
収支 553800
1トレあたりの収支5538円

この結果は悪いのか良いのかどんなもんなんでしょう






985 :山師さん:2008/06/16(月) 02:03:55.01 ID:D4vfLTQ6
年利50はいいんじゃね?

986 :山師さん:2008/06/16(月) 02:07:10.81 ID:1pSTpa/l
499 名前:山師さん[sage] 投稿日:2008/06/03(火) 20:50:52.53 ID:pHTEh69s
勝ち続けている人って、実のところ何が違うんでしょう?

ズバリ俺が思うにこんなの単純で

「むやみに売買しないこと」

だと思います。負けてる人は毎日なに取引してないといきない感じになってる
別に稼ぐのに毎日取引する必要は無いのに
むしろココゾという大相場のときだけやればいい。
最近の例で言えばSDやゴールドウィンの大相場
俺は「大相場のときだけやる」トレードで資産を順調に増やせるようになったよ
デイトレなんかやらんほうがいいと思う。労力の割りに薄利のつみかさねで割が合わない

987 :山師さん:2008/06/16(月) 03:36:31.31 ID:Bcf/4W7P
仕手株みたいなのを持ち越して稼げってことですか?
個人的にはリスクでかすぎて恐いですね。

988 :山師さん:2008/06/16(月) 04:00:55.34 ID:4ZkHl2v2
個別株がどうのじゃなくて
相場全体が大相場になったら買い出動って意味じゃないか?

989 :山師さん:2008/06/16(月) 04:20:52.61 ID:vYnup7VM


990 :山師さん:2008/06/16(月) 04:21:03.18 ID:vYnup7VM


991 :山師さん:2008/06/16(月) 04:21:19.85 ID:vYnup7VM


992 :山師さん:2008/06/16(月) 04:21:54.82 ID:vYnup7VM


993 :山師さん:2008/06/16(月) 04:22:07.12 ID:vYnup7VM


994 :山師さん:2008/06/16(月) 04:22:17.14 ID:vYnup7VM


995 :山師さん:2008/06/16(月) 04:22:27.86 ID:vYnup7VM


996 :山師さん:2008/06/16(月) 04:34:26.60 ID:4ZkHl2v2


997 :山師さん:2008/06/16(月) 04:34:43.87 ID:4ZkHl2v2


998 :山師さん:2008/06/16(月) 04:34:55.90 ID:4ZkHl2v2


999 :山師さん:2008/06/16(月) 04:35:38.67 ID:Bcf/4W7P
>>988
でも「最近の例で言えばSDやゴールドウィンの大相場」とか言ってるから違うっぽい。

1000 :山師さん:2008/06/16(月) 04:36:10.65 ID:4ZkHl2v2
>>999そうか

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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